NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee en zo ver mag het ook nooit komen. Daarom is het belangrijk om de signalen tijdig te herkennen en bespreekbaar te maken.quote:Op maandag 4 augustus 2014 16:54 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Hmmm ja . nja zover is het niet dus
Waar kan men dan aan denken?
- hoe wordt een Palestijnse mensenleven gewaardeerd?
- wat voor mensenrechten worden er principieel toegekend aan Palestijnen?
- worden Palestijnen benadeeld ten opzichte van Israëli's of worden ze rechtvaardig behandeld?
- worden problemen eenzijdig gepropageerd met als doel om Palestijnen zwart te maken?
etc
Ja maar dat is dus nog geen genocide toch ?quote:
[..]
Nee, maar de VN heeft israël beschuldigd van het plegen van oorlogsmisdaden.
En daar ben k het ook mee eens.
Maar dan kom je uiteindelijk dus weer bij Hamas uit. Zonder aanvallen vanaf huizenblokken ook geen kapot geschoten huizen en bijbehorende gewonde/dode burgers natuurlijk. Dat eenzijdige "hurr durr Israël is de duivel" gedoe gaat al heel lang niet meer op.
Als we onze oogkleppen ophouden kan het omslaan in genocide.. zo kwam hitler ook aan de macht, omdat we wachtten tot het te laat was.quote:
[..]
Ja maar dat is dus nog geen genocide toch ?
En daar ben k het ook mee eens.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Nja dat eenzijdige gedoe dat Hamas de schuldige is van alles gaat ook al heel lang niet meer opquote:
Maar dan kom je uiteindelijk dus weer bij Hamas uit. Zonder aanvallen vanaf huizenblokken ook geen kapot geschoten huizen en bijbehorende gewonde/dode burgers natuurlijk. Dat eenzijdige "hurr durr Israël is de duivel" gedoe gaat al heel lang niet meer op.
Okequote:
[..]
Als we onze oogkleppen ophouden kan het omslaan in genocide.. zo kwam hitler ook aan de macht, omdat we wachtten tot het te laat was.
Nja ik hoop dat het in de gaten wordt gehouden..
Met gemiddeld 1,2 inwoners per m2 in de Palestijnse gebieden wordt het wel moeilijk om niet vanuit woonwijken te schieten...quote:
Maar dan kom je uiteindelijk dus weer bij Hamas uit. Zonder aanvallen vanaf huizenblokken ook geen kapot geschoten huizen en bijbehorende gewonde/dode burgers natuurlijk. Dat eenzijdige "hurr durr Israël is de duivel" gedoe gaat al heel lang niet meer op.
Want de bevolking leeft precies verspreid over de Gazastrook.quote:
[..]
Met gemiddeld 1,2 inwoners per m2 in de Palestijnse gebieden wordt het wel moeilijk om niet vanuit woonwijken te schieten...
[ Bericht 0% gewijzigd door Gramulanion op 04-08-2014 17:13:54 ]
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km². Het gebied grenst aan Israël, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasãn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 13 km en de grens met Israël ongeveer 59 km lang.[2]quote:
[..]
Want de bevolking leeft precies verspreid over Gaza.
Anno 2014 wonen er - naar schatting - ruim 1,8 miljoen Palestijnen, waardoor er een bevolkingsdichtheid bestaat van meer dan vijfduizend personen per vierkante kilometer. Hierdoor kan de Gazastrook als overbevolkt worden bestempeld.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Gazastrook
Zie je me dan ook niet zeggen, wel dat men graag degene is die het conflict weer even opstookt. Met dit soort resultaten (hoop onschuldige dode burgers) als gevolg.quote:
[..]
Nja dat eenzijdige gedoe dat Hamas de schuldige is van alles gaat ook al heel lang niet meer op
Onzin, zat gebouwen om raketten in op te slaan waar geen VN school in zit, als je echt om je burgers geeft zou je sowieso geen raketten afvuren op een sterker land, en dan al helemaal niet vanuit huizenblokken of parkeerplaatsen bij een ziekenhuis. Het is niet alsof er geen locaties zijn waar men de mensen op afstand kan houden en er geen bosjes burgerslachtoffers vallen bij een tegenaanval.quote:
[..]
