Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #49 - nieuwe tijdlijn

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 01:51 schreef El_Matador het volgende:
En ja, ik zou een foto van mijn gewonde reisgenoot maken, niet uit "onfatsoen" ofzo, hoe kom je daarbij? Maar uit nut; je kan er hem/haar misschien mee redden.

quote:

- haar broekje en schoen had Kris onderweg door honger en dehydratatie al verloren

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:28 schreef VaLkyRie het volgende:
Is er ook een kaart met de vindplaatsen, looproute vanaf Mirador én de rivieren? Die kan ik zo snel niet terugvinden. Ik vraag me af wanneer ze de eerste rivierstromen tegenkomen namelijk. En of ze daar moeten oversteken, of parallel mee kunnen lopen...

quote:

Volgens de ouders van Kris Kremers is het onwaarschijnlijk dat hun dochter in de jungle is verdwaald. 'Ze hebben het nu met eigen ogen gezien en er is eigenlijk maar één pad', zegt de woordvoerster van de familie. 'Het gaat voor- of achteruit, dus waarom zijn ze niet terug gelopen? Bovendien is er na hun verdwijning dagenlang op dat pad gezocht.'

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 02:02 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
De onderzoeksjournalist denkt dat Lisanne en Kris niet door een misdrijf om het leven zijn gekomen. Ze hadden nog meer dan 80 dollar bij zich, dit is in Panama heel veel geld en dit was dus meegenomen als het een roofmoord was geweest. Ook acht ze de kans op georganiseerde misdaad heel klein. “De lokale bevolking kent het gebied heel goed, als zij iemand willen laten verdwijnen, dan kunnen zij dat zonder problemen.” Het feit dat de lokale bevolking de vondst juist heeft gemeld geeft aan dat zij goede bedoelingen hebben.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:13 schreef VaLkyRie het volgende:
Zijn die watervallen nou echt een trekpleister?

Wat ik raar vind is dat ze om 14:00 (edit: waarschijnlijk iets eerder bedenk ik me nu)bij de eerste waterval, besluiten om nog een stuk door te lopen naar een tweede, nagenoeg identieke waterval. Dat heeft totaal geen meerwaarde en tegen die tijd waren ze al bijna 3 a 4 uur onderweg. Het lijkt een heel natuurlijk punt om te zeggen, ,,okee, we zijn al verder doorgelopen dan gepland, we zijn al uren verder. We hebben een stuk jungle gezien en deze waterval. We gaan nu terug. Dan zijn we tegen etenstijd weer waar we begonnen.''
De keuze om daar maar weer door te lopen lijkt raar. Misschien dat ze daar al fout zijn gelopen? T zou verklaren waarom ze bij de tweede waterval geen foto's meer nemen, want toen was er al iets van paniek/ongerustheid ingetreden.

Wat ook raar is, is om verder te lopen aan de verkeerde kant van de berg. Al ben je verdwaald, dan weet je toch dat je aan de andere kant van die berg moet zijn? Dus weer de heuvel op, want daar kom je vandaan. Nu loop je alleen maar verder een onherbergzame jungle in. Lijkt ook een heel tegennatuurlijke keuze.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:34 schreef zwarteweduwe het volgende:
Zojuist EenVandaag van gisteren teruggekeken. Hoewel ik over het algemeen vind dat Peter R. de Vries regelmatig zeer zinvolle dingen zegt, vind ik het juist helemaal niet raar Kris en Lisanne geen afscheidsboodschap hebben achterlaten.
In een uitzichtloze situatie moet je de moed er proberen in te houden, juist omdat je verloren bent als je de moed laat varen. Een afscheidsboodschap is het tegenovergestelde.
Verder zal je er bij een afscheidsboodschap in niet al te beste staat verkeren. Ik zou mijn nabestaanden dit laatste beeld juist bewust willen besparen (heel bewust).
Ook denk ik dat ik bij het naderende einde me zo in mezelf heb teruggetrokken dat het maken van een filmpje iets uit een ander leven zou lijken. Niet iets van mijn bucketlist op dat moment.

Al met al vindt ik het ontbreken van een afscheidsboodschap geen enkele aanwijzing in wat voor richting dan ook.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:35 schreef vencodark het volgende:
@ Matador: hoe denk je dat ze elkaar zijn kwijt geraakt? Ene gevallen van een stijle helling ofzo? Want je zou zeggen dat je bij zo'n wandeling bij elkaar in de buurt blijft.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:33 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
Stacy dank voor de nieuwe OP zonder nare foto's!

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:40 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Het is op zich niet vreemd dat ze doorgelopen zijn naar de tweede, nagenoeg identieke waterval, ook al heeft dat in onze ogen geen meerwaarde. Ik neem tenminste aan dat ze op voorhand niet weten dat die 2e waterval nagenoeg identiek is als de 1e. Los van het feit of ze uberhaupt wisten dat deze beekjes/watervalletjes hier waren.

Vader van Kris vond het raar dat ze bij het 2e beekje/waterval geen foto hadden gemaakt. Moet zeggen dat ik zelf (in de video reportage van EenVandaag) niet eens zo snel het verschil zag tussen beekje/waterval 1 en beekje/waterval 2. Dus als ze al daar zijn geweest, dan is het volgens mij niet heel gek dat ze daar geen foto hebben gemaakt. Die hadden ze immers van de bijna identieke plek daarvoor al gemaakt.

Echter, als ze voor het donker terug hadden willen zijn hadden ze rond 14:00 uur (dus na de laatste foto bij het eerste beekje/waterval) moeten beginnen aan de terugweg. De foto van Kris doet, voor zover we dat kunnen beoordelen, vermoeden dat ze het beekje overgestoken zijn (= pad vervolgen neem ik aan ?) dus dat ze nog niet dachten aan de terugweg.

...of ze zijn echt in de veronderstelling geweest dat ze ook op deze manier (dus door door te lopen) weer terug in Boquete zouden komen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:45 schreef zwarteweduwe het volgende:
Ligt het trouwens niet enorm voor de hand dat als er iets gebeurt en je hebt geen bereik op je mobiel, je (alleen of met z'n tweeën) probeert terug te lopen naar die hoogste berg (de Pianista)? Of lijken al die bergen kwa grootte op elkaar als je aan het wandelen bent?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:37 schreef zwarteweduwe het volgende:
Elkaar kwijtraken? Op klaarlichte dag, op een eenzijdig pad? Dat kan toch bijna niet?

Kan dat fototoestel niet "gewoon" eerder gevonden zijn, door een grapjas die er even mee heeft gespeeld en op wat knopjes heeft geduwd?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:45 schreef zwarteweduwe het volgende:
Ligt het trouwens niet enorm voor de hand dat als er iets gebeurt en je hebt geen bereik op je mobiel, je (alleen of met z'n tweeën) probeert terug te lopen naar die hoogste berg (de Pianista)? Of lijken al die bergen kwa grootte op elkaar als je aan het wandelen bent?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:46 schreef Mr.Ping het volgende:

[..]

Ze zijn van het pad afgegaan, al willen de ouders het niet geloven. De rotswand op een van de donkere foto's was niet aan het pad.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:34 schreef zwarteweduwe het volgende:
Zojuist EenVandaag van gisteren teruggekeken. Hoewel ik over het algemeen vind dat Peter R. de Vries regelmatig zeer zinvolle dingen zegt, vind ik het juist helemaal niet raar Kris en Lisanne geen afscheidsboodschap hebben achterlaten.
In een uitzichtloze situatie moet je de moed er proberen in te houden, juist omdat je verloren bent als je de moed laat varen. Een afscheidsboodschap is het tegenovergestelde.
Verder zal je er bij een afscheidsboodschap in niet al te beste staat verkeren. Ik zou mijn nabestaanden dit laatste beeld juist bewust willen besparen (heel bewust).
Ook denk ik dat ik bij het naderende einde me zo in mezelf heb teruggetrokken dat het maken van een filmpje iets uit een ander leven zou lijken. Niet iets van mijn bucketlist op dat moment.

Al met al vindt ik het ontbreken van een afscheidsboodschap geen enkele aanwijzing in wat voor richting dan ook.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:37 schreef zwarteweduwe het volgende:
Elkaar kwijtraken? Op klaarlichte dag, op een eenzijdig pad? Dat kan toch bijna niet?

Kan dat fototoestel niet "gewoon" eerder gevonden zijn, door een grapjas die er even mee heeft gespeeld en op wat knopjes heeft geduwd?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 02:26 schreef Perico het volgende:
Maar met de noodoproep zo vlak na de top moet het toch nog mogelijk zijn de weg terug te vinden.. met hoogstens een paar y-splitsingen. Ook al zal het steil en glibberig zijn. Maar ze zullen dan toch bij elkaar gebleven zijn en bergafwaarts door zijn gegaan, in de hoop iemand tegen te komen wellicht.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:48 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Kan uiteraard. Maar dat 'even' duurde dan wel 3 uur lang en was midden in de nacht.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:43 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
Tussen 1 en 4 's nachts?
Lijkt me niet, ik denk dat de theorie van licht maken/ weg zoeken/ dieren op afstand houden heel aannemelijk is.
Nogmaals als je flitst in het donker zonder te focussen op een object krijg je donkere foto's. Toevallig zou er een fragment op kunnen staan, een blad of boom, maar in de regel moet je in het aardedonker, een object van heel dichtbij fotograferen met flits om er een herkenbare foto van te maken. Tenzij je een externe flitser hebt een een camera waarbij je handmatig de sluitertijd kan instellen. Dus de stelling dat het "raar zou zijn dat er niks op die foto's staat" klopt niet. Het is juist logisch dat er niks op staat, als je er vanuit gaat dat het ze niet om de foto's ging maar om het licht. En dat verklaart ook het tijdstip waarop deze handeling heeft plaatsgevonden

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:43 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:

[..]

Volgens matador komt dit door een groep wilde dieren die vervolgens precies tussen Kris en Lisanne in bleven lopen zodat ze niet terug kon.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:43 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
Tussen 1 en 4 's nachts?
Lijkt me niet, ik denk dat de theorie van licht maken/ weg zoeken/ dieren op afstand houden heel aannemelijk is.
Nogmaals als je flitst in het donker zonder te focussen op een object krijg je donkere foto's. Toevallig zou er een fragment op kunnen staan, een blad of boom, maar in de regel moet je in het aardedonker, een object van heel dichtbij fotograferen met flits om er een herkenbare foto van te maken. Tenzij je een externe flitser hebt een een camera waarbij je handmatig de sluitertijd kan instellen. Dus de stelling dat het "raar zou zijn dat er niks op die foto's staat" klopt niet. Het is juist logisch dat er niks op staat, als je er vanuit gaat dat het ze niet om de foto's ging maar om het licht. En dat verklaart ook het tijdstip waarop deze handeling heeft plaatsgevonden

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:45 schreef zwarteweduwe het volgende:
Ligt het trouwens niet enorm voor de hand dat als er iets gebeurt en je hebt geen bereik op je mobiel, je (alleen of met z'n tweeën) probeert terug te lopen naar die hoogste berg (de Pianista)? Of lijken al die bergen kwa grootte op elkaar als je aan het wandelen bent?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:46 schreef Mr.Ping het volgende:

[..]

Ze zijn van het pad afgegaan, al willen de ouders het niet geloven. De rotswand op een van de donkere foto's was niet aan het pad.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:46 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:

[..]

Waar zijn die foto's?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:57 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Er vanuitgaande dat ze hebben geweten/gezien dat ze op de top (of rondom de top) wel bereik hebben gehad met hun telefoon zou je dat inderdaad denken ja.

Sowieso, de weg terug die je al gelopen hebt en dus kent zou het meest logische zijn als je (snel) weer terug wil na in de problemen te zijn gekomen. Zeker als je de keuze hebt tussen 'bekende weg terug' of 'onbekende/onzekere weg vooruit'.

Alles wijst er dus op dat ze op dat moment de weg terug niet konden/wilden nemen;

1) ze waren de weg terug kwijt geraakt
2) ongeluk waardoor ze terug (naar boven) lopen geen optie vonden of simpelweg niet ging
3) overtuiging dat doorlopen ze ook weer terug zou brengen in Boquete
4) andere gevaar?
5) ...?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:01 schreef VaLkyRie het volgende:
Hier gok ik toch op een ongeluk met letsel. Meest plausibele zou nog zijn iets van een gebroken heup bij Kris ofzo. Lisanne kan haar niet die heuvel op krijgen, dus maar naar beneden in de hoop daar hulp te vinden. T zou misschien ook verklaren dat ze de korte broek van Kris uitdoen. Die vindplaats kan ik anders ook niet verklaren, behalve als ze bewust dat ding uit hebben getrokken. Voor wondverzorging ofzo... Geen idee. Ben ff flink uit de losse pols aan het speculeren hier.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 03:19 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De rivier kan dingen makkelijk spoelen.

Vooralsnog is alleen het bekkenbot van Kris de stoffelijke rest van haar. Een schoen zonder voet erin, zelfs geen DNAspoortje, een spijkerbroekje en verder niks.

De resten (schedel, rib en beenderen) 3 km stroomafwaarts kunnen daar makkelijk in een paar maanden zijn heengespoeld.

De resten bij elkaar vinden na 75/77 dagen wil niets zeggen over "bij elkaar gestorven". Daar is de regentijd en de rivieren te heftig voor.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 06:54 schreef El_Matador het volgende:
Goed, mijn scenario. Commentaar is meer, meer dan gewenst.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 07:50 schreef ..-._---_-.- het volgende:
En post eens in het Nederlands.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 11:08 schreef silliegirl het volgende:
Waarom zou Lisanne naar Kris haar telefoon pakken? Je pakt uit gewoonte (en uit fatsoen) eerst je eigen telefoon, lijkt me.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 11:16 schreef Mariposas het volgende:
Wanneer komt je verzamelbundel korte en spannende verhalen uit?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 11:20 schreef Stupidisco het volgende:
Er zitten onderdelen in je verhaal die zeker waar kunnen zijn echter, naar mijn mening, te veel in detail beschreven wat niet nodig was geweest om je hypothese duidelijk te maken.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:14 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Welke klapjostie is er zo ongelooflijk onempatisch/grof/debiel geweest om in dat kaartje van de gevonden resten een absurd plaatje te plakken van een schedel!?! Dan ben je echt extreem de weg kwijt!

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:14 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Disagree.

Ik heb bij meerdere zaken als mogelijke verdrinkingen gehoord en gelezen dat de plaats waar een voorwerp te water komt ook bepalend is voor waar het eventueel aanspoelt. Daar worden dan ook wel dummies voor gebruikt om uit te zoeken waar een mogelijk aangespoeld lichaam gevonden kan worden.
Als de meiden op kilometers afstand van elkaar te water zijn geraakt is het dus niet te verwachten dat hun resten bij elkaar in de buurt gevonden worden. Schoen van Lisanne en bekkenbot Kris lagen vlak bij elkaar.

quote:

Welke klapjostie is er zo ongelooflijk onempatisch/grof/debiel geweest om in dat kaartje van de gevonden resten een absurd plaatje te plakken van een schedel!?! Dan ben je echt extreem de weg kwijt!

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:14 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Disagree.

Ik heb bij meerdere zaken als mogelijke verdrinkingen gehoord en gelezen dat de plaats waar een voorwerp te water komt ook bepalend is voor waar het eventueel aanspoelt. Daar worden dan ook wel dummies voor gebruikt om uit te zoeken waar een mogelijk aangespoeld lichaam gevonden kan worden.
Als de meiden op kilometers afstand van elkaar te water zijn geraakt is het dus niet te verwachten dat hun resten bij elkaar in de buurt gevonden worden. Schoen van Lisanne en bekkenbot Kris lagen vlak bij elkaar.

Welke klapjostie is er zo ongelooflijk onempatisch/grof/debiel geweest om in dat kaartje van de gevonden resten een absurd plaatje te plakken van een schedel!?! Dan ben je echt extreem de weg kwijt!

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:17 schreef zwarteweduwe het volgende:
Maar dan nog, als een van de twee immobiel wordt, dan gaat de ander toch terug naar waar ze vandaan kwamen? Ja, ik zou daar ook wel even over twijfelen, kun je dat wel maken iemand alleen achterlaten om zelf hulp te gaan halen. Maar als je hier even over denkt dan kom je tot de conclusie dat het niet anders kan dan alleen terug te gaan. Dan neem je voor de zekerheid toch de bekende route, al doe je dat dan zo snel mogelijk, onderwijl je telefoon op bereik controlerend. Je gaat juist dan toch niet experimenteren met mogelijk kortere routes?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:17 schreef zwarteweduwe het volgende:
Maar dan nog, als een van de twee immobiel wordt, dan gaat de ander toch terug naar waar ze vandaan kwamen? Ja, ik zou daar ook wel even over twijfelen, kun je dat wel maken iemand alleen achterlaten om zelf hulp te gaan halen. Maar als je hier even over denkt dan kom je tot de conclusie dat het niet anders kan dan alleen terug te gaan. Dan neem je voor de zekerheid toch de bekende route, al doe je dat dan zo snel mogelijk, onderwijl je telefoon op bereik controlerend. Je gaat juist dan toch niet experimenteren met mogelijk kortere routes?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:20 schreef Marrije het volgende:
Doe eens niet zo hysterisch zeg. Dikgedrukt en onderstreept is echt niet nodig als je je verbaal zo heftig uitdrukt.

Anyway. Die vader zegt dat men niet weet waar die rots of weg met rode steen is en dat daar ook niet achter te komen is.
Maar al met al hebben we het over een vrij beperkt zoekgebied, menig gids daar kent het op zn duimpje. Dan moet dat toch aan te wijzen zijn? Hoe kan het nou dat niemand weet waar dat is?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:46 schreef Mr.Ping het volgende:

[..]

Ze zijn van het pad afgegaan, al willen de ouders het niet geloven. De rotswand op een van de donkere foto's was niet aan het pad.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:44 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:

[..]

Zijn de nare foto's er al wel?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:22 schreef Mishu het volgende:
Misschien dat ze ergens vanuit ontsnapt zijn en toen opeens weer foto's zijn gaan maken? In een laatste poging zichzelf te redden?

Dat zou de radiostilte kunnen verklaren.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:26 schreef zwarteweduwe het volgende:
Ja, het moet wel iets irrationeels zijn geweest. Maar het blijft raar.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:22 schreef Mishu het volgende:
Misschien dat ze ergens vanuit ontsnapt zijn en toen opeens weer foto's zijn gaan maken? In een laatste poging zichzelf te redden?

Dat zou de radiostilte kunnen verklaren.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:27 schreef Marrije het volgende:
en ik ben er niet van overtuigd dat zij die 90 fotos zelf hebben genomen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 12:57 schreef VaLkyRie het volgende:

[..]

Wat is dichtbij dan? Minder dan een meter? Jungle is toch een drukke, krappe omgeving. 87x keer niets, maar dan ook helemaal niets op een foto is wel heel veel. T kan natuurlijk, en er zal weinig overig licht zijn in de jungle... Ik ben geen expert.

Ik denk ook dat de reden te zoeken moet zijn in het afschrikken van beesten, of het bijlichten van de omgeving. Ik geloof nie dat ze in het pikkedonker nog aan het lopen waren, lijkt me geen optie in de jungle. Maargoed, dan nog kan je licht nodig hebben.

Ik kan gewoonweg geen andere logische verklaring vinden voor 90 foto's middenin de nacht.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:29 schreef GGMM het volgende:

[..]

Vergeet niet dat het vrouwen waren.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:30 schreef Dr.Schnautzer het volgende:

[..]

want? vrouwen zijn per definitie irrationeel?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:20 schreef Marrije het volgende:
Doe eens niet zo hysterisch zeg. Dikgedrukt en onderstreept is echt niet nodig als je je verbaal zo heftig uitdrukt.

Anyway. Die vader zegt dat men niet weet waar die rots of weg met rode steen is en dat daar ook niet achter te komen is.
Maar al met al hebben we het over een vrij beperkt zoekgebied, menig gids daar kent het op zn duimpje. Dan moet dat toch aan te wijzen zijn? Hoe kan het nou dat niemand weet waar dat is?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 04:09 schreef Libris het volgende:
Het verdwaal verhaal lijkt me eigenlijk erg onlogisch en wel vanwege de werkende camera die ze hadden (na 8 dagen nog door iemand foto's gemaakt).

Stel dat ze verdwaald waren, en langzaam meer honger, dorst kregen, verzwakt waren, dan hadden ze toch wel een afscheidsfilmpje/foto's gemaakt?

Daarnaast hebben ze 1 uur nadat ze de top hebben verlaten 911 gebeld, heb je na 1 uur al door dat je verdwaald bent en dat je de weg niet meer terug kan vinden en dan meteen 911 belt? Lijkt me ook niet.

Het lijkt me meer voor de hand liggen dat ze zijn gevolgd vanaf de pianista, en door geweld om het leven zijn gekomen. Daarna zijn de lichaamsdelen door wilde dieren verplaatst.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:34 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
Mijn camera flits ook terwijl ik de lensdop er nog op heb

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:34 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
Mijn camera flits ook terwijl ik de lensdop er nog op heb

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 06:43 schreef Leandra het volgende:
Die foto's kunnen ook nog gemaakt zijn om bijvoorbeeld een roofdier weg te jagen, als een van beiden toen al overleden was en de ander (om wat voor reden dan ook) geen kant meer op kon, en er roofdieren om haar/hen heen liepen dan kan dat ook een reden zijn geweest te gaan flitsen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:34 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Het meest onlogische van een verdwaalscenario vind ik dat ze bij de eerste noodoproep nog niet bij de rivier konden zijn terwijl daar de broek van Kris is gevonden; bij de oversteek. Dát is niet logisch.

Stel dat ze verdwaald waren, wisten niet meer voor het donker terug te kunnen zijn en alleen daarom 911 te hebben gebeld (geprobeerd).. Dan hebben ze later met die oversteek DUS het pad weer gevonden. En juist wanneer je verdwaald was door het verlaten van het pad wil het er bij mij niet in dat je het pad dan opnieuw verlaat.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:31 schreef zwarteweduwe het volgende:

[..]

Ach, niet op reageren, doet deze kennelijk irrationele vrouw ook niet

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:40 schreef VaLkyRie het volgende:

[..]

Issie bij de oversteek gevonden ja? Hmm... Het zou kunnen dat ze daar ff gerust hebben, eventuele wonden verzorgt, gepeinsd over hoe verder of hoe over te steken. Wat niet logisch is, is om die broek daar te laten liggen. Al trek je hem niet aan, wie weet waarvoor je em nog zou kunnen gebruiken. Ik had em zeker meegenomen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:37 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ja, ik denk dat er 90 foto's in het donker zijn gemaakt, waarvan 87 (of in elk geval de meeste) met de dop op de lens. In een dichte jungle is er altijd wel een takje dat in beeld verschijnt.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:41 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Precies. Wel met bh's zeulen maar een broek laten liggen is vreemd.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:38 schreef VaLkyRie het volgende:

[..]

In essentie weten we niet eens of die camera wel flitste. De aanname dat ze het daarom gedaan hebben is de meest logische. Maargoed, dat hoeft natuurlijk niet. T kan ook een toevalig iets zijn, zoiets als een broekzakgesprek met een telefoon, maar dan anders.

Vraag me af of je die camera eerst bewust aan moet zetten of niet. Zal wel, maar ook dat weten we niet.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:34 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Het meest onlogische van een verdwaalscenario vind ik dat ze bij de eerste noodoproep nog niet bij de rivier konden zijn terwijl daar de broek van Kris is gevonden; bij de oversteek. Dát is niet logisch.

Stel dat ze verdwaald waren, wisten niet meer voor het donker terug te kunnen zijn en alleen daarom 911 te hebben gebeld (geprobeerd).. Dan hebben ze later met die oversteek DUS het pad weer gevonden. En juist wanneer je verdwaald was door het verlaten van het pad wil het er bij mij niet in dat je het pad dan opnieuw verlaat.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:40 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Alles lijkt er op dat er (in het ieder geval op die 3 foto's na) niet geflitst is. Als je een wild dier wilt afschrikken gebruik je toch juist de flits?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:41 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Precies. Wel met bh's zeulen maar een broek laten liggen is vreemd.

quote:

De Wet van Murphy: Wanneer er meer dan één manier is om iets te doen, en een van die manieren zal resulteren in een catastrofe, dan zal iemand het ooit op die manier gaan doen. Er is nog een tweede wet van Murphy: als iets fout kan gaan, dan gaat het ook een keer fout. Het is een universele wetmatigheid waar we allemaal in geloven.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:41 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Precies. Wel met bh's zeulen maar een broek laten liggen is vreemd.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:46 schreef VaLkyRie het volgende:

[..]

Weten we of die broek nog intact was?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:45 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
de reden waarom ze het pad hebben verlaten kan verklaard worden door de overstromingen die zijn opgetreden na de regenval.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 06:54 schreef El_Matador het volgende:
Kris took the famous last photo of Lisanne, standing happy on the Mirador.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:45 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Misschien wist ze niet hoe de flits werkte en heeft in wanhoop steeds op de afdrukknop gedrukt.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:48 schreef Dr.Schnautzer het volgende:

[..]

Tenzij hij lag te drogen en er iets is voorgevallen waardoor ze hem niet meer konden ophalen. Ik weet niet waar de broek lag, maar als Kris is gevallen in zo'n beekje en daarbij haar been heeft bezeerd (de rotsen zijn scherp), dan lijkt het me logisch dat ze de spijkerbroek uittrekt, om ten eerste de verwonding te bekijken en ten tweede misschien om hem te drogen. Het feit dat hij dichtgeknoopt was, past daar ook bij. Je zorgt er dan voor dat het broekje plat in de zon kan leggen. Eerst de ene zijde, en dan omdraaien. Als het broekje open is, ontstaan er plooien dan duurt het drogen langer. Zo maar even wat huisvrouwenlogica.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:45 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
de reden waarom ze het pad hebben verlaten kan verklaard worden door de overstromingen die zijn opgetreden na de regenval.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:49 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Wie zegt dat dat de laatste foto was van Lisanne? Er zijn na Mirador meerdere foto's gemaakt. Bij het vrijgeven van de laatste foto van Kris waren de ouders al ieder hun eigen weg gegaan. Het is dus logisch dat als er meer foto's van Lisanne waren, de ouders van Kris die niet in de media brachten.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:50 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Geen idee maar hebben die overstromingen dan ook effect gehad op het pad zelf?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:50 schreef Dr.Schnautzer het volgende:

[..]

Bij een volautomatische camera (althans vele) kan je niet apart flitsen zonder de sluiter te bedienen. Wat voor camera hadden ze?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:30 schreef Greys het volgende:

[..]

Ik denk steeds van wel, in een poging om beter te kunnen zien in het donker wat er om hen heen is op dat moment. Overtuigd is een sterk woord, maar het klinkt me best logisch. (Meer logisch dan dat een wildvreemde donkere foto's van niets gaat staan maken).

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:51 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
ja bij een blouse, omdat je die open kan vouwen, maar een spijkerbroek niet, dan is het ene kant, en omdraaien andere kant

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:52 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
Ik neem aan dat ze altijd in de buurt van de rivier zijn gebleven want daar heb je de meeste kans op huisjes/ bewoning en het voorziet je van water.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:53 schreef Marrije het volgende:

[..]

als dat op dag 1 of 2 van de vermissing was wel. Na 8 dagen opeens deze reeks fotos vind ik dat minder aannemelijk.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:53 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Ja, je zou denken ze zijn met die logica het pad langs de rivier verder stroomafwaarts gelopen. Echter heel ver zijn ze niet gekomen. Bewust of onbewust...

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:53 schreef Marrije het volgende:

[..]

als dat op dag 1 of 2 van de vermissing was wel. Na 8 dagen opeens deze reeks fotos vind ik dat minder aannemelijk.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 13:57 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Denk dat we die 90 foto's van 8 april niet als foto's moeten zien.
Ofwel, na 1 april 14:00 uur is er iets gebeurd waardoor foto's maken gewoon niet meer belangrijk was.
Camera is toen alleen in de nacht van 8 april nog een keer gebruikt als zijnde lichtbron (licht van de telefoons wilden ze wellicht niet meer gebruiken ivm beperkte batterij) toen ze op dat moment (ineens) licht nodig hadden.

(mijn hypothese)

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 06:54 schreef El_Matador het volgende:
Goed, mijn scenario. Commentaar is meer, meer dan gewenst.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:03 schreef Marrije het volgende:

[..]

dat zeg je wel vaker dacht ik, niet belangrijk meer. Maar aannemelijker vind ik 'niet mogelijk meer'. Ik denk ook dat we het niet als fotos moeten zien en ik denk ook dat ze niet door de meiden zijn gemaakt.

Door de eerste vinder? Ik denk namelijk dat de indiaan die de tas terug kwam brengen niet de eerste vinder van die tas was.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 07:43 schreef Lonaa het volgende:
Als ik zou gaan zwemmen en m'n BH uittrek, zou ik m daarna echt wel weer een keer aantrekken. Als ik in paniek zou raken natuurlijk niet direct, maar wel daarna.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:05 schreef Marrije het volgende:
Het lijkt mij zaak die rots of dat pad met rode stenen te vinden.

en uiteraard wil ik graag meer weten over de eventuele fotos op de mobieltjes.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 14:07 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

En je kon daar niet zwemmen, hooguit pootje baden tot enkeldiep.