Press Conference Borodai and Strelkov in Donetsk 10 Jul 2014-Part 2SPOILER: Foto's
Donetsk 7 aug 2014
Liveblogsquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekraine
Reuters
Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekrane
Al Jazeera
Timeline: Ukraine's political crisis
Live UA Map
Liveblog Al Jazeera
Liveblog Kyiv Post
Liveblog RT
Liveblog The Guardian
Liveblog The Interpreter
Liveblog RFE/RL
Blogs
Pro-Oekraens
Dmitry Tymchuk / Information Resistance
Voices of Ukraine
Blogspot Ukraine at war
Pro-Russisch
Icorpus
Slavyangrad
Websites Oekraense Overheid
Crisis centrum Live
Information Analysis Centre NSDC of Ukraine
Officile website van de president
Staatsveiligheidsdienst (SBU)
Grenswacht (State Border Guard of Ukraine)
Kranten / Persbureaus / media
Kyiv Post
Ukrinform
Interfax Ukraine
Reuters
Itar-Tass
Vice News
Pro-Oekraens
https://twitter.com/NSDC_ua
https://twitter.com/Liveuamap
https://twitter.com/StateOfUkraine
https://twitter.com/EuromaidanPR
https://twitter.com/MiddleEast_BRK
https://twitter.com/lennutrajektoor
https://twitter.com/RutheniaRus
https://twitter.com/myroslavapetsa
Pro-Russisch
https://twitter.com/A_J_S_B
https://twitter.com/gbazov
https://twitter.com/Catherina_News
https://twitter.com/Novorossiyan
https://twitter.com/AnnaNews
Ik heb beelden van een colonne witte vrachtwagens een paar weken geleden al zien langskomen, toen het verhaal over een invasie, vermomd als een humanitaire missie, begonquote:Op dinsdag 12 augustus 2014 08:47 schreef DustPuppy het volgende:
Het konvooi dat nu onderweg is, is volgens het Rode Kruis in Kiev geen onderdeel van de internationale hulp.
False flag?
Een stuk dat meer vragen stelt dan beantwoord.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 00:01 schreef meth1745 het volgende:
[..]
http://khpg.org.ua/en/index.php?id=1407682047
Waar?quote:
twitter:willripleyCNN twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 08:35:40#Developing: Red Cross Kiev says reports of Russian "humanitarian convoy" bound for eastern #Ukraine are NOT part of int'l deal to send aid. reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 01:19:00Obama and Cameron agreed that any RU intervention in UA is unacceptable http://t.co/yrA8Iamlox,RU has trucks packed https://t.co/VWTPAn6hoD reageer retweet
quote:Readout of the President's Call with Prime Minister Cameron of the United Kingdom
[...]
The President and Prime Minister also discussed the developing situation in Ukraine, and agreed that any Russian intervention in Ukraine, even under purported "humanitarian" auspices, without the formal, express consent and authorization of the Government of Ukraine is unacceptable, violates international law, and will provoke additional consequences.
[...]
twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 07:06:18
twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 07:12:01
twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 08:54:49
twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 09:10:39
twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 09:20:09
twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 09:36:33
Oekraine ziet de Russische humanitaire missie vooral als een provocatie.twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 09:45:09
SPOILERYes. they are coming !!!
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 12-08-2014 10:08:07 ]
Ja als je de propaganda van Ukraine Reporter als enige bron gebruikt dan wel jaquote:[..]twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 01:19:00twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 07:06:18twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 07:12:01twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 08:54:49twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 09:10:39[ afbeelding ]twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 09:20:09twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 09:36:33Oekraine ziet de Russische humanitaire missie vooral als een provocatie.twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 09:45:09SPOILERYes. they are coming !!!
[ afbeelding ]
Deze beelden zijn gisteren door RT geplaatst.quote:
Hoe is de situatie in Luhansk momenteel? Eerder waren er berichten dat de stroom en het water al waren afgesloten.
quote:
[..]
Ja als je de propaganda van Ukraine Reporter als enige bron gebruikt dan wel ja
De tekst uit de Unian waar de tweet hierboven naar verwijst.twitter:EuromaidanPR twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 09:10:12Ukraine's President, #EU, Red Cross do NOT confirm convoy allegedly heading to #Ukraine from #Russia was agreed http://t.co/wADUhoFqCZ |EMPR reageer retweet
quote:Russische Federatie heeft humanitaire hulp gestuurd naar Oekrane zonder voorafgaande toestemming - media
Volgens de Russische dienst Bi-bi-si , volgens de administratie van de Moscow Region, "zullen de bewoners van het konvooi te leveren in het oosten van Oekrane over 2000. ton humanitaire hulp door de Moskovieten en bewoners van de regio Moskou verzameld."
De structuur van de kolom bestaat uit ongeveer 280 trucks. Volgens de Russische autoriteiten, moeten ze de behoeftigen te leveren in Oekrane voedsel, medicijnen, drinkwater, slaapzakken en macht.
Westerse leiders benadrukken dat elke interventie onder het mom van 'humanitaire' hulp aan inwoners van Oekrane alleen na overleg met de autoriteiten van Oekrane kan worden uitgevoerd.
[ Bericht 14% gewijzigd door deelnemer op 12-08-2014 10:30:20 ]
Wapens kan men zonder problemen over de grens smokkelen zoals we eerder gezien hebben. Dan is het erg flauw om moeilijk te doen over een hulpkonvooi.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 10:23 schreef Re het volgende:
niet moeilijk concluderen dat als de Oekrane afspreekt alleen hulp te accepteren die door hun gecontroleerd wordt dat een convoy wat daar niet toe hoort gewoon provocatie is
Dit is denk ik toch wel een maatje groter dan de gemiddelde smokkel operatie. Plus lijkt het dus nu alsof ze onder het mom van de afgesproken humanitaire operatie via de grens bij Luhansk binnen willen rijden, en ik meen dat juist het idee was dat het konvooi via het zuiden Oekrane binnenkwam, omdat de grens daar nog wel onder controle van de regeringstroepen staat.quote:
[..]
Wapens kan men zonder problemen over de grens smokkelen zoals we eerder gezien hebben. Dan is het erg flauw om moeilijk te doen over een hulpkonvooi.
je moet je gewoon aan de afspraken houden lijkt me, als je echt humanitair wilt helpenquote:
[..]
Wapens kan men zonder problemen over de grens smokkelen zoals we eerder gezien hebben. Dan is het erg flauw om moeilijk te doen over een hulpkonvooi.
quote:
[..]
Wapens kan men zonder problemen over de grens smokkelen zoals we eerder gezien hebben. Dan is het erg flauw om moeilijk te doen over een hulpkonvooi.
Het zou dus gaan om 2000 ton humanitaire hulp verzamelt door de Moskovieten en bewoners van de regio Moskou. Daar zijn ze al zolang bestookt door door beelden van een doorgaande genocide dat ze nu de handen ineen slaan.quote:
Volgens de Russische dienst Bi-bi-si , volgens de administratie van de Moscow Region, "zullen de bewoners van het konvooi te leveren in het oosten van Oekrane over 2000. ton humanitaire hulp door de Moskovieten en bewoners van de regio Moskou verzameld."
twitter:RolandOliphant twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 08:33:26Convoy chase: If they're going via Rostov, they're on the M4 Don. If its Kharkiv, the M2. Start your engines. reageer retweet
Als het konvooi uit Moskou komt zal het eerder uit het noorden via Charkov komen lijkt mij, anders moeten ze met een enorme boog omrijden.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 10:31 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Dit is denk ik toch wel een maatje groter dan de gemiddelde smokkel operatie. Plus lijkt het dus nu alsof ze onder het mom van de afgesproken humanitaire operatie via de grens bij Luhansk binnen willen rijden, en ik meen dat juist het idee was dat het konvooi via het zuiden Oekrane binnenkwam, omdat de grens daar nog wel onder controle van de regeringstroepen staat.
Woensdag ergens geloof ik.quote:
Wanneer is de (verwachte) aankomst van het konvooi?
twitter:APUkraine twitterde op maandag 11-08-2014 om 22:50:55President #Poroshenko had a phone conversation with President of the International Committee of the Red Cross - http://t.co/TseZTShGSj reageer retweet
Lekkere PR taal. Pfffffquote:President of Ukraine had a phone conversation with President of the International Committee of the Red Cross
President of Ukraine Petro Poroshenko had a phone conversation with President of the International Committee of the Red Cross Peter Maurer.
Peter Maurer emphasized that he highly evaluated the international mission of humanitarian assistance initiated by the Ukrainian President. He assured that the ICRC was ready to comprehensively contribute to the fulfillment of the given mission.
The parties reached an agreement that the Red Cross undertakes the responsibility for the solution of all organizational and logistics issues of the international mission. Peter Maurer informed Petro Poroshenko on the intention to send the executive of regional department of the Red Cross to Ukraine.
The Head of State invited the President of the ICRC to visit Ukraine in the nearest future. Peter Maurer accepted the invitation of President Poroshenko with appreciation.
twitter:EuromaidanPR twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 09:37:14
twitter:EuromaidanPR twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 09:56:28
quote:
Wanneer is de (verwachte) aankomst van het konvooi?
quote:
twitter:EuromaidanPR twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 10:14:03
twitter:EuromaidanPR twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 10:39:52
The convoy with humanitarian aid for Luhansk sent by Russia under the auspices of the International Committee of the Red Cross will enter Ukrainian territory through a customs checkpoint in Kharkiv region, former Ukrainian President Leonid Kuchma told Interfax-Ukraine on Tuesday.
The trilateral Contact Group discussed the matter during a video link-up on August 11. Representatives of the self-proclaimed "Donetsk People's Republic" (DPR) took part in it, but members of the "Luhansk People's Republic" (LPR) were absent.quote:The Contact Group decided at a session on Monday that the humanitarian aid will be delivered through Kharkiv region. A route to Luhansk has been determined as well.
This aid will be provided under the auspices of the International Committee of the Red Cross. Representatives of the OSCE [Organization for Security and Cooperation in Europe] are accompanying the convoy.
Both the supplies sent by Russia and "aid [provided] by Ukraine, the EU and the U.S." will be delivered to Luhansk, Kuchma said.
adding that ICRC representatives would handle the distribution of the aid.quote:The way this aid will be distributed is highly important. First and foremost, it should be provided to hospitals, kindergartens, orphanages and other people who need it. The militants must not receive even a gram.
According to earlier reports, a convoy carrying humanitarian aid intended for Ukraine's eastern regions left the town of Naro-Fominsk, outside of Moscow, on Tuesday morning and is now heading toward Russia's southwestern border.
A Moscow region administration spokesman has said that "the convoy of vehicles will deliver some 2,000 tonnes of humanitarian supplies collected by Muscovites and residents of the Moscow region to people in eastern Ukraine."
As many as 280 KamAZ trucks are carrying the cargo, including 400 tonnes of cereal, 100 tonnes of sugar, 62 tonnes of baby food, 54 tonnes of medical equipment and medication, 12,000 sleeping bags, and 69 portable power generators.
The Rostov region authorities have announced that the humanitarian convoy will arrive in the Rostov region.
The Norwegian authorities will join the sanctions imposed by the European Union on Russia on July 31, the Norwegian Foreign Ministry has reported.
Foreign Minister Borge Brende said that Norway would introduce the same sanctions as the EU. In particular, it will expand the list of persons and entities whose financial assets in the country will be frozen. Visa bans will also be imposed on individuals.
On July 31, the EU included Sberbank, VTB, Rosselkhozbank, VEB and Gazprombank in the sanctions list. EU companies and citizens were banned from buying or selling new shares, bonds and similar financial instruments with a maturity exceeding 90 days. Restrictions were also imposed on supplies of military goods and equipment for extracting arctic, deep-sea shelf and shale oil.
Brende said that Norway's restrictive measures would be a response to the violation by Russia of the UN Charter. He also noted that Moscow had not expressed its readiness to change its behavior towards Ukraine.
Tja, Rusland boycot hen toch al, dus waarom zouden ze niet meedoen.quote:
Norway to join sanctions against Russia
The Norwegian authorities will join the sanctions imposed by the European Union on Russia on July 31, the Norwegian Foreign Ministry has reported.
Foreign Minister Borge Brende said that Norway would introduce the same sanctions as the EU. In particular, it will expand the list of persons and entities whose financial assets in the country will be frozen. Visa bans will also be imposed on individuals.
On July 31, the EU included Sberbank, VTB, Rosselkhozbank, VEB and Gazprombank in the sanctions list. EU companies and citizens were banned from buying or selling new shares, bonds and similar financial instruments with a maturity exceeding 90 days. Restrictions were also imposed on supplies of military goods and equipment for extracting arctic, deep-sea shelf and shale oil.
Brende said that Norway's restrictive measures would be a response to the violation by Russia of the UN Charter. He also noted that Moscow had not expressed its readiness to change its behavior towards Ukraine.
Wat dan eigenlijk weer redelijk voorspelbaar en totaal niet breaking isquote:
Breaking: Oekraine keurt hulpgoederen niet goed en weigert ze toegang.
De Oekranse regering wil het Russische konvooi met hulpgoederen voor de stad Loehansk en het oosten van Oekrane niet de grens overlaten.
http://www.nu.nl/buitenla(...)i-niet-toelaten.html
Geen verrassing inderdaad.
Russisch konvooi richting Oekrane wekt argwaan
http://www.volkskrant.nl/(...)e-wekt-argwaan.dhtml
Vooral dit stukje is interessant;quote:
Meer details over de gemaakte 'afspraken':
Russisch konvooi richting Oekrane wekt argwaan
http://www.volkskrant.nl/(...)e-wekt-argwaan.dhtml
Kortom, lijkt dus eigen houtje van de Russen (wow, wie had dat verwachtquote:Het Rode Kruis heeft nog geen toestemming gegeven voor vertrek. Andre Loersch, woordvoerder van de commissie die behept is met de missie, zei vandaag tegen persbureau AP dat hij 'geen informatie over de inhoud' van de vrachtwagens heeft ontvangen. 'Op dit moment hebben we hierover nog geen overeenstemming bereikt', zei hij. 'Het ziet ernaar uit dat de missie een initiatief is van de Russische Federatie.'
Grensoversteek
Kiev heeft nog een voorwaarde gesteld aan de hulpmissie: de vrachtwagens mogen alleen de grens oversteken in gebied dat onder controle van Oekrane valt. Ofwel, het gebied rondom Charkov. Ten minste 100 kilometer van de grens is echter in handen van de rebellen. Daaronder valt ook het grensgebied nabij Loegansk, waar de humanitaire nood het grootst is. Het is dus nog maar de vraag of de Russen zich aan de voorwaarde van Kiev houden en een stukje omrijden.
Een Oekraense grenswacht heeft aan persbureau AP laten weten dat het Russische konvooi berhaupt geen groen licht zal krijgen om de grens over te steken.
Obama en Porosjenko kwamen gisteren overeen 'dat elke Russische interventie in Oekrane zonder formele, uitdrukkelijke toestemming en autorisatie onaanvaardbaar is' en bovendien 'een schending van het internationaal recht'. Wat er gedaan wordt als het internationaal recht inderdaad geschonden wordt, daarover geen woord.
), en de vraag is dus of ze inderdaad bij Kharkiv de grens over gaan (niet het zuiden dus, my bad), of de brede corridor bij Luhansk pakken, die onder de controle van de Russen/rebellen staat. En uiteraard; wat doet Oekrane als ze dat laatste doen. Als ze het konvooi aanvallen zal dit ongetwijfeld direct door Rusland als oorlogsverklaring opgevat worden, en gaan de handschoentjes uit, voor zover ze nog aan waren.
Kharkiv Regional Governor Ihor Baluta has asked the Ukrainian parliament to relieve Kharkiv Mayor Hennadiy Kernes of his duties ahead of time and order a mayoral election in the city.
"Speaking on behalf of the overwhelming majority of Kharkiv residents, I am asking you to support Draft Resolution No. 4431, dated August 6, 2014, of the Verkhovna Rada of Ukraine 'On the early termination of the powers of the Kharkiv City Council' and order early elections of Kharkiv City Council members and Kharkiv's city head," Baluta said in his message to the Verkhovna Rada.
[...]
"Russia claims again that Kuybyshevo under shelling from Ukraine"twitter:MilitaryMaps twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 12:15:10ОБСТРЕЛ РФ ☆ СНАРЯДЫ РАЗОРВАЛИСЬ НЕПОДАЛЕКУ ОТ СЕЛА КУЙБЫШЕВО → http://t.co/SecZXsd9JG📌@MilitaryMaps / 2014-08-12 http://t.co/Vic5qt0Pa7 reageer retweet
Dit is dan de (pro-russische) bikerclub Night Wolves, in (door Rusland bezet) Sebastopol..
Beetje om de aloude angst van de Nazi's weer op te ruien ofzo?
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2014 12:38:41 ]
Zie hier de rest, reconstructie van de situatie in Oekraine opgevoerd door Putin fanboys:quote:
Opmerkelijk dit; men beschuldigt elkaar over en weer van facisme;
[ afbeelding ]
Dit is dan de (pro-russische) bikerclub Night Wolves, in (door Rusland bezet) Sebastopol..
Beetje om de aloude angst van de Nazi's weer op te ruien ofzo?
http://www.buzzfeed.com/m(...)-conflict-in-ukraine
dafuq, illumnati, nazi's, mama's met baby'squote:
[..]
Zie hier de rest, reconstructie van de situatie in Oekraine opgevoerd door Putin fanboys:
http://www.buzzfeed.com/m(...)-conflict-in-ukraine
het is gewoon een slechte musical Het is nu vooral aan Oekraine om geen domme dingen te doen.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 12:47 schreef byah het volgende:
dat hele konvooi klinkt als een les : "how to start a war 101"
Is dat zo ? Dan ziet het er niet best uit......quote:
[..]
Het is nu vooral aan Oekraine om geen domme dingen te doen.
Als het geweigerd wordt zullen meer Russen voorstander zijn van militair ingrijpen. Weet niet wat de laatste opiniepeiling was, dacht minder dan 50%, maar of dat zo blijft...quote:
[..]
Het is nu vooral aan Oekraine om geen domme dingen te doen.
Is dit die vriendenclub van Poetin?quote:
Opmerkelijk dit; men beschuldigt elkaar over en weer van facisme;
[ afbeelding ]
Dit is dan de (pro-russische) bikerclub Night Wolves, in (door Rusland bezet) Sebastopol..
Beetje om de aloude angst van de Nazi's weer op te ruien ofzo?
Het is een weergave van de maidan protesten in Kiev...quote:
[..]
Is dit die vriendenclub van Poetin?
Zal vast, de afgelopen jaren heeft hij toenadering gezocht tot de Orthodoxen en Nationalisten en Rechts-extremisten waar dit soort motorclubs ook onder vallen.quote:
[..]
Is dit die vriendenclub van Poetin?
Ah ok ik snap!quote:
[..]
Het is een weergave van de maidan protesten in Kiev...
Hun opvattingen
twitter:A_J_S_B twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 00:24:32VIDEO:This is simply making #Ukraine going mental (more than usual)...quite honestly, i dunno why :")http://t.co/dcdofBRhG0 reageer retweet
Hun kaart
twitter:A_J_S_B twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 10:29:48
En hun gevecht met de propaganda
twitter:A_J_S_B twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 13:05:04
Als het konvooi wel toegelaten wordt en er gaat dan in Oekrane iets mis zal dat percentage wel flink oplopen, dus op zich is het niet meer dan logisch dat Oekrane geen enkel risico wil lopen om Rusland ook maar de meest minimale aanleiding te geven om binnen te vallen.quote:
[..]
Als het geweigerd wordt zullen meer Russen voorstander zijn van militair ingrijpen. Weet niet wat de laatste opiniepeiling was, dacht minder dan 50%, maar of dat zo blijft...
Die sturen het de grens over.quote:
Benieuwd hoe Rusland reageert op het weigeren van het konvooi...
Sancties om het Westen onder druk te zetten? In juli hebben ze 221 miljoen m ingevoerd vanuit Europa, als ze de gastoevoer stopzetten kunnen ze het gas nog aanwezig in de pijpleidingen aftappen, moeilijk te zeggen hoeveel dat is, ik schat ergens tussen 100 en 500 miljoen mtwitter:BradCabana twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 12:45:46BREAKING: #Ukraine parliament approves first reading of sanctions against #Russia http://t.co/jmUKI34y1z #cdnpoli reageer retweet
Zo daar zijn er echt een paar de weg flink kwijt.quote:
[..]
Zie hier de rest, reconstructie van de situatie in Oekraine opgevoerd door Putin fanboys:
http://www.buzzfeed.com/m(...)-conflict-in-ukraine
he ?? Wat ??quote:
[..]
Zie hier de rest, reconstructie van de situatie in Oekraine opgevoerd door Putin fanboys:
http://www.buzzfeed.com/m(...)-conflict-in-ukraine
Stalin is nu openlijk vergeleken met Poetin door de russen
hebben ze geen geschiedenis boekjes daar ??
quote:Zaldostanov read mystical poetry in praise of Stalin from a place in the rafters.
Ik neem aan dat het vooral over de periode eind '42 tot '45 ging.quote:
[..]
he ?? Wat ??
Stalin is nu openlijk vergeleken met Poetin door de russen
hebben ze geen geschiedenis boekjes daar ??
[..]
In korte broek.quote:
Het konvooi is pas vanochtend uit Moskou vertrokken, ze hebben dus nog even tijd om te onderhandelen.
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 10:45:12#BREAKINGFOOTAGE RUSSIAN "HUMANITARIAN AID" INVADERS CHANGED THEIR UNIFORMS, DEPART TOWARDS #UKRAINE. http://t.co/sUBBQo79nV reageer retweet
quote:twitter:RolandOliphant twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 08:33:26
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 11:49:20
De bruinhemden staan te trappelen. De Pskov verkleedpartij.quote:
[..]
In korte broek.[ afbeelding ]twitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 10:45:12
Aangekomen in de Oekrainse buitenwijken van Luhansk maken ze van een paperclip een stengun, nemen de Oekrainse tanks in beslag en dwingen de junta op de knieen.
Met dezelfde tanks schieten zij hun eigen humanitaire vrachtwagens aan gort en zo laten zij de wereld zien dat het glorieuze Russische leger niets anders rest dan op te rukken naar Kiev en zo de nazi geweldenaars de halt toe te roepen en het land ten oosten van Oost-Kiev voor eeuwig toe te voegen aan de eeuwige Russische Federatie.
Hun heldendaden zullen voor eeuwig bezongen worden onder het soviet embleem met de imperialistische adelaars van het West- en Oost orthodoxe Romeinse rijk.
Glorie aan Stalin, Poetin en de tweede grote Patriottische Oorlog voor het voortbestaan van het zuivere Slavische ras.
[ Bericht 1% gewijzigd door Slava op 12-08-2014 14:07:51 ]
quote:
Oekrainse kaart
Zoek de verschillen.
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 12:05:41
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 11:54:38
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 12:15:25
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 12:17:25
twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 14:09:19
Sommige vrachtwagens zijn radiografisch en volgeladen met TNT en zullen worden opgeblazen aan de grens.quote:twitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 12:15:25twitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 12:17:25twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 14:09:19
Uiteraard krijgt de Oekraine de schuld, onmenselijke nazi geweldenaars dat het zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Slava op 12-08-2014 14:21:00 ]
Wat had men verwacht, dat het Internationale Rode Kruis eventjes 720 truck chauffeurs vanuit Geneve naar Moskou zou overvliegen? Nogal logisch dat de Russen militair personeel en militaire voertuigen gebruiken om het transport in Rusland te regelen.quote:
[..]
In korte broek.[ afbeelding ]twitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 10:45:12
Met de bus gaan zou goedkoper zijn geweest en ja dat zou men graag gedaan hebben.quote:
[..]
Wat had men verwacht, dat het Internationale Rode Kruis eventjes 720 truck chauffeurs vanuit Geneve naar Moskou zou overvliegen? Nogal logisch dat de Russen militair personeel en militaire voertuigen gebruiken om het transport in Rusland te regelen.
Maar Rusland heeft geen overeenstemming met het Rode Kruis en claimt dat wel.
Rusland heeft geen overeenstemming met de Oekraine en claimt dat wel.
Waarom niet? Omdat het een pretext is voor een invasie.
Wat Russische activiteit (helikopters/drones, en shelling) bij de grens bij Chertkovo, zou me niks verbazen als ze de M4 pakken, daar vervolgens de P07 opdraaien, grens bij Chertkovo, en uiteindelijk de H21 richting Luhansk.
In dat geval, op de meest westelijke punt van route, blazen zij enkele vrachtwagens op en vragen zij om 'hulp'. Zo pak je het meeste gebied. Daarna worden praatpoppen Poetin en Lavrov weer opgeschminkt en kunnen zij de blits maken op propagandaTV: 'We konden niets anders, wij hadden geen keus'.quote:
[ afbeelding ]
Wat Russische activiteit (helikopters/drones, en shelling) bij de grens bij Chertkovo, zou me niks verbazen als ze de M4 pakken, daar vervolgens de P07 opdraaien, grens bij Chertkovo, en uiteindelijk de H21 richting Luhansk.
Wat een fantasie.quote:
[..]
In dat geval, op de meest westelijke punt van route, blazen zij enkele vrachtwagens op en vragen zij om 'hulp'. Zo pak je het meeste gebied.
quote:
[..]
In dat geval, op de meest westelijke punt van route, blazen zij enkele vrachtwagens op en vragen zij om 'hulp'. Zo pak je het meeste gebied. Daarna worden praatpoppen Poetin en Lavrov weer opgeschminkt en kunnen zij de blits maken op propagandaTV: 'We konden niets anders, wij hadden geen keus'.
Mij lijkt die Oekraense kaart, gezien de situatie in Donetsk en Luhansk, aanzienlijk beter overeen te komen met de huidige situatie.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Oekrainse kaart
[ afbeelding ]
Zoek de verschillen.
Alleen naast de sheeple in Rusland geloofd verder niemand dat.
Ja SadPanda misschien, maar dan houdt het wel op.
Als ze dat zouden doen zijn ze echt elke realiteitszin verloren.
Nou ja precies dat dus, geen hond die daar in trapt. Een beetje op eigen houtje een 'humanitair' konvooi sturen naar een ander land, dat ongevraagd binnen rijden, en als je aangevallen/tegengehouden wordt roepen 'ja maar zij begonnen, nu pakken we ze!'quote:
Op zich geen slecht plan. Doe alsof je hulpkonvooi wordt aangevallen door Oekrainse troepen op Oekrains grondgebied en dan "is de maat vol!" en heb je "echt geen andere keus".
Alleen naast de sheeple in Rusland geloofd verder niemand dat.
Ja SadPanda misschien, maar dan houdt het wel op.
Als ze dat zouden doen zijn ze echt elke realiteitszin verloren.
Schoolpleinpolitiek, echt.
SadPanda hebben we geen last meer van dus dat is alvast n minder.quote:
Op zich geen slecht plan. Doe alsof je hulpkonvooi wordt aangevallen door Oekrainse troepen op Oekrains grondgebied en dan "is de maat vol!" en heb je "echt geen andere keus".
Alleen naast de sheeple in Rusland geloofd verder niemand dat.
Ja SadPanda misschien, maar dan houdt het wel op.
Als ze dat zouden doen zijn ze echt elke realiteitszin verloren.
Die is teruggeroepen door Poetin samen met strelkov en borodaiquote:Op dinsdag 12 augustus 2014 14:58 schreef Infection het volgende:
[..]
SadPanda hebben we geen last meer van dus dat is alvast n minder.
voor overleg over nieuwe strafkampen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2014 15:05:10 ]
Of gexecuteerd omdat zijn propaganda niet werkte.quote:
[..]
Die is teruggeroepen door Poetin samen met strelkov en borodai
voor overleg over nieuwe strafkampen
quote:
[..]
Met de bus gaan zou goedkoper zijn geweest en ja dat zou men graag gedaan hebben.
Maar Rusland heeft geen overeenstemming met het Rode Kruis en claimt dat wel.
Rusland heeft geen overeenstemming met de Oekraine en claimt dat wel.
Waarom niet? Omdat het een pretext is voor een invasie.
quote:Our lorries will not cross the border with Ukraine, the cargo will be transferred," Russia's emergencies ministry told BBC News in Moscow. "But how will this happen is yet unknown. It is not for us to decide how to do it, but primarily the Red Cross. Currently we are only accompanying the cargo."
The aid was donated by "Muscovites and residents of the Moscow region", according to the Moscow regional government, and includes
400 tonnes of cereals
100 tonnes of sugar
62 tonnes of baby food
54 tonnes of medical items and medicines
12,000 sleeping bags
69 electricity generators
http://www.bbc.com/news/world-europe-28752878quote:Russian-language blogger Zhurnal Drugovo wrote (in Russian) after studying photos of the convoy that it was the "most unusual aid convoy" he had seen. He noted that it had set out from a military base near Moscow (Alabino) in unmarked lorries, apparently with drivers in military uniform.
En dat is erg ongewoon, nietwaar? Dat het leger wordt ingezet voor het leveren van humanitaire hulp. De standaard reactie van de Belgen bij vraag voor humanitaire hulp is het uitlenen van hun militaire C130 toestellen. Wie is er verantwoordelijk voor het leveren van USAID goederen in het Midden oosten en Afrika: 405th Army Field Support Battalion-Italy
Ik verwacht dat als Oekraine deze hulp weigert, en daarin door de VS en Europa gesteund wordt, dat we een precedent creren dat in de toekomst door Rusland gebruikt zal worden om zulke militaire logistieke hulp bij humanitaire missies van de VN onmogelijk te maken.
Dat is niet de kortste weg richting Kharkiv, wel de kortste weg naar Chertkovo en Luhansk.quote:Russian jorno accompanying "humanitarian convoy" for #Ukraine says they will stay overnight in Voronezh
Ze luisteren naar mijquote:
[..]
