oh ik neem het niet voor waar aan, maar zou kunnen. Zoveel zou kunnen. We zitten hier niet in de rechtbank maar in bnw. Iedereen is anders, discussieert anders etc.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 11:20 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ik wil alleen maar zeggen dat het mij verbaast hoe gemakkelijk beweringen van personen op het internet hier als 'waar' worden aangenomen.
Uit respect voor de familie (en om het onderzoek niet te dwarsbomen) doe ik het niet, maar het is wel in me opgekomen om eens te laten zien hoe gemakkelijk het is om iedereen hier iets op de mouw te spelden. Dan maak ik een nieuw account aan, ga in het Engels hier posten en gebruik de foto's van mijn vriendin uit Boquete (zij is net als ik geen type om mensen op de foto te zetten) als beeldmateriaal. Dan claim ik dat ik een Amerikaanse pensionada ben en in Boquete woon. Ik kan zefs claimen dat ik de persoon ben achter de Alto al Crimen site. En dan vertel ik allemaal onzin en jullie nemen mij geheid als bijzondere locale bron uit Boquete.
Ik wil niet zeggen dat Baru zo iemand is, maar ik vind wel dat hij te gemakkelijk wordt geloofd. Er zijn zat gestoorde personen op de wereld die op zo'n manier aandacht en erkenning zoeken.
Blijf maar ontopic. Ik vind het raar dat iemand die opgeleid in Nederland is niet weet wat een aaseter is.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 11:24 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Je Nederlands is af en toe heel slecht. Wat is jouw moedertaal?
oh die tijdlijn zit niet in mn hoofd, sorry, maar vast na die 2 wekenquote:Op dinsdag 12 augustus 2014 11:23 schreef mig72 het volgende:
[..]
Niet in de eerste twee weken toch? De Nederlandse ploegen kwamen pas vamaf week 3 toch? Het is mogelijk dat mijn datumwijzingen niet helemaal kloppen; ik heb mij hierin verder niet ingelezen.
ik zit mobiel, volgens mij had het ad een artikel over die zoektochtquote:Op dinsdag 12 augustus 2014 11:25 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Heb je een link? Want ook dit heb ik gemist.
Ik zou het op prijs stellen als 'verdwaling' niet meer als doodsoorzaak wordt aangedragen. Dat is zo verschrikkelijk incorrect dat het pijn doet aan mijn ogen.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 11:22 schreef kuil het volgende:
Dus ook al waren ze nog niet aan het eind van hun krachten, dan kunnen ze alsnog later door de langdurige verdwaling zijn omgekomen.
Klopt, en daarbij komt dat ze gestopt waren bij de rivieren te zoeken of in ieder geval dát gebied waar ze later werden teruggevonden, na twee weken. Ik mern mij ergens gelezen te hebben in een topic een nieuwsbron waarin stondcdat de zoekteams een bepaald gebied niet meer zouden zoeken.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 11:27 schreef Marrije het volgende:
[..]
oh die tijdlijn zit niet in mn hoofd, sorry, maar vast na die 2 weken
haha, ik moest hier gisteren nog aan denken toen ik mijn zoon hielp met zijn huiswerk, hoofdstuk animals en ook de scavengers voorbij kwamen (groep 4)quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 11:27 schreef mig72 het volgende:
[..]
Blijf maar ontopic. Ik vind het raar dat iemand die opgeleid in Nederland is niet weet wat een aaseter is.
maar dat kwam toch door het weer of zit ik ernaast?quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 11:30 schreef mig72 het volgende:
[..]
Klopt, en daarbij komt dat ze gestopt waren bij de rivieren te zoeken of in ieder geval dát gebied waar ze later werden teruggevonden, na twee weken. Ik mern mij ergens gelezen te hebben in een topic een nieuwsbron waarin stondcdat de zoekteams een bepaald gebied niet meer zouden zoeken.
Inderdaad scavenger is dan ook een stuk duidelijker aangezien sommige lieden dan gelijk denken dat aas eten aaseter maakt. Mensen eten weleens ook aas.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 11:32 schreef Marrije het volgende:
[..]
haha, ik moest hier gisteren nog aan denken toen ik mijn zoon hielp met zijn huiswerk, hoofdstuk animals en ook de scavengers voorbij kwamen (groep 4)
Dat weer in de jungle is zo vlug en transient/wisselvallig dat als het regent niet meer dan een dag hoogstens duurt. Insgelijks met de kou of zon etc. Lijkt met sterk.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 11:33 schreef Marrije het volgende:
[..]
maar dat kwam toch door het weer of zit ik ernaast?
Feliciano zij hele family doet mee. Zijn broer en echtgenote assisteren:quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 01:04 schreef mig72 het volgende:
[..]
Dus Feliciano is zelf de moordenaar of heeft samengewerkt met enkele handlangers om de dames vh leven te beroven lijkt mij de waarschijnlijkste theorie. In dat weede geval maar wie
Beetje veel zout op die slak. Verdwaling waar geen eind aan komt (of langdurige verdwaling, zoals kuil schrijft) is wel degelijk een indirecte doodsoorzaak. We hebben een korte term nodig om naar dat scenario te kunnen verwijzen, "verdwaling", en iedereen begrijpt dat die term staat voor de formulering die jij voorstelt.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 11:30 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ik zou het op prijs stellen als 'verdwaling' niet meer als doodsoorzaak wordt aangedragen. Dat is zo verschrikkelijk incorrect dat het pijn doet aan mijn ogen.
Zeg dan bijvoorbeeld; "Aan één van de mogelijke gevolgen van verdwalen"
Wie overlijdt aan een auto ongeluk is ook niet overleden aan autorijden.
Kom op zeg, doe normaalquote:Op dinsdag 12 augustus 2014 11:37 schreef theavenger_ep het volgende:
[..]
Feliciano zij hele family doet mee. Zijn broer en echtgenote assisteren:
Feliciano picked me up at 6am from my hotel (Refugio del Rio) in Boquete. Then we drove to the beginning of the trail (his wife was with him, because she had to drive the car back to Boquete). The hike up took 4 hours, including lunch break, a few small trail detours trying to spot quetzales. Once off the trail, it took another hour or hour and a half to walk to the bus stop near Cerro Punta. There we caught a bus to David, and then his wife picked us from David and we drove back to Boquete. We were back in Boquete around 4pm.
Krijg een Dutroux gevoel!!!
In bergachtig/heuvelachtig gebied heb je makkelijk geluidscontact met anderen, al is dat kilometers ver.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 09:56 schreef Murmeli het volgende:
[..]
Lijkt me onwaarschijnlijk. Je verdwaalt niet binnen een paar meter. Zelfs niet in de jungle.
Of de ander wacht inderdaad effe.
Tja. Hoe zouden wij het vinden als een Chinees op de Veluwe verdween en het Chinese leger kwam hier zoeken? Of een Rus verdrinkt hier ergens en het Russische leger komt hier duiken en de oevers uitkammen? Op zijn minst een grove belediging, of niet?quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 11:33 schreef ZaZoe het volgende:
Jammer toch ook dat ze niet overwogen hebben om Nederlandse mariniers daar naartoe te vliegen.
Binnen een paar uur hadden die daar vanuit Curacao kunnen zijn.
Ja,...als als...
Ik zie toch analogie met Dutroux, ook toen hebben beide set van ouders de hele natie moeten bewegen voor het doen van onderzoek, de huiszoekingen, det cetera. Ook toen haakten ouders afquote:
Nee want dan loop je tegen een muur aan.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 11:40 schreef theavenger_ep het volgende:
[..]
In bergachtig/heuvelachtig gebied heb je makkelijk geluidscontact met anderen, al is dat kilometers ver.
Tenzij de jungle begroeiing en de nevel erg dempen.
Wat jij zegt heeft niets met mijn post te maken. Mijn post ging over verdwalen door een paar meter van het pad vandaan te gaan plassen.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 11:40 schreef theavenger_ep het volgende:
[..]
In bergachtig/heuvelachtig gebied heb je makkelijk geluidscontact met anderen, al is dat kilometers ver.
Tenzij de jungle begroeiing en de nevel erg dempen.
Ik ben het met haar eens dat verdwaling op zich niet tot de dood kan leiden.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 11:39 schreef Gorraay het volgende:
[..]
Beetje veel zout op die slak. Verdwaling waar geen eind aan komt (of langdurige verdwaling, zoals kuil schrijft) is wel degelijk een indirecte doodsoorzaak. We hebben een korte term nodig om naar dat scenario te kunnen verwijzen, "verdwaling", en iedereen begrijpt dat die term staat voor de formulering die jij voorstelt.
Als je alleen maar geluidspropagatie bespreekt dan kun jr best de twee vergelijken. Ook aangezien beide tropische klimaten hebben.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 11:50 schreef Murmeli het volgende:
[..]
Wat jij zegt heeft niets met mijn post te maken. Mijn post ging over verdwalen door een paar meter van het pad vandaan te gaan plassen.
In de bergen draagt geluid inderdaad ver. In de jungle niet zo. Maar misschien soms wel omdat de bomen heel hoog zijn en er laag bij de grond minder blad is soms (dat was in de jungle waar ik was volgens mij zo, maar ik heb daar niet getest hoe ver geluid kwam. En dat was in Indonesië, beetje ver weg van panamadus wellicht niet vergelijkbaar)
Hangt af van de begroeiing.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 11:53 schreef mig72 het volgende:
[..]
Als je alleen maar geluidspropagatie bespreekt dan kun jr best de twee vergelijken. Ook aangezien beide tropische klimaten hebben.
Je overlijdt ook niet door een auto-ongeluk. Je komt dan te overlijden doordat je lichaam met flink wat kinetische energie tegen stilstaande materie botst. En ook daardoor kom je niet te overlijden. Je komt te overlijden doordat vitale delen schade oplopen, of door bloedverlies waardoor de hersenen onvoldoende zuurstof krijgen.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 11:30 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ik zou het op prijs stellen als 'verdwaling' niet meer als doodsoorzaak wordt aangedragen. Dat is zo verschrikkelijk incorrect dat het pijn doet aan mijn ogen.
Zeg dan bijvoorbeeld; "Aan één van de mogelijke gevolgen van verdwalen"
Wie overlijdt aan een auto ongeluk is ook niet overleden aan autorijden.
Waarom kun je dan verhongeringstheorie of zoiets niet zeggen? Is toch duidelijker?quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 12:00 schreef Poolbal het volgende:
[..]
Je overlijdt ook niet door een auto-ongeluk. Je komt dan te overlijden doordat je lichaam met flink wat kinetische energie tegen stilstaande materie botst. En ook daardoor kom je niet te overlijden. Je komt te overlijden doordat vitale delen schade oplopen, of door bloedverlies waardoor de hersenen onvoldoende zuurstof krijgen.
Maar we zeggen ook gewoon dat iemand bij een auto-ongeluk is overleden. Dan snappen we dat het om de verwondingen gaat die je hebt opgelopen bij het ongeluk. Precies hetzelfde bij verdwaling.
------------
Over een andere kwestie:
Het zijn niet de Nederlanders die dingen niet genoteerd hebben uit respect voor familie, maar Panamese onderzoekers.
Ik zie een parallel met 9/11quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 11:44 schreef theavenger_ep het volgende:
[..]
Ik zie toch analogie met Dutroux, ook toen hebben beide set van ouders de hele natie moeten bewegen voor het doen van onderzoek, de huiszoekingen, det cetera. Ook toen haakten ouders af
Een mens kan 8 weken zonder voedsel. Net als de dehydratie theorie; ze zijn gevonden langs een rivier. De laatste foto was bij een bergbeekje. Er zat water in het flesje in de rugzak..quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 12:07 schreef mig72 het volgende:
[..]
Waarom kun je dan verhongeringstheorie of zoiets niet zeggen? Is toch duidelijker?
En omgekomen door een ongeval (val, val in de rivier, val van de kabelbrug, gegrepen door een plotselinge vloedgolf)quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 12:12 schreef Poolbal het volgende:
Ik zie het zo:
Omkomen door menselijk handelen (moord of gewond achterlaten in de jungle)
Omkomen door een dierlijke aanval (jaguar, giftige slangenbeet)
Omkomen door verdwaling (langdurige verzwakking door allerlei factoren met de dood als gevolg)
Nee aan een infectie sterven is ook niet verdwaling.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 12:12 schreef Poolbal het volgende:
Mja, maar ook onvolledig. Het is niet alleen verhongeren als je verdwaald bent. Je hebt slaapgebrek, wonden die gaan infecteren, dorst... kortom, allerlei ontberingen die ervoor zorgen dat je door te verdwalen in de jungle uiteindelijk om het leven komt.
Ik zie het zo:
Omkomen door menselijk handelen (moord of gewond achterlaten in de jungle)
Omkomen door een dierlijke aanval (jaguar, giftige slangenbeet)
Omkomen door verdwaling (langdurige verzwakking door allerlei factoren met de dood als gevolg)
Die ook inderdaad, vergeten bij te zetten.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 12:23 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
En omgekomen door een ongeval (val, val in de rivier, val van de kabelbrug, gegrepen door een plotselinge vloedgolf)
Ipv 'verdwaling' kan je dan beter zeggen; 'ontbering' of natuurlijke dood.
