Dat kan natuurlijk. Zie er overigens een hoop foto's van bloemen van 5 april tussenstaan. Beetje apart als je die maakt tijdens een 'serieuze' zoektocht zou ik denken.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 16:55 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Hij heeft die foto's op 5 april geupload?
Ik kan me vaag een foto herinneren waar een kledingstuk uit een struik/boom gevist werd met een hele lange stok/tak. Vanaf een kabelbrug, het eerste of laatste stukje.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 16:34 schreef VaLkyRie het volgende:
Wie weet lag dat broekje idd te drogen verderop de oever op een boomstam ofzo, weet ik het. Die is dus als enige blijven liggen om en nabij de plek waar ze bivakkeerden.
Dus is er geen gids de complete Pianista/Culebra trail van 5-7 dagen gelopen en is het nieuwsbericht in de OP waar Kremers dat zegt, fout, of in ieder geval ten dele fout.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 16:57 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
op 4 &5 april was hij bij de vulkaan
Dat is geen verwaarloosbaar verschil nee. Zeker niet als de lichamen (levend of niet) al zijn opgepakt vanaf de rivier regio Mirador. Dus of het artikel is inderdaad een valse melding, of de details zijn verkeerd overgenomen/doorgegeven. Het blijft lastig...quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 16:43 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, alleen goeie tests zouden het uitwijzen.
Nog even een betere uitleg van hoe ver dat verslag van 15 mei van de vindplaatsen is, ik heb 12 km als afstand genomen wegens 3-4 uur lopen met 3-4 km/u (snel, maar daar is het een stuk vlakker dan waar de meiden waren):
[ afbeelding ]
Of al gevonden door die indiaan. Die heeft hem gevonden toen hij rijst wilde gaan planten/telen. Hoelang is hij daar gebleven? Heeft hij daar misschien overnacht (en foto's gemaakt?). Daarna heeft hij hem meegenomen naar zijn huis. Pas toen daar bekend werd dat de meiden vermist werden heeft een indianenvrouw hem in Boquet naar de politie gebracht.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 16:37 schreef El_Matador het volgende:
Maar dan moet tussen 15 mei en 11 juni dus niets met die rugzak gebeurd zijn, geen nieuwe flash flood, niet verder stroomafwaarts geworpen?
Nah weet niet of het een valse melding is, kunnen ook 2 andere lichamen zijn. Maar goed, die meiden zullen het niet geweest zijn. "Helaas", anders was er veel meer mogelijk/duidelijk.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:01 schreef VaLkyRie het volgende:
[..]
Dat is geen verwaarloosbaar verschil nee. Zeker niet als de lichamen (levend of niet) al zijn opgepakt vanaf de rivier regio Mirador. Dus of het artikel is inderdaad een valse melding, of de details zijn verkeerd overgenomen/doorgegeven. Het blijft lastig...
Dat hebben we inderdaad hier besproken 2 delen terug ofzo. Daarom vroeg ik aan Baru: is het logisch dat die rijstboertjes (het was een koppel van wie de vrouw de rugzak vond) de rugzak al eerder vonden en meegenomen hebben ter bescherming tegen de regen.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:03 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Of al gevonden door die indiaan. Die heeft hem gevonden toen hij rijst wilde gaan planten/telen. Hoelang is hij daar gebleven? Heeft hij daar misschien overnacht (en foto's gemaakt?). Daarna heeft hij hem meegenomen naar zijn huis. Pas toen daar bekend werd dat de meiden vermist werden heeft een indianenvrouw hem in Boquet naar de politie gebracht.
Plaatje van schedel is prima, zolang er nog geen foto's beschikbaar zijn. Plaatjes van rib en andere beenderen ontbreken nog.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 13:14 schreef Ouder1 het volgende:
Welke klapjostie is er zo ongelooflijk onempatisch/grof/debiel geweest om in dat kaartje van de gevonden resten een absurd plaatje te plakken van een schedel!?! Dan ben je echt extreem de weg kwijt!
We weten niet wanneer die indiaan die tas heeft gevonden? In theorie zou ie em dus al 2 maanden in de kast hebben staan voordat zn vrouw dat ding naar Boquete bracht?quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat hebben we inderdaad hier besproken 2 delen terug ofzo. Daarom vroeg ik aan Baru: is het logisch dat die rijstboertjes (het was een koppel van wie de vrouw de rugzak vond) de rugzak al eerder vonden en meegenomen hebben ter bescherming tegen de regen.