Dat is niet de kortste weg richting Kharkiv, wel de kortste weg naar Chertkovo en Luhansk.
Inderdaad. Alles voor een tweede front, om een grote mist te maken waarin alles kan gebeuren en iedereen de andere kant op kijkt. En aan het eind is de volledige kust van Azov van de Russische Federatie als 'demilitarized zone'.quote:
Op De Krim kan dan bereikt worden via de kuststreek via Mariupol, de Zee van Azov kan worden ingedamd tot een meer, gevoed door de rivieren en de grootste produktie ter wereld van electriciteit, zoetwater, waterstof en hydrazine kan beginnen. De club van Kremlin wrijft al in haar handen.
http://www.icrcvideonewsr(...)1716704175h032676.96quote:Laurent Corbaz, ICRC Head of Operations for Europe and Central Asia
“To our knowledge today the humanitarian situation in Eastern Ukraine is rather bad. There has been on going fighting over the past weeks and we know that some cities such as Luhansk for example have been caught for any supply over the past month. We know that situation there is rather dire in terms of supply, medical supply, access to water, access to electricity, everything.”
“We of course have heard of this Russian initiative and we have realised that this was in agreement with the Russian authorities and the Ukrainian authorities that such a convoy should be a possibility, provided that ICRC could be on board. We said that we could be onboard but we needed to have some clarification first regarding the modalities, practical steps that have to be implemented prior to launch such an operation. That is where we stand right now.”
“Well to implement such an operation in a conflict like environment, we seriously need security guarantees for example and direct contact with all the parties. This is not settled yet. We need to know precisely what is inside the convoy. The size of this convoy and the various material that is going to be handed over.”
“Well from what we have heard from the Russian authorities this convoy is composed of 280 trucks so it is rather massive and it has left Moscow this morning and is supposed to be near an agreed point on the border tonight.”
“I hope to receive all the new information as soon as possible. We are in constant contact with both the Ukrainian and Russian authorities on this. They know what are our requirements. We are waiting for their feedback.”
“The situation is dire there. I am sure that such an assistance is really needed but of course we also thank all the other donors who have contributed to our appeal for Ukraine”.
More information about ICRC activities in response to crises in Ukraine: http://www.icrc.org/eng/r(...)-response-crises.htm
twitter:maxseddon twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 15:38:01You'd think Ukraine arresting reporters & not revealing their location after days of silence would worry more people. http://t.co/i0KjwPHItm reageer retweet
Vreemd dat een hoop mensen zo reageren, sinds wanneer zou een journalist geen beelden van oorlogsmisdaden mogen maken?twitter:DesmondKreijne twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 15:46:07@maxseddon You'd think you'd stop calling a man who films the torture and executions of unarmed soldiers a "reporter". reageer retweet
edit: toch een statement vanuit Kiev:
http://rt.com/news/179788-russia-photographer-arrested-ukraine/quote:Russian journalist Andrey Stenin, who went missing in eastern Ukraine last week, has been arrested by Ukraines security service, an adviser to Ukraines Interior Minister Anton Gerashchenko said. The photographer is accused of aiding local militia.
[Stenin] has been arrested by our security service. He was present at tortures and killings in Shakhtyorsk [a town in Donetsk region]. The photographs, first depicting a still living, wounded soldier, then the same soldier dead, have caused outrage around the world, Geraschenko said, answering a question about the Russian photographer in an interview with Latvia's Baltkom radio.
"We assume that Andrey Stenin may have been aiding the terrorists. This is not journalism, this is aiding and praising terrorism."
[ Bericht 27% gewijzigd door meth1745 op 12-08-2014 17:09:42 ]
http://www.ukrinform.ua/e(...)n_with_russia_325209quote:Kerry hopes world can find way for Ukraine's cooperation with Russia
KYIV, August 12 /Ukrinform/. U.S. Secretary of State John Kerry has said he is hopeful that the international community will in the next few weeks find a way for Kyiv to be able to cooperate with Moscow on humanitarian assistance, the investigation into the Malaysian Boeing crash and political settlement in eastern Ukraine.
He said this in Sydney on Tuesday at a joint press conference with Australian Foreign Minister Julie Bishop, Reuters reported.
"Our hope is that in the next days and weeks, we can find a way for (Ukrainian) President Poroshenko and Ukraine to be able to work with the Russians to provide the humanitarian assistance necessary in the east, to facilitate the thoroughness of the investigation to begin to bring the separatists - to the degree that they are Ukrainian - into the political process and for those that are not Ukrainian, they need to leave the country," Kerry said.
He also expressed hope that the crisis in Ukraine could be resolved through the diplomatic process and stressed the need "to be cautious and strong at the same time and our responses clear about what is acceptable and what is not acceptable."
Bishop, in turn, said that "any intervention by Russia into Ukraine under the guise of a humanitarian crisis would be seen for the transparent artifice that it is and Australia would condemn in the strongest possible terms any effort by Russia to enter the Ukraine under the guise of carrying out some sort of humanitarian mission."
HAHAHA. Het hele leger en de staat zelf is opgebouwd rond list en bedrog.quote:
Ik dacht dat we die Russen konden vertrouwen
Het heet maskirovka en deze filosofie bestaat daar als sinds mensenheugenis.
Als men een beetje zichzelf in de hand kon houden konden Russen goede vrienden zijn.
Maar telkens als men macht dreigt te verliezen wordt de trucendoos tevoorschijn gehaald en iedereen danst en juicht, ter glorie van het listige Slavische ras.
[ Bericht 3% gewijzigd door Slava op 12-08-2014 17:42:40 ]
Als ik de weg bekijk op google maps dan lijkt de M4 voor het grootste deel gescheiden baanvakken te hebben, de M2 niet. Dat rijdt iets makkelijker neem ik aan.quote:
[..]
Dat is niet de kortste weg richting Kharkiv, wel de kortste weg naar Chertkovo en Luhansk.
We zullen zien.
Als hij openlijk Oekraine zou binnenvallen, dan zou hij net zo goed tot Berlijn kunnen gaan. Heeft toch niks te verliezen, wat betreft wereld-politiek, als hij Oekraine binnenvalt. Maar voor zo'n stap is ie (moreel) zo te zien nog niet klaar voor. En gelukkig maar. Fout van Miloshevic in Serbie wil ie niet herhalen. Hij wilt geen NATO interventie. Dus probeert hij het stiekem te doen.
Die konvooi lijkt eerder op Paard van Troja. Heel verdacht, hoe snel ze die hele konvooi klaar hadden staan, met tonnen graan en al.
PS Terwijl westen afgelopen 10-15 jaar dacht dat ze met Rusland samenwerkten, dacht Rusland er geheel anders over. Wat dat betreft heeft Rusland een enorme voorsprong. Ze zijn beter voorbereid voor de wereld oorlog, Europa en America niet. Ik ben ervan overtuigd dat al deze tijd van zgn "samenwerking" Putin genoeg info had verzameld over EU defensie. Hij weet er waarschijnlijk meer van dan de europese generalen zelf. Ongetwijfeld hebben ze al een plan klaar liggen voor het geval dat...
http://www.osce.org/fom/122579quote:OSCE representative calls on Ukrainian authorities to drop legislative provisions endangering media freedom and free flow of information
VIENNA, 12 August 2014 – OSCE Representative on Freedom of the Media Dunja Mijatović expressed her concern about a draft law on sanctions registered in the Verkhovna Rada of Ukraine on 8 August and approved in the first reading today.
The draft law allows authorities to prohibit or restrict television and radio channel retransmission; restrict or terminate media activities, including on the Internet; restrict or prohibit the production or distribution of printed materials; and restrict or terminate telecommunication services and public telecommunications network usage.
“I call on the members of the Verkhovna Rada to drop the provisions of the law endangering media freedom and pluralism and going against OSCE commitments on free expression and free media,” Mijatović wrote in a letter to Oleksandr Turchinov, Chair of the Verkhovna Rada, today.
“I fully understand the national security concerns expressed by the Government of Ukraine in relation to the ongoing conflict, but this should not justify a disproportionate restriction on freedom of expression and freedom of the media,” Mijatović said. “The measures included in the draft law represent a clear violation of international standards and thus directly curtail the free flow of information and ideas – the concept that lies at the heart of free expression and free media. The draft law effectively reverses much of Ukraine’s progress in media freedom.”
Mijatović also reiterated her firm belief that in difficult and sensitive situations, such as Ukraine is in at the moment, media freedom and a plurality of opinions must be protected.
“All citizens must have the right to access all available information, irrespective of its source, without interference from the authorities and regardless of geographical or political boundaries, so that universally recognised human rights and democratic processes can be reaffirmed and strengthened,” Mijatović added.
Volgens mij Russisch, maar Oekraine neemt ook nog wel eens overgenomen materiaal van de seperatisten in gebruik(en andersom) waar komt die foto vandaan?quote:
Als je een omweg gaat maken 'omdat het makkelijker rijd' dan rijd je niet zo snel mogelijk naar de mensen die snel humanitaire hulp nodig hebben. Op zich had Kharkiv al een omweg geweest, maar ja normale logica hoeven we niet te verwachten uit Rusland.quote:
[..]
Als ik de weg bekijk op google maps dan lijkt de M4 voor het grootste deel gescheiden baanvakken te hebben, de M2 niet. Dat rijdt iets makkelijker neem ik aan.
We zullen zien.
Ze gaan overnachten, en inmiddels is het wel duidelijk dat er nog zaken moeten geregeld worden met het Rode Kruis. Dus wat wil je nu? Dat Rusland rechtstreeks tot in Luhansk rijdt, of zich houdt aan de eisen van Kiev?quote:
[..]
Als je een omweg gaat maken 'omdat het makkelijker rijd' dan rijd je niet zo snel mogelijk naar de mensen die snel humanitaire hulp nodig hebben. Op zich had Kharkiv al een omweg geweest, maar ja normale logica hoeven we niet te verwachten uit Rusland.
Oude foto van afgelopen maart, google reverse image zegt:quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)en-Krim-binnen.dhtml
Hoezo ga je overnachten als mensen doodgaan van de honger, dorst en ziekte?quote:
[..]
Ze gaan overnachten, en inmiddels is het wel duidelijk dat er nog zaken moeten geregeld worden met het Rode Kruis. Dus wat wil je nu? Dat Rusland rechtstreeks tot in Luhansk rijdt, of zich houdt aan de eisen van Kiev?
Alleen als je wilt dat je verklede soldaten goed uitgerust zijn.
Thanksquote:
[..]
Oude foto van afgelopen maart, google reverse image zegt:
http://www.volkskrant.nl/(...)en-Krim-binnen.dhtml
en Rode Kruis zegt dat ze niet weten wat er in die trucks zitquote:
en inmiddels is het wel duidelijk dat er nog zaken moeten geregeld worden met het Rode Kruis.
vertegenwoordiger van het Internationale Comite van het Rode Kruis (ICRC) Andre Lёrshes Deutsche Wellequote:Inderdaad, het was in principe aan alle kanten het eens met het feit dat Rusland, met de steun van het Rode Kruis zal de humanitaire hulp te leveren aan Oekrane. De partijen kwamen tot de conclusie dat de humanitaire bijstand moet worden overgedragen aan het Rode Kruis om te zorgen dat onze medewerkers zijn betrokken bij de distributie ervan. Daarna hebben we geprobeerd om de Russische regering naar een specifieke lijst van wat het biedt als humanitaire hulp, of het nu drugs, voedsel of andere dingen.
Echter, tot nu toe hebben we niet deze lijst ontvangen. Dat is de reden waarom we zo verbaasd te horen dat uit Rusland nog steeds streeft humanitaire hulpkonvooi. Deze berichten worden ons volledig in de war: nu moeten we doen om te begrijpen wat er gebeurt. Momenteel komt zoveel soorten informatie, waaronder de Russische media, dat het moeilijk om alles op een gemeenschappelijke noemer brengen.
twitter:EastOfBrussels twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 15:48:02#Bosnians want to judge #Russia massmurderer #Girkin/ #Strelkov for massacres in #Bosnia war http://t.co/zUvVdQpfIl http://t.co/2mGcJZSTwk reageer retweet
De misdadige regiering iut Kiev laat zelfs een hulpconvooi niet toe, Best wel schandalig vind ik. Dit zorgt er wel voor dat de credits van Kiev zelfs in het westen verspeeld worden.quote:
[..]
Als je een omweg gaat maken 'omdat het makkelijker rijd' dan rijd je niet zo snel mogelijk naar de mensen die snel humanitaire hulp nodig hebben. Op zich had Kharkiv al een omweg geweest, maar ja normale logica hoeven we niet te verwachten uit Rusland.
Als Rusland het gewoon via het Rode Kruis laat lopen zoals ze hebben beloofd is er niets aan de hand, dan gaan die hulpgoederen gewoon naar Luhansk. Als ze erop staan het te transporteren met hun militairen laat Oekrane dat niet toe, maar het weigeren van vijandelijke troepen op je eigen grondgebied is geen vreemde beslissing.quote:
[..]
De misdadige regiering iut Kiev laat zelfs een hulpconvooi niet toe, Best wel schandalig vind ik. Dit zorgt er wel voor dat de credits van Kiev zelfs in het westen verspeeld worden.
twitter:lindseyhilsum twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 18:53:12Tonight @Channel4News I'll report on #Russian aid convoy. If it makes it, #Putin looks good. If it's blocked, #Ukraine govt looks bad. reageer retweet
Tis net een kruising tussen AH en een Rus.quote:[ afbeelding ]twitter:EastOfBrussels twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 15:48:02
Waarom zouden de Russen hier niet wat credits voor mogen hebben. Laat die konvooien gewoon toe met Russische vlaggetjes en militairen die bloemen ujitdelen. Waarom niet//.quote:
[..]
Als Rusland het gewoon via het Rode Kruis laat lopen zoals ze hebben beloofd is er niets aan de hand, dan gaan die hulpgoederen gewoon naar Luhansk. Als ze erop staan het te transporteren met hun militairen laat Oekrane dat niet toe, maar het weigeren van vijandelijke troepen op je eigen grondgebied is geen vreemde beslissing.
Die Russische vlaggetjes zijn prima, maar Rusland en Oekrane zijn verwikkeld in een actief militair conflict, dus die militairen lijken me niet verstandigquote:
[..]
Waarom zouden de Russen hier niet wat credits voor mogen hebben. Laat die konvooien gewoon toe met Russische vlaggetjes en militairen die bloemen ujitdelen. Waarom niet//.
Het feit dat je die vraag stelt geeft al aan dat je er totaal niets van begrijpt.quote:
[..]
Waarom zouden de Russen hier niet wat credits voor mogen hebben. Laat die konvooien gewoon toe met Russische vlaggetjes en militairen die bloemen ujitdelen. Waarom niet//.
http://en.rsf.org/ukraine(...)2-08-2014,46793.htmlquote:Reporters Without Borders condemns the draconian restrictions on freedom of information envisaged in a draft law that the Ukrainian parliament approved on first reading today.
If adopted, the proposed law would allow the National Security and Defence Council (RNBO) to suppress the dissemination of any national or international media or block any website on the grounds of protecting “security and national interests” without referring to a court.
The sanctions envisaged by the bill – whose second reading is scheduled for later today – include “limiting or banning the activity of media or other sources of information, including on the Internet” and “banning the production or dissemination of any printed product or other informational content.”
It also says “the broadcasting of television or radio stations” and “the use of Ukrainian broadcast frequencies” can be banned.
Drafted by the government, Draft Law No. 4453 was only registered with parliament on 8 August, four days before today’s first reading. Its laconic impact study tersely says: “The bill does not require consultation with civil society.”
Neither parliament’s freedom of expression committee nor any of the working groups created with media and NGO representatives was consulted.
“This bill’s definitive adoption would represent a major setback for freedom of information in Ukraine,” said Johann Bihr, the head of the Reporters Without Borders Eastern Europe and Central Asia desk. “It gives the RNBO exorbitant powers to order the broadest forms of censorship on the basis of extremely vague criteria and with no safeguards.
http://en.itar-tass.com/russia/744688quote:Ukraine has decided against reloading relief supplies from the Russian humanitarian convoy after its examination on the border, Foreign Minister Sergei Lavrov said on Tuesday.
He said this idea had been proposed during the talks but then rejected.
“They insisted on reloading the cargo from all 287 trucks to the trucks to be provided by the ICRC [International Committee of the Red Cross] but eventually gave it up for obvious reasons as this would have made the humanitarian mission more complicated and costlier,” Lavrov said.
Omdat ze alleen al met hun activiteiten rond de Krim alle credits hebben verspeeld.quote:
[..]
Waarom zouden de Russen hier niet wat credits voor mogen hebben.
Waarom eigenlijk? De Krim is enkel bevrijd van de oppressie uit Kiev.quote:
[..]
Omdat ze alleen al met hun activiteiten rond de Krim alle credits hebben verspeeld.
De Russen en Oekrainers praten een beetje voor elkaar. Rusland: Oekraine heeft dit dat gezegd, Oekraine: Rusland heeft dit dat gezegd, maar vervolgens klopt er geen donder van beide verhalen.quote:
Ukraine has decided against reloading relief supplies from the Russian humanitarian convoy after its examination on the border, Foreign Minister Sergei Lavrov said on Tuesday.
Omdat Rusland al heeft laten zien dat ze niet te vertrouwen zijn.quote:
[..]
Waarom zouden de Russen hier niet wat credits voor mogen hebben. Laat die konvooien gewoon toe met Russische vlaggetjes en militairen die bloemen ujitdelen. Waarom niet//.
Kiev heeft misschien geen zin om 280 lege trucks te leveren.quote:
[..]
De Russen en Oekrainers praten een beetje voor elkaar. Rusland: Oekraine heeft dit dat gezegd, Oekraine: Rusland heeft dit dat gezegd, maar vervolgens klopt er geen donder van beide verhalen.
De SBU had gelijk moeten zeggen dat ze Andrey Stenin hadden vastgenomen. Ook lijkt me de aanklacht onterecht, zover als ik daar weet van heb. Graham Phillips werd ook dagen lang vastgehouden zonder dat dit werd gemeld.quote:twitter:maxseddon twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 15:38:01Vreemd dat een hoop mensen zo reageren, sinds wanneer zou een journalist geen beelden van oorlogsmisdaden mogen maken?twitter:DesmondKreijne twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 15:46:07
edit: toch een statement vanuit Kiev:
[..]
http://rt.com/news/179788-russia-photographer-arrested-ukraine/
Zo zie je dat Maidan nog steeds bezet gehouden dient te worden. Er zit daar een zeer autoritaire bestuurselite.quote:
Reporters Without Borders condemns the draconian restrictions on freedom of information envisaged in a draft law that the Ukrainian parliament approved on first reading today.
If adopted, the proposed law would allow the National Security and Defence Council (RNBO) to suppress the dissemination of any national or international media or block any website on the grounds of protecting security and national interests without referring to a court.
[...]
Drafted by the government, Draft Law No. 4453 was only registered with parliament on 8 August, four days before todays first reading. Its laconic impact study tersely says: The bill does not require consultation with civil society.
[ Bericht 17% gewijzigd door deelnemer op 12-08-2014 21:16:07 ]
twitter:maxseddon twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 18:20:08
Dit is trollen tochquote:
[..]
Waarom zouden de Russen hier niet wat credits voor mogen hebben. Laat die konvooien gewoon toe met Russische vlaggetjes en militairen die bloemen ujitdelen. Waarom niet//.
quote:
Komyshevakha en Pervomaisk in handen van de regeringstroepen.
Ukrainian troops liberate Pervomaisk, Kalynove, Komyshuvakha in west of Luhansk region – ATO press center
Anti-terrorist operation (ATO) troops, including special task battalions, on Tuesday liberated three towns in Luhansk region – Pervomaisk, Kalynove, and Komyshuvakha, the ATO press center reported with reference to the National Security and Defense Council (NSDC).
"A group of the Russian special operation forces and about 30 terrorists were destroyed in the liberated towns… The aircraft and artillery of the Armed Forces of Ukraine simultaneously counteracted groups of terrorists who were advancing to strengthen the militants' defenses near the town of Shakhtarsk, Torez, and Snizhne [all three in Donetsk region]. A car with three terrorists in it, packed with weapons and explosives, was destroyed at a road between Horlivka and Yasynuvata [both in Donetsk region]," NSDC spokesman Andriy Lysenko said.
A successful operation near Horlivka let the Ukrainian troops make a lodgment and split militants off from the main forces of the self-proclaimed People's Republic of Donetsk.
Komyshuvakha, Pervomaisk and Kalynove are located between Popasna and Stakhanov in the west of Luhansk region. In 2011, the population of Pervomaisk was 38,800 people. According to the 2001 census, 2,868 people lived in Komyshuvakha and 3,862 in Kalynove.
twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 14:33:20
[ Bericht 11% gewijzigd door deelnemer op 12-08-2014 22:51:07 ]
Vette beelden hequote:
Ukrainian Forces Battle Separatists Near Donetsk
Het lijkt ze toch redelijk voor de wind te gaan nu.
Ik ben zelf niet zo'n liefhebber van schieten een zeulen met doden & gewonden.quote:
Vette beelden he
Het lijkt ze toch redelijk voor de wind te gaan nu.
Drugoi, Russian blogger - Humanitarian aid to Ukraine: the column has hit the road
[...]
I am far from thinking that the convoy carries humanitarian aid in the form of weapons - this does not need such a garden fence. Rather, it is another demonstration of forceyou forbid us to deliver humanitarian aid, and we will do what we think is necessary.
[...]
[ Bericht 11% gewijzigd door deelnemer op 12-08-2014 22:15:17 ]
Inderdaad, 7 uur geleden waren al in Voronezh, niet ver van de Oekrainse grens.quote:
[..]
Ze gaan overnachten, en inmiddels is het wel duidelijk dat er nog zaken moeten geregeld worden met het Rode Kruis. Dus wat wil je nu? Dat Rusland rechtstreeks tot in Luhansk rijdt, of zich houdt aan de eisen van Kiev?
twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 15:30:48
Ik ook niet en ik hoop op een snelle overwinning voor het Oekraiense leger.quote:
[..]
Ik ben zelf niet zo'n liefhebber van schieten een zeulen met doden & gewonden.
Dat staat daar toch helemaal niet? Er staat dat ze in Voronezh overnachten, niet dat ze daar al waren op dat moment. Dat bericht kwam pas begin vd avond;quote:
[..]
Inderdaad, 7 uur geleden waren al in Voronezh, niet ver van de Oekrainse grens.[ afbeelding ]twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 15:30:48
twitter:BorisALV twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 19:39:35системы залпового огня http://t.co/ULwL0Wy5UZ reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 14:39:49
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 15:59:47
quote:
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 15:56:13
[ Bericht 29% gewijzigd door deelnemer op 12-08-2014 22:40:24 ]
Sorry, ik las het verkeerd. In de Tweet daar net voor stond Voronezh regioquote:
Dat staat daar toch helemaal niet?
twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 14:57:48
quote:Oekrane wil Russisch gas weren ondanks negatief advies
Het Oekraense parlement heeft vandaag in eerste lezing ingestemd met een verbod op de doorvoer van Russisch gas naar West-Europa. De Europese Unie had de regering in Kiev dringend opgeroepen van die strafmaatregel af te zien. Donderdag moet de maatregel definitief worden vastgesteld in tweede en derde lezing.
Het parlement in Kiev besloot tevens tot sancties tegen 65 ondernemingen en 172 individuen uit Rusland. Zij zouden 'het terrorisme' in Oekrane steunen. De regering van premier Arseni Jatsenjoek heeft de lijst opgesteld. Rusland heeft gedreigd met tegenmaatregelen.
http://www.volkskrant.nl/(...)egatief-advies.dhtml
Daar is het dan. De gastoevoer wordt stopgezet. Niet vanuit Rusland maar vanuit de Oekrane. Als dit conflict niet voor koning Winter Europa aandoet beslecht wordt krijgen we het koud.quote:
En we zijn nog wel zo lief geweest voor Oekraine.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 23:00 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Daar is het dan. De gastoevoer wordt stopgezet. Niet vanuit Rusland maar vanuit de Oekrane. Als dit conflict niet voor koning Winter Europa aandoet beslecht wordt krijgen we het koud.
We krijgen het helemaal niet koud meelbal.quote:
[..]
Daar is het dan. De gastoevoer wordt stopgezet. Niet vanuit Rusland maar vanuit de Oekrane. Als dit conflict niet voor koning Winter Europa aandoet beslecht wordt krijgen we het koud.
Ja, ja, slechts een deel van het Russisch gas richting Europa loopt via de Oekrane, dat neemt niet weg dat dit problematisch is.quote:
[..]
We krijgen het helemaal niet koud meelbal.
Okee wat zit er in die vrachtwagen.
Een groot, massief object?
Ziet er uit als een irritante schoonmoeder die wat buiten proporties is....quote:
[ afbeelding ]
Okee wat zit er in die vrachtwagen.
Slecht gestapelde zakken rijst?quote:
[ afbeelding ]
Okee wat zit er in die vrachtwagen.
Een groot, massief object?
In Nederland zou een vrachtwagen zonder zijschotten niet eens de weg op mogen. In Rusland daarentegen mag tegenwoordig opeens alles, met alleen een zeiltje tegen de regen (of fotografen).quote:
[..]
Slecht gestapelde zakken rijst?
Aardgasprijs doet niks speciaals, zal allemaal wel meevallen. Dan gaat er wel meer gas via een andere buis.quote:
[..]
Daar is het dan. De gastoevoer wordt stopgezet. Niet vanuit Rusland maar vanuit de Oekrane. Als dit conflict niet voor koning Winter Europa aandoet beslecht wordt krijgen we het koud.
http://www.thedailybeast.(...)gainst-invasion.htmlquote:Ukrainian Troops Retreat From Russian Border, Leaving 100 Kilometers Open to Invasion
Thousands of troops were surrounded by pro-Russian rebels and saved from death by Kiev, but now several border crossings are completely open to the Russian military.
For the last few days all media attention on the Ukrainian crisis has been focused on two topics: the advances made by Ukrainian forces around the city of Donetsk and, more worryingly, the threat of Russian invasion under the guise of “humanitarian intervention.” What has not been discussed anywhere near as much is that Ukraine has just abandoned control of over 100 kilometers of their border with Russia.
For 22 days, Ukrainian forces along the border with Russia, occupying an area of the Ukrainian ‘Anti-Terrorism Operation’ zone known as Sector D, had been completely encircled by hostile forces. From the west and north, in Ukrainian territory, they were relentlessly harassed and shelled by separatist fighters, while they were shelled with rockets, mortars and artillery from across the Russian border to their east and south. On August 6, Ukrainian forces broke out of their encirclement and linked up with advancing forces from the east near Saur-Mogila, a kurgan summit that has been a key battleground in recent weeks. Having finally re-joined the main body of the Ukrainian forces, the beleaguered defenders of Sector D were evacuated.
Ik hoorde dat er onder andere ook noodaggregaten, waterzuiveringsinstallaties e.d. nodig waren volgens de Russen.quote:
[ afbeelding ]
Okee wat zit er in die vrachtwagen.
Een groot, massief object?
quote:
[..]
Ik hoorde dat er onder andere ook noodaggregaten, waterzuiveringsinstallaties e.d. nodig waren volgens de Russen.
quote:The aid was donated by "Muscovites and residents of the Moscow region", according to the Moscow regional government, and includes
400 tonnes of cereals
100 tonnes of sugar
62 tonnes of baby food
54 tonnes of medical items and medicines
12,000 sleeping bags
69 electricity generators
twitter:ChristopherJM twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 14:57:29Deep in DNR territory, eyewitnesses say 2 DNR fighters shot dead in this truck by partisans who drove 2 black cars. http://t.co/tbO7kCdFNd reageer retweet
flikker maar op met je klote gas
quote:di 12 aug 2014, 21:21 | 0 reacties
Parlement Oekrane voor sancties gas Rusland
KIEV - Het Oekraense parlement heeft dinsdag in eerste lezing ingestemd met een verbod op de doorvoer van Russisch gas naar West-Europa. De Europese Unie had de regering in Kiev dringend opgeroepen van die strafmaatregel af te zien. Donderdag moet de maatregel definitief worden vastgesteld in tweede en derde lezing.
Foto: REUTERS
Het parlement in Kiev besloot tevens tot sancties tegen 65 ondernemingen en 172 individuen uit Rusland. Zij zouden „het terrorisme” in Oekrane steunen. De regering van premier Arseni Jatsenjoek heeft de lijst opgesteld. Rusland heeft gedreigd met tegenmaatregelen
En energie politiek: Iedereen gas of niemand.quote:
Niet slim van die Oekrainers, mede door illegaal aftappen krijgt Rusland nog heel veel geld van ze. Oekraine betaald zijn rekeningen nog slechter dan Griekenland.
quote:di 12 aug 2014, 19:33
Zwitsers weren Russisch toestel van vliegshow
ZRICH -
Zwitserland heeft de 'Roeskije Vitjasiroe' (Russische Ridders), een demonstratieteam van de Russische luchtmacht, geschrapt uit het programma van de militaire vliegshow deze maand in Payerne aan het Meer van Neuchtel. Het Zwitserse ministerie van Defensie noemde dinsdag deelname van de Russen op dit moment niet „gepast”.
In tegenstelling tot de Europese Unie en de Verenigde Staten heeft het neutrale Zwitserland geen sancties ingesteld tegen Rusland. De regering in Bern vindt in de huidige situatie wel dat ze voorzichtig moet zijn in de militaire contacten met de Russen.
De EU en de VS hebben sancties tegen Rusland getroffen wegens de Russische inmenging in het buurland Oekrane.
zo is dat , de EU voor allenquote:
[..]
En energie politiek: Iedereen gas of niemand.
fuck the russians
twitter staat er vol van. Van dezelfde mensen die beweerden dat er dagelijks tientallen of honderden zware wapens over de grens rolden vanuit Rusland. Yep, makes sense.
zo is dat met BUK systemen in zoquote:
Paard van Troje
twitter staat er vol van. Van dezelfde mensen die beweerden dat er dagelijks tientallen of honderden zware wapens over de grens rolden vanuit Rusland. Yep, makes sense.
Laat ze maar zwelgen in hun gas, snel overstappen op andere energie
Ja , 130 miljard zomaar weg, foetsie , opgeslokt door een zwart gatquote:
De DAX is meer dan 10% gezakt sinds juni, 130 miljard in rook opgegaan. Goed bezig Europa.
Het is nog maar de vraag. Maar zoals ik al een paar dagen eerder zei: Poetin zou stom zijn de gaskraan dicht te draaien maar laat dat aan Kiev over. Zo Kiev dan werkelijk zo achterlijk zijn?quote:
[..]
Daar is het dan. De gastoevoer wordt stopgezet. Niet vanuit Rusland maar vanuit de Oekrane. Als dit conflict niet voor koning Winter Europa aandoet beslecht wordt krijgen we het koud.
http://news.yahoo.com/ang(...)acontentsharebuttonsquote:Anger at army as small town near Ukraine rebel hub smoulders
"It was exactly at 3:00 pm," the elderly woman in a flowered housecoat told AFP. "There was smoke everywhere, everything was on fire. It was scary, the building has no ceiling now."
The small town of Yasynuvata lies some 15 kilometres (nine miles) north of rebel bastion Donetsk in eastern Ukraine where government troops are waging a fierce battle to unseat the pro-Russian separatists.
As residents worked busily to put out the flames, they were in no doubt over who was to blame for the destruction.
"It's the first time they've bombed the centre so severely," said local resident Yelena. "It's all the Ukrainian army. They'll just kill us."
[ Bericht 47% gewijzigd door meth1745 op 13-08-2014 04:21:01 ]
Google Translate:twitter:OlaMcLees twitterde op woensdag 13-08-2014 om 01:52:50#Ukraine's helicopter engine-maker Motor Sich may move to #Russia to continue supplying its main client: RU military http://t.co/IBRGuddDKd reageer retweet
quote:Ukrainian corporation "Motor Sich" can shift its assembly plant in Russia, or in a third country. On it informs RIA Novosti reported with reference to the deputy director of the Federal Service for Military-Technical Cooperation (FSMTC) Konstantin Biryulin.
According Biryulina, CEO of "Motor Sich" Vyacheslav Boguslayev - smart man who has struggled to not leave the Russian market. "Assembling plant he intends to move to Russia or a third country," - said the deputy director of FSMTC. Biryulin believes that such a measure would give corporations the ability to save the Russian market for its helicopter engines.
June 18, it became known that the President of Ukraine Petro Poroshenko banned military-technical cooperation with Russia. The ban did not affect the dual-use products, which can be used for both military and civilian purposes. August 11 Deputy Minister of Industry and Trade of the Russian Federation Yuri Slusar said that Russia will take two years to replace the components in the Ukrainian industry. "We hope that with our help and design bureaus, and our colleagues from Belarus, Kazakhstan and China, we have done so", - quotes Slusar agency ITAR-TASS.
"Motor Sich" is engaged in manufacture, repair and maintenance of aircraft gas turbine engines for aircraft and helicopters. Corporate Headquarters is located in the Ukrainian city of Zaporozhye. Products "Motor Sich" is used in 106 countries around the world. In November 2011, the company signed a contract with JSC "Helicopters of Russia" a five-year contract for a half billion dollars. Under the contract, the company "Motor Sich" must deliver annually in Russia up to 270 engines for helicopters Ka-31 and Ka-32, Mi-17, Mi-8 MTV and Mi-24, Mi-28.
Kunnen we hieruit concluderen dat veel industrie uit het oosten straks ook naar Rusland gaat verhuizen?quote:Google Translate:twitter:OlaMcLees twitterde op woensdag 13-08-2014 om 01:52:50
[..]
quote:
[..]
Ja , 130 miljard zomaar weg, foetsie , opgeslokt door een zwart gat
to you tooDezelfde terminologie die de pers gebruikte betreffende de Russische beurs.
http://www.telegraaf.nl/d(...)jven_verdampt__.htmlquote:Beurswaarde Russische bedrijven verdampt
MOSKOU (AFN) -
De inmenging van president Vladimir Poetin in Oekrane heeft Rusland een stevige strop op de financile markten bezorgd. Sinds de annexatie van de Krim eind februari is de beursgraadmeter Micex in Moskou ruim 4 procent gedaald, waarbij omgerekend circa 21 miljard euro aan beurswaarde in rook op ging.
http://www.nu.nl/beurs/38(...)rijven-verdampt.html
http://www.debeurs.nl/Beu(...)verdampt.aspx?page=1
http://trends.knack.be/ec(...)e-normal-266635.html
http://www.volkskrant.nl/(...)isselt-roebels.dhtml
....
Betwijfel ik, dit heeft vooral te maken met de waarde voor de Russen, die hebben die motoren nodig, en snel, en Oekraine wil hen die graag onthouden. Maar de zware industrie in het Oosten is afhankelijk van Rusland voor grondstoffen en afzetmarkt, en dat geldt net zo goed voor de Russen. Het zou zware, onnodige, kosten voor beide partijen betekenen.quote:
[..]
Kunnen we hieruit concluderen dat veel industrie uit het oosten straks ook naar Rusland gaat verhuizen?
http://www.aspeninstitute(...)_medium=urlshortenerquote:Former US Secretaries of State Madeleine Albright and Condoleezza Rice, along with former US Secretary of Defense Robert Gates spoke to a sold-out crowd about the crisis with Russia as part of the McCloskey Speaker Series in Aspen, CO.
..
" We need a more pro-American, pro-Western agenda, along the periphery of Russia.”
De DAX is niet echt gedaald, en zit nog steeds in een uptrend , je kunt ook zeggen dat ze er in 5 jaar 500 miljard hebben ingelopenquote:
De DAX is meer dan 10% gezakt sinds juni, 130 miljard in rook opgegaan. Goed bezig Europa.
Terwijl de russische beurs en de roebel al op verlies staan en steed meer russische oligarchen hun miljarden verkassen en omruilen in dollars en goud, en wat doet de alwetende Poetin ?? De rente verhogen om kapitaal te lokken.
http://www.technischesignalen.com/beleggen-rusland/
http://services.eurobench(...)NL&issueid=190028355
DAX
[ Bericht 8% gewijzigd door homme7 op 13-08-2014 08:53:26 ]
Net nog 3.5 uur. En de laatste weken veel meer, m'n tolerantie afgebouwd. Nu kunnen we er weer tegenaan.quote:
Tja, als we op lange termijn bekijken...quote:
[..]
De DAX is niet echt gedaald, en zit nog steeds in een uptrend , je kunt ook zeggen dat ze er in 5 jaar 500 miljard hebben ingelopen
MICEX momenteel 1387
verdubbeling op vijf jaar, verdubbeling op tien jaar, zo bezien lijkt er weinig verschil met DAX
The fuck kijk ik naarquote:
http://rutube.ru/play/embed/7135702
fuck the russians
Belgorod: 30 km van de grens, 60 km van Kharkivtwitter:UkraineConflict twitterde op woensdag 13-08-2014 om 09:13:35The int'l community watches closely as the #Russia convoy inches towards the #Ukraine border. Reports that it has reached #Belgorod reageer retweet
De rebellen hebben uiteraard hun eigen wapens gemaakt.quote:
Paard van Troje
twitter staat er vol van. Van dezelfde mensen die beweerden dat er dagelijks tientallen of honderden zware wapens over de grens rolden vanuit Rusland. Yep, makes sense.
Zo gaat dat.
http://liveuamap.com/e/20(...)s-ambushed-many-dead
twitter:Dbnmjr twitterde op woensdag 13-08-2014 om 00:24:10Расстрелянный автобус ПС под #Донецк'ом... http://t.co/2niCVNcOrT reageer retweet
Als dat een splitsing tussen echte hulp en militair spul is zou dat wel echt dom zijn.quote:
Op Ofwel rijden de wapens vrij over de grens, ofwel hebben ze een humanitair konvooi nodig om ze binnen te smokkelen, maar beide?quote:
[..]
De rebellen hebben uiteraard hun eigen wapens gemaakt.
Zo gaat dat.
BTW: De NAVO had een overeenkomst met Oekraine over het vernietigen van hun wapenstock, oa duizenden MANPADS's, vernietiging zou gebeuren in Donetsk (Obama bezocht de installatie in 2005), is nooit uitgevoerd. In 2005 werd de hoeveelheid overtollige munitie op 2 miljoen ton geschat, in 2009 was het 5 miljoen ton. Small arms stock: (pistolen tot RPGs): 2 tot 7 miljoen.
Ik zeg niet dat er geen wapens over de grens komen, maar er ligt nog een enorme hoop in Oekraine zelf. Meer dan duizend opslagplaatsen doorheen Oekraine, veelal slecht beveiligd, meeste ligt in open lucht.
SPOILER
Geen van beide, wapens worden niet vrij maar wel gemakkelijk door Rusland naar Oekrane gesmokkeld.quote:
[..]
Ofwel rijden de wapens vrij over de grens, ofwel hebben ze een humanitair konvooi nodig om ze binnen te smokkelen, maar beide?
En laten we ook even het afweergeschut niet vergeten waarmee die knuppels een burgervlucht hebben neergehaald. Die ging net zo makkelijk naar Oost-Oekrane als later weer terug om het bewijs te verdoezelen.
Dat is papieren geld. Raak jij als belegger al in paniek? Gokken...quote:
De DAX is meer dan 10% gezakt sinds juni, 130 miljard in rook opgegaan. Goed bezig Europa.
De VIX is ook leukquote:
[..]
Tja, als we op lange termijn bekijken...
[ afbeelding ]
MICEX momenteel 1387
verdubbeling op vijf jaar, verdubbeling op tien jaar, zo bezien lijkt er weinig verschil met DAX
Je ziet 1 brandende / rokende plek. Overdrijven is ook een vak.quote:
. "There was smoke everywhere, everything was on fire. It was scary, the building has no ceiling now."
Nee.quote:
[..]
Kunnen we hieruit concluderen dat veel industrie uit het oosten straks ook naar Rusland gaat verhuizen?
Nee, ik herhaal slechts wat voordien over de Russische beurs werd gezegd. Toen was het blijkbaar groot nieuws, nu het Duitsland is veel minder.quote:
[..]
Dat is papieren geld. Raak jij als belegger al in paniek? Gokken...
Lol, mevrouw is rustig op haar werk, plots knalt het dak eraf, en jij vindt dat ze overdrijft. Weinig empathie vandaag?quote:
[..]
Je ziet 1 brandende / rokende plek. Overdrijven is ook een vak.
[..]
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 23:25:32
twitter:EuromaidanPR twitterde op woensdag 13-08-2014 om 09:55:18
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 13-08-2014 om 07:51:50
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 13-08-2014 om 09:21:54
twitter:lennutrajektoor twitterde op woensdag 13-08-2014 om 08:15:37Dmitro Yarosh confirms a bus of Right Sector fighters got under fire close to #Donetsk 7 killed. Some report 12 killed, 13 detained. Bad day reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 23:49:31
twitter:EuromaidanPR twitterde op woensdag 13-08-2014 om 09:15:37
twitter:StateOfUkraine twitterde op woensdag 13-08-2014 om 09:38:43
[ Bericht 3% gewijzigd door deelnemer op 13-08-2014 10:36:49 ]
Volgens mij nog nergens een echt betrouwbare bron, maar dit circuleert idd op twitter.quote:Op woensdag 13 augustus 2014 10:23 schreef remlof het volgende:
De Russen hebben het konvooi dus opgesplitst vlak voor de Oekraense grens?
quote:
[..]
Volgens mij nog nergens een echt betrouwbare bron, maar dit circuleert idd op twitter.
Filmpje gevonden:quote:
twitter:mailforlen twitterde op woensdag 13-08-2014 om 10:36:36#ukraine it is totally flabbergasting that with all these spies on the ground and in airspace nobody can say how many trucks are where reageer retweet
Vandaag ook in de Kyiv Post
Dmitry Tymchuk's military blog: Rebels no longer hide their Russian citizenshiptwitter:KyivPost twitterde op woensdag 13-08-2014 om 09:54:21Dmitry Tymchuk's military blog: Rebels no longer hide their #Russian citizenship http://t.co/z4aTYVqDLy http://t.co/gtPeCnDWty reageer retweet
Humanitaire hulp was alleen voor Lugansk toch?quote:
De Russen hebben het konvooi dus opgesplitst vlak voor de Oekraense grens?
hoeveel huizen staan er niet onder water, komt wel weer goed hequote:
De DAX is meer dan 10% gezakt sinds juni, 130 miljard in rook opgegaan. Goed bezig Europa.
Neuh, die hebben ze van Rusland gekregen. Maar dan nu wapens binnensmokkelen onder het mom van een hulpkonvooi zou achterlijk zijn, als je de laatste maanden toch al probleemloos in en uit het gebied kunt.quote:
[..]
De rebellen hebben uiteraard hun eigen wapens gemaakt.
Zo gaat dat.
K zou dit eerder zien als een mooi staaltje propaganda. Een soort van "zie je wel dat alleen Rusland om jullie geeft". Niet voor niks dat ze het op eigen houtje doen en niet onder de vlag van een samenwerking met de EU en VS.
Dat....quote:
[..]
Neuh, die hebben ze van Rusland gekregen. Maar dan nu wapens binnensmokkelen onder het mom van een hulpkonvooi zou achterlijk zijn, als je de laatste maanden toch al probleemloos in en uit het gebied kunt.
K zou dit eerder zien als een mooi staaltje propaganda. Een soort van "zie je wel dat alleen Rusland om jullie geeft". Niet voor niks dat ze het op eigen houtje doen en niet onder de vlag van een samenwerking met de EU en VS.
Alsmede het misschien afleid van iets anders, immers alle camera's staan nu 2/3 dagen gericht op het konvooi....
Wat wel apart is dat "Sergej Lavrov" op tv meld akkoord met de hulp, terwijl Kiev alles tegenspreekt & het rode kruis nergens vanaf weet....
Dan is het propaganda voor het thuisfront. De overige 7 miljard mensen krijgen een heel nadere indruk.quote:
[..]
Dat....
Alsmede het misschien afleid van iets anders, immers alle camera's staan nu 2/3 dagen gericht op het konvooi....
Wat wel apart is dat "Sergej Lavrov" op tv meld akkoord met de hulp, terwijl Kiev alles tegenspreekt & het rode kruis nergens vanaf weet....
twitter:UNHCRUkraine twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 23:16:15Displacement in #Ukraine is rising sharply to 140,000 http://t.co/PtUZIzijMI reageer retweet
twitter:hdevreij twitterde op woensdag 13-08-2014 om 10:55:24#Russia bans journalists from the border crossing where its aid convoy to Ukraine will pass. http://t.co/rU6JVeEMnz h/t @LauraStarink1 / reageer retweet
twitter:shaunwalker7 twitterde op woensdag 13-08-2014 om 11:14:39Ukraine's Interior Minister writes on Facebook that "no Putin humanitarian convoy" will be allowed into Ukraine https://t.co/ycubCRp8Br reageer retweet
quote:Op woensdag 13 augustus 2014 11:37 schreef Infection het volgende:
Hoe zit het nou eigenlijk met dat 'afsluiten' van het gas naar Europa waarover gisteren bericht werd? Gaat dat nog door?
quote:Dmitry Tymchuk’s Military Blog: Summary – August 12, 2014
The Verkhovna Rada [Ukrainian Parliament] approved, in the first reading, a draft law introducing the institution of sanctions, by the decision of the President and the NSDC [National Security and Defense Council of Ukraine]. That’s all. At this [effort], the Verkhovna Rada was exhausted, and the law was not conclusively adopted.
twitter:ChristopherJM twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 16:47:29
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 13-08-2014 om 11:52:46
[ Bericht 28% gewijzigd door deelnemer op 13-08-2014 12:45:44 ]
Tjah, wat moet dit zeggen? Als de gevechten toenemen vallen er meer doden? Whats next; water is nat en vuur is heet?quote:[ afbeelding ]twitter:ChristopherJM twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 16:47:29
KoeKoeK !!!quote:
De kosten van dit conflict in termen van doden en gewonden is zeer relevant.quote:
[..]
Tjah, wat moet dit zeggen? Als de gevechten toenemen vallen er meer doden? Whats next; water is nat en vuur is heet?
Mei 69
Juni 135
Juli 304
Dat is een verdubbelling elke maand --> exponentiele groei --> ESCALATIE
Burgerslachtoffer 1,129 doden: Dat is een hoge prijs.
Want we wisten nog niet dat het escaleerde zonder deze cijfers?quote:
[..]
De kosten van dit conflict in termen van doden en gewonden is zeer relevant.
Mei 69
Juni 135
Juli 304
Dat is een verdubbelling elke maand --> exponentiele groei --> ESCALATIE
Burgerslachtoffer 1,129 doden: Dat is een hoge prijs.
Hier kan ik mij kwaad over maken. Volgen mij besef jij niet wat dit conflict voor mensen betekent. Je bent nog een puber. Geile wijven vind je lekker. Donder toch op.quote:Op woensdag 13 augustus 2014 11:52 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Want we wisten nog niet dat het escaleerde zonder deze cijfers?
Waarom ben je zo zuur? Het is een mooie infographic. Past beter in dit topic dan drie mooie dames met lelijke bh'squote:
[..]
Want we wisten nog niet dat het escaleerde zonder deze cijfers?
Stel je aan zeg. Er gaan mensen dood in een conflict, das heel erg. Maar laten we nou niet gaan doen alsof iemand slechter slaapt van die Igor's die daar om het leven komen. Maakt niet onbelangrijk, maar een obvious chart'je met dat er meer doden vallen als het conflict escaleert dat vind ik van het niveau'tje 'does a bear shit in the woods'quote:
[..]
Hier kan ik mij kwaad over maken. Volgen mij besef jij niet wat dit conflict voor mensen betekent. Je bent nog een puber. Geile wijven vind je lekker. Donder toch op.
en met een mooi konijntje zijn reet afvegenquote:
[..]
Stel je aan zeg. Er gaan mensen dood in een conflict, das heel erg. Maar laten we nou niet gaan doen alsof iemand slechter slaapt van die Igor's die daar om het leven komen. Maakt niet onbelangrijk, maar een obvious chart'je met dat er meer doden vallen als het conflict escaleert dat vind ik van het niveau'tje 'does a bear shit in the woods'
twitter:maxseddon twitterde op woensdag 13-08-2014 om 11:19:06
Een kapitalistische take-over is ook niet fijn.twitter:ASLuhn twitterde op woensdag 13-08-2014 om 12:06:56Russia-Ukraine humanitarian aid race: Yatsenyuk says Kiev will spend 10 million hryvnia on aid for east & form its own humanitarian convoy reageer retweet
twitter:ASLuhn twitterde op dinsdag 12-08-2014 om 21:03:31
[ Bericht 10% gewijzigd door deelnemer op 13-08-2014 12:27:50 ]
quote:Poetin opnieuw op de Krim
De Russische president Poetin brengt een tweedaags bezoek aan de Krim. Het is de tweede keer dat hij het schiereiland bezoekt sinds de annexatie in maart.
Het Russische persbureau Itar-Tass meldt dat vrijwel de hele bestuurlijke top van Rusland met hem meereist, onder wie premier Medvedev, de voorzitter van de Doema, parlementsleden en ministers.
Gentegreerd
Tijdens het werkbezoek wordt onder meer gepraat over hoe de Krim verder kan worden gentegreerd in de Russische Federatie. Ook wordt gesproken over de economische ontwikkeling van het schiereiland, dat tot begin dit jaar deel uitmaakte van Oekrane.
http://nos.nl/artikel/685819-poetin-opnieuw-op-de-krim.html
Zeker drie mensen zijn om het leven gekomen in de door separatisten ingenomen stad Donetsk in het oosten van Oekrane. Kiev heeft de beschietingen van de stad opgevoerd.
Verslaggevers van persbureau AP zagen woensdag twee lichamen liggen in de straten van de stad, zo'n elf uur na het eind van de beschietingen. Het stadsbestuur meldt drie doden.
Volgens inwoners werd Donetsk twee uur lang bestookt met artillerievuur. Het stadsbestuur zegt dat daarbij tien woontorens en een ziekenhuisvleugel beschadigd zijn. Een hoog gebouw in de stad werd ogenschijnlijk vijf keer getroffen.
Overheidstroepen hebben Donetsk en rebellenposten in de omgeving belegerd. Straatgevechten probeert het leger te vermijden. In plaats daarvan worden vaak onnauwkeurige raketbeschietingen uitgevoerd. Grote delen van de stad zitten zonder stroom en gas.
http://www.nu.nl/buitenla(...)estookt-donetsk.html
Tijd voor Poetin om in te grijpen om alle etnische Russen in Oekrane te beschermen tegen de facisten in Kiev.quote:
Nu gaat Rusland natuurlijk zeggen dat Oekrane zijn bevolking bewust laat verhongeren door hulp te weigeren.
Dus als jij gaat solliciteren. hoef je niet te weten hoeveel je gaat verdienen. Je werkt, dus verdien je geld. Dat vind je van het niveau'tje 'does a bear shit in the woods'. Hoeveel precies maakt je niet uit.quote:
[..]
Stel je aan zeg. Er gaan mensen dood in een conflict, das heel erg. Maar laten we nou niet gaan doen alsof iemand slechter slaapt van die Igor's die daar om het leven komen. Maakt niet onbelangrijk, maar een obvious chart'je met dat er meer doden vallen als het conflict escaleert dat vind ik van het niveau'tje 'does a bear shit in the woods'
Ik werk liever voor vodka en voedselbonnen, geld is voor kapitalisten.quote:
[..]
Dus als jij gaat solliciteren. hoef je niet te weten hoeveel je gaat verdienen. Je werkt, dus verdien je geld. Dat vind je van het niveau'tje 'does a bear shit in the woods'. Hoeveel precies maakt je niet uit.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2014 12:42:58 ]
Dat kan ook. Hoeveel wodka & voedselbonnen maakt je niet uit.quote:
[..]
Ik werk liever voor vodka en voedselbonnen, geld is voor kapitalisten.
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 13-08-2014 om 12:27:57
The Bishops Council of the Ukrainian Orthodox Church of the Moscow Patriarchate will elect a new Church Primate in Kyiv on August 13. The new Primate will be enthroned on August 17.
The election will take place at the Kyiv Pechersk Lavra, in the refectory of the Church of Saint Anthony and Theodosius. The ballot will be secret and the names of all the 74 acting bishops will be put on vote. Nine freelance bishops, who are currently inactive, will attend the Council meeting.
There will be two rounds in the election. First, three candidates will be chosen from amongst 74 bishops, and the Primate of the Ukrainian Orthodox Church of the Moscow Patriarchate will be chosen from the three candidates in the second round.
It is expected that the Primate of the Ukrainian Orthodox Church of the Moscow Patriarchate will be elected within one day, on August 13.
[...]
Luhansk has no power, water and telephone service for 11 days already and the city is under constant strikes, the Luhansk City Council press office said in a statement on Wednesday.
"As of August 13, the situation in Luhansk remains critical: the city has no power or water, cellular and landline service is off. Gas was cut off in the region's center but it was restored later," the document said.
Luhansk districts remains under gunfire, the city council said.
Most stores are still closed and only essential foods are on sale. Despite the critical situation, bread is still baked in Luhansk. Issues exist with medication and only several pharmacies are open.
"Luhansk remains isolated, social payments, pensions and salaries are not carried out, medication, food and fuel are not supplied to the city," the press office said.
Zowel het accepteren als het weigeren is een slag voor Poetin.quote:
Nu gaat Rusland natuurlijk zeggen dat Oekrane zijn bevolking bewust laat verhongeren door hulp te weigeren.
Er werd eerst gezegd dat de hulp was ingezameld door de bevolking, maar dat betwijfel ik. Ik weet niet in welke mate de bevolking erbij betrokken was, maar dat is ook relevant.
'Putin's convoy' not to be let into Kharkiv region - Avakov
Yatseniuk on 'humanitarian aid': Russia should better send empty trucks for terroristsquote:No 'humanitarian convoy' from [Russian President Vladimir] Putin will be admitted through the Kharkiv region's territory. A provocation by the cynical aggressor on our territory is unacceptable.
He said that the assistance foundation already has about $6 million, which is in the Office of the United Nations High Commissioner for Human Rights.quote:The level of Russian cynicism knows no bounds. First they supplied tanks, Grads, terrorists, and bandits who shot the Ukrainians, and then they bring water and salt.
He said that the government allocates an additional UAH 10 million for the purchase of essential goods. Yatseniuk also said that Ukraine can accept any kind of humanitarian aid solely within international law and only from the Red Cross.quote:We, as the government of Ukraine, the president of Ukraine, supply essential commodities to all liberated territories. We, as the Ukrainian state, provided and are able to provide our citizens [with the necessary goods]
Yatseniuk also asked the Red Cross to help ensure that the goods sent by the Ukrainian authorities could reach the people who remain in areas controlled by terrorists.quote:As for our actions, the Infrastructure Ministry, the Agricultural Policy and Food Ministry, the Health Ministry, the Interior Ministry, [First Deputy Prime Minister] Volodymyr Borysovych [Hroisman] are forming a column again (we have already supplied 270 tonnes) - we are doing everything to bring essential commodities to the relevant areas.
quote:They (the Russians) should better send 300 empty KamAZ trucks and take back their bandits, and then there will be no need to send humanitarian aid.
Geretweet door ConflictReporter
^(*&#$@!@qw516444 min
@euromaidan: pic.twitter.com/l4ZgGEs5Gn @lennutrajektoor @MiddleEast_BRK russia's special operations forces flag found
Vraag me altijd af hoe betrouwbaar dit soort dingen zijn; waarom zouden ze die vlag meenemen?quote:
[ afbeelding ]
Geretweet door ConflictReporter
^(*&#$@!@qw516444 min
@euromaidan: pic.twitter.com/l4ZgGEs5Gn @lennutrajektoor @MiddleEast_BRK russia's special operations forces flag found
troepen hebben altijd vlaggen bij zich voor eventueel , ook al gebruik je hem niet , misschien maanden niet , is onderdeel van de standaarduitrustingquote:
[..]
Vraag me altijd af hoe betrouwbaar dit soort dingen zijn; waarom zouden ze die vlag meenemen?
kij maar eens bij de nderlanders,
Je bent er trrots op .
Je gaat niet een andere vlag maken ff snel, dat is niet jou vlag
Ja, maar niet als je undercover bent lijkt me?quote:
[..]
troepen hebben altijd vlaggen bij zich voor eventueel , ook al gebruik je hem niet , misschien maanden niet , is onderdeel van de standaarduitrusting
kij maar eens bij de nderlanders,
Je bent er trrots op .
Je gaat niet een andere vlag maken ff snel, dat is niet jou vlag
Als dat wel normaal gebruik is vind ik het ronduit achterlijk
dan nog heb je je uitrusting bij jequote:
[..]
Ja, maar niet als je undercover bent lijkt me?
Als dat wel normaal gebruik is vind ik het ronduit achterlijk
Heeft de president al iets gezegd of laat hij het aan z'n voetvolk over?quote:
[..]
Zowel het accepteren als het weigeren is een slag voor Poetin.
Er werd eerst gezegd dat de hulp was ingezameld door de bevolking, maar dat betwijfel ik. Ik weet niet in welke mate de bevolking erbij betrokken was, maar dat is ook relevant.
'Putin's convoy' not to be let into Kharkiv region - Avakov
[..]
Yatseniuk on 'humanitarian aid': Russia should better send empty trucks for terrorists
[..]
He said that the assistance foundation already has about $6 million, which is in the Office of the United Nations High Commissioner for Human Rights.
[..]
He said that the government allocates an additional UAH 10 million for the purchase of essential goods. Yatseniuk also said that Ukraine can accept any kind of humanitarian aid solely within international law and only from the Red Cross.
[..]
Yatseniuk also asked the Red Cross to help ensure that the goods sent by the Ukrainian authorities could reach the people who remain in areas controlled by terrorists.
[..]
Het perfecte antwoord zou natuurlijk zijn een humanitaire missie onder leiding van het Rode Kruis met spul ingezameld door de EU en de VS. Genoeg fruit en groente over voor een missie in Europa iig.quote:
[..]
Zowel het accepteren als het weigeren is een slag voor Poetin.
http://peoplestrustmalays(...)n-boeing-in-ukraine/quote:#MH17 – Hackers Learned Who Shot Down Boeing In Ukraine.
The hacker group “KiberBerkut” hacked personal correspondence of the Ukrainian officials regarding downed July 17 Malaysian “Boeing”. In the correspondence of two lieutenants of the oligarch and part time governor Kolomoisky, as well as the new defence minister of Ukraine Valery Geletey actively discussing Ukrainian fascist AF actions and how the local media should present the circumstances of the crash. Earlier conversations indirectly referring to the doctor who refused to remove organs from wounded Ukrainian National Guard soldiers in one of the hospitals.
Konvooi heeft z'n route gewijzigd en gaat niet meer richting Kharkiv, maar nu op de P185 bij Alekseevka, richting Morozovkatwitter:radio24_ua twitterde op woensdag 13-08-2014 om 13:47:57Гуманітарна колона змінила маршрут, #Харків відміняєтьсяhttp://t.co/3lbF14Tx8e#гуманітарка #росія #Україна http://t.co/AAaRX2ISoV reageer retweet
twitter:lennutrajektoor twitterde op woensdag 13-08-2014 om 13:55:09
Volgens journalisten van de website MIGnews.com.ua, die ter plaatse zijn, heeft het konvooi woensdag zijn koers gewijzigd en rijdt het nu richting Loehansk.
De vrachtwagens waren aanvankelijk onderweg naar de grensplaats Belgorod, op zo'n tachtig kilometer van Charkov. Die stad is in handen van de Oekraense regering. Nu is de grensovergang bij Izvarino de bestemming, zegt een bron tegen een van de journalisten.
Izvarino ligt in de regio Loehansk, een bolwerk van de pro-Russische separatisten in Oost-Oekrane. Als de Russische hulpgoederen daar de grens passeren, heeft Oekrane geen controle over wat de grens passeert.
Lol, ja die speciale troepen laten dit soort vlaggen achter. Lachwekkend om dan ook de denken dat die troepen dit soort vlaggen hanteren.quote:
[ afbeelding ]
Geretweet door ConflictReporter
^(*&#$@!@qw516444 min
@euromaidan: pic.twitter.com/l4ZgGEs5Gn @lennutrajektoor @MiddleEast_BRK russia's special operations forces flag found
is dat niet de vlag van die special troepen dan??quote:
[..]
Lol, ja die speciale troepen laten dit soort vlaggen achter. Lachwekkend om dan ook de denken dat die troepen dit soort vlaggen hanteren.
Of zou die door de Ukraine zijn nagemaakt
Izvarino ligt praktisch naast Krasnodon, precies in het midden van het gedeelte van de grens wat onder controle van de rebellen staat, langs de E40/M21quote:
Routewijziging
Volgens journalisten van de website MIGnews.com.ua, die ter plaatse zijn, heeft het konvooi woensdag zijn koers gewijzigd en rijdt het nu richting Loehansk.
De vrachtwagens waren aanvankelijk onderweg naar de grensplaats Belgorod, op zo'n tachtig kilometer van Charkov. Die stad is in handen van de Oekraense regering. Nu is de grensovergang bij Izvarino de bestemming, zegt een bron tegen een van de journalisten.
Izvarino ligt in de regio Loehansk, een bolwerk van de pro-Russische separatisten in Oost-Oekrane. Als de Russische hulpgoederen daar de grens passeren, heeft Oekrane geen controle over wat de grens passeert.
De vlag is mij niet bekend althans niet een officile versie. Heb deze vorm nog nooit gezien bij Spetsnaz troepen. Het kan zijn dat pro-russen deze vlag zelf gemaakt hebben als afschrikmiddel. Maar mij is niet bekend dat dit een officile vlag is van de speciale troepen.quote:
[..]
is dat niet de vlag van die special troepen dan??
Of zou die door de Ukraine zijn nagemaakt
Lijkt me wel. Deze stunt verdient weinig aandacht.quote:
[..]
Heeft de president al iets gezegd of laat hij het aan z'n voetvolk over?
Flinke omweg is dat.quote:
Routewijziging
Volgens journalisten van de website MIGnews.com.ua, die ter plaatse zijn, heeft het konvooi woensdag zijn koers gewijzigd en rijdt het nu richting Loehansk.
De vrachtwagens waren aanvankelijk onderweg naar de grensplaats Belgorod, op zo'n tachtig kilometer van Charkov. Die stad is in handen van de Oekraense regering. Nu is de grensovergang bij Izvarino de bestemming, zegt een bron tegen een van de journalisten.
Izvarino ligt in de regio Loehansk, een bolwerk van de pro-Russische separatisten in Oost-Oekrane. Als de Russische hulpgoederen daar de grens passeren, heeft Oekrane geen controle over wat de grens passeert.
Komt er waarschijnlijk weer een internationale afkeuring. Paar extra mensen op de sanctielijst, extra tegensancties van Rusland. Los van die paar aggregaten en broden zullen de burgers in Luhansk er niet beter van worden vrees ik; eerder slechter.
Gezien de vele propaganda van beide kanten zou het namaken niet zo gek zijn. Het is niet zo moeilijk dit design na te maken.quote:
[..]
is dat niet de vlag van die special troepen dan??
Of zou die door de Ukraine zijn nagemaakt
twitter:crusoes twitterde op woensdag 13-08-2014 om 14:30:09Ghost convoy: Using footage from yesterday @vesti_news says convoy moving south to Belgorod. Reporters in Voronezh say convoy did not leave. reageer retweet
twitter:ASLuhn twitterde op woensdag 13-08-2014 om 14:40:24
twitter:ASLuhn twitterde op woensdag 13-08-2014 om 14:37:28
Mwah, of Oekrane valt het aan, en dan zijn de rapen gaar. Was wel te verwachten dat ze zodra Oekrane een beetje ging piepen zouden omrijden en de grensovergang pakken die in handen van de rebellen is.quote:
[..]
Flinke omweg is dat.
Komt er waarschijnlijk weer een internationale afkeuring. Paar extra mensen op de sanctielijst, extra tegensancties van Rusland. Los van die paar aggregaten en broden zullen de burgers in Luhansk er niet beter van worden vrees ik; eerder slechter.
what did you know?quote:
twitter:tombreadley twitterde op woensdag 13-08-2014 om 14:39:03Ростовская область. Хренпойми что это. Главное покрасить в белый цвет. Гуманитарка, как никак. http://t.co/d1i7Igc4aJ reageer retweet
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2014 14:44:01 ]
Oekrane gaat het niet aanvallen gezien de grensovergang waarover het nu gaat in handen van de rebellen is. Oekrane heeft daar geen troepen.quote:
[..]
Mwah, of Oekrane valt het aan, en dan zijn de rapen gaar. Was wel te verwachten dat ze zodra Oekrane een beetje ging piepen zouden omrijden en de grensovergang pakken die in handen van de rebellen is.
Ze hebben vliegtuigen en heli'squote:
[..]
Oekrane gaat het niet aanvallen gezien de grensovergang waarover het nu gaat in handen van de rebellen is. Oekrane heeft daar geen troepen.
Plus bovendien werd ook gevochten bij Krasnodon, wat dus vlakbij die grensovergang ligt, en in LNR.ach speciale rtroepen , het zijn meer troepen die buiten de wet staan en uit een apart potje betaald worden dus een officiele vlag zullen ze niet hebbenquote:
[..]
De vlag is mij niet bekend althans niet een officile versie. Heb deze vorm nog nooit gezien bij Spetsnaz troepen. Het kan zijn dat pro-russen deze vlag zelf gemaakt hebben als afschrikmiddel. Maar mij is niet bekend dat dit een officile vlag is van de speciale troepen.
ze zijn ook gezien in georgie en de krim, meerr jongens die infiltreren en herrie en onrust gaan schoppen
Was dat voor of na dat ze een krijgsgevangene gekannibaliseerd hadden?quote:
Earlier conversations indirectly referring to the doctor who refused to remove organs from wounded Ukrainian National Guard soldiers in one of the hospitals.
Gezien het aantal neergeschoten vliegtuigen en heli's lijkt het me niet verstandig daar aan te vallen, en dat is nog los van de politieke consequenties voor Oekrane. Als het allemaal zo gemakkelijk was hadden ze die wapenleveranties van de Russen ook al lang aangevallen.quote:
[..]
Ze hebben vliegtuigen en heli's
Zeg je nu dat hackers niet de waarheid zouden spreken?quote:
[..]
Was dat voor of na dat ze een krijgsgevangene gekannibaliseerd hadden?
Dat berichten van afgeluisterde gesprekken wel eens onwaar zouden kunnen zijn?
twitter:Pabriks twitterde op woensdag 13-08-2014 om 14:30:11Russian parliamentarian Zirinovsky again threatens to invade and destroy Baltic states.Hate speach on international level. reageer retweet
State Duma deputies appealed to the head # MOE with prosyuoy urgently check all the bomb shelters in # Russia and bring them into a state of full readiness.twitter:VestiRadio twitterde op woensdag 13-08-2014 om 14:06:05Депутаты Госдумы обратились к главе #МЧС с просьюой срочно проверить все бомбоубежища в #Россия и привести их в состояние полной готовности. reageer retweet
En anders is de aanwezigheid van russen in hulpkonvooi genoeg aanleiding voor Poetin om binnen te vallen. Oekraine kan maar beter die hulpgoederen toelaten denk ik. En zelf een zware escorte meesturen.
Of ze buiten de wet staan en handelen weet ik niet. Ze handelen in opdracht van de overheid. Het zijn geen huurlingen maar een onderdeel van het Russisch leger. Natuurlijk kunnen ex-leden nu als huurling daar op eigen houtje handelen.quote:
[..]
ach speciale rtroepen , het zijn meer troepen die buiten de wet staan en uit een apart potje betaald worden dus een officiele vlag zullen ze niet hebben
ze zijn ook gezien in georgie en de krim, meerr jongens die infiltreren en herrie en onrust gaan schoppen
btw ik ga deze vlag kopen en leg die in Luhansk neer.
http://www.amazon.com/Rus(...)litary/dp/B00HUYW3UE
Wat nou als je als Al-Sisi zijnde van Sochi weer richting huis wil?
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2014 14:57:49 ]
Al met al is de boodschap die Rusland daarmee uitzend weer intriest. Het lijkt mij dat de EU met Rusland onder leiding van Poetin geen zaken meer kan doen.
Dat zouden ze doen als ze de toestand willen de-escaleren, maar dat is niet in Kiev's belang. De spanning tussen Rusland en het Westen opvoeren is in hun voordeel, het betekent meer politieke en militaire steun.quote:
Wachten op verzoek van rebellen om Russische bescherming van hulpgoederen aangezien ze zelf aangevallen worden.
En anders is de aanwezigheid van russen in hulpkonvooi genoeg aanleiding voor Poetin om binnen te vallen. Oekraine kan maar beter die hulpgoederen toelaten denk ik. En zelf een zware escorte meesturen.
Al die berichten over de toestand in Luhansk zijn Kremlin propaganda...quote:
Er is in Oekraine geen voedselgebrek. Daarom suggereert het konvooi dat Oekraine zijn burgers laat verhongeren. Iets dat past in de gonocide-propaganda in Ruslands van de afgelopen maanden.
Al met al is de boodschap die Rusland daarmee uitzend weer intriest. Het lijkt mij dat de EU met Rusland onder leiding van Poetin geen zaken meer kan doen.
Als er mensen in Lugansk in de knel zitten en gebrek leiden, is dat niet het gevolg van een gebrek aan voedsel in Oekraine, maar het gevolg van de rebellen in de stad.quote:
[..]
Al die berichten over de toestand in Luhansk zijn Kremlin propaganda...
twitter:Ivan__Storm twitterde op woensdag 13-08-2014 om 15:01:32.@IrinaGalushkoRT @wavetossed They cannot agree in #Ukraine how to react on this convoy. Some want to ban it, some other steal the content reageer retweet
Spanning wel, maar Russische troepen hebben geen enkel voordeel voor Kiev. Want het Westen gaat echt geen oorlog voeren.quote:
[..]
Dat zouden ze doen als ze de toestand willen de-escaleren, maar dat is niet in Kiev's belang. De spanning tussen Rusland en het Westen opvoeren is in hun voordeel, het betekent meer politieke en militaire steun.
.jpg)
Hij is in Sebastopol
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2014 15:10:19 ]
Oekraine weet het best. Ze weigeren de toegang. Dat Rusland zich daar niets van aantrekt, is het zoveelste bewijs dat ze niet snappen dat Oekraine een soeverein land is. Misschien een erfenis van de tijd toen lijfeigenschap in Rusland nog normaal was. Dat is niet zolang geleden en steekt nu weer de kop op, net zoals Stelkov' tsaristische fantasieen.quote:twitter:Ivan__Storm twitterde op woensdag 13-08-2014 om 15:01:32
Voor zover ik weet kan het konvooi nog steeds in Voronezh staan. Maar jij weet beter?quote:
[..]
Oekraine weet het best. Ze weigeren de toegang. Dat Rusland zich daar niets van aantrekt, is het zoveelste bewijs dat ze niet snappen dat Oekraine een soeverein land is. Misschien een erfenis van de tijd toen lijfeigenschap in Rusland nog normaal was. Dat is niet zolang geleden en steekt nu weer de kop op, net zoals Stelkov' tsaristische fantasieen.
quote:Ruim 2000 doden in Oekrane
woensdag 13 aug 2014, 14:03 (Update: 13-08-14, 14:11)
Het dodental als gevolg van de burgeroorlog in Oekrane is opgelopen naar zeker 2086. Dat is bijna twee keer zo hoog als twee weken geleden. De snelle stijging wijst duidelijk op een escalatie van het conflict, zegt een woordvoerder van de VN-Mensenrechtenraad.
Er zijn bijna 5000 gewonden gevallen sinds de gevechten tussen het Oekraense leger en pro-Russische separatisten half april in Oost-Oekrane begonnen. Hoeveel doden en gewonden bij welke partij vielen, is niet bekend bij de VN. Ook is onduidelijk of Russische militairen zijn meegerekend.
Verwondingen
De cijfers zijn gebaseerd op gegevens van de Oekraense autoriteiten en lokale medische instellingen. Volgens de VN-woordvoerder liggen de de werkelijke cijfers waarschijnlijk hoger.
Mensen met verwondingen gaan niet altijd naar het ziekenhuis, omdat de situatie te gevaarlijk is. Ook is contact soms moeilijk door kapotte communicatieverbindingen.
Huh!? Turkije is toch veilig?quote:
[ afbeelding ]
Wat nou als je als Al-Sisi zijnde van Sochi weer richting huis wil?
twitter:ASLuhn twitterde op woensdag 13-08-2014 om 15:20:54
A customs officer at the Shebekino border checkpoint
http://en.itar-tass.com/world/744796
Is men opzettelijk dubbelzinnig en vaag bezig? Waarom zou een journalist met het konvooi een pic sturen waarop het konvooi niet te zien is?quote:[ afbeelding ]twitter:ASLuhn twitterde op woensdag 13-08-2014 om 15:20:54
En loopt die weg over de top van een heuvel daar?
Het is volkomen onduidelijk waar men de grens over gaat, dus qua tijd is er ook niet echt wat zinnigs over te zeggen volgens mij.quote:
Hoe laat komt het konvooi eigenlijk aan bij de grens? Is daar al een tijd van bekend?
twitter:StateOfUkraine twitterde op woensdag 13-08-2014 om 15:23:39
Dat gevoel heb ik al het gehele conflict. Verwarring zaaien lijkt tactiek nr. 1 te zijn.quote:
[..]
Is men opzettelijk dubbelzinnig en vaag bezig? Waarom zou een journalist met het konvooi een pic sturen waarop het konvooi niet te zien is?
En loopt die weg over de top van een heuvel daar?
twitter:maxseddon twitterde op woensdag 13-08-2014 om 15:31:14
twitter:djmoskou twitterde op woensdag 13-08-2014 om 15:31:31Intussen staat het Russische konvooi nog steeds stil in Voronezj. Als ik het tenminste goed begrijp. reageer retweet
twitter:PaulSonne twitterde op woensdag 13-08-2014 om 15:33:44Where art thou, convoy? Here in Pletenivka, the Ukrainian border post where the Russian aid was expected to cross, nothing going on. reageer retweet
quote:The goal of this convoy, though likely a lot more complicated than simple humanitarian aid, has more to do with domestic Russian politics than military strategy. Between June and July, the proportion of Russians who support a military incursion in eastern Ukraine has dropped from 40% to 26%, according to the independent Levada Center polling agency. But support for humanitarian aid to the region has meanwhile remained at around to 90% since May. “The Kremlin does not usually ignore this kind of consensus,” says Lev Gudkov, the director of the Levada Center. So President Vladimir Putin at least had to attempt a humanitarian mission.
And that’s likely all there is to the convoy, says Fyodor Lukyanov, a prominent foreign policy expert in Moscow. Putin hasn’t put his military aims aside, but knows that a phony aid convoy would be a poor way of achieving them. “It just wouldn’t make any sense,” he says. “Why would you mount such a grandiose and public spectacle with these trucks if you wanted to smuggle in weapons or start a war?”
Besides, the deception wouldn’t be necessary. Russia already has tens of thousands of troops gathered at the border with Ukraine, and if Putin gave the order, they could mount an invasion in a matter of hours while still maintaining some element of surprise. Nor would Putin need any trickery in order to funnel support to the separatist rebels. Their militias already control huge chunks of the border, and Russia has had no problem sending weapons and fighters across it without the use of subterfuge.
So the West’s anxiety over this column of trucks has seemed overblown. On Aug. 8, when Russia proposed its humanitarian mission during a meeting of the UN Security Council, the American ambassador to the UN warned that it would “be viewed as an invasion” if Russia acted unilaterally. “At every step in this crisis, Russians have sabotaged peace, not built it,” said Samantha Power. The day before the convoy set out, Anders Fogh Rasmussen, the head of the NATO military alliance, said in an interview with Reuters that there is a “high probability” of Russia invading Ukraine, potentially “under the guise of a humanitarian operation.”
The following day, as the convoy made its way to the border, the government in Kiev announced to no one’s surprise that they would not allow it to pass. “We will not consider any kind of movements of Russian convoys on Ukrainian territory,” said Valery Chaly, the deputy head of the presidential administration. “It would be disturbing to allow Russian trucks into Ukraine even without their drivers.” If the cargo indeed contains humanitarian aid, he added, it would need to be offloaded and moved onto Red Cross trucks before entering Ukraine.
The optics of that kind of traffic jam would play right into the Kremlin’s favorite narrative. On the one side would be the Russian convoy waiting to provide assistance to the victims of war, and on the other would be the Ukrainian military trying to block it. All the Western warnings of a Russian Trojan horse would also start to look a bit paranoid. “This is very smart on Putin’s part. It allows him to call the West’s bluff,” says Matthew Rojansky, an expert on Russia and Ukraine at the Wilson Center in Washington. “He is calling out this hyperbolic position that everything Russia does is aggressive and counterproductive.”
https://time.com/3105108/(...)convoy-humanitarian/quote:Most of the time that position has been right. Russia’s actions in Ukraine have indeed been aggressive since the conflict began in March, and its support for the separatists in eastern Ukraine has been anything but productive for the cause of peace. But the humanitarian convoy appears to be one of the few exceptions to the rule. It would have allowed Putin to save face among his own electorate, answering the public calls for a Russian aid mission to eastern Ukraine. Achieving that now looks impossible without the use of military force, and whether or not Putin wanted that outcome, the West’s mistrust has brought him closer to it.
Rusland kan je zo vertellen waar het konvooi is. Maar dat vinden ze niet leuk.quote:
[..]
Dat gevoel heb ik al het gehele conflict. Verwarring zaaien lijkt tactiek nr. 1 te zijn.
Het maakt tegelijk een farce van deze oorlog. In Rusland wordt je bestraf voor gewone diefstal. Op moord staat een zware straf. Massamoord is levenslang. Dit conflict is veel ernstiger in zijn gevolgen en daar worden spelletjes mee gespeeld. Het geeft aan dat Poetin niet zijn bevolking vertegenwoordigd, maar zichzelf GOD voelt. Hij is gek.quote:
Zoveel gedoe om een konvooi. Prachtig is het eigenlijk.
twitter:Reuters twitterde op woensdag 13-08-2014 om 15:15:44Ukraine says Russian aid convoy won't be let in, denounces Moscow's "cynicism": http://t.co/TYh3MZbYKs http://t.co/a40JmRJbo4 reageer retweet
Ik heb half het idee dat Poetin mee zit te lezen op twitter en gewoon heel hard zit te lachenquote:
[..]
Rusland kan je zo vertellen waar het konvooi is. Maar dat vinden ze niet leuk.
quote:
[..]
Rusland kan je zo vertellen waar het konvooi is. Maar dat vinden ze niet leuk.
[..]
Het maakt tegelijk een farce van deze oorlog. In Rusland wordt je bestraf voor gewone diefstal. Op moord staat een zware straf. Massamoord is levenslang. Dit conflict is veel ernstiger in zijn gevolgen en daar worden spelletjes mee gespeeld. Het geeft aan dat Poetin niet zijn bevolking vertegenwoordigd, maar zichzelf GOD voelt. Hij is gek.
quote:Between June and July, the proportion of Russians who support a military incursion in eastern Ukraine has dropped from 40% to 26%, according to the independent Levada Center polling agency. But support for humanitarian aid to the region has meanwhile remained at around to 90% since May. “The Kremlin does not usually ignore this kind of consensus,” says Lev Gudkov, the director of the Levada Center. So President Vladimir Putin at least had to attempt a humanitarian mission.
Dat betekent hooguit dat zijn propaganda machine werkt.quote:
Je voelt dat het 'spelen met macht' is. Je kunt op verschillende manieren hierop reageren. sommigen bewonderen dat. Maar ik heb er geen waardering voor.quote:
[..]
Ik heb half het idee dat Poetin mee zit te lezen op twitter en gewoon heel hard zit te lachen
quote:Like a battered wife who flinches when she sees a hand raised and then demeaned as being distrustful and paranoid.
Volkskrant-correspondent Jan Hunin is in de grensplaats waar het Russische konvooi rond deze tijd de Oekraense grens had moeten passeren. 'Het is hier een grote geruchtenmolen', zegt Hunin. 'Het is onduidelijk waar het Russische hulpkonvooi is en heen rijdt. Na de uitspraken van de Oekraense minister van Binnenlandse Zaken Avakov, wordt er hier van uitgegaan dat de vrachtwagens hun route hebben verlegd.'
Het is volgens Hunin niet uitgesloten dat (een deel van) de vrachtwagens nu richting een grensplaats (Izvaryne) ten oosten van Loehansk rijden. Daar zouden ze ongestoord de Oekrane binnen kunnen rijden, omdat het gebied in handen is van Russische rebellen. 'Of ze daadwerkelijk de grens zullen passeren, dat blijft de vraag. De uitspraken van Avakov komen de Russen goed uit en geven Poetin een excuus om via het rebellengebied Loehansk te bereiken. Dat zou verdere escalatie van het conflict betekenen.'
Ik ook niet hoor, ik geef het slechts aan omdat ik al sinds het begin van het conflict het gevoel heb dat je steeds nt niet weet wat er gebeurt. Alles blijft bij speculatie, niets wordt bewezen. Poetin speelt op de lijnen van het veld. Iedereen weet wat 'ie doet, maar je krijgt het bewijs niet sluitend. Dat begon al met de groene mannetjes op de Krim en dat zie je nu weer met dit Konvooi.quote:
[..]
Dat betekent hooguit dat zijn propaganda machine werkt.
[..]
Je voelt dat het spelen met macht is. Je kunt op verschillende manieren hierop reageren. sommigen bewonderen dat. Maar ik heb er geen waardering voor.
Iemand kan dat alleen als hij oppermachtig is, anders wordt hij teruggefloten. Het is een bewijs dat er geen checks-and-balances' zijn in Rusland.quote:
[..]
Ik ook niet hoor, ik geef het slechts aan omdat ik al sinds het begin van het conflict het gevoel heb dat je steeds nt niet weet wat er gebeurt. Alles blijft bij speculatie, niets wordt bewezen. Poetin speelt op de lijnen van het veld. Iedereen weet wat 'ie doet, maar je krijgt het bewijs niet sluitend. Dat begon al met de groene mannetjes op de Krim en dat zie je nu weer met dit Konvooi.
Als je oppermachtig bent is het ook een simpel spel. Een kliek uit de bestuurselite kan bijvoorbeeld tijdens een topoverleg afspraken maken en niemand daarvan op de hoogte stellen. Niemand kan vervolgens nog volgen wat er gebeurd. Maar wel de mensen die aanwezig waren in het topoverleg. Zijn deze mensen knapper dan anderen, omdat zij weten wat anderen niet weten? Nee, ze zijn gewoon vervelend.
Zoiets?quote:
[..]
Een kliek uit de bestuurselite kan bijvoorbeeld tijdens een topoverleg afspraken maken en niemand daarvan op de hoogte stellen.
twitter:NatVasilyevaAP twitterde op woensdag 13-08-2014 om 15:46:54At the end of the three and a half hour wait, the Kremlin press office told us the security council session will proceed behind closed doors reageer retweet
Eerder Yats en de SBU.quote:
[..]
Ik heb half het idee dat Poetin mee zit te lezen op twitter en gewoon heel hard zit te lachen
Na een half jaar drukte in W-Europa over het gevaar van Rusland dat onze gastoevoer kan afsluiten is het Oekraine dat ertoe wil overgaan, en de enige reaktie is een mededeling van de EU dat ze bezorgd zijn...
Na maanden verontwaardiging over mensenrechtenschendingen in Oost Oekraine zwijgt het Westen als Kiev's offensief het aantal slachtoffers in twee weken verdubbelt.
Na al de klachten over media controle in Rusland stemt het parlement van Oekraine een wet die veel verder gaat, die volledig in strijd is met de voorwaarden van de economische samenwerkingsovereenkomst met de EU, en behalve de OSCE en reporters zonder grenzen horen we geen woord van protest.
Na het afdoen van claims over nazi's in Kiev als Russische propaganda maakt het Azov battalion deel uit van de Oekrainse strijdmachten, buitenlandse nazi's inbegrepen...
Dit is een apologie. Daar zou ik toch mee oppassen in dit geval.quote:
Time, Simon Shuster: Putin Calls Western Bluff With Humanitarian Convoy Stunt
[..]
[..]
https://time.com/3105108/(...)convoy-humanitarian/
Als zeker was dat Poetin zou willen de-escaleren, zonder gezichtsverlies, en op een manier is geloofwaardig is in eigen land, dan mag dat om erger te voorkomen.
Maar als je geen hoogte krijgt van zijn bedoelingen, er misbruikt van gemaakt wordt van goede wil, en hij dat zelf uitlegt als zijn strategisch talent, dan is het einde zoek.
Je kunt helaas niet meer een neutraal oordeel geven. Alles word afgedaan met propaganda. Dat is de meest simpele vorm om een discussie af te breken of je gelijk te halen.quote:
[..]
Eerder Yats en de SBU.
Na een half jaar drukte in W-Europa over het gevaar van Rusland dat onze gastoevoer kan afsluiten is het Oekraine dat ertoe wil overgaan, en de enige reaktie is een mededeling van de EU dat ze bezorgd zijn...
Na maanden verontwaardiging over mensenrechtenschendingen in Oost Oekraine zwijgt het Westen als Kiev's offensief het aantal slachtoffers in twee weken verdubbelt.
Na al de klachten over media controle in Rusland stemt het parlement van Oekraine een wet die veel verder gaat, die volledig in strijd is met de voorwaarden van de economische samenwerkingsovereenkomst met de EU, en behalve de OSCE en reporters zonder grenzen horen we geen woord van protest.
Na het afdoen van claims over nazi's in Kiev als Russische propaganda maakt het Azov battalion deel uit van de Oekrainse strijdmachten, buitenlandse nazi's inbegrepen...
Beide partijen zijn in mijn ogen schuldig in dit drama.
Omdat moraal een belangrijke rol speelt. Zonder Russisch gas moeten we zoeken naar alternatieven, en desnoods een tijd een stap terug doen. Dat kan . Maar de inzet van gas als pressiemiddel om anderen te dwingen, is onacceptabel.quote:
[..]
Eerder Yats en de SBU.
Na een half jaar drukte in W-Europa over het gevaar van Rusland dat onze gastoevoer kan afsluiten is het Oekraine dat ertoe wil overgaan, en de enige reaktie is een mededeling van de EU dat ze bezorgd zijn...
Dit stopt alleen als Rusland zijn steun voor de rebellen stopt of als Oekraine erkent dat Rusland bepaald wat er in Oekraine gebeurd. Het is Poetin's dwingelandij die dit probleem veroorzaakt.quote:Na maanden verontwaardiging over mensenrechtenschendingen in Oost Oekraine zwijgt het Westen als Kiev's offensief het aantal slachtoffers in twee weken verdubbelt.
Er is behoefte aan 'martial law' en aan hulp van het IMF. Hulp van het IMF krijg je alleen als je niet in oorlog bent (anders bekostigd je met de hulp alleen de oorlog). Daarom neemt men nu algemene wetegeving aan, die eigenlijk alleen in oorlogstijd van kracht zou moeten zijn.quote:Na al de klachten over media controle in Rusland stemt het parlement van Oekraine een wet die veel verder gaat, die volledig in strijd is met de voorwaarden van de economische samenwerkingsovereenkomst met de EU, en behalve de OSCE en reporters zonder grenzen horen we geen woord van protest.
Het leger was niet in goede staat / niet betrouwbaar. Vandaar dat er een vrijwilligersleger is ontstaan. Met alle problemen van dien. Deze worden overigens wel kort gehouden (krijgen geen zwaar materieel mee).quote:Na het afdoen van claims over nazi's in Kiev als Russische propaganda maakt het Azov battalion deel uit van de Oekrainse strijdmachten, buitenlandse nazi's inbegrepen...
Het voormalige hoofd van de Oekraense veiligheidsdienst Martsjoek schrijft op zijn Facebookpagina dat het konvooi zich in tween heeft gesplitst. De ene helft zou ten noorden van Charkov de grens over willen, zoals de Oekraense regering in Kiev eist. Die route voert namelijk door gebied dat in handen is van het Oekraense leger.
De andere helft van de vrachtwagens volgt volgens Martsjoek een andere route. Dan zouden de vrachtwagens oostelijk van Loegansk de grens oversteken, meteen door gebied dat in handen is van de separatisten. In deze trucks zou onder meer militair materieel liggen, zegt Martsjoek.
Wie dwingt wie, en wie betaalt de rekening gewoonweg niet en wie saboteert de boel.quote:
Maar de inzet van gas als pressiemiddel om anderen te dwingen, is stuitend
Ik ga geen links plaatsen want ik weet het antwoord al. Propaganda.
Maar als je je verdiept in bijvoorbeeld de North Stream(het waarom van die leiding) en het gehele netwerk en geschiedenis omtrent die gasdeals dan weet je genoeg.
twitter:djmoskou twitterde op woensdag 13-08-2014 om 15:38:57