BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Al met al vind ik het jammer dat Mata er niet meer bij is. Was het meest bevlogen van ons allemaal en zei heel vaak hele zinnige dingen. Soms misschien op de verkeerde manier maar ik hoop dat ie snel weer terug is
Daar lijkt het wel op ja.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 14:28 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
Vraag blijft of K&L dat wel beseft hebben. Als je redeneert vanuit het feit dat ze qua kleding niet goed voorbereid waren op deze hike lijkt het erop dat ze het als 'relatief makkelijk' hebben ingeschat.
Ze hebben een aantal webpagina's over de Pianista opgezocht, maar dat wil niet zeggen dat ze die allemaal van A tot Z gelezen hebben.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Ja mee eens, hij had vast z'n nukken, maar ik irriteerde me er niet aan ofzo. Irriteerde me meer aan de mensen die hem steeds op van alles aanvielen. Maarja, ik begon het topic ook pas te volgen vanaf #30 ofzo, geen idee welk kwaad bloed er daarvoor al gezet was. Maar idd, laten we hopen dat ie binnenkort weer es om de hoek komt kijken!quote:
Al met al vind ik het jammer dat Mata er niet meer bij is. Was het meest bevlogen van ons allemaal en zei heel vaak hele zinnige dingen. Soms misschien op de verkeerde manier maar ik hoop dat ie snel weer terug is
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
Ik heb er ook wel op gezocht een tijdje terug, kon er maar bar weinig over vinden.quote:
[..]
Daar lijkt het wel op ja.
Ze hebben een aantal webpagina's over de Pianista opgezocht, maar dat wil niet zeggen dat ze die allemaal van A tot Z gelezen hebben.
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
Is het heel raar om te veronderstellen dat ze met een gids mee zijn gereden een end de Pianistentrail op en het laatste stuk hebben gelopen en dat ze daarom zo "slecht" voorbereid waren omdat ze met een local mee gingen die de weg op zn duimpje kon?quote:
[..]
Daar lijkt het wel op ja.
Ze hebben een aantal webpagina's over de Pianista opgezocht, maar dat wil niet zeggen dat ze die allemaal van A tot Z gelezen hebben.
Want kan iemand mij uitleggen waarom (als Mata zijn verhaal klopt over dat de getuigen in de war waren met de dag) ze de ene dag door -tig getuigen worden gezien en de volgende dag door niemand? En dat in een stadje met bijna 20.000 mensen!
Juist in een drukke stad wordt men niet gezien. Daar ga je op in de menigte.quote:
[..]
Is het heel raar om te veronderstellen dat ze met een gids mee zijn gereden een end de Pianistentrail op en het laatste stuk hebben gelopen en dat ze daarom zo "slecht" voorbereid waren omdat ze met een local mee gingen die de weg op zn duimpje kon?
Want kan iemand mij uitleggen waarom (als Mata zijn verhaal klopt over dat de getuigen in de war waren met de dag) ze de ene dag door -tig getuigen worden gezien en de volgende dag door niemand? En dat in een stadje met bijna 20.000 mensen!
Het zou inderdaad niet logisch zijn dat ze op de 'verkeerde' dag door een stuk of 5 mensen gezien zijn en op de 'feitelijke' dag door niemand. (althans, wat getuigenissen betreft).quote:
[..]
Is het heel raar om te veronderstellen dat ze met een gids mee zijn gereden een end de Pianistentrail op en het laatste stuk hebben gelopen en dat ze daarom zo "slecht" voorbereid waren omdat ze met een local mee gingen die de weg op zn duimpje kon?
Want kan iemand mij uitleggen waarom (als Mata zijn verhaal klopt over dat de getuigen in de war waren met de dag) ze de ene dag door -tig getuigen worden gezien en de volgende dag door niemand? En dat in een stadje met bijna 20.000 mensen!
Maar zo wordt ie ook gepresenteerd door een deel van de locals daar. Mij werd ook juist deze trail aangeraden omdat hij zo begaanbaar is. Door twee onafhankelijke personen, die wisten dat ik de dagen daarvoor met buikgriep in het hotel gebleven was. Er is dus op z'n minst sprake van conflicterende informatie over de moeilijkheidsgraad van deze trail.quote:
[..]
Vraag blijft of K&L dat wel beseft hebben. Als je redeneert vanuit het feit dat ze qua kleding niet goed voorbereid waren op deze hike lijkt het erop dat ze het als 'relatief makkelijk' hebben ingeschat.
En kleding: er van uitgaande dat je voor het donker weer terug bent, heb je echt geen dikke warme kleding nodig. Zo snel slaat het weer daar ook weer niet om. Ja, het kan (rond die tijd) een beetje regenen, maar dat overleef je ook best in je korte broek en t-shirt.
Het zal ergens aan de Caribische kust van Panama of Costa Rica zijn.quote:
Weet iemand overigens waar dat tripje van een paar dagen (?) eerder naar toe ging?
Je kan het aan Edwin Cornelis (rechts op de foto) vragen.
https://www.facebook.com/edwin.cornelis?ref=ts&fref=ts
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Naar wat ik begrijp is de trail relatief makkelijk tot de top. Pas daarna, aan de andere kant van de berg, wordt het lastiger. Bij 1 vandaag wordt er makkelijk gezegd door Pa Kremers dat ze waarschijnlijk nog een stukje verder wilden omdat het nog vroeg was, en ze dus doorgelopen zijn. Maar dat is wellicht toch te lichtzinnig beslist...quote:
[..]
Maar zo wordt ie ook gepresenteerd door een deel van de locals daar. Mij werd ook juist deze trail aangeraden omdat hij zo begaanbaar is. Door twee onafhankelijke personen, die wisten dat ik de dagen daarvoor met buikgriep in het hotel gebleven was. Er is dus op z'n minst sprake van conflicterende informatie over de moeilijkheidsgraad van deze trail.
En kleding: er van uitgaande dat je voor het donker weer terug bent, heb je echt geen dikke warme kleding nodig. Zo snel slaat het weer daar ook weer niet om. Ja, het kan (rond die tijd) een beetje regenen, maar dat overleef je ook best in je korte broek en t-shirt.
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
Achteraf gezien wel, maar in mijn ogen blijft dit wel de meest 'logische' verklaring voor het feit dat ze doorgelopen zijn.quote:
Bij 1 vandaag wordt er makkelijk gezegd door Pa Kremers dat ze waarschijnlijk nog een stukje verder wilden omdat het nog vroeg was, en ze dus doorgelopen zijn. Maar dat is wellicht toch te lichtzinnig beslist...
- eerste stuk naar de top viel (heel) erg mee, vlotjes gegaan
- het was goed weer
- het was nog 'vroeg'
- toch geen plannen in Boquette wanneer ze daar om 15:00/15:30 weer terug waren geweest
Eventuele tweede optie: dat ze écht in de veronderstelling waren dat ze ook via het pad na de Mirador terug in Boquete zouden komen (= onjuiste info / slecht voorbereid).
Voor mij persoonlijk zijn dit de twee meest waarschijnlijke verklaringen.
Wat een rol speelt is dat westerse meisjes er door de ogen van de gemiddelde Panamees allemaal hetzelfde uitzien, zowel qua uiterlijk als qua kleding: ze zijn allemaal lang, blond, haar in een staart, zonnenbril, korte broek, hemdje, rugzak.quote:
Want kan iemand mij uitleggen waarom (als Mata zijn verhaal klopt over dat de getuigen in de war waren met de dag) ze de ene dag door -tig getuigen worden gezien en de volgende dag door niemand? En dat in een stadje met bijna 20.000 mensen!
Die getuigenverklaringen zijn dus niet erg betrouwbaar. Ze zien het verschil niet tussen Nederlandse, Frans, Duitse of Zweedse meisjes. En er zijn altijd veel toeristen in Boquete.
Wat ik wel opvallend vind is dat ik niet of nauwelijks verklaringen heb gezien/gelezen van andere hikers van die dag. Mag toch aannemen dat die (voor zover die te vinden waren) wel gehoord zijn over eventuele dingen die hen zijn opgevallen op de trail.quote:
[..]