Met gemiddeld 1,2 inwoners per m2 in de Palestijnse gebieden wordt het wel moeilijk om niet vanuit woonwijken te schieten...
Dan nog bestaat bij lange na niet de hele Gazastrook uit woonwijken.quote:
[..]
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km². Het gebied grenst aan Israël, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasãn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 13 km en de grens met Israël ongeveer 59 km lang.[2]
Anno 2014 wonen er - naar schatting - ruim 1,8 miljoen Palestijnen, waardoor er een bevolkingsdichtheid bestaat van meer dan vijfduizend personen per vierkante kilometer. Hierdoor kan de Gazastrook als overbevolkt worden bestempeld.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Gazastrook
Er staat toch duidelijk overbevolkt ? Mochten er lappen grond zijn die vrij zouden zijn is het toch niet zo overbevolkt?quote:
[..]
Dan nog bestaat bij lange na niet de hele Gazastrook uit woonwijken.
Probeer nu de stukken grond te vinden waar Hamas hun raketten vandaan kunnen schieten...
Dat is in mijn ogen dan ook niets meer dan (een erg valse) tactiek: Zoveel mogelijk burgers in gevaar brengen en dan met het vingertje naar Israël wijzen als er doden vallen. De verantwoordelijkheid ligt bij beide partijen.
Isreal kan er ook voor kiezen om geen tegenaanval uit te voeren op die plekken ?quote:
[..]
Zie je me dan ook niet zeggen, wel dat men graag degene is die het conflict weer even opstookt. Met dit soort resultaten (hoop onschuldige dode burgers) als gevolg.
[..]
Onzin, zat gebouwen om raketten in op te slaan waar geen VN school in zit, als je echt om je burgers geeft zou je sowieso geen raketten afvuren op een sterker land, en dan al helemaal niet vanuit huizenblokken of parkeerplaatsen bij een ziekenhuis. Het is niet alsof er geen locaties zijn waar men de mensen op afstand kan houden en er geen bosjes burgerslachtoffers vallen bij een tegenaanval.
Het blijven dichtbevolkte gebieden. Het 'menselijk schild' argument is een non-argument. Wanneer Hamas in zo'n dichtbevolkt gebied bestreden wordt met artillerie en luchtaanvallen weet je zeker dat er burgerdoden vallen. Al schieten ze vanuit boomgaarden.quote:
Onzin, zat gebouwen om raketten in op te slaan waar geen VN school in zit, als je echt om je burgers geeft zou je sowieso geen raketten afvuren op een sterker land, en dan al helemaal niet vanuit huizenblokken of parkeerplaatsen bij een ziekenhuis. Het is niet alsof er geen locaties zijn waar men de mensen op afstand kan houden en er geen bosjes burgerslachtoffers vallen bij een tegenaanval.
Hamas kan er ook voor kiezen om geen raketten te lucht in te slingeren?quote:
[..]
Isreal kan er ook voor kiezen om geen tegenaanval uit te voeren op die plekken ?
Niet schieten? Diplomatiek ipv terreur? Je ziet weer hoe alle oorzaken bij Israël worden gelegd.quote:
[..]
Het blijven dichtbevolkte gebieden. Het 'menselijk schild' argument is een non-argument. Wanneer Hamas in zo'n dichtbevolkt gebied bestreden wordt met artillerie en luchtaanvallen weet je zeker dat er burgerdoden vallen. Al schieten ze vanuit boomgaarden.
De burgers in de gazastrook ondersteunen het afschieten van die raketten niet.quote:
[..]
Hamas kan er ook voor kiezen om geen raketten te lucht in te slingeren?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Je ziet weer hoe de verantwoordelijkheid van Israel volledig word ontkentquote:
[..]
Hamas kan er ook voor kiezen om geen raketten te lucht in te slingeren?
[..]
Niet schieten? Diplomatiek ipv terreur? Je ziet weer hoe alle oorzaken bij Israël worden gelegd.
Volkomen mee eens. Ik vind alleen dat de tendens is dat de oorzaken bij de Palestijnse bevolking wordt neer gelegd. Hamas is m.i. net zo schuldig, maar de Palestijnse bevolking lijdt het meest.quote:
Niet schieten? Diplomatiek ipv terreur? Je ziet weer hoe alle oorzaken bij Israël worden gelegd.
Ik zeg niet dat het niet mag, ik zeg dat de Isrealische staat het bevolken van nederzettingen (bewust) uitbesteed aan organisaties die zionistisch zijn en het dus bevolken met joden. Er is een reden dat men er nederzettingen bouwt, en dat doen ze echt niet voor Israelische Palestijnenquote:
Ja je hebt daar gelijk in maar beweren dat het niet mag klopt gewoon niet, dat de Arabische Israëliërs dat niet willen is wat anders.
Net zoals dezelfde zionistische wereldorganisaties Israel verder proberen te bevolken met joden door hun aliyah te vergemakkelijken en financieel en logistiek bij te staan. En diezelfde organisaties krijgen ook staatssteun. Zodoende worden ook de nederzettingen bevolkt met joden, alles draait immers om het joodse karakter van de staat en dat versterk je niet door niet-joden (Palestijnen) naar een nederzetting te krijgen.
Studenten die er studeren en tijdelijk wonen ja. Je hebt wel een handje van feiten verdraaien he?quote:0% klopt niet, er studeren toch echt Arabieren in Ariel waarvan sommige er wonen.
De huizen en apartementencomplexen die op gestolen en illegaal bezet land worden gebouwd worden door zionistische organisaties - met gedoogsteun van de overheid - verhuurd en verkocht aan Israelische joden. De hele gedachte erachter ruikt naar het zionisme en dus "joden terug naar hun land brengen" (oftewel nederzettingen) in de Westbank bijv). Dat is niet toevallig, dat is het hele doel. Dat er geen wet is die Arabieren letterlijk verbied er te wonen doet daar niets aan af.
Perfecte vergelijking maar die bevalt je niet, dat is wat anders. Ook de Serviers voelen met het andere Slavische volk de Russen een gigantische verbondenheid, verbroedering etc. Dit is een beter en "nauwer" voorbeeld dan Polen en Serven. Wil jij nu stellen dat door de grote verbondenheid, gedeelde religie en gedeelde Slavische oorsprong Serven en Russen gelijk zijn?quote:Onzin vergelijking, er zijn vele Arabieren die het zo zien, dat weet jij ook wel.
Tuurlijk wel, het hele argument draait om die 3000 jaar geleden en "ons volk". Nou bewijs dat maar eens dan, dat dat jouw volk is en jij dus een nazaat bent. Anders is het niets dan een volksmythe, zoals vele volkeren die hebben. Niet erg, maar wel zodra je claims op land gaat leggen om lokale mensen te bezetten.quote:Nee, ze hoeven geen nazaten te zijn om te zeggen dat Joden er recht op hebben. Joden zijn Joden.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Anyway ik kan geen maps vinden waar het word aangegeven dat er nog grote stukken onbewoond grond aangeeft. Misschien iemand anders ?
Als mijn huis was vernietigd door een Israëlische raket en mijn familie was omgekomen, dan was ik de Israëli's ook goed zat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat ja, Hamas "vecht" over de rug van de Palestijnse burgers. Je kan en mag gerust redeneren dat er geen plekken zijn om raketten af te vuren zonder bevolking in gevaar te brengen, maar ondertussen wordt er wel doelbewust gekozen voor plekken met zoveel mogelijk burgers in de buurt. Neem die raketten in VN scholen bijvoorbeeld. Maak het niet minder vuil dat Israël terugschiet, maar veel keuze hebben ze niet, en ze (proberen) tenminste nog te waarschuwen.quote:
[..]
Volkomen mee eens. Ik vind alleen dat de tendens is dat de oorzaken bij de Palestijnse bevolking wordt neer gelegd. Hamas is m.i. net zo schuldig, maar de Palestijnse bevolking lijdt het meest.
Waarschuwen en dan de grenzen dichthouden ?quote:
[..]
Dat ja, Hamas "vecht" over de rug van de Palestijnse burgers. Je kan en mag gerust redeneren dat er geen plekken zijn om raketten af te vuren zonder bevolking in gevaar te brengen, maar ondertussen wordt er wel doelbewust gekozen voor plekken met zoveel mogelijk burgers in de buurt. Neem die raketten in VN scholen bijvoorbeeld. Maak het niet minder vuil dat Israël terugschiet, maar veel keuze hebben ze niet, en ze (proberen) tenminste nog te waarschuwen.
Tja, als Rutte besluit dat er een paar patriots vanuit mijn dak/achtertuin Duitsland moeten bestoken, zou ik Rutte net zo zat zijn als de Duitsers die mijn achtertuin platgooien en daarbij mijn familie van kant maken. Klinkt hard maar het is niet anders.quote:
Als mijn huis was vernietigd door een Israëlische raket en mijn familie was omgekomen, dan was ik de Israëli's ook goed zat.
Toch verwacht ik van een land als Israel dat ze meer verantwoordelijkheidsgevoel hebben dan een stel terroristen. Of is dat heel raar? Ze doen zich namelijk altijd zo verantwoordelijk voor.quote:
Dat is in mijn ogen dan ook niets meer dan (een erg valse) tactiek: Zoveel mogelijk burgers in gevaar brengen en dan met het vingertje naar Israël wijzen als er doden vallen. De verantwoordelijkheid ligt bij beide partijen.
Dan komt de geschiedenis weer om de hoek kijken. Nogmaals, ik praat niks goed, geen van beide partijen komt enige vorm van lof toe, maar er zit wel enige logica achter het zero tolerance beleid dan Israël op het gebied van aanvallen op hun grondgebied voert.
Dat bedoel ik ook, anders had ik wel gezegd dat er Arabieren daar wonen zonder te studeren. Ik verdraai dus helemaal niks.quote:
Studenten die er studeren en tijdelijk wonen ja. Je hebt wel een handje van feiten verdraaien he?
Ja, dit zei je allemaal in je vorige post ook al en toen zei ik al 'Ja je hebt daar gelijk in'. Ik zeg dus al dat je gelijk hebt, behalve dan 'gestolen', 'illegaal' en 'bezet'.quote:Ik zeg niet dat het niet mag, ik zeg dat de Isrealische staat het bevolken van nederzettingen (bewust) uitbesteed aan organisaties die zionistisch zijn en het dus bevolken met joden. Er is een reden dat men er nederzettingen bouwt, en dat doen ze echt niet voor Israelische Palestijnen
Net zoals dezelfde zionistische wereldorganisaties Israel verder proberen te bevolken met joden door hun aliyah te vergemakkelijken en financieel en logistiek bij te staan. En diezelfde organisaties krijgen ook staatssteun. Zodoende worden ook de nederzettingen bevolkt met joden, alles draait immers om het joodse karakter van de staat en dat versterk je niet door niet-joden (Palestijnen) naar een nederzetting te krijgen.
De huizen en apartementencomplexen die op gestolen en illegaal bezet land worden gebouwd worden door zionistische organisaties - met gedoogsteun van de overheid - verhuurd en verkocht aan Israelische joden. De hele gedachte erachter ruikt naar het zionisme en dus "joden terug naar hun land brengen" (oftewel nederzettingen) in de Westbank bijv). Dat is niet toevallig, dat is het hele doel. Dat er geen wet is die Arabieren letterlijk verbied er te wonen doet daar niets aan af.
Nee, maar er zitten echt wel meer verschillen tussen Serviërs en Russen dan Palestijnen en Jordaniërs. Zoveel maakt het me ook niet uit, of het nu Palestijnen, Jordaniërs of Arabieren zijn, er verandert weinig.quote:Perfecte vergelijking maar die bevalt je niet, dat is wat anders. Ook de Serviers voelen met het andere Slavische volk de Russen een gigantische verbondenheid, verbroedering etc. Dit is een beter en "nauwer" voorbeeld dan Polen en Serven. Wil jij nu stellen dat door de grote verbondenheid, gedeelde religie en gedeelde Slavische oorsprong Serven en Russen gelijk zijn?
Alle Joden zijn 'ons volk' punt.quote:Tuurlijk wel, het hele argument draait om die 3000 jaar geleden en "ons volk". Nou bewijs dat maar eens dan, dat dat jouw volk is