Vrouw rijdt kinderen aan, mogelijk opzettelijk

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 16:24 schreef jogy het volgende:

[..]

Ook al was het hangjeugd dan nog verdien je het niet om overreden te worden met een auto omdat je een hond hebt lopen jennen.
#Teamgezondverstand

Er zal wel meer gespeeld hebben dan honden jennen.
#Teamgezondverstand

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 11:06 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Er zal wel meer gespeeld hebben dan honden jennen.
#Teamgezondverstand

Als ik het artikel mag geloven met de reactie van de man niet echt hoor. Wat het aandeel van de jochies betreft natuurlijk. Misschien was er in haar leven wel meer dat meespeelde natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:03 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Ben geen jurist dus echt het verschil weet ik niet in detail tussen doodslag en moord. Maar bij doodslag is toch geen sprake van voorbedachte rade,terwijl deze vrouw er zeker de tijd had om over haar misdrijf na te denken voordat ze het uitvoerde.

Dat weet je niet. Voor hetzelfde geld wilde ze ze alleen de mantel eens flink uitvegen. Maar liepen die jongens nog verder te jennen toen zij achter ze reed.. ze voelden zich wellicht onkwetsbaar, nooit gedacht hebbend dat ze echt kon flippen en ze aanrijden.
Ik denk dat veel mensen dat gedrag wel kennen als je achter een groepje pubers rijdt en hen maant aan de kant te gaan zodat jij er met je auto langs kan. Lachen, middelvinger opsteken e.d. Zoiets zou haar dan net over de rand hebben kunnen duwen.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 07:27 schreef Klonk het volgende:

[..]

Je weet dat TBS zoiets als een gevangenis is?

En stel dat je tot 5 jaar TBS veroordeelt wordt er na die 5 jaar nog een keer gekeken wordt en dat TBS dan verlengd kan worden?

Is niet voor niets dat criminelen liever een gevangenisstraf krijgen dan TBS

Ja uiteraard, al heb ik altijd wel het beeld gehad dat tbs veel opener is en dat veel mensen gewoon doen alsof ze gek zijn. Lees ook genoeg verhalen over tbs-ers die na 2-3 jaar al op verlof mogen wat gewoon heel raar is in mijn ogen.

Als je door een hond of whatever overgaat naar het opzettelijk aanrijden van kinderen wat ook gewoon moord had kunnen zijn dan hoor je gewoon minimaal tien jaar in de gevangenis.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 11:14 schreef E-Dubble het volgende:

[..]

Ja uiteraard, al heb ik altijd wel het beeld gehad dat tbs veel opener is en dat veel mensen gewoon doen alsof ze gek zijn. Lees ook genoeg verhalen over tbs-ers die na 2-3 jaar al op verlof mogen wat gewoon heel raar is in mijn ogen.

Als je door een hond of whatever overgaat naar het opzettelijk aanrijden van kinderen wat ook gewoon moord had kunnen zijn dan hoor je gewoon minimaal tien jaar in de gevangenis.

Gevangenen mogen ook verlof

Dit is gewoon een geval waarin de onderbuikgevoelens van een heleboel mensen opspelen en dus ook een geval waarin we in Nederland blij mogen zijn met een (meestal) goed werkende rechtsorde.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 11:14 schreef E-Dubble het volgende:

[..]

Als je door een hond of whatever overgaat naar het opzettelijk aanrijden van kinderen wat ook gewoon moord had kunnen zijn dan hoor je gewoon minimaal tien jaar in de gevangenis.

Het is geen moord en we kunnen nu eenmaal niet vast gaan zetten op "wat had kunnen zijn".
In de rechtbank wordt er naar feiten/bewijzen beoordeeld.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 11:06 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Er zal wel meer gespeeld hebben dan honden jennen.
#Teamgezondverstand

Afzakken naar "zal wel" niveau.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 11:13 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dat weet je niet. Voor hetzelfde geld wilde ze ze alleen de mantel eens flink uitvegen. Maar liepen die jongens nog verder te jennen toen zij achter ze reed.. ze voelden zich wellicht onkwetsbaar, nooit gedacht hebbend dat ze echt kon flippen en ze aanrijden.
Ik denk dat veel mensen dat gedrag wel kennen als je achter een groepje pubers rijdt en hen maant aan de kant te gaan zodat jij er met je auto langs kan. Lachen, middelvinger opsteken e.d. Zoiets zou haar dan net over de rand hebben kunnen duwen.

Dat voorbeeld lijkt hier alvast niet op te gaan, want de jongens reden op een fiets/voetpad.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 11:14 schreef E-Dubble het volgende:

[..]

Ja uiteraard, al heb ik altijd wel het beeld gehad dat tbs veel opener is en dat veel mensen gewoon doen alsof ze gek zijn. Lees ook genoeg verhalen over tbs-ers die na 2-3 jaar al op verlof mogen wat gewoon heel raar is in mijn ogen.

Als je door een hond of whatever overgaat naar het opzettelijk aanrijden van kinderen wat ook gewoon moord had kunnen zijn dan hoor je gewoon minimaal tien jaar in de gevangenis.

Uit jouw beeld van mensen die doen of ze gek zijn, blijkt toch niet dat deze vrouw op dat moment toerekeningsvatbaar was?

Wie gedeeltelijk toerekeningsvatbaar is, krijgt trouwens vaak gevangenisstraf en TBS. En wel in die volgorde. Dat is nogal vreemd: de rechter spreekt dus uit dat behandeling nodig is, maar maakt die behandeling voor de eerste zoveel jaar onmogelijk, door ze in het gevang te zetten. Daar wordt de kans op slagen van die behandeling niet bepaald groter door.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 14:06 schreef Pinpoint het volgende:

[..]

Dat voorbeeld lijkt hier alvast niet op te gaan, want de jongens reden op een fiets/voetpad.

Daar kunnen ze opgegaan zijn na uitdagen, wetende dat ze daar niet mocht komen, zo van dikke vinger je kunt ons lekker niet pakken trut, en dan pech dat ze er toch op gaat. bv.
Maar het blijft allemaal "zou kunnen" en daar hebben we niet zoveel aan, behalve aangeven dat iedereen zo zijn eigen draai er aan kan geven al naar gelang welke emoties het sterkste meespelen.

Maar daar doen ze dus niet aan bij de uiteindelijke veroordeling, gelukkig..

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 03:55 schreef Physsic het volgende:

[..]

Misschien moet je de rest ff lezen..

Gedaan en het blijft alsnog hooguit poging tot doodslag. Moord (voorbedachte rade) houdt echt in dat je je acties overdenkt en bewust de overweging maakt een ander om het leven te brengen (als doel, intentie). En daar dan vervolgens een plan voor maakt, en deze dan uitvoert.

[ Bericht 3% gewijzigd door nikk op 13-08-2014 16:34:49 ]

Automobiliste Sint Nicolaasga komt vrij

De 57-jarige vrouw die zondag twee jongens aanreed in het Friese Sint Nicolaasga, komt hoogstwaarschijnlijk op vrije voeten. Ze hoeft niet langer vast te blijven zitten, heeft de rechter-commissaris woensdag besloten. Dat meldde zowel het Openbaar Ministerie als het advocatenkantoor Anker en Anker, dat de vrouw bijstaat.

Het Openbaar Ministerie kan nog in beroep gaan tegen de vrijlating. Daar neemt het woensdag of donderdag een besluit over.
De vrouw blijft wel verdachte. Ze zou zondag expres zijn ingereden op twee 14-jarige jongens. Dat zou het gevolg zijn van een conflict dat al langer speelde. Een van de jongens raakte ernstig gewond. De vrouw wordt verdacht van poging tot doodslag. Daar staat een maximale gevangenisstraf van 10 jaar op.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ijden_jongens__.html

Ik vind dit echt waanzin ten top, een voorbeeld dat de rechtsorde in Nederland niet altijd goed werkt. Als je doelbewust op een stel tieners inrijdt (wat ook de achtergrond is, die kennen wij niet precies), dan vind ik het niet normaal als je na enkele dagen alweer vrijkomt.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2014 01:01 schreef andre77 het volgende:
Ik vind dit echt waanzin ten top, een voorbeeld dat de rechtsorde in Nederland niet altijd goed werkt. Als je doelbewust op een stel tieners inrijdt (wat ook de achtergrond is, die kennen wij niet precies), dan vind ik het niet normaal als je na enkele dagen alweer vrijkomt.

Hoezo niet? Ze is niet onschuldig verklaard of zo, ze mag alleen in vrijheid de strafzaak afwachten. Het is v.z.i.w. doodnormaal wanneer er een laag vluchtrisico is.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 16:27 schreef nikk het volgende:

[..]

Gedaan en het blijft alsnog hooguit poging tot doodslag. Moord (voorbedachte rade) houdt echt in dat je je acties overdenkt en bewust de overweging maakt een ander om het leven te brengen (als doel, intentie). En daar dan vervolgens een plan voor maakt, en deze dan uitvoert.

Ik verzon een overeenkomend voorbeeld, om het verschil tussen moord&doodslag uit te leggen. Aangezien iemand aangaf dat niet te weten.

„We verveelden ons en zochten wat rottigheid en dat was snel geregeld. De honden van de boerderij liepen te blaffen. Ja, en toen zijn we ze gaan treiteren en met stenen gaan gooien.

De eigenaar van de honden zei dat de jongens moesten ophoepelen, toen hebben ze haar uitgescholden, naar haar gespuugd en naar haar met stenen gegooid. En vervolgens, op hun terugtocht door het dorp, reed de vrouw uiteraard in haar boosheid, met vliegende vaart van achter op hen in.''

Schijnbaar is dit het FB-profiel van een van die jochies: https://www.facebook.com/stefan.heij.9.

Wat een parels voor de samenleving weer.

Die jongens zijn terecht aangepakt dus. Helaas had die vrouw dat niet met een auto moeten doen

quote:

Op donderdag 14 augustus 2014 08:49 schreef Harmankardon het volgende:
„We verveelden ons en zochten wat rottigheid en dat was snel geregeld. De honden van de boerderij liepen te blaffen. Ja, en toen zijn we ze gaan treiteren en met stenen gaan gooien.

De eigenaar van de honden zei dat de jongens moesten ophoepelen, toen hebben ze haar uitgescholden, naar haar gespuugd en naar haar met stenen gegooid. En vervolgens, op hun terugtocht door het dorp, reed de vrouw uiteraard in haar boosheid, met vliegende vaart van achter op hen in.''

Schijnbaar is dit het FB-profiel van een van die jochies: https://www.facebook.com/stefan.heij.9.

Wat een parels voor de samenleving weer.

Terechte aanrijding.

quote:

"We verveelden ons en zochten wat rottigheid en dat was snel geregeld. De honden van de boerderij liepen te blaffen. Ja, en toen zijn we ze gaan treiteren en met stenen gaan gooien.

De eigenaar van de honden zei dat de jongens moesten ophoepelen, toen hebben ze haar uitgescholden, naar haar gespuugd en naar haar met stenen gegooid. En vervolgens, op hun terugtocht door het dorp, reed de vrouw uiteraard in haar boosheid, met vliegende vaart van achter op hen in.''

Tja

quote:

Op donderdag 14 augustus 2014 08:49 schreef Harmankardon het volgende:
We verveelden ons en zochten wat rottigheid en dat was snel geregeld. De honden van de boerderij liepen te blaffen. Ja, en toen zijn we ze gaan treiteren en met stenen gaan gooien

dat je iets van het internet plukt maakt het nog niet waar, die reactie hierboven was een cynische reactie van een reaguurder op dit bericht

http://www.welingelichtek(...)jongens-aanreed.html

dus iets compleet gefabriceerd

quote:

Op donderdag 14 augustus 2014 11:02 schreef Re het volgende:

[..]

dat je iets van het internet plukt maakt het nog niet waar, die reactie hierboven was een cynische reactie van een reaguurder op dit bericht

http://www.welingelichtek(...)jongens-aanreed.html

dus iets compleet gefabriceerd

Dat kan, ik kreeg dit doorgestuurd van iemand met als bron NRC, wellicht klopt dat niet.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2014 11:42 schreef Harmankardon het volgende:

[..]

Dat kan, ik kreeg dit doorgestuurd van iemand met als bron NRC, wellicht klopt dat niet.

zeker weten dat het niet klopt... de daadwerkelijke tekst is dit:

quote:

Het was tegen negen uur toen een groep van ongeveer tien jongens aan de rand van het landgoed, bij de ingang van het bos bij elkaar waren gekomen, zoals jongens in dorpen ‘s avonds doen. „We wilden een rondje in het bos fietsen”, zegt een van de jongens tegen NRC Next. „Maar we konden er niet door. De honden van de boerderij hielden ons tegen. Ja, en toen zijn we de honden gaan wegjagen.”

zo zie je maar hoe waarheden de wereld in worden geslingerd en daarop verder wordt geconcludeerd... bijvoorbeeld aan de reacties onder jouw post

Honden die loslopen, naar je blaffen, op je af rennen, en zeker als je er niet langs kan (begreep uit een ander artikel dat het om een stel flink grote honden gaat, geen kleine keffertjes die je gewoon kan negeren) zijn ook bloed irritant. En de eigenaren die het vertikken hun hond aan te lijnen of zelfs maar terug te roepen, hij doet niks, hij wil alleen maar spelen, de hond mag alles en de mensen die ook gebruik willen maken van het bos hebben maar niet te zeuren want als hun Fikkie ook maar 1 klein beetje ingeperkt zou worden in z'n vrijheid is het zielig.. als dat verhaal klopt kan ik me de reactie van de jongens wel indenken. Hoewel ik als hardloper wel een beetje bevooroordeeld ben tegen honden-uitlaters, zou het me niks verbazen als dit inderdaad zo'n mevrouw was.. ondanks dat de honden er niets aan kunnen doen als ze geen opvoeding gehad hebben kan ik helemaal begrijpen dat je ze probeert weg te jagen als de eigenaar ze botweg weigert terug te roepen.

Oké, dat was 'm alweer. Mevrouw vrijgelaten en Nederland vindt het - op basis van een aantal aannames, verzinsels en misplaatste dierliefde - wel weer prima zo. Hier horen we nooit meer iets over.

Conclusie: ben u een vrouw en wordt u iets aangedaan, zoals een diefstal, roof, overval, dab mag u de dader(s) om het leven brengen. We zullen u niet straffen. Doet iemand niet aardig genoeg tegen uw dieren? Reageer u af, niet alleen in woord, maar ook in daad. We begrijpen het en zullen er alles aan doen u vrij te pleiten. We staan paraat om massaal in uw hoofd te kruipen en redenen te verzinnen om uw gedrag te rechtvaardigen. Wij zullen zorgen dat u nooit de gevangenis van binnen hoeft te zien en zullen dit incident vooral aangrijpen om ons af te reageren op de slachtoffers en die nog een trap na te geven, omdat dat zo lekker gezellig gemeenschappelijk voelt. Oudhollands afreageren, hmmm. Fijn.

Maar pas op: ben u een man, dan zullen wij u bij voorbaat veroordelen en uitstoten. Bent u een mannelijk slachtoffer, dan zullen wij proberen de schuld op u af te wentelen, en als het even kan zelfs op uw familie. U bent verantwoordelijk voor wat er om u heen gebeurt. Als er iets voorvalt waar vrouwen bij betrokken zijn, dan bent u bij voorbaat aansprakelijk en verantwoordelijk; Is het niet zo, dan draaien wij het wel zo. Een man is tenslotte nooit helemaal te vertrouwen. Zelf al is hij 14 en ligt hij zwaargewond onder een auto.

Ik ben geschrokken van een aantal reacties; het totale gebrek aan empathie voor de slachtoffers, het gemak waarmee er grappen over gemaakt worden, en de desinteresse - de neiging om dit voorval toch vooral heel snel aan de kant de schuiven via een vlotte justificatie of halfslachtige kwinkslag.

Dan dringt zich de vraag op: waarom vinden we jongens en mannen minder belangrijk? Waarom nemen we ze niet serieus als ze slachtoffer worden van geweld of seksueel misbruik? Waarom hebben we de neiging om ze de schuld te geven van wat hen overkomt, ze uit te lachen of monddood te maken?

Verschillen zijn er altijd geweest, dat weet ik, maar de laatste jaren begint het wel erg harteloos te worden. Ik had nooit gedacht dat deze vrouw in Nederland bijval zou krijgen voor iets als dit. Misschien één of twee verdwaalde gekken op internet. Maar nee, het lijkt wel of half Nederland zich zich als een hysterische massa achter haar schaart. En dat is eng.

Er zijn wel degelijk mensen die zien wat er gebeurt in Nederland , en zich laten horen - ook in dit topic. Gelukkig maar. Een state of mind als hierboven beschreven schept een gevaarlijk precedent voor de rechten van de helft van de bevolking. Een helft die (juridisch) al zwakker staat als het gaat om opleiding, autisme, ADHD, zelfmoord, risico op werkgerelateerde ongevallen, voogdij, alimentatie, levensverwachting, gevangenisstraf bij vergelijkbaar vergrijp en (blijkbaar) empathie.

Het is tijd om onze mond open de doen. En dan kom je direct in een leuke catch-22 terecht: mannen worden aangemoedigd om over hun gevoelens te praten, maar niemand zit te wachten op een man die klaagt of zeurt. En dus hou je je bek. Maar op een gegeven moment gaat dat niet meer. En dan schrijf je (veel te) lang stuk op fok.

Dat je als man een paar extra klappen moet kunnen hebben (figuurlijk), oké. Een geintje is prima. Dat vrouwen meer aandacht krijgen voor hun problemen, geen probleem. Er zijn nu eenmaal verschillen en dat is allemaal hartstikke geinig en schattig. Dat je als man niet direct naar de politie loopt na een klap met de keukenroller, snap ik. Dat een vrouw een paar jaar minder krijgt voor het neersteken van haar vriend, dan andersom, lig ik niet wakker van.

Maar de laatste tijd krijg ik het gevoel dat we een hoekje om zijn gegaan, en at jongens en mannen tegenwoordig nóg minder aandacht en empathie krijgen - deze zaak is daar een * buzzword-alert * schrijnend voorbeeld van. En niet alleen minder empathie, de andere kant op zelfs: haat en wraak-projecties van persoonlijk frustraties (net goed, haha, rij ze maar kapot). Andersom wordt elke zaak waarin meisjes of vrouwen slachtoffers zijn omgeven door hysterie, paniek en wraak. Niemand hield zich bezig met slachtingen onder jongens en mannen totdat er in Nigeria 200 meisjes ontvoerd werden. Een leraar van 50 sex heeft met een leerlinge van 14 is een pedofiel en een verkrachtger, een leerling van 14 die sex had met een lerares van 50 is een "lucky bastard" en "moet niet zo zeuren".

Het zou niet mogen uitmaken wat je sekse of geaardheid is; de wet is de wet en voor de wet zijn we allemaal gelijk. Dat is nu niet zo. En dit is weer een stap in de verkeerde richting. "Man die twee meisjes achtervolgde en overreed na twee dagen weer thuis". Daar waren kamervragen over gesteld. Ik denk dat ik de operatie ga aanvragen... Nu nog even kijken of de verzekering dat dekt.

But seriously, dudes... Een paar vrijblijvende adviezen - voorlopig, uit zelfbescherming. Want ik ben bang dat deze shit voorlopig alleen nog maar erger gaat worden (google: kangaroo college courts).

0) Doe je EIGEN ding

1) Trouw niet

2) Doe altijd alles veilig en neem je condooms mee (aka: geen kinderen)

(met het huidige familierecht in NL, je wilt niet weten, ze maken je kapot)

3) Trek je bek open en call bullshit. Daarbij hoort: geen felicitaties voor bruiloften en kinderen en andere onder-de plak onzin zoals Ikea-uitstapjes. (Wel gewoon naar de bruiloft gaan en toeterlam worden, proberen te doen alsof je bij de band hoort natuurlijk, ook al speel je helemaal geen bas .)

4) Koop nooit een huis met een vrouw. Koop een tent.

5) Ga nooit samenwonen in haar huis.

6) Ga nooit samenwomen

7) Kick never nooit vrienden voor een vrouw.

8) Kick sowieso nooit vriendinnen, behalve als ze jou eerst stompen, then go right ahead (but just once, at half force)

9) Zeg nooit dat Beyonce goede muziek maakt, want dat is onzin (en je weet het). Bovendien zijn er andere manieren om sex te krijgen. En zo hoef je niet meer naar domme concerten.

10) Zeg dat je groot fan bent van de Palemiger Spatzen en vertel over de gloriedagen van je trekzak.

11) Mensen waar je niet mee kunt lachen moeten weg.

12) Mensen die je proberen te veranderen moeten gaan.

13) Er is niks schattig aan het uitleggen van buitenspel; het is gewoon dom.

14) Je gaat het pas zien als je het door hebt

What the hell

Ik ben 52 jaar en heb 2 zonen, een kleinzoon en 2 honden waar ik zielsveel van hou.
Ik heb plaatsvervangend verdriet om hoe er over deze 2 kinderen van nog maar 14 jaar word gepraat.

Een gestoord wijf, maar de vrouw van een Jonkheer, rijdt lukraak in op een groep fietsende tieners. 1 jongen van slechts 14 jaar komt met de schrik vrij, een ander vecht voor zijn leven. Hij heeft zwaar hersenletsel en wordt in een kunstmatig coma gehouden. Als hij al weer bijkomt is het nog maar de vraag of hij ooit weer de oude wordt. Misschien was hij in de ogen van Freule van Puke tot Moordenares slechts gepeupel dat ze niet in "haar" bos duldt.

En 90% van de reageerders vind haar actie begrijpelijk en verzint er zelf de rest bij. Van honden getreiterd tot mishandeld, van maanden tot jaren.

Feit is dat haar eigen man niet eens begrijpt hoe ze tot die daad kwam. Hij gist naar de reden, misschien omdat een aantal DAGEN op rij....

Een kind van 14 jaar ligt in een ziekenhuisbed te vechten voor zijn leven, maar veel reageerders lijken het net goed te vinden en mocht hij uit zijn coma ontwaken dan moet hij samen met zijn diepbedroefde ouders naar een heropvoedings strafkamp. want hij en zijn ouders zijn tokkies.

Dat sherry drinkende wijf (als we dan even de andere kant op mogen speculeren) is een heldin. Misschien ging ze over de rooie omdat haar sociale kring vriendinnen liever zonder haar uit eten gingen, of misschien betrapte ze haar man met een stagiaire en was ze bang weer gewoon burgervrouwtje te worden.

Whatever, een 14-jarig jongetje is veul gevaarlijker.

Een week geleden zat ik hier achter mijn pc het nieuws te lezen, op de achtergrond het NOS journaal met huilende Jezidi's. En voor het eerst bekroop me een onveilig gevoel en was ik angstig.
Bang voor de wereld en dat we als beschaafd land zo maar een oorlog in getrokken konden worden.
Poetin en ISIS.....
Maar de reacties over expres aangereden kinderen, die maken mij pas echt bang.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 00:34 schreef huffderobot het volgende:
Oké, dat was 'm alweer. Mevrouw vrijgelaten en Nederland vindt het - op basis van een aantal aannames, verzinsels en misplaatste dierliefde - wel weer prima zo. Hier horen we nooit meer iets over.

Conclusie: ben u een vrouw en wordt u iets aangedaan, zoals een diefstal, roof, overval, dab mag u de dader(s) om het leven brengen. We zullen u niet straffen. Doet iemand niet aardig genoeg tegen uw dieren? Reageer u af, niet alleen in woord, maar ook in daad. We begrijpen het en zullen er alles aan doen u vrij te pleiten. We staan paraat om massaal in uw hoofd te kruipen en redenen te verzinnen om uw gedrag te rechtvaardigen. Wij zullen zorgen dat u nooit de gevangenis van binnen hoeft te zien en zullen dit incident vooral aangrijpen om ons af te reageren op de slachtoffers en die nog een trap na te geven, omdat dat zo lekker gezellig gemeenschappelijk voelt. Oudhollands afreageren, hmmm. Fijn.

Maar pas op: ben u een man, dan zullen wij u bij voorbaat veroordelen en uitstoten. Bent u een mannelijk slachtoffer, dan zullen wij proberen de schuld op u af te wentelen, en als het even kan zelfs op uw familie. U bent verantwoordelijk voor wat er om u heen gebeurt. Als er iets voorvalt waar vrouwen bij betrokken zijn, dan bent u bij voorbaat aansprakelijk en verantwoordelijk; Is het niet zo, dan draaien wij het wel zo. Een man is tenslotte nooit helemaal te vertrouwen. Zelf al is hij 14 en ligt hij zwaargewond onder een auto.

Ik ben geschrokken van een aantal reacties; het totale gebrek aan empathie voor de slachtoffers, het gemak waarmee er grappen over gemaakt worden, en de desinteresse - de neiging om dit voorval toch vooral heel snel aan de kant de schuiven via een vlotte justificatie of halfslachtige kwinkslag.

Dan dringt zich de vraag op: waarom vinden we jongens en mannen minder belangrijk? Waarom nemen we ze niet serieus als ze slachtoffer worden van geweld of seksueel misbruik? Waarom hebben we de neiging om ze de schuld te geven van wat hen overkomt, ze uit te lachen of monddood te maken?

Verschillen zijn er altijd geweest, dat weet ik, maar de laatste jaren begint het wel erg harteloos te worden. Ik had nooit gedacht dat deze vrouw in Nederland bijval zou krijgen voor iets als dit. Misschien één of twee verdwaalde gekken op internet. Maar nee, het lijkt wel of half Nederland zich zich als een hysterische massa achter haar schaart. En dat is eng.

Er zijn wel degelijk mensen die zien wat er gebeurt in Nederland , en zich laten horen - ook in dit topic. Gelukkig maar. Een state of mind als hierboven beschreven schept een gevaarlijk precedent voor de rechten van de helft van de bevolking. Een helft die (juridisch) al zwakker staat als het gaat om opleiding, autisme, ADHD, zelfmoord, risico op werkgerelateerde ongevallen, voogdij, alimentatie, levensverwachting, gevangenisstraf bij vergelijkbaar vergrijp en (blijkbaar) empathie.

Het is tijd om onze mond open de doen. En dan kom je direct in een leuke catch-22 terecht: mannen worden aangemoedigd om over hun gevoelens te praten, maar niemand zit te wachten op een man die klaagt of zeurt. En dus hou je je bek. Maar op een gegeven moment gaat dat niet meer. En dan schrijf je (veel te) lang stuk op fok.

Dat je als man een paar extra klappen moet kunnen hebben (figuurlijk), oké. Een geintje is prima. Dat vrouwen meer aandacht krijgen voor hun problemen, geen probleem. Er zijn nu eenmaal verschillen en dat is allemaal hartstikke geinig en schattig. Dat je als man niet direct naar de politie loopt na een klap met de keukenroller, snap ik. Dat een vrouw een paar jaar minder krijgt voor het neersteken van haar vriend, dan andersom, lig ik niet wakker van.

Maar de laatste tijd krijg ik het gevoel dat we een hoekje om zijn gegaan, en at jongens en mannen tegenwoordig nóg minder aandacht en empathie krijgen - deze zaak is daar een * buzzword-alert * schrijnend voorbeeld van. En niet alleen minder empathie, de andere kant op zelfs: haat en wraak-projecties van persoonlijk frustraties (net goed, haha, rij ze maar kapot). Andersom wordt elke zaak waarin meisjes of vrouwen slachtoffers zijn omgeven door hysterie, paniek en wraak. Niemand hield zich bezig met slachtingen onder jongens en mannen totdat er in Nigeria 200 meisjes ontvoerd werden. Een leraar van 50 sex heeft met een leerlinge van 14 is een pedofiel en een verkrachtger, een leerling van 14 die sex had met een lerares van 50 is een "lucky bastard" en "moet niet zo zeuren".

Het zou niet mogen uitmaken wat je sekse of geaardheid is; de wet is de wet en voor de wet zijn we allemaal gelijk. Dat is nu niet zo. En dit is weer een stap in de verkeerde richting. "Man die twee meisjes achtervolgde en overreed na twee dagen weer thuis". Daar waren kamervragen over gesteld. Ik denk dat ik de operatie ga aanvragen... Nu nog even kijken of de verzekering dat dekt.

But seriously, dudes... Een paar vrijblijvende adviezen - voorlopig, uit zelfbescherming. Want ik ben bang dat deze shit voorlopig alleen nog maar erger gaat worden (google: kangaroo college courts).

0) Doe je EIGEN ding

1) Trouw niet

2) Doe altijd alles veilig en neem je condooms mee (aka: geen kinderen)

(met het huidige familierecht in NL, je wilt niet weten, ze maken je kapot)

3) Trek je bek open en call bullshit. Daarbij hoort: geen felicitaties voor bruiloften en kinderen en andere onder-de plak onzin zoals Ikea-uitstapjes. (Wel gewoon naar de bruiloft gaan en toeterlam worden, proberen te doen alsof je bij de band hoort natuurlijk, ook al speel je helemaal geen bas .)

4) Koop nooit een huis met een vrouw. Koop een tent.

5) Ga nooit samenwonen in haar huis.

6) Ga nooit samenwomen

7) Kick never nooit vrienden voor een vrouw.

8) Kick sowieso nooit vriendinnen, behalve als ze jou eerst stompen, then go right ahead (but just once, at half force)

9) Zeg nooit dat Beyonce goede muziek maakt, want dat is onzin (en je weet het). Bovendien zijn er andere manieren om sex te krijgen. En zo hoef je niet meer naar domme concerten.

10) Zeg dat je groot fan bent van de Palemiger Spatzen en vertel over de gloriedagen van je trekzak.

11) Mensen waar je niet mee kunt lachen moeten weg.

12) Mensen die je proberen te veranderen moeten gaan.

13) Er is niks schattig aan het uitleggen van buitenspel; het is gewoon dom.

14) Je gaat het pas zien als je het door hebt

ZE MOETEN JE HEBBEN VANWEGE JE PIEMEL!!!!!!!

....

[ Bericht 97% gewijzigd door Majoraan op 15-08-2014 02:41:38 ]

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 00:34 schreef huffderobot het volgende:
Oké, dat was 'm alweer. Mevrouw vrijgelaten en Nederland vindt het - op basis van een aantal aannames, verzinsels en misplaatste dierliefde - wel weer prima zo. Hier horen we nooit meer iets over.

Hier horen we misschien niets meer over, tot het moment dat mevrouw voor de rechter verschijnt.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 01:38 schreef Majoraan het volgende:
Ik ben 52 jaar en heb 2 zonen, een kleinzoon en 2 honden waar ik zielsveel van hou.
Ik heb plaatsvervangend verdriet om hoe er over deze 2 kinderen van nog maar 14 jaar word gepraat.

Een gestoord wijf, maar de vrouw van een Jonkheer, rijdt lukraak in op een groep fietsende tieners. 1 jongen van slechts 14 jaar komt met de schrik vrij, een ander vecht voor zijn leven. Hij heeft zwaar hersenletsel en wordt in een kunstmatig coma gehouden. Als hij al weer bijkomt is het nog maar de vraag of hij ooit weer de oude wordt. Misschien was hij in de ogen van Freule van Puke tot Moordenares slechts gepeupel dat ze niet in "haar" bos duldt.

En 90% van de reageerders vind haar actie begrijpelijk en verzint er zelf de rest bij. Van honden getreiterd tot mishandeld, van maanden tot jaren.

Feit is dat haar eigen man niet eens begrijpt hoe ze tot die daad kwam. Hij gist naar de reden, misschien omdat een aantal DAGEN op rij....

Een kind van 14 jaar ligt in een ziekenhuisbed te vechten voor zijn leven, maar veel reageerders lijken het net goed te vinden en mocht hij uit zijn coma ontwaken dan moet hij samen met zijn diepbedroefde ouders naar een heropvoedings strafkamp. want hij en zijn ouders zijn tokkies.

Dat sherry drinkende wijf (als we dan even de andere kant op mogen speculeren) is een heldin. Misschien ging ze over de rooie omdat haar sociale kring vriendinnen liever zonder haar uit eten gingen, of misschien betrapte ze haar man met een stagiaire en was ze bang weer gewoon burgervrouwtje te worden.

Whatever, een 14-jarig jongetje is veul gevaarlijker.

Een week geleden zat ik hier achter mijn pc het nieuws te lezen, op de achtergrond het NOS journaal met huilende Jezidi's. En voor het eerst bekroop me een onveilig gevoel en was ik angstig.
Bang voor de wereld en dat we als beschaafd land zo maar een oorlog in getrokken konden worden.
Poetin en ISIS.....
Maar de reacties over expres aangereden kinderen, die maken mij pas echt bang.

Ik vind het oog neigen naar klassenjustitie dat de vrouw van de jonkheer nu al op vrije voeten komt.
Ze wonen luxueus op een terrein waar men in Wassenaar nog op jaloers op is.

Ah, de jaloezie over de financiele gesteldheid van de persoon komt alweer naar boven.

http://www.reddit.com/r/PussyPass/

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 00:34 schreef huffderobot het volgende:
Oké, dat was 'm alweer. Mevrouw vrijgelaten en Nederland vindt het - op basis van een aantal aannames, verzinsels en misplaatste dierliefde - wel weer prima zo. Hier horen we nooit meer iets over.

Conclusie: ben u een vrouw en wordt u iets aangedaan, zoals een diefstal, roof, overval, dab mag u de dader(s) om het leven brengen. We zullen u niet straffen. Doet iemand niet aardig genoeg tegen uw dieren? Reageer u af, niet alleen in woord, maar ook in daad. We begrijpen het en zullen er alles aan doen u vrij te pleiten. We staan paraat om massaal in uw hoofd te kruipen en redenen te verzinnen om uw gedrag te rechtvaardigen. Wij zullen zorgen dat u nooit de gevangenis van binnen hoeft te zien en zullen dit incident vooral aangrijpen om ons af te reageren op de slachtoffers en die nog een trap na te geven, omdat dat zo lekker gezellig gemeenschappelijk voelt. Oudhollands afreageren, hmmm. Fijn.

Maar pas op: ben u een man, dan zullen wij u bij voorbaat veroordelen en uitstoten. Bent u een mannelijk slachtoffer, dan zullen wij proberen de schuld op u af te wentelen, en als het even kan zelfs op uw familie. U bent verantwoordelijk voor wat er om u heen gebeurt. Als er iets voorvalt waar vrouwen bij betrokken zijn, dan bent u bij voorbaat aansprakelijk en verantwoordelijk; Is het niet zo, dan draaien wij het wel zo. Een man is tenslotte nooit helemaal te vertrouwen. Zelf al is hij 14 en ligt hij zwaargewond onder een auto.

Ik ben geschrokken van een aantal reacties; het totale gebrek aan empathie voor de slachtoffers, het gemak waarmee er grappen over gemaakt worden, en de desinteresse - de neiging om dit voorval toch vooral heel snel aan de kant de schuiven via een vlotte justificatie of halfslachtige kwinkslag.

Dan dringt zich de vraag op: waarom vinden we jongens en mannen minder belangrijk? Waarom nemen we ze niet serieus als ze slachtoffer worden van geweld of seksueel misbruik? Waarom hebben we de neiging om ze de schuld te geven van wat hen overkomt, ze uit te lachen of monddood te maken?

Verschillen zijn er altijd geweest, dat weet ik, maar de laatste jaren begint het wel erg harteloos te worden. Ik had nooit gedacht dat deze vrouw in Nederland bijval zou krijgen voor iets als dit. Misschien één of twee verdwaalde gekken op internet. Maar nee, het lijkt wel of half Nederland zich zich als een hysterische massa achter haar schaart. En dat is eng.

Er zijn wel degelijk mensen die zien wat er gebeurt in Nederland , en zich laten horen - ook in dit topic. Gelukkig maar. Een state of mind als hierboven beschreven schept een gevaarlijk precedent voor de rechten van de helft van de bevolking. Een helft die (juridisch) al zwakker staat als het gaat om opleiding, autisme, ADHD, zelfmoord, risico op werkgerelateerde ongevallen, voogdij, alimentatie, levensverwachting, gevangenisstraf bij vergelijkbaar vergrijp en (blijkbaar) empathie.

Het is tijd om onze mond open de doen. En dan kom je direct in een leuke catch-22 terecht: mannen worden aangemoedigd om over hun gevoelens te praten, maar niemand zit te wachten op een man die klaagt of zeurt. En dus hou je je bek. Maar op een gegeven moment gaat dat niet meer. En dan schrijf je (veel te) lang stuk op fok.

Dat je als man een paar extra klappen moet kunnen hebben (figuurlijk), oké. Een geintje is prima. Dat vrouwen meer aandacht krijgen voor hun problemen, geen probleem. Er zijn nu eenmaal verschillen en dat is allemaal hartstikke geinig en schattig. Dat je als man niet direct naar de politie loopt na een klap met de keukenroller, snap ik. Dat een vrouw een paar jaar minder krijgt voor het neersteken van haar vriend, dan andersom, lig ik niet wakker van.

Maar de laatste tijd krijg ik het gevoel dat we een hoekje om zijn gegaan, en at jongens en mannen tegenwoordig nóg minder aandacht en empathie krijgen - deze zaak is daar een * buzzword-alert * schrijnend voorbeeld van. En niet alleen minder empathie, de andere kant op zelfs: haat en wraak-projecties van persoonlijk frustraties (net goed, haha, rij ze maar kapot). Andersom wordt elke zaak waarin meisjes of vrouwen slachtoffers zijn omgeven door hysterie, paniek en wraak. Niemand hield zich bezig met slachtingen onder jongens en mannen totdat er in Nigeria 200 meisjes ontvoerd werden. Een leraar van 50 sex heeft met een leerlinge van 14 is een pedofiel en een verkrachtger, een leerling van 14 die sex had met een lerares van 50 is een "lucky bastard" en "moet niet zo zeuren".

Het zou niet mogen uitmaken wat je sekse of geaardheid is; de wet is de wet en voor de wet zijn we allemaal gelijk. Dat is nu niet zo. En dit is weer een stap in de verkeerde richting. "Man die twee meisjes achtervolgde en overreed na twee dagen weer thuis". Daar waren kamervragen over gesteld. Ik denk dat ik de operatie ga aanvragen... Nu nog even kijken of de verzekering dat dekt.

But seriously, dudes... Een paar vrijblijvende adviezen - voorlopig, uit zelfbescherming. Want ik ben bang dat deze shit voorlopig alleen nog maar erger gaat worden (google: kangaroo college courts).

0) Doe je EIGEN ding

1) Trouw niet

2) Doe altijd alles veilig en neem je condooms mee (aka: geen kinderen)

(met het huidige familierecht in NL, je wilt niet weten, ze maken je kapot)

3) Trek je bek open en call bullshit. Daarbij hoort: geen felicitaties voor bruiloften en kinderen en andere onder-de plak onzin zoals Ikea-uitstapjes. (Wel gewoon naar de bruiloft gaan en toeterlam worden, proberen te doen alsof je bij de band hoort natuurlijk, ook al speel je helemaal geen bas .)

4) Koop nooit een huis met een vrouw. Koop een tent.

5) Ga nooit samenwonen in haar huis.

6) Ga nooit samenwomen

7) Kick never nooit vrienden voor een vrouw.

8) Kick sowieso nooit vriendinnen, behalve als ze jou eerst stompen, then go right ahead (but just once, at half force)

9) Zeg nooit dat Beyonce goede muziek maakt, want dat is onzin (en je weet het). Bovendien zijn er andere manieren om sex te krijgen. En zo hoef je niet meer naar domme concerten.

10) Zeg dat je groot fan bent van de Palemiger Spatzen en vertel over de gloriedagen van je trekzak.

11) Mensen waar je niet mee kunt lachen moeten weg.

12) Mensen die je proberen te veranderen moeten gaan.

13) Er is niks schattig aan het uitleggen van buitenspel; het is gewoon dom.

14) Je gaat het pas zien als je het door hebt

Bedankt voor dit pareltje zo op de vrijdagmiddag.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2014 08:49 schreef Harmankardon het volgende:
„We verveelden ons en zochten wat rottigheid en dat was snel geregeld. De honden van de boerderij liepen te blaffen. Ja, en toen zijn we ze gaan treiteren en met stenen gaan gooien.

De eigenaar van de honden zei dat de jongens moesten ophoepelen, toen hebben ze haar uitgescholden, naar haar gespuugd en naar haar met stenen gegooid. En vervolgens, op hun terugtocht door het dorp, reed de vrouw uiteraard in haar boosheid, met vliegende vaart van achter op hen in.''

Ziet er niet uit als een tekst van een veertienjarige.

quote:

Schijnbaar is dit het FB-profiel van een van die jochies: https://www.facebook.com/stefan.heij.9.

Wat een parels voor de samenleving weer.

"Inhoud niet beschikbaar". Wellicht omdat het nep was.

[ Bericht 0% gewijzigd door Pinpoint op 15-08-2014 17:53:06 ]

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 17:09 schreef TLC het volgende:

[..]

Ik heb empathie voor diegene die het 'verdienen', dus ook na jouw post kan het me weinig schelen hoe het met die knulletjes gaat, sorry !

@Majoraan, het feit dta iemand kan begrijpen dat iemand kan knappen is niet meteen gelijk aan de jongens veroordelen of daar geen empathie mee hebben. Een en ander kan gewoon samen. Je kunt het vreselijk vinden dat zoiets gebeurt, je kunt het heel erg vinden voor die jongens en evengoed begrijpen dát iemand kan knappen en tot daden komt waar zij wellicht ook gewoon spijt van hebben.

Verder reageert iedereen vanuit zijn eigen kader en eigen emoties die het oproept en eigen verzinsels erbij en lekker anoniem op ene forum waar grootspraak hoogtij viert. Dat wil niet zeggen dat als ze met zoiets in het echt geconfronteerd worden ook zo reageren/zijn.
Zou me er niet zo druk om maken. Er is heel wat meer emphatie dan men af kan lezen op Fok!.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 09:32 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Ik vind het oog neigen naar klassenjustitie dat de vrouw van de jonkheer nu al op vrije voeten komt.
Ze wonen luxueus op een terrein waar men in Wassenaar nog op jaloers op is.

Ze is helemaal niet vrijgesproken, ze hoeft alleen niet langer in voorarrest te zitten. De rechtspraak moet nog komen.
Iedereen waarbij het onwaarschijnlijk is dat ze zullen vluchten mag vrij rondlopen tot ze voor de rechter moeten verschijnen. Ze hebben heus geen uitzondering gemaakt ofzo.

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2014 00:33 schreef tong80 het volgende:
Dus bij een poging tot dubbele moord mag je vrij rondlopen ?

Ja, zolang er geen reden is om het voorarrest te verlengen wel.

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 23:50 schreef Alentejana het volgende:
Zou me er niet zo druk om maken. Er is heel wat meer emphatie dan men af kan lezen op Fok!.

Ga eens kijken naar de commentaren op NuJij, of bij De Telegraaf. Vooral de laatste. Allemaal "nèt goed" en "dat zal die ettertjes leren" reacties. En dat in een democratie, waar die lui dus nog stemrecht hebben ook. Het is inderdaad om bang van te worden.

FOK! is een oase van redelijkheid, vergeleken bij de meute daarzo.

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2014 01:00 schreef tong80 het volgende:

[..]

Welke reden is er om haar vrij te laten ? Dubbele moordpoging is vilgens mij niet niks.

Omdat je een verdachte niet zomaar mag vastzetten zonder dat ze veroordeeld is.

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2014 00:55 schreef Pinpoint het volgende:

[..]

En dat in een democratie, waar die lui dus nog stemrecht hebben ook. Het is inderdaad om bang van te worden.

Dat heb je met een democratie, mensen mogen vinden wat ze willen, ook dingen die jou niet bevallen.
Op de fora en websites kun je een beetje lezen wat men vindt en het is denk ik ook wel zoals Alentejana schreef:

quote:

Op vrijdag 15 augustus 2014 23:50 schreef Alentejana het volgende:
Verder reageert iedereen vanuit zijn eigen kader en eigen emoties die het oproept en eigen verzinsels erbij en lekker anoniem op ene forum waar grootspraak hoogtij viert. Dat wil niet zeggen dat als ze met zoiets in het echt geconfronteerd worden ook zo reageren/zijn.
Zou me er niet zo druk om maken. Er is heel wat meer emphatie dan men af kan lezen op Fok!.

Als je leest wat veel mensen op Fok wel niet voor opleiding gedaan hebben en wat voor huizen en auto's ze bezitten. Maar wel de hele dag op Fok posten.

Trouwens, ik kan het ook nog steeds niet opbrengen om medelijden met die jongens te hebben is dat erg? Ik ken die jongens niet dus het is gemakkelijk geen medelijden te hebben. Ik vind het wel mooi dat dit keer eens de treiterkoppen het slachtoffer zijn. Weer eens wat anders.
En wat nu? Ben ik nu angstaanjagend?

Hoe is het met de auto?

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2014 08:13 schreef incoherent het volgende:

[..]

Dat heb je met een democratie, mensen mogen vinden wat ze willen, ook dingen die jou niet bevallen.
Op de fora en websites kun je een beetje lezen wat men vindt en het is denk ik ook wel zoals Alentejana schreef:

[..]

Als je leest wat veel mensen op Fok wel niet voor opleiding gedaan hebben en wat voor huizen en auto's ze bezitten. Maar wel de hele dag op Fok posten.

Trouwens, ik kan het ook nog steeds niet opbrengen om medelijden met die jongens te hebben is dat erg? Ik ken die jongens niet dus het is gemakkelijk geen medelijden te hebben. Ik vind het wel mooi dat dit keer eens de treiterkoppen het slachtoffer zijn. Weer eens wat anders.
En wat nu? Ben ik nu angstaanjagend?

quote:

Het slachtoffer heeft diverse schedelfracturen opgelopen en is geopereerd aan een zwelling van de hersenen. Hij verkeert nog altijd in levensgevaar en wordt kunstmatig in coma gehouden door de artsen van het UMCG in Groningen.

_{bron: http://www.ouderenjournaa(...)rouw-voorlopig-vrij/}

Mooi man.

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2014 08:16 schreef Heremeteit het volgende:
Hoe is het met de auto?

Nog een beetje angstig maar verder maakt hij het goed, vrienden en familie verwachten een volledig herstel.

Iemand omver rijden gaat wat ver maar pesten en treiteren ook. Iemand van 14 hoort al zodanig opgevoed te zijn dat je het verschil tussen een grapje en stelselmatig pesten kent. Dat is i.i.g. wat ik zou verwachten.

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2014 08:28 schreef Paper_Tiger het volgende:
Iemand omver rijden gaat wat ver maar pesten en treiteren ook. Iemand van 14 hoort al zodanig opgevoed te zijn dat je het verschil tussen een grapje en stelselmatig pesten kent. Dat is i.i.g. wat ik zou verwachten.

Ook al zou er zoiets als perfecte opvoeding bestaan; dan nog zouden er genoeg pubers in de fout gaan. Blijft een moeilijke, risicorijke en onvoorspelbare levensfase.