Wat een rol speelt is dat westerse meisjes er door de ogen van de gemiddelde Panamees allemaal hetzelfde uitzien, zowel qua uiterlijk als qua kleding: ze zijn allemaal lang, blond, haar in een staart, zonnenbril, korte broek, hemdje, rugzak.
Die getuigenverklaringen zijn dus niet erg betrouwbaar. Ze zien het verschil niet tussen Nederlandse, Frans, Duitse of Zweedse meisjes. En er zijn altijd veel toeristen in Boquete.
Toen ik het eerste stuk van die trail deed ben ik ook niemand tegengekomen.. Heb er toch een uur of 2 rondgehangen, her en der wat foto's makend. Alleen aan het begin van het pad kwam ik een local tegen, die me wat adviezen gaf over waar ik de red frogs (bepaald type kikkersoort) kon vinden 
http://laestrella.com.pa/(...)es-pianista/23781839
De bevestiging van de dood van de twee vermiste jonge Nederlandse Chiriqui landt in meer dan twee maanden geleden en op grote schaal gezocht door het land en de lucht, laat nu de taak om vast te stellen hoe ze zijn gestorven.
Er is nog geen werkelijke oorzaak van de dood van toeristen en Kris Lisanne Froon Kremers, respectievelijk 22 en 21 jaar oud, wiens stoffelijke resten werden gevonden op de oever van een rivier die ingewikkelde splitst en giet zowel de Atlantische Oceaan en de bekende Pacific. Dat ze nog niet gevonden het volledige skelet van een van beide opent de scène meer dan een hypothese.
Culubre rivier oever waar de gruwelijke ontdekking werd gevonden: een segment van het bekken (van Kremers) en enkele botten in een boot (van Froon).
De rivier ligt op ongeveer vier uur en een half van waar de toeristen laatste werden gezien, de trail entree The Pianist, in Boquete.
De eigen wilde fauna vermeld als een van de belangrijkste uitgangspunten van de mogelijke oorzaken van de dood van de toeristen, volgens de door La Estrella de Panama geraadpleegde deskundigen.
'De eerste paar mijl van deze kaart zijn veilig, maar wanneer het de grens tussen Chiriqui en Bocas del Toro heeft bereikt, recht op de top, beginnen de gevaren ", aldus Oscar Peña, een ervaren gids Boquete.
Peña's ervaring leidt hem om ervoor te zorgen dat de gebieden dieper in The Pianist roofdieren zoals katten bewonen berg poema's, jaguars en ocelots, die gelooft verantwoordelijk kunnen zijn voor de verbrokkeling van Lisanne en Kris zijn geweest.
De Panamese bioloog en specialist in katachtige Rafael Samudio bevestigt de beschrijving van wilde dieren, Peña, maar uit te sluiten dat de roofdieren waren verantwoordelijk voor deze doden.
'De katten die in dit gebied leven eenzaam zijn, kan nauwelijks twee stuwdammen hebben aangevallen in een keer; Bovendien, mensen zijn niet in hun dieet ", zegt Samudio, die niet uitsluit dat aanvallen op andere dieren.
'Door de manier waarop zijn overblijfselen werden gevonden, zou men denken dat ze waren wilde honden, al zijn ze niet in staat zou zijn om twee mensen aan te vallen op een moment', zegt de expert.
En denk ook niet, in zijn ervaring, de aanval kan worden toegeschreven aan een krokodil in Panama, want er is geen verslag van een dergelijke grote, in staat om twee exemplaren te verslinden op een moment dat hij zei dat de bioloog.
Mogelijk 'moordenaars' natuurlijke tussenkomst van de verschillende soorten giftige slangen die gedijen in het gebied wordt niet uitgesloten en kon hebben gebeten Lisanne en Kris waardoor ze een gemakkelijke prooi voor aaseters, aan de andere kant, lijkt niet te kunnen verbrokkeling van de ledematen van het menselijk lichaam om het punt van scheiding jonge stukken zoals die reeds vastgesteld.
'Het kan niet een dier of zijn geweest. Op dit moment lijkt alles mogelijk, "bevestigde Humberto Mas, directeur van het Instituut voor Gerechtelijke Geneeskunde en Forensische Wetenschappen, zonder de andere mogelijke scenario's.
Hij erkende dat er geen bewijs was in de overblijfselen van agressie slijpsel.
'Vergeet niet dat ontbraken bijna twee maanden en voer andere factoren, zoals ondervoeding en uitdroging,' zegt de dokter.
Op dit moment is de enige echte ding is dat de Panamese autoriteiten hebben geen duidelijke uitspraak in deze zaak dat de internationale belangstelling voor de badplaats van Boquete, waar de jonge mannen kwamen op zoek naar avontuur antwoorden heeft aangetrokken.
Vervolging moet onderzoek volgen
Fiscale Pitti Betsaïda, verantwoordelijk voor onderzoek, houden de geheimhouding over de volgende stap om de Panamese autoriteiten gaan ervan uit, na het leren van de dood van de twee jonge Nederlandse Boquete ontbreekt meer dan twee maanden geleden.
La Estrella de Panama gisteren geprobeerd te communiceren met de agent, maar onmogelijk te vinden was.
Familieleden van Kris Kremers en Lisanne Froon geaccepteerd gisteren de dood van twee jonge mensen.
Een verklaring vrijgegeven gisteren aan de media I zegt: 'Vandaag is de familie van Kris Kremers heeft gehad om de harde nieuws dat blijkbaar en ook dat Lisanne ook Kris stierf tijdens zijn reis naar Panama te maken ", aldus de verklaring, gedateerd in de Nederlandse stad Amersfoort.
'De tweede ronde van forensisch bewijs in Panama bevestigde de ontdekking van DNA Kris Kremers' tussen menselijke resten gevonden recent toegevoegd. "Het is een zeer donkere hoofdstuk waarin vele vragen blijven tot de fatale afloop van Kris en Lisanne donkerder. Maar een manier om antwoorden op deze familie te vinden: blijven zoeken 'sluit de familie statement.
De familie vroeg de media om alle betrokken partijen en de nodige voorzichtigheid in acht bij het plaatsen van informatie om onnodig lijden van familie en vrienden te vermijden.
Vast al eens eerder gepost, maar wel interessant. Ze zijn dus blijkbaar ook nog gezien bij het begin van de trail.
De bevestiging van de dood van de twee vermiste jonge Nederlandse Chiriqui landt in meer dan twee maanden geleden en op grote schaal gezocht door het land en de lucht, laat nu de taak om vast te stellen hoe ze zijn gestorven.
Er is nog geen werkelijke oorzaak van de dood van toeristen en Kris Lisanne Froon Kremers, respectievelijk 22 en 21 jaar oud, wiens stoffelijke resten werden gevonden op de oever van een rivier die ingewikkelde splitst en giet zowel de Atlantische Oceaan en de bekende Pacific. Dat ze nog niet gevonden het volledige skelet van een van beide opent de scène meer dan een hypothese.
Culubre rivier oever waar de gruwelijke ontdekking werd gevonden: een segment van het bekken (van Kremers) en enkele botten in een boot (van Froon).
De rivier ligt op ongeveer vier uur en een half van waar de toeristen laatste werden gezien, de trail entree The Pianist, in Boquete.
De eigen wilde fauna vermeld als een van de belangrijkste uitgangspunten van de mogelijke oorzaken van de dood van de toeristen, volgens de door La Estrella de Panama geraadpleegde deskundigen.
'De eerste paar mijl van deze kaart zijn veilig, maar wanneer het de grens tussen Chiriqui en Bocas del Toro heeft bereikt, recht op de top, beginnen de gevaren ", aldus Oscar Peña, een ervaren gids Boquete.
Peña's ervaring leidt hem om ervoor te zorgen dat de gebieden dieper in The Pianist roofdieren zoals katten bewonen berg poema's, jaguars en ocelots, die gelooft verantwoordelijk kunnen zijn voor de verbrokkeling van Lisanne en Kris zijn geweest.
De Panamese bioloog en specialist in katachtige Rafael Samudio bevestigt de beschrijving van wilde dieren, Peña, maar uit te sluiten dat de roofdieren waren verantwoordelijk voor deze doden.
'De katten die in dit gebied leven eenzaam zijn, kan nauwelijks twee stuwdammen hebben aangevallen in een keer; Bovendien, mensen zijn niet in hun dieet ", zegt Samudio, die niet uitsluit dat aanvallen op andere dieren.
'Door de manier waarop zijn overblijfselen werden gevonden, zou men denken dat ze waren wilde honden, al zijn ze niet in staat zou zijn om twee mensen aan te vallen op een moment', zegt de expert.
En denk ook niet, in zijn ervaring, de aanval kan worden toegeschreven aan een krokodil in Panama, want er is geen verslag van een dergelijke grote, in staat om twee exemplaren te verslinden op een moment dat hij zei dat de bioloog.
Mogelijk 'moordenaars' natuurlijke tussenkomst van de verschillende soorten giftige slangen die gedijen in het gebied wordt niet uitgesloten en kon hebben gebeten Lisanne en Kris waardoor ze een gemakkelijke prooi voor aaseters, aan de andere kant, lijkt niet te kunnen verbrokkeling van de ledematen van het menselijk lichaam om het punt van scheiding jonge stukken zoals die reeds vastgesteld.
'Het kan niet een dier of zijn geweest. Op dit moment lijkt alles mogelijk, "bevestigde Humberto Mas, directeur van het Instituut voor Gerechtelijke Geneeskunde en Forensische Wetenschappen, zonder de andere mogelijke scenario's.
Hij erkende dat er geen bewijs was in de overblijfselen van agressie slijpsel.
'Vergeet niet dat ontbraken bijna twee maanden en voer andere factoren, zoals ondervoeding en uitdroging,' zegt de dokter.
Op dit moment is de enige echte ding is dat de Panamese autoriteiten hebben geen duidelijke uitspraak in deze zaak dat de internationale belangstelling voor de badplaats van Boquete, waar de jonge mannen kwamen op zoek naar avontuur antwoorden heeft aangetrokken.
Vervolging moet onderzoek volgen
Fiscale Pitti Betsaïda, verantwoordelijk voor onderzoek, houden de geheimhouding over de volgende stap om de Panamese autoriteiten gaan ervan uit, na het leren van de dood van de twee jonge Nederlandse Boquete ontbreekt meer dan twee maanden geleden.
La Estrella de Panama gisteren geprobeerd te communiceren met de agent, maar onmogelijk te vinden was.
Familieleden van Kris Kremers en Lisanne Froon geaccepteerd gisteren de dood van twee jonge mensen.
Een verklaring vrijgegeven gisteren aan de media I zegt: 'Vandaag is de familie van Kris Kremers heeft gehad om de harde nieuws dat blijkbaar en ook dat Lisanne ook Kris stierf tijdens zijn reis naar Panama te maken ", aldus de verklaring, gedateerd in de Nederlandse stad Amersfoort.
'De tweede ronde van forensisch bewijs in Panama bevestigde de ontdekking van DNA Kris Kremers' tussen menselijke resten gevonden recent toegevoegd. "Het is een zeer donkere hoofdstuk waarin vele vragen blijven tot de fatale afloop van Kris en Lisanne donkerder. Maar een manier om antwoorden op deze familie te vinden: blijven zoeken 'sluit de familie statement.
De familie vroeg de media om alle betrokken partijen en de nodige voorzichtigheid in acht bij het plaatsen van informatie om onnodig lijden van familie en vrienden te vermijden.
Vast al eens eerder gepost, maar wel interessant. Ze zijn dus blijkbaar ook nog gezien bij het begin van de trail.
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
Maar op welke dag? Volgens Mata hadden ze op 31 maart al een stukje van die route gelopen.quote:
Vast al eens eerder gepost, maar wel interessant. Ze zijn dus blijkbaar ook nog gezien bij het begin van de trail.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Dat zal wel op het isla Colón geweest zijn, het eiland waar het stadje Bocas del Toro (met het taalinstituut) op ligt.quote:
Weet iemand overigens waar dat tripje van een paar dagen (?) eerder naar toe ging?
[ afbeelding ]
Het kan natuurlijk ook in Costa Rica zijn. Weet iemand waar in CR het taalinstituut is?quote:Lonely Planet meldt:
HIKING
If you're looking to seriously get off the beaten path, there is a network of undeveloped hiking trails that fan out across the island. One of the more popular hikes starts at the end of the coastal road in Mimbi Timbi and carries on along the coast to Boca del Drago. You will need about six hours of daylight to complete the hike and you must carry in all your fresh water. The trail winds past caves, caverns and plenty of vine-entangled jungle.
(Het kraanwater op het eiland is volgens Lonely Planet niet veilig.)
Het blonde meisje links is volgens kenners niet Lisanne. Bleef misschien liever een boek lezen.
Dr. Kloothommel maakt aannemelijk dat de meiden erg slecht waren voorbereid. Maar bedenk dat ze op stel en sprong een nieuw programma in elkaar moesten zetten, omdat het vrijwilligerswerk niet doorging.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Even hier op terugkomend. Als ze inderdaad met een of meerdere personen zijn meegegaan, waarom hebben ze dit dan niet gemeld aan hun familie?quote:
Wie zegt dat er niemand met hun mee is gegaan die de weg goed kon? juist omdat ze zo weinig bij zich hadden lijkt het er meer op dat als dat waar is meer dachten van "we gaan een stukje wandelen"dan we gaan een moeilijke hike doen vandaag.
Het is bekend dat ze elke dag whatsapp contact hadden met het thuisfront. Als ze van plan waren om met bijv. Pedro en/of Pablo die toch te gaan wandelen, dan zouden ze dat toch wel gemeld hebben? Wel verstandig om de achterblijvers te laten weten waar je bent en met wie (zeker als dat onbekenden zijn).
Tenzij...
... ze twee loverboys zijn tegengekomen, die ze wel interessant vonden, maar voor het thuisfront liever geheim wilde houden - omdat ze in Nederland immers ook verkering hadden met andere jongens.
Echter, deze eerder geöpperde theorie wordt door Ouder1, -edit- van de hand gewezen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 08-08-2014 20:43:52 ]
Het blonde meisje is zeker niet Lisanne. Er vanuitgaande dat Lisanne er bij was is Lisanne neem ik aan degene die de foto maakt.quote:
Het blonde meisje links is volgens kenners niet Lisanne. Bleef misschien liever een boek lezen.
Wat een flauwekul allemaal. Als je naar miracle in the jungle kijkt zal je zien dat je er vanuit kan gaan dat ze na 4/5 dagen amper nog tot iets in staat waren.
Dat ligt eraan waar dat dagelijkse contact met het thuisfront uit bestond.quote:
Even hier op terugkomend. Als ze inderdaad met een of meerdere personen zijn meegegaan, waarom hebben ze dit dan niet gemeld aan hun familie?
Het is bekend dat ze elke dag whatsapp contact hadden met het thuisfront. Als ze van plan waren om met bijv. Pedro en/of Pablo die toch te gaan wandelen, dan zouden ze dat toch wel gemeld hebben? Wel verstandig om de achterblijvers te laten weten waar je bent en met wie (zeker als dat onbekenden zijn).
Elke dag aan het einde van de dag even wat berichtjes over wat je die dag gedaan had?
Of bij elk iets wat je meemaakt meteen een whatsapp sturen....
Vind het op zich niet vreemd dat als ze met anderen zouden zijn gaan wandelen/hiken ze dat op voorhand zouden melden. Dat zou je wellicht doen als je de boel niet zou vertrouwen....maar waarom zou je dan (vrijwillig) met ze optrekken.
Wat is de flauwekul dan? discussie gaat nu voornamelijk over het begin van hun hike/tocht. Dat staat toch los van hoeveel dagen ze nog in leven zijn geweest?quote:
Wat een flauwekul allemaal. Als je naar miracle in the jungle kijkt zal je zien dat je er vanuit kan gaan dat ze na 4/5 dagen amper nog tot iets in staat waren.
Nou, echt heel geloofwaardig vind ik dit ook niet hoorquote:
[..]
Tenzij...
... ze twee loverboys zijn tegengekomen, die ze wel interessant vonden, maar voor het thuisfront liever geheim wilde houden - omdat ze in Nederland immers ook verkering hadden met andere jongens.
Echter, deze eerder geöpperde theorie wordt door Ouder1, , van de hand gewezen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Lavenderr op 08-08-2014 20:45:25 ]