Zijn antwoord: "Ik zou dat wel gedaan kunnen hebben ja".
Juist, ik wilde geen echte schedel plaatsen, juist om niet onrespectvol te zijn. Daarom dit cartoontje.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:07 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Plaatje van schedel is prima, zolang er nog geen foto's beschikbaar zijn. Plaatjes van rib en andere beenderen ontbreken nog.
Of het gaat om een andere gids?quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:00 schreef El_Matador het volgende:
Dus is er geen gids de complete Pianista/Culebra trail van 5-7 dagen gelopen en is het nieuwsbericht in de OP waar Kremers dat zegt, fout, of in ieder geval ten dele fout.
Ik dacht dat ze alleen aan de andere kant van de trail hebben gezocht.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 15:37 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
Volgens mij zijn de honden nooit zo ver het gebied in geweest. Iemand die weet tot hoever ze precies zijn gegaan?
Jep, dat zou kunnen.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:08 schreef VaLkyRie het volgende:
[..]
We weten niet wanneer die indiaan die tas heeft gevonden? In theorie zou ie em dus al 2 maanden in de kast hebben staan voordat zn vrouw dat ding naar Boquete bracht?
Dacht ik ook iddquote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:09 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
[..]
Ik dacht dat ze alleen aan de andere kant van de trail hebben gezocht.
Dat zou kunnen idd, zouden we wel moeten weten wie. Lastig.quote:
Nou, sorry, maar dat "minder paniek" met 2 mensen is niet persé waar, dat ligt een beetje aan wat voor persoon je mee hebt. Je hebt mensen die juist kalm blijven bij paniek van de ander "ok, haal diep adem, denk even na, rustig, wat gaan we doen?" Maar ik ken er ook genoeg die mee gaan panieken: "IK WEET HET OOK NIET!!" Waardoor de paniek van 1 groter wordt.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 15:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wel. Als je samen bent:
• is de hoeveelheid paniek minder, je kunt in ieder geval op elkaar vertrouwen en "helderder" denken
• er is reflectie. de een stelt iets voor en de ander gaat erin mee of gaat er tegenin
[..]
Wat ik al zei; dat kan verschillende motivaties hebben; het willen terugvinden van een pad, een ongeluk fotograferen (nee, niet uit sensatie, maar uit medisch oogpunt; met een foto kan je iemand tonen wat er gebeurd is), herkenningspunten fotograferen, hun laatste rustplaats (neem niet aan dat beide meiden samen tegelijk overleden, de beldata is ook vreemd daarbij).
[..]
Niet op "niets". Op basis van gut feeling.
[..]
Dat weten we niet inderdaad, maar ik heb geen code op mijn telefoon. Er zijn meer mensen die dat niet hebben.
[..]
Tuurlijk, maar daarom zoek ik ook een verklaring.
[..]
Het is het meest logische. Ze weten in ieder geval dat ze op de Mirador het veiligst zijn:
- dichtbij de beschaving
- mogelijk (niet zeker, klopt) bereik
- daar komen mensen langs, aan de Caribische kant komt niemand
Trouwens; dat ze van het pad zijn afgeraakt (alletwee) moet bijna wel, want om 3 april heeft een gids de hele route gelopen, op zoek naar de meiden.
Wat je dan kan stellen is dat het apart verdwalen de kans groter maakt dat een van de twee die gids zou spotten of andersom, dat is een punt tegen de gescheiden verdwaling. Maar wat ook kan is dat de meiden totaal in "paniek" (langdurig dan, stress, etc.) op zoek waren naar eten en elkaar.
Heb je een officiële link dat een koppel hem vond? Het staat mij bij dat een man alleen hem vond en een vrouw hem naar Boquet heeft gebracht.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat hebben we inderdaad hier besproken 2 delen terug ofzo. Daarom vroeg ik aan Baru: is het logisch dat die rijstboertjes (het was een koppel van wie de vrouw de rugzak vond) de rugzak al eerder vonden en meegenomen hebben ter bescherming tegen de regen.
Zijn antwoord: "Ik zou dat wel gedaan kunnen hebben ja".
True. Toch lijkt het me onlogisch 7 dagen (1-8 april) in "paniek" te zijn en al die tijd totaal foute keuzes te maken. Als je samen bent. Als je alleen bent, als vrouw totaal onbekend met hiken, dat is.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:10 schreef silliegirl het volgende:
[..]
Nou, sorry, maar dat "minder paniek" met 2 mensen is niet persé waar, dat ligt een beetje aan wat voor persoon je mee hebt. Je hebt mensen die juist kalm blijven bij paniek van de ander "ok, haal diep adem, denk even na, rustig, wat gaan we doen?" Maar ik ken er ook genoeg die mee gaan panieken: "IK WEET HET OOK NIET!!" Waardoor de paniek van 1 groter wordt.
'andere kant' gezien vanuit start van de trail/Boquete ?quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:09 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
[..]
Ik dacht dat ze alleen aan de andere kant van de trail hebben gezocht.
Had dan een serieus cartoontje gekozen in plaats van dit satirische misbaksel. Een vraagteken was nog netter geweest. Dit is respectloos.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Juist, ik wilde geen echte schedel plaatsen, juist om niet onrespectvol te zijn. Daarom dit cartoontje.
Ik dacht boquete naar top mirador. Dus niet aan de andere kant van de berg waar die watervalletjes zijn.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:12 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
'andere kant' gezien vanuit start van de trail/Boquete ?
Ik weet niet of het "officieel" genoeg is voor je, maar nu.nl meldt het op basis van uitspraken van de geachte hoogwaardigheidsbekleder Betzaida Pitti:quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:11 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Heb je een officiële link dat een koppel hem vond? Het staat mij bij dat een man alleen hem vond en een vrouw hem naar Boquet heeft gebracht.
Volgens de berichtgeving toen hebben ze hem weggebracht toen ze hoorden van de vermissing. Dat nieuws verspreid zich niet snel in de jungle.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:09 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jep, dat zou kunnen.
Als het echter om de verhoging van de beloning geweest was, zou het raar zijn 11 juni te rapporteren, die verhoging was al op 30 april.
Ook zo onbegrijpelijk achteraf. Met veel bombarie wordt er een hele roedel honden overgevlogen (alsof ze daar geen honden hebben), enfin, dan zijn die honden er, maar zoeken ze alleen in het dorpspark (bij wijze van spreken) - en niet de voor de hand liggende route vanaf de Mirador naar de Bocas del Toro.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 15:37 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
Volgens mij zijn de honden nooit zo ver het gebied in geweest. Iemand die weet tot hoever ze precies zijn gegaan?
De andere kant van de miradorquote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:12 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
'andere kant' gezien vanuit start van de trail/Boquete ?
Ga ff ergens anders zeiken, er is hier genoeg te puzzelen. Jij maakt geen kaartjes, vertaalt geen Spaanse tekst en probeert niet iedereen hier te voorzien (inclusief jou, die mij beschuldigt van "niet in Colombia wonen, maar in Barcelona (WTF?)" ) van informatie.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:12 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Had dan een serieus cartoontje gekozen in plaats van dit satirische misbaksel. Een vraagteken was nog netter geweest. Dit is respectloos.
Ik dacht dat je die kortsluitingstheorie had opgegeven?quote:
Dit nieusbericht is van een zaterdag en ze verwijzen naar woensdag, woensdag 11 juni? Dus heeft de indiaan die tas niet zo lang gehad en heeft de tas dus twee maanden in het water gedreven. Als dit allemaal klopt.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik weet niet of het "officieel" genoeg is voor je, maar nu.nl meldt het op basis van uitspraken van de geachte hoogwaardigheidsbekleder Betzaida Pitti:
De rugzak is woensdag gevonden door een indianenvrouw die met haar man op een afgelegen plek rijst verbouwde. Het stel informeerde zijn stam, Dit heeft de Panamese officier van justitie die het onderzoek in de verdwijningszaak leidt, Betzaida Pitta, bekendgemaakt.
http://www.nu.nl/algemeen(...)panama-gevonden.html
Ik heb 2 weken geleden mijn 2 camera's verloren aan waterschade, in de Cariben, eens dus.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:17 schreef zwarteweduwe het volgende:
Ok, als ik het goed snap heeft dat fototoestel dus in de rugzak gezeten, die met de rivier is meegevoerd. Hoe is het in heresnaam mogelijk dat dat ding het na een aantal dagen (op 8 april) nog doet? Als je een keer je telefoon of camera in de wc of van de trap laat vallen is hij kaduuk, tenzij je heel wat goochelkuren uithaalt. Het lijkt mij bijzonder onwaarschijnlijk dat die camera het gewoon nog doet na een tocht op de rivier dus.
Wilde ik net zeggen ja. Na de 11e ergens...quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:18 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik heb 2 weken geleden mijn 2 camera's verloren aan waterschade, in de Cariben, eens dus.
Maar dat door de rivier meeslepen moet NA 11 april gebeurd zijn (toen minstens 1 van de GSMs het nog deed).
Ah ja, logisch.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:18 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik heb 2 weken geleden mijn 2 camera's verloren aan waterschade, in de Cariben, eens dus.
Maar dat door de rivier meeslepen moet NA 11 april gebeurd zijn (toen minstens 1 van de GSMs het nog deed).
Ja ok, dat dacht ik dus ook. Dus eigenlijk (achteraf gezien) de verkeerde kant. Of althans, duidelijk niet ver genoeg.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:13 schreef VaLkyRie het volgende:
[..]
Ik dacht boquete naar top mirador. Dus niet aan de andere kant van de berg waar die watervalletjes zijn.
Hier een andere:quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik weet niet of het "officieel" genoeg is voor je, maar nu.nl meldt het op basis van uitspraken van de geachte hoogwaardigheidsbekleder Betzaida Pitti:
De rugzak is woensdag gevonden door een indianenvrouw die met haar man op een afgelegen plek rijst verbouwde. Het stel informeerde zijn stam, Dit heeft de Panamese officier van justitie die het onderzoek in de verdwijningszaak leidt, Betzaida Pitta, bekendgemaakt.
http://www.nu.nl/algemeen(...)panama-gevonden.html
En als ik doorzoek kom ik steeds andere scenario's tegen. Media..quote:De rugzak is gevonden in de gemeenschap Alto Romero in de regio Culebra, waar het Pianista Trial op uitkomt. Op deze wandelroute wilden Kris Kremers en Lisanne Froon vermoedelijk op 1 april gaan wandelen. Sindsdien zijn zij spoorloos. De rugzak werd aanvankelijk gesignaleerd door een indiaan die in de rivier aan het baden was. Hij alarmeerde de autoriteiten.
Zal één dezer dagen waarschijnlijk wel duidelijk wordenquote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:16 schreef StaceySinger het volgende:
welk schedel botje ze hebben gevonden is me een raadsel
[ afbeelding ]
Echt he. Vreselijk irritant dat alles maar zo overgenomen wordt. Stiekem hoop ik dat een Peter r de Vries deze zaak oppakt en voor eens en altijd duidelijk gaat maken wat de feiten zijn.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:20 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Hier een andere:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)wen-panama-gevonden/
[..]
En als ik doorzoek kom ik steeds andere scenario's tegen. Media..
De rugzak is pas na 8 april in de rivier beland? Het kan zijn dat de meiden tot de overstroming bij de rivier verbleven in de hoop gered te worden en drinkwater te hebben en daar zijn gebleven tot de overstroming. Misschien moesten ze toen vluchten, misschien zijn ze meegesleurd door het water. Ik heb begrepen dat zo'n bergrivier in no time aan kan zwellenquote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:17 schreef zwarteweduwe het volgende:
Ok, als ik het goed snap heeft dat fototoestel dus in de rugzak gezeten, die met de rivier is meegevoerd. Hoe is het in heresnaam mogelijk dat dat ding het na een aantal dagen (op 8 april) nog doet? Als je een keer je telefoon of camera in de wc of van de trap laat vallen is hij kaduuk, tenzij je heel wat goochelkuren uithaalt. Het lijkt mij bijzonder onwaarschijnlijk dat die camera het gewoon nog doet na een tocht op de rivier dus.
Klopt, maar er zijn nieuwe gegevens die mijn kortsluitingstheorie weer mogelijk maken!quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:18 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Ik dacht dat je die kortsluitingstheorie had opgegeven?
Je hebt gelijk dat ik geen kaartjes fabriceer op gut feeling en die dan plaats als vaststaande harde feiten. Klopt. Overigens heb ik wel stukken Spaanse tekst vertaald (laten vertalen door native speakers).quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ga ff ergens anders zeiken, er is hier genoeg te puzzelen. Jij maakt geen kaartjes, vertaalt geen Spaanse tekst en probeert niet iedereen hier te voorzien (inclusief jou, die mij beschuldigt van "niet in Colombia wonen, maar in Barcelona (WTF?)" ) van informatie.
En je hebt waterafstotende rugzakken, het kan zijn dat de inhoud droog is gebleven?quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:18 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik heb 2 weken geleden mijn 2 camera's verloren aan waterschade, in de Cariben, eens dus.
Maar dat door de rivier meeslepen moet NA 11 april gebeurd zijn (toen minstens 1 van de GSMs het nog deed).
Zo'n kunststof rugzak, die nauwelijks is gevuld, is te vergelijken met een ballon. De inhoud van die ballon is redelijk goed beschermd, zowel tegen vocht als botsingen.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:17 schreef zwarteweduwe het volgende:
Ok, als ik het goed snap heeft dat fototoestel dus in de rugzak gezeten, die met de rivier is meegevoerd. Hoe is het in heresnaam mogelijk dat dat ding het na een aantal dagen (op 8 april) nog doet? Als je een keer je telefoon of camera in de wc of van de trap laat vallen is hij kaduuk, tenzij je heel wat goochelkuren uithaalt. Het lijkt mij bijzonder onwaarschijnlijk dat die camera het gewoon nog doet na een tocht op de rivier dus.
Als je er hard op slaat kan je uit een hoop stukjes kiezen.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:16 schreef StaceySinger het volgende:
welk schedel botje ze hebben gevonden is me een raadsel
[ afbeelding ]
Die ga ik thuis es ff kijken, thnx.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:23 schreef El_Matador het volgende:
Deze video legt uit - de beste video die we hebben vind ik:
http://www.telemetro.com/(...)35.html#.U-D1NGNMLH_
- 1:30 - dat je 5 quebradas over moet
- 4:35 - waar het spijkerbroekje is gevonden - bij de 2e kabelbrug - Angel Palacios is de vinder ervan
En nog veel meer, deze video is echt het bekijken waard (als je dat niet al gedaan hebt). Staat in de OP gelinkt bij de tijdlijn bij de vondst van het broekje.
Euhh.. Pas na 11 april in het water gekomen?quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:17 schreef zwarteweduwe het volgende:
Ok, als ik het goed snap heeft dat fototoestel dus in de rugzak gezeten, die met de rivier is meegevoerd. Hoe is het in heresnaam mogelijk dat dat ding het na een aantal dagen (op 8 april) nog doet? Als je een keer je telefoon of camera in de wc of van de trap laat vallen is hij kaduuk, tenzij je heel wat goochelkuren uithaalt. Het lijkt mij bijzonder onwaarschijnlijk dat die camera het gewoon nog doet na een tocht op de rivier dus.
Maar wacht ff. Dan kunnen de foto's van 8 april dus niet 'per ongeluk' zijn ontstaan in de rugzak die in de rivier drijft. Immers, de telefoon (ook gevonden in de tas) is op 11 april nog gebruikt.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:18 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik heb 2 weken geleden mijn 2 camera's verloren aan waterschade, in de Cariben, eens dus.
Maar dat door de rivier meeslepen moet NA 11 april gebeurd zijn (toen minstens 1 van de GSMs het nog deed).
Precies.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:25 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
Maar wacht ff. Dan kunnen de foto's van 8 april dus niet 'per ongeluk' zijn ontstaan in de rugzak die in de rivier drijft. Immers, de telefoon (ook gevonden in de tas) is op 11 april nog gebruikt.
Doe even normaal met je grote muilquote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ga ff ergens anders zeiken, er is hier genoeg te puzzelen. Jij maakt geen kaartjes, vertaalt geen Spaanse tekst en probeert niet iedereen hier te voorzien (inclusief jou, die mij beschuldigt van "niet in Colombia wonen, maar in Barcelona (WTF?)" ) van informatie.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |