NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
twitter:StateOfUkraine twitterde op woensdag 13-08-2014 om 15:23:39 Russian Foreign Minister says that #Russia'n aid will not be loaded in other trucks, convoy will proceed to destination with #Ukraine plates reageer retweet
Russian Foreign Minister says that
The view from nowhere.
Dat gevoel heb ik al het gehele conflict. Verwarring zaaien lijkt tactiek nr. 1 te zijn.quote:Op woensdag 13 augustus 2014 15:24 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Is men opzettelijk dubbelzinnig en vaag bezig? Waarom zou een journalist met het konvooi een pic sturen waarop het konvooi niet te zien is?
En loopt die weg over de top van een heuvel daar?
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
twitter:maxseddon twitterde op woensdag 13-08-2014 om 15:31:14 No sign of the Russian aid convoy at the border point near Kharkov. Reports that it got to Belgorod and headed south towards Lugansk. reageer retweet
No sign of the Russian aid convoy at the border point near Kharkov. Reports that it got to Belgorod and headed south towards Lugansk. twitter:djmoskou twitterde op woensdag 13-08-2014 om 15:31:31 Intussen staat het Russische konvooi nog steeds stil in Voronezj. Als ik het tenminste goed begrijp. reageer retweet
Intussen staat het Russische konvooi nog steeds stil in Voronezj. Als ik het tenminste goed begrijp. twitter:PaulSonne twitterde op woensdag 13-08-2014 om 15:33:44 Where art thou, convoy? Here in Pletenivka, the Ukrainian border post where the Russian aid was expected to cross, nothing going on. reageer retweet
Where art thou, convoy? Here in Pletenivka, the Ukrainian border post where the Russian aid was expected to cross, nothing going on.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Time, Simon Shuster: Putin Calls Western Bluff With Humanitarian Convoy Stunt
quote:The goal of this convoy, though likely a lot more complicated than simple humanitarian aid, has more to do with domestic Russian politics than military strategy. Between June and July, the proportion of Russians who support a military incursion in eastern Ukraine has dropped from 40% to 26%, according to the independent Levada Center polling agency. But support for humanitarian aid to the region has meanwhile remained at around to 90% since May. “The Kremlin does not usually ignore this kind of consensus,” says Lev Gudkov, the director of the Levada Center. So President Vladimir Putin at least had to attempt a humanitarian mission.
And that’s likely all there is to the convoy, says Fyodor Lukyanov, a prominent foreign policy expert in Moscow. Putin hasn’t put his military aims aside, but knows that a phony aid convoy would be a poor way of achieving them. “It just wouldn’t make any sense,” he says. “Why would you mount such a grandiose and public spectacle with these trucks if you wanted to smuggle in weapons or start a war?”
Besides, the deception wouldn’t be necessary. Russia already has tens of thousands of troops gathered at the border with Ukraine, and if Putin gave the order, they could mount an invasion in a matter of hours while still maintaining some element of surprise. Nor would Putin need any trickery in order to funnel support to the separatist rebels. Their militias already control huge chunks of the border, and Russia has had no problem sending weapons and fighters across it without the use of subterfuge.
So the West’s anxiety over this column of trucks has seemed overblown. On Aug. 8, when Russia proposed its humanitarian mission during a meeting of the UN Security Council, the American ambassador to the UN warned that it would “be viewed as an invasion” if Russia acted unilaterally. “At every step in this crisis, Russians have sabotaged peace, not built it,” said Samantha Power. The day before the convoy set out, Anders Fogh Rasmussen, the head of the NATO military alliance, said in an interview with Reuters that there is a “high probability” of Russia invading Ukraine, potentially “under the guise of a humanitarian operation.”
The following day, as the convoy made its way to the border, the government in Kiev announced to no one’s surprise that they would not allow it to pass. “We will not consider any kind of movements of Russian convoys on Ukrainian territory,” said Valery Chaly, the deputy head of the presidential administration. “It would be disturbing to allow Russian trucks into Ukraine even without their drivers.” If the cargo indeed contains humanitarian aid, he added, it would need to be offloaded and moved onto Red Cross trucks before entering Ukraine.
The optics of that kind of traffic jam would play right into the Kremlin’s favorite narrative. On the one side would be the Russian convoy waiting to provide assistance to the victims of war, and on the other would be the Ukrainian military trying to block it. All the Western warnings of a Russian Trojan horse would also start to look a bit paranoid. “This is very smart on Putin’s part. It allows him to call the West’s bluff,” says Matthew Rojansky, an expert on Russia and Ukraine at the Wilson Center in Washington. “He is calling out this hyperbolic position that everything Russia does is aggressive and counterproductive.”
https://time.com/3105108/(...)convoy-humanitarian/quote:Most of the time that position has been right. Russia’s actions in Ukraine have indeed been aggressive since the conflict began in March, and its support for the separatists in eastern Ukraine has been anything but productive for the cause of peace. But the humanitarian convoy appears to be one of the few exceptions to the rule. It would have allowed Putin to save face among his own electorate, answering the public calls for a Russian aid mission to eastern Ukraine. Achieving that now looks impossible without the use of military force, and whether or not Putin wanted that outcome, the West’s mistrust has brought him closer to it.
Hoe moeilijk kan het zijn om een konvooi van 280 vrachtwagens met escorte te vinden? 
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Rusland kan je zo vertellen waar het konvooi is. Maar dat vinden ze niet leuk.quote:
[..]
Dat gevoel heb ik al het gehele conflict. Verwarring zaaien lijkt tactiek nr. 1 te zijn.
Het maakt tegelijk een farce van deze oorlog. In Rusland wordt je bestraf voor gewone diefstal. Op moord staat een zware straf. Massamoord is levenslang. Dit conflict is veel ernstiger in zijn gevolgen en daar worden spelletjes mee gespeeld. Het geeft aan dat Poetin niet zijn bevolking vertegenwoordigd, maar zichzelf GOD voelt. Hij is gek.quote:Op woensdag 13 augustus 2014 15:26 schreef Happel het volgende:
Zoveel gedoe om een konvooi. Prachtig is het eigenlijk.
The view from nowhere.
twitter:Reuters twitterde op woensdag 13-08-2014 om 15:15:44 Ukraine says Russian aid convoy won't be let in, denounces Moscow's "cynicism": http://t.co/TYh3MZbYKs http://t.co/a40JmRJbo4 reageer retweet
Ukraine says Russian aid convoy won't be let in, denounces Moscow's "cynicism":
Ik heb half het idee dat Poetin mee zit te lezen op twitter en gewoon heel hard zit te lachenquote:
[..]
Rusland kan je zo vertellen waar het konvooi is. Maar dat vinden ze niet leuk.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
quote:
[..]
Rusland kan je zo vertellen waar het konvooi is. Maar dat vinden ze niet leuk.
[..]
Het maakt tegelijk een farce van deze oorlog. In Rusland wordt je bestraf voor gewone diefstal. Op moord staat een zware straf. Massamoord is levenslang. Dit conflict is veel ernstiger in zijn gevolgen en daar worden spelletjes mee gespeeld. Het geeft aan dat Poetin niet zijn bevolking vertegenwoordigd, maar zichzelf GOD voelt. Hij is gek.
quote:Between June and July, the proportion of Russians who support a military incursion in eastern Ukraine has dropped from 40% to 26%, according to the independent Levada Center polling agency. But support for humanitarian aid to the region has meanwhile remained at around to 90% since May. “The Kremlin does not usually ignore this kind of consensus,” says Lev Gudkov, the director of the Levada Center. So President Vladimir Putin at least had to attempt a humanitarian mission.
Dat betekent hooguit dat zijn propaganda machine werkt.quote:
Je voelt dat het 'spelen met macht' is. Je kunt op verschillende manieren hierop reageren. sommigen bewonderen dat. Maar ik heb er geen waardering voor.quote:
[..]
Ik heb half het idee dat Poetin mee zit te lezen op twitter en gewoon heel hard zit te lachen
The view from nowhere.
quote:Like a battered wife who flinches when she sees a hand raised and then demeaned as being distrustful and paranoid.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Geruchtenmolen
Volkskrant-correspondent Jan Hunin is in de grensplaats waar het Russische konvooi rond deze tijd de Oekraïense grens had moeten passeren. 'Het is hier een grote geruchtenmolen', zegt Hunin. 'Het is onduidelijk waar het Russische hulpkonvooi is en heen rijdt. Na de uitspraken van de Oekraïense minister van Binnenlandse Zaken Avakov, wordt er hier van uitgegaan dat de vrachtwagens hun route hebben verlegd.'
Het is volgens Hunin niet uitgesloten dat (een deel van) de vrachtwagens nu richting een grensplaats (Izvaryne) ten oosten van Loehansk rijden. Daar zouden ze ongestoord de Oekraïne binnen kunnen rijden, omdat het gebied in handen is van Russische rebellen. 'Of ze daadwerkelijk de grens zullen passeren, dat blijft de vraag. De uitspraken van Avakov komen de Russen goed uit en geven Poetin een excuus om via het rebellengebied Loehansk te bereiken. Dat zou verdere escalatie van het conflict betekenen.'
Volkskrant-correspondent Jan Hunin is in de grensplaats waar het Russische konvooi rond deze tijd de Oekraïense grens had moeten passeren. 'Het is hier een grote geruchtenmolen', zegt Hunin. 'Het is onduidelijk waar het Russische hulpkonvooi is en heen rijdt. Na de uitspraken van de Oekraïense minister van Binnenlandse Zaken Avakov, wordt er hier van uitgegaan dat de vrachtwagens hun route hebben verlegd.'
Het is volgens Hunin niet uitgesloten dat (een deel van) de vrachtwagens nu richting een grensplaats (Izvaryne) ten oosten van Loehansk rijden. Daar zouden ze ongestoord de Oekraïne binnen kunnen rijden, omdat het gebied in handen is van Russische rebellen. 'Of ze daadwerkelijk de grens zullen passeren, dat blijft de vraag. De uitspraken van Avakov komen de Russen goed uit en geven Poetin een excuus om via het rebellengebied Loehansk te bereiken. Dat zou verdere escalatie van het conflict betekenen.'
Ik ook niet hoor, ik geef het slechts aan omdat ik al sinds het begin van het conflict het gevoel heb dat je steeds nét niet weet wat er gebeurt. Alles blijft bij speculatie, niets wordt bewezen. Poetin speelt op de lijnen van het veld. Iedereen weet wat 'ie doet, maar je krijgt het bewijs niet sluitend. Dat begon al met de groene mannetjes op de Krim en dat zie je nu weer met dit Konvooi.quote:
[..]
Dat betekent hooguit dat zijn propaganda machine werkt.
[..]
Je voelt dat het spelen met macht is. Je kunt op verschillende manieren hierop reageren. sommigen bewonderen dat. Maar ik heb er geen waardering voor.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Iemand kan dat alleen als hij oppermachtig is, anders wordt hij teruggefloten. Het is een bewijs dat er geen checks-and-balances' zijn in Rusland.quote:
[..]
Ik ook niet hoor, ik geef het slechts aan omdat ik al sinds het begin van het conflict het gevoel heb dat je steeds nét niet weet wat er gebeurt. Alles blijft bij speculatie, niets wordt bewezen. Poetin speelt op de lijnen van het veld. Iedereen weet wat 'ie doet, maar je krijgt het bewijs niet sluitend. Dat begon al met de groene mannetjes op de Krim en dat zie je nu weer met dit Konvooi.
Als je oppermachtig bent is het ook een simpel spel. Een kliek uit de bestuurselite kan bijvoorbeeld tijdens een topoverleg afspraken maken en niemand daarvan op de hoogte stellen. Niemand kan vervolgens nog volgen wat er gebeurd. Maar wel de mensen die aanwezig waren in het topoverleg. Zijn deze mensen knapper dan anderen, omdat zij weten wat anderen niet weten? Nee, ze zijn gewoon vervelend.
The view from nowhere.
Zoiets?quote:
[..]
Een kliek uit de bestuurselite kan bijvoorbeeld tijdens een topoverleg afspraken maken en niemand daarvan op de hoogte stellen.
twitter:NatVasilyevaAP twitterde op woensdag 13-08-2014 om 15:46:54 At the end of the three and a half hour wait, the Kremlin press office told us the security council session will proceed behind closed doors reageer retweet
At the end of the three and a half hour wait, the Kremlin press office told us the security council session will proceed behind closed doors
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Eerder Yats en de SBU.quote:
[..]
Ik heb half het idee dat Poetin mee zit te lezen op twitter en gewoon heel hard zit te lachen
Na een half jaar drukte in W-Europa over het gevaar van Rusland dat onze gastoevoer kan afsluiten is het Oekraine dat ertoe wil overgaan, en de enige reaktie is een mededeling van de EU dat ze bezorgd zijn...
Na maanden verontwaardiging over mensenrechtenschendingen in Oost Oekraine zwijgt het Westen als Kiev's offensief het aantal slachtoffers in twee weken verdubbelt.
Na al de klachten over media controle in Rusland stemt het parlement van Oekraine een wet die veel verder gaat, die volledig in strijd is met de voorwaarden van de economische samenwerkingsovereenkomst met de EU, en behalve de OSCE en reporters zonder grenzen horen we geen woord van protest.
Na het afdoen van claims over nazi's in Kiev als Russische propaganda maakt het Azov battalion deel uit van de Oekrainse strijdmachten, buitenlandse nazi's inbegrepen...
Dit is een apologie. Daar zou ik toch mee oppassen in dit geval.quote:
Time, Simon Shuster: Putin Calls Western Bluff With Humanitarian Convoy Stunt
[..]
[..]
https://time.com/3105108/(...)convoy-humanitarian/
Als zeker was dat Poetin zou willen de-escaleren, zonder gezichtsverlies, en op een manier is geloofwaardig is in eigen land, dan mag dat om erger te voorkomen.
Maar als je geen hoogte krijgt van zijn bedoelingen, er misbruikt van gemaakt wordt van goede wil, en hij dat zelf uitlegt als zijn strategisch talent, dan is het einde zoek.
The view from nowhere.
Je kunt helaas niet meer een neutraal oordeel geven. Alles word afgedaan met propaganda. Dat is de meest simpele vorm om een discussie af te breken of je gelijk te halen.quote:
[..]
Eerder Yats en de SBU.
Na een half jaar drukte in W-Europa over het gevaar van Rusland dat onze gastoevoer kan afsluiten is het Oekraine dat ertoe wil overgaan, en de enige reaktie is een mededeling van de EU dat ze bezorgd zijn...
Na maanden verontwaardiging over mensenrechtenschendingen in Oost Oekraine zwijgt het Westen als Kiev's offensief het aantal slachtoffers in twee weken verdubbelt.
Na al de klachten over media controle in Rusland stemt het parlement van Oekraine een wet die veel verder gaat, die volledig in strijd is met de voorwaarden van de economische samenwerkingsovereenkomst met de EU, en behalve de OSCE en reporters zonder grenzen horen we geen woord van protest.
Na het afdoen van claims over nazi's in Kiev als Russische propaganda maakt het Azov battalion deel uit van de Oekrainse strijdmachten, buitenlandse nazi's inbegrepen...
Beide partijen zijn in mijn ogen schuldig in dit drama.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Omdat moraal een belangrijke rol speelt. Zonder Russisch gas moeten we zoeken naar alternatieven, en desnoods een tijd een stap terug doen. Dat kan . Maar de inzet van gas als pressiemiddel om anderen te dwingen, is onacceptabel.quote:
[..]
Eerder Yats en de SBU.
Na een half jaar drukte in W-Europa over het gevaar van Rusland dat onze gastoevoer kan afsluiten is het Oekraine dat ertoe wil overgaan, en de enige reaktie is een mededeling van de EU dat ze bezorgd zijn...
Dit stopt alleen als Rusland zijn steun voor de rebellen stopt of als Oekraine erkent dat Rusland bepaald wat er in Oekraine gebeurd. Het is Poetin's dwingelandij die dit probleem veroorzaakt.quote:Na maanden verontwaardiging over mensenrechtenschendingen in Oost Oekraine zwijgt het Westen als Kiev's offensief het aantal slachtoffers in twee weken verdubbelt.
Er is behoefte aan 'martial law' en aan hulp van het IMF. Hulp van het IMF krijg je alleen als je niet in oorlog bent (anders bekostigd je met de hulp alleen de oorlog). Daarom neemt men nu algemene wetegeving aan, die eigenlijk alleen in oorlogstijd van kracht zou moeten zijn.quote:Na al de klachten over media controle in Rusland stemt het parlement van Oekraine een wet die veel verder gaat, die volledig in strijd is met de voorwaarden van de economische samenwerkingsovereenkomst met de EU, en behalve de OSCE en reporters zonder grenzen horen we geen woord van protest.
Het leger was niet in goede staat / niet betrouwbaar. Vandaar dat er een vrijwilligersleger is ontstaan. Met alle problemen van dien. Deze worden overigens wel kort gehouden (krijgen geen zwaar materieel mee).quote:Na het afdoen van claims over nazi's in Kiev als Russische propaganda maakt het Azov battalion deel uit van de Oekrainse strijdmachten, buitenlandse nazi's inbegrepen...
The view from nowhere.
Volgende topic moet wel de titel: Met de vlam in de pijp........ gaan heten 
Zonder wrijving geen glans
Gesplitst
Het voormalige hoofd van de Oekraïense veiligheidsdienst Martsjoek schrijft op zijn Facebookpagina dat het konvooi zich in tweeën heeft gesplitst. De ene helft zou ten noorden van Charkov de grens over willen, zoals de Oekraïense regering in Kiev eist. Die route voert namelijk door gebied dat in handen is van het Oekraïense leger.
De andere helft van de vrachtwagens volgt volgens Martsjoek een andere route. Dan zouden de vrachtwagens oostelijk van Loegansk de grens oversteken, meteen door gebied dat in handen is van de separatisten. In deze trucks zou onder meer militair materieel liggen, zegt Martsjoek.
Het voormalige hoofd van de Oekraïense veiligheidsdienst Martsjoek schrijft op zijn Facebookpagina dat het konvooi zich in tweeën heeft gesplitst. De ene helft zou ten noorden van Charkov de grens over willen, zoals de Oekraïense regering in Kiev eist. Die route voert namelijk door gebied dat in handen is van het Oekraïense leger.
De andere helft van de vrachtwagens volgt volgens Martsjoek een andere route. Dan zouden de vrachtwagens oostelijk van Loegansk de grens oversteken, meteen door gebied dat in handen is van de separatisten. In deze trucks zou onder meer militair materieel liggen, zegt Martsjoek.
Wie dwingt wie, en wie betaalt de rekening gewoonweg niet en wie saboteert de boel.quote:
Maar de inzet van gas als pressiemiddel om anderen te dwingen, is stuitend
Ik ga geen links plaatsen want ik weet het antwoord al. Propaganda.
Maar als je je verdiept in bijvoorbeeld de North Stream(het waarom van die leiding) en het gehele netwerk en geschiedenis omtrent die gasdeals dan weet je genoeg.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Kwijt? Wtf
twitter:djmoskou twitterde op woensdag 13-08-2014 om 15:38:57 Kom op nou mensen, een konvooi van 280 vrachtwagens kan anno 2014 toch niet zomaar zoek raken! reageer retweet