Ik zou zeggen: kijk "miracle in de jungle" eens uit de OP. Dan zie je toch wat anders..quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 12:24 schreef mig72 het volgende:
[..]
Nee aan een infectie sterven is ook niet verdwaling.
En die verzwakking valt best wel mee. Het menselijk lichaam is enorm flexibel en schijnt over wonderlijke oerkrachten te beschikken als we in nood komen. Men kan het prima jarenlang of zelfs langer volhouden, we wennen er zelfs aan het nieuwe dieet aan.
Onze evolutionaire voorouders kenden ook periodes van honger en slecht weer, daarom zijn we tot zoiets in staat.
Onze lichamen gasn zelfs andere chemicaliën en hormonen produceren om ons langer in leven te houden. Adrenaline bijv zorgt dat we fysiek tot meer in staat zijn.
En een infectie loop je niet zomaar op. Zelfs als je eentje oploopt vernietigt ons immunsysteem dat in de meeste gevallen. Hoogstuins krijgen we permanente schade aan een lichaamsdeel of lidmaat.
Kortom er zijn veel te verschillende factoren om het eenvoudig onder de noemer verdwaling te gooien.
Alleen wat betreft die infecties.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 12:42 schreef Poolbal het volgende:
[..]
Ik zou zeggen: kijk "miracle in de jungle" eens uit de OP. Dan zie je toch wat anders..
Ik bekijk.niks. Ik zit altijd mobiel en heb een datalimiet en een middelmatige verbinding.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 12:42 schreef Poolbal het volgende:
[..]
Ik zou zeggen: kijk "miracle in de jungle" eens uit de OP. Dan zie je toch wat anders..
Als je honger hebt ga je niet zomaar stil staan en toekijken. De pijn is onuithoudbaar en niet te verdragen, een mens met voldoende honger zal zich geneigd voelen om zelfs boomschors of insecten op te eten.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 12:44 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Alleen wat betreft die infecties.
Hij heeft geen dorst gehad, wel honger maar aan honger ga je pas na globaal 8 weken dood.
Vreemd. Mijn ervaring is juist dat als je niet eet het gevoel van honger op een gegeven moment volledig verdwijnt. Na een dag of 3 niet eten heb je geen honger gevoel meer. Sterker nog.. als je dan gaat eten is de kans groot dat je gaat overgeven omdat je spijsvertering stilligt.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 12:49 schreef mig72 het volgende:
[..]
Als je honger hebt ga je niet zomaar stil staan en toekijken. De pijn is onuithoudbaar en niet te verdragen, een mens met voldoende honger zal zich geneigd voelen om zelfs boomschors of insecten op te eten.
Ik weet dit uit ervaring en velen met mij. Zelfs een dag honger, waarbij onze koelkast thuis leeg is, en mensen doen creatieve dingen.
Geloof niet dat wij weten wat echte honger is. Dat komt pas na een aantal dagen, niet als de koelkast net leeg isquote:Op dinsdag 12 augustus 2014 12:49 schreef mig72 het volgende:
[..]
Als je honger hebt ga je niet zomaar stil staan en toekijken. De pijn is onuithoudbaar en niet te verdragen, een mens met voldoende honger zal zich geneigd voelen om zelfs boomschors of insecten op te eten.
Ik weet dit uit ervaring en velen met mij. Zelfs een dag honger, waarbij onze koelkast thuis leeg is, en mensen doen creatieve dingen.
Niet om je aan te vallen, maar over vele medische kennis schijn je niet te beschikken en baseer je je eveneens op enkele populaire tv programma's die doorgaans bekend zijn een loopje te nemen met de waarheid. Niet lullig bedoeld.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 12:48 schreef Poolbal het volgende:
T is een combinatie: uitputting, warmte, infecties, honger, wonden...
Ga maar eens 5km hardlopen:
1) normaal
2) met maar 2 uur slaap
3) met maar 2 uur slaap en niets gegeten
Situatie 3 is echt veel zwaarder dan sitiuatie 2.
Raar dat je dit zegt; heb jij nooit hongerpijnen of drang gevoeld? Dat komt bij mij al als ik een 7-8 uur niet gegeten heb en een maaltijd overgeslagen heb.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 12:53 schreef ZaZoe het volgende:
[..]
Geloof niet dat wij weten wat echte honger is. Dat komt pas na een aantal dagen, niet als de koelkast net leeg is
Ja dat noem idd ik trek. Sla wel vaker een maaltijd over na een dag lang werkenquote:Op dinsdag 12 augustus 2014 12:56 schreef mig72 het volgende:
[..]
