NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je recente (elke keer wat meer bijgeschaafde scenario). Onder andere dat ze niet bij elkaar gebleven zijn en nog een hoop meer dingen. Ik persoonlijk zie er nl. vooralsnog geen concrete aanwijzingen voor.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 22:22 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wat vind je veel te veel aannames?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hiermee is het verdwaalscenario nog meer voor de hand gaan liggen.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 22:27 schreef ednet94 het volgende:
Over markering gesproken. Kwam het volgende tegen uit een bericht van half mei:
[..]
http://elsiglo.com/cronic(...)/23771963/foto/14322
Ze hebben dus in een boom de letter K (van Kriss?) gegrafeerd gevonden. Nu is die letter vrij zeldzaam in het Spaans, wordt eigenlijk nooit gebruikt.
Is dat al eerder voorbij gekomen? En is dat al verder uitgezocht? Kan er verder namelijk niets over vinden.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dat kan, voor mij is het logischer om zo de onlogische keuzes te verklaren.quote:
[..]
Je recente (elke keer wat meer bijgeschaafde scenario). Onder andere dat ze niet bij elkaar gebleven zijn en nog een hoop meer dingen. Ik persoonlijk zie er nl. vooralsnog geen concrete aanwijzingen voor.
Maar wat ik uitlegde aan Ouder is niet dat scenario, maar basale fyische geografie/geologie. Rivieren zetten juist zaken af in groepjes.
Bone beds zijn helemaal niet gek. En daar zitten soms honderdduizenden jaren tussen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Inderdaad nogal apart ja.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 22:33 schreef El_Matador het volgende:
Wel een beetje privejournalistiek, maar goed:
Quienes las vieron por el pueblo coinciden en que las chicas eran sumamente hermosas.
Degenen die [de meiden] in het dorp zagen zijn het er over eens dat de meisjes erg knap waren.
Apart stukje ook over dat geluid wat ze hebben gehoord. Echter begrijp ik dat deze zoektocht ergens begin/half mei was....dus dat kunnen K&L niet meer gewees zijn....
Maar is er nou ook een foto van?quote:Op woensdag 6 augustus 2014 22:35 schreef Falco het volgende:
[..]
Hiermee is het verdwaalscenario nog meer voor de hand gaan liggen.
Op woensdag, de zoektocht begon private blok oplopen binnen en vond iets: fysieke sporen. En stemmen (nogal luid!) Op de bodem van een ravijn werden gehoord.
http://elsiglo.com/cronic(...)/23771963/foto/14322
http://elsiglo.com/cronic(...)/23771963/foto/14322
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Want?quote:
[..]
Hiermee is het verdwaalscenario nog meer voor de hand gaan liggen.
Ligt er aan wanneer ze er waren, en hoe ze er aan toe warenquote:
[..]
Hoe hoog zou het water gestaan hebben? en zouden ze er ook lopend (zonder de brug) doorheen gegaan kunnen zijn?
Het regenseizoen (en de feitelijke regens) begonnen naar ik meen vrij snel na de verdwijning. Maar begin april (rond de 1e dus) was het einde vh droge seizoen, dus het water stond behoorlijk laag.Heb overigens van Baru begrepen dat dat alleen voor de "rivier" bij 1e kabelbrug geldt. De rivier bij de kabelbrug valt nooit (bijna) droog, maar is altijd goed gevuld.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Staat ook niet waar het is, er wordt gesproken over een auto waar ze ingestapt zouden zijn (maar niet uitgestapt)...quote:
[..]
Inderdaad nogal apart ja.
Apart stukje ook over dat geluid wat ze hebben gehoord. Echter begrijp ik dat deze zoektocht ergens begin/half mei was....dus dat kunnen K&L niet meer gewees zijn....
Mwah, is niet zo sterk. En dan blijft er van die K vrees ik ook niet veel over. Feliciano zou die K trouwens moeten kunnen lokaliseren.
Heb het idee dat ze in dit artikel ook tot de Mirador zijn gekomen en niet erachter.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Maar dat was begin/half mei dus lijkt me sterk dat dat K&L zijn geweestquote:
Op woensdag, de zoektocht begon private blok oplopen binnen en vond iets: fysieke sporen. En stemmen (nogal luid!) Op de bodem van een ravijn werden gehoord.
http://elsiglo.com/cronic(...)/23771963/foto/14322
Ja dat heb ik ook al vier keer gezegd. Maar blijkbaar zijn logische gedachten minder aannemelijk dan minder voor de hand liggende.quote:
[..]
Of om te drogen wellicht (op een zondoorstoofde rots)
(Geo)logisch.quote:
Heb overigens van Baru begrepen dat dat alleen voor de rivier bij 1e kabelbrug geldt. De rivier bij de 2e kabelbrug valt nooit (bijna) droog, maar is altijd goed gevuld.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ok, dank je. Mocht je gelijk hebben, dan vraag ik me af hoe het ding daar kwam.quote:
[..]
Ik meen me te herinneren in hoog struikgewas/lage boomtakken. Werd met een lange stok er uit gehengeld (hing hoger) vanaf het eerste/laatste stukje kabelbrug. Maar ik kan ernaast zitten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Omdat het om een globale berekening gaat:quote:
1 april = dag 0
Laatste noodoproep = 10 dagen
Rugzak = 72 dagen
Schoen Lisanne + pelvis = 75 dagen
Schoen Kris = 77 dagen
Nieuwe vondsten = 125 dagen
Tussen overlijden (11 dagen?) (al heftige regen) en vondst bekken (75 dagen) zit dan 64 dagen.
Tussen vondst bekken en de nieuwe resten (125 dagen) zit dan 50 dagen.
In die 50 dagen is ongeveer 4,5 km door de resten afgelegd. Dat is 0.09 km per dag.
Als je dat als richtlijn zou nemen (zeer globaal dus) zouden de lichamen op 5.76 km stroomopwaarts van het bekken te water moeten zijn geraakt.
Waar komen we dan uit op de kaartjes?
Dat hengelen was volgens mij een zwart T-shirt wat van een dikke Panamees was, niet van K&L.quote:
[..]
Ok, dank je. Mocht je gelijk hebben, dan vraag ik me af hoe het ding daar kwam.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, excact, dat is wat ik ook dacht ja...quote:
Nog ff over die docu. Hij is na 10 a 11 dagen dus zo goed als dood. Hallucinaties enzo. Niet meer kunnen staan.. die tijd komt dus wel redelijk overeen met de laatste oproep van K+L.
Ik begin toch echt steeds meer in een verdwaling te geloven.
Toen uitputting, kou, honger etc.
En geschuild of iets, en daar de laatste foto's uit laatste wanhoop, kort daarna overleden.
[ Bericht 6% gewijzigd door caracamel68 op 06-08-2014 22:49:01 ]
Op de dag van hun vermissing. Maar niet gedurende de dagen dat ze nog in leven zijn geweest.quote:
[..]
lijkt heel wat die kabeltjes ,maar het was al 10 dagen extreem droog
Ik vrees dat dat soort berekeningen veel te simplistisch zijn. Er is software voor, waar je een model mee kan bouwen (heb er nog aan gedacht dat in "mijn" software te doen), maar dan moet je precies de hoeveelheid regen en de droge tijden (+ verdamping/peil laten zakken) ertussen weten, anders is het echt niet goed te berekenen.quote:
[..]
Omdat het om een globale berekening gaat:
Tussen overlijden (11 dagen?) (al heftige regen) en vondst bekken (75 dagen) zit dan 64 dagen.
Tussen vondst bekken en de nieuwe resten (125 dagen) zit dan 50 dagen.
In die 50 dagen is ongeveer 4,5 km door de resten afgelegd. Dat is 0.09 km per dag.
Als je dat als richtlijn zou nemen (zeer globaal dus) zouden de lichamen op 5.76 km stroomopwaarts van het bekken te water moeten zijn geraakt.
Waar komen we dan uit op de kaartjes?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ze hadden allen (voor zover we weten) geen mes ofzo bij.. Al kan een scherpe steen wellicht ook.quote:
[..]
Nieuw voor mij. Nu wil het nog niet zoveel zeggen, er zijn natuurlijk meer hikers die daar voorbij zijn gekomen die wellicht een naam hebben die met de K begint. Maar toch, interessant om meer over te weten.
Je zou je kunnen indenken dat, als ze daar werkelijk 11 dagen (of wellicht langer) hebben rondgezworven er bepaalde sporen zijn achtergelaten.
Ben nog ff iets anders aan het doen ook: WAAR precies is die K aangetroffen? Voor of na de Mirador? Wat staat er in het stukje?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
http://elsiglo.com/cronic(...)/23771963/foto/14322
They find clothing that could be theirs. The block of search is abandoned by the police
A blond thread and the tang of some bedroom slippers are some of the proofs that had been found in the first search of the Dutchwomen Lisanne Froon, of 21 years, and Kriss Kremers, of 20.
All of it disappeared mysteriously in hands of the legal representation of Boquete, according to Lisane's family complains.
After days you try them they lost their way, the authorities suspended the search of the girls.
Private search
It is for this reason that relatives decide to put a block together private of search, which has been nosey in the mountain during the past two days.
In that group he finds itself personal of the daily paper The Century, who he made contact to attest to the exploration.
The private detective Martín Ferrara O’Donnell, former PTJ and bodyguard of Guillermo Ford Billy (q.e.p.d.), It has been always in contact with the family, and who has obtained is the proofs, as much the ones that got lost (although he has them filmed), like the ones that now they could get.
Ferrara was who could retrace the journey of the girls during the past day that living persons, the vehicles in which they got on, the name of the guide that was going to guide them on the following day saw them.
Another detective hired by the family is Froon: Emigdio Miranda.
New courts
On Wednesday, the block private of search undertook the mountain works inside and he found something: Physical trails. And they heard voices ( Rather shouts!) To a ravine's bottom.
Who guides the group is Verísimo Fuentes, a man with over 38 years of living for the area, and with a lot of experience in search and rescue.
The police of Boquete did not even move a finger.
They saw them the girls entering the track known as The Pianist, in the north part of Boquete, in Chiriquí.
Over there this search restarted, before go out the sun, the day Wednesday.
When it already was to give back, because it became dark, two of the members of the group of search they feel a fortress, but pleasant, smell to perfume. It seemed woman's sweet perfume.
Fifteen minutes after, all in the group listened to a similar sound to the one of a pain in the neck, beaten opposing view some object. Noise lasted a short while, less than a minute, that in the forest it is an eternity.
When the annoying or boring person stopped sounding, he listened to himself clearly a shout, a very intense voice.
The group became perplexed for some seconds, and next they threw themselves in search of the origin of that call.
Voice seemed to originate from the bottom of a ravine, that it is not a part of the track.
They got to a claret wine. Swim. They decided to walk in the neighborhood and he went when they found a kind of blue coat, with visible signs of tearing apart, and without a sleeve.
This garment could reinforce the idea that young people fell for the ravine and are very wounded, and it could be that you live.
However, Lisane Froom's parents do not recognize their garment.
Official lack of interest?
Right after finding this garment, he decided to leave the place for the hour that he was.
Without that nobody knew who announced them, at the place a National Air-Sea Rest Room's helicopter arrived. When were talked about the findings, they said that they would participate, and they promised that yesterday they would return at the place with the reserved explorers that the family hired.
They never arrived at the place where on Wednesday they committed themselves to pick up the explorers. Even they said that they would send 50 men over to help.
At the last moment of yesterday they said that a strong wind handicapped them to take off.
Antecedent
According to the version that has the Office Of a Government Attorney, girls looked for all day long a guide to go to the track, but they found no one. Those who saw them for the town coincide in which girls were extremely beautiful.
On the following day, when girls were stepping down toward their hostelry, beaten because they did not find guideline, a vehicle stopped and they rose. But the two-wheeler for transportation by animals did not turn to the center of Boquete, rather returned where The Pianist launches the track.
The residents of close sectors confirm to have seen the girls to enter foot, at about 4:45 in the afternoon and saw the vehicle going out but without the girls.
The block private of search found in a tree once a letter was carved K. ( Of Kriss?) They saw her yesterday. The check mark seems to have several days, and it is of around 4 centimeters of height.
They find clothing that could be theirs. The block of search is abandoned by the police
A blond thread and the tang of some bedroom slippers are some of the proofs that had been found in the first search of the Dutchwomen Lisanne Froon, of 21 years, and Kriss Kremers, of 20.
All of it disappeared mysteriously in hands of the legal representation of Boquete, according to Lisane's family complains.
After days you try them they lost their way, the authorities suspended the search of the girls.
Private search
It is for this reason that relatives decide to put a block together private of search, which has been nosey in the mountain during the past two days.
In that group he finds itself personal of the daily paper The Century, who he made contact to attest to the exploration.
The private detective Martín Ferrara O’Donnell, former PTJ and bodyguard of Guillermo Ford Billy (q.e.p.d.), It has been always in contact with the family, and who has obtained is the proofs, as much the ones that got lost (although he has them filmed), like the ones that now they could get.
Ferrara was who could retrace the journey of the girls during the past day that living persons, the vehicles in which they got on, the name of the guide that was going to guide them on the following day saw them.
Another detective hired by the family is Froon: Emigdio Miranda.
New courts
On Wednesday, the block private of search undertook the mountain works inside and he found something: Physical trails. And they heard voices ( Rather shouts!) To a ravine's bottom.
Who guides the group is Verísimo Fuentes, a man with over 38 years of living for the area, and with a lot of experience in search and rescue.
The police of Boquete did not even move a finger.
They saw them the girls entering the track known as The Pianist, in the north part of Boquete, in Chiriquí.
Over there this search restarted, before go out the sun, the day Wednesday.
When it already was to give back, because it became dark, two of the members of the group of search they feel a fortress, but pleasant, smell to perfume. It seemed woman's sweet perfume.
Fifteen minutes after, all in the group listened to a similar sound to the one of a pain in the neck, beaten opposing view some object. Noise lasted a short while, less than a minute, that in the forest it is an eternity.
When the annoying or boring person stopped sounding, he listened to himself clearly a shout, a very intense voice.
The group became perplexed for some seconds, and next they threw themselves in search of the origin of that call.
Voice seemed to originate from the bottom of a ravine, that it is not a part of the track.
They got to a claret wine. Swim. They decided to walk in the neighborhood and he went when they found a kind of blue coat, with visible signs of tearing apart, and without a sleeve.
This garment could reinforce the idea that young people fell for the ravine and are very wounded, and it could be that you live.
However, Lisane Froom's parents do not recognize their garment.
Official lack of interest?
Right after finding this garment, he decided to leave the place for the hour that he was.
Without that nobody knew who announced them, at the place a National Air-Sea Rest Room's helicopter arrived. When were talked about the findings, they said that they would participate, and they promised that yesterday they would return at the place with the reserved explorers that the family hired.
They never arrived at the place where on Wednesday they committed themselves to pick up the explorers. Even they said that they would send 50 men over to help.
At the last moment of yesterday they said that a strong wind handicapped them to take off.
Antecedent
According to the version that has the Office Of a Government Attorney, girls looked for all day long a guide to go to the track, but they found no one. Those who saw them for the town coincide in which girls were extremely beautiful.
On the following day, when girls were stepping down toward their hostelry, beaten because they did not find guideline, a vehicle stopped and they rose. But the two-wheeler for transportation by animals did not turn to the center of Boquete, rather returned where The Pianist launches the track.
The residents of close sectors confirm to have seen the girls to enter foot, at about 4:45 in the afternoon and saw the vehicle going out but without the girls.
The block private of search found in a tree once a letter was carved K. ( Of Kriss?) They saw her yesterday. The check mark seems to have several days, and it is of around 4 centimeters of height.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Het kanquote:
[..]
Maar dat was begin/half mei dus lijkt me sterk dat dat K&L zijn geweest
Wordt niet gezegd:quote:
[..]
Ze hadden allen (voor zover we weten) geen mes ofzo bij.. Al kan een scherpe steen wellicht ook.
Ben nog ff iets anders aan het doen ook: WAAR precies is die K aangetroffen? Voor of na de Mirador? Wat staat er in het stukje?
encontró en un árbol
Lekker duidelijk, in een boom dus.
Quien guía al grupo es Verísimo Fuentes, un hombre con más de 38 años de vivir por el área
Leider van de groep woont al ruim 38 jaar in het gebied.
Por [El Pianista] se reinició esta búsqueda, antes de que saliera el sol, el día miércoles.
Cuando ya se estaba por regresar, pues se hacía de noche, dos de los miembros del grupo de búsqueda sienten un fuerte, pero agradable, olor a perfume. Parecía un dulce perfume de mujer.
"niveautje" hoor.
Ze roken een lekker, zoet parfum van een vrouw.
Ze gingen pas laat de berg op, geloof nooit dat ze over de Mirador geweest zijn.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nee, is zeker niet gek. Vaak verzamelt zich ook allerlei "troep" (bladeren, takken, afval, you name it) in bepaalde bochten en op bepaalde stukken. Iig in NL. Hoe dat in een bergbeek/rivier precies werkt (met rotsen/keien erin en een flink verval) weet ik niet, maar ook daar zul je dat hebben (al is het maar door juist verschillende snellere en langzamere stromingen door de keien die in in liggen).quote:
[..]
Dat kan, voor mij is het logischer om zo de onlogische keuzes te verklaren.
Maar wat ik uitlegde aan Ouder is niet dat scenario, maar basale fyische geografie/geologie. Rivieren zetten juist zaken af in groepjes.
Bone beds zijn helemaal niet gek. En daar zitten soms honderdduizenden jaren tussen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Exactemundo.quote:
[..]
Nee, is zeker niet gek. Vaak verzamelt zich ook allerlei "troep" (bladeren, takken, afval, you name it) in bepaalde bochten en op bepaalde stukken. Iig in NL. Hoe dat in een bergbeek/rivier precies werkt (met rotsen/keien erin en een flink verval) weet ik niet, maar ook daar zul je dat hebben (al is het maar door juist verschillende snellere en langzamere stromingen door de keien die in in liggen).
Tel daar flash floods bij op die tegen een bocht/de kant van de rivier botsen, waterpeil zakt weer en je hebt veel sediment bij elkaar.
Dat zou gebeurd kunnen zijn met het bekken en de schoen van Lisanne, maar achter een boom blijft vreemd.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Owh, daar heb ik een foto van gezien jaquote:
[..]
Dat hengelen was volgens mij een zwart T-shirt wat van een dikke Panamees was, niet van K&L.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