Raar dat je dit zegt; heb jij nooit hongerpijnen of drang gevoeld? Dat komt bij mij al als ik een 7-8 uur niet gegeten heb en een maaltijd overgeslagen heb.
Of ga je dat trek noemen?
Dat stond niet in officiële getuigenverklaringen, maar in interviews met o.a. een Nederlandse krant, volgens mij. Die schrijven soms ook gewoon maar op wat ze dénken te hebben verstaan en vullen de rest zelf wel in. Sylvie en Sabia (om eens iets sufs te noemen) zeiden ook steeds volgens elke krant en elk blad iets anders, ik hoef jou toch niet te vertellen dat je niet klakkeloos moet aannemen wat er in een blad of krant staat?quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 00:44 schreef jackie12 het volgende:
nee ouder1 daar liepen er geen honderden van rond. Op 31 maart zijn ze WEL gezien door sowieso 5 verschillende getuigen. (er was zelfs iemand die zei dat ze zo opvielen omdat ze zo knap waren)
En waarom gaat iedereen zo makkelijk aan het feit voorbij dat hij in het ene interview zegt dat ze geboekt hebben via de telefoon, en in het andere interview zegt dat hij ze als laatste heeft gezien?
Ja, dat noem ik stevige trek.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 12:56 schreef mig72 het volgende:
[..]
Raar dat je dit zegt; heb jij nooit hongerpijnen of drang gevoeld? Dat komt bij mij al als ik een 7-8 uur niet gegeten heb en een maaltijd overgeslagen heb.
Of ga je dat trek noemen?
Ah misschien was ik niet helemaal duidelijk. De trek zorgt ervoor dat je alles uit de kast haalt om aan eten te komen, waaronder insecten eten.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 12:57 schreef ZaZoe het volgende:
[..]
Ja dat noem idd ik trek. Sla wel vaker een maaltijd over na een dag lang werken
Je zegt 'niet om je aan te vallen' én 'niet lullig bedoeld', maar veegt wel zijn mening even van tafel omdat hij te weinig medische kennis heeft?quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 12:54 schreef mig72 het volgende:
[..]
Niet om je aan te vallen, maar over vele medische kennis schijn je niet te beschikken en baseer je je eveneens op enkele populaire tv programma's die doorgaans bekend zijn een loopje te nemen met de waarheid. Niet lullig bedoeld.
Stevige trek is iets wat mensen die lijnen kennen; dat is te beheersen en geen aanleiding om dingen te eten die in onze cultuur als oneetbaar bekend staan. Daarna komt de honger; een weeïg gevoel, het gevoel van een gat in je buik, misselijkheid, zwak, duizelig. Maar dat gaat ook over na 3 dagen niet eten. Dan stopt je spijsvertering namelijk met werken.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 13:00 schreef mig72 het volgende:
[..]
Ah misschien was ik niet helemaal duidelijk. De trek zorgt ervoor dat je alles uit de kast haalt om aan eten te komen, waaronder insecten eten.
Dan hebben we dus een moedertaal Spaanspreker nodig. Jammer dat El_Matador weigert om te vertalen.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 12:59 schreef Greys het volgende:
Ik loop weer bergen achter sinds ik naar bed ging, dus nog even uit het vorige topic:
[..]
Dat stond niet in officiële getuigenverklaringen, maar in interviews met o.a. een Nederlandse krant, volgens mij. Die schrijven soms ook gewoon maar op wat ze dénken te hebben verstaan en vullen de rest zelf wel in. Sylvie en Sabia (om eens iets sufs te noemen) zeiden ook steeds volgens elke krant en elk blad iets anders, ik hoef jou toch niet te vertellen dat je niet klakkeloos moet aannemen wat er in een blad of krant staat?
Of staan allebei deze verklaringen op video en heb ik dat gemist?
quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 13:03 schreef mig72 het volgende:
Jammer dat El_Matador weigert om te vertalen.
Mag ik je vriendelijk verzoeken, tegen beter weten in, op te houden met die persoonlijke steken onder water? Doe toch eens gewoon normáál, is dat nou echt zoveel gevraagd? Zo naar om met jou te discussiëren met dat hooghartige aanvallende toontje. Probeer het eens, toe...quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 12:45 schreef mig72 het volgende:
Gebruik maar eens je eloquente communicatievaardigheden om de boel samen te vatten zou ik zeggen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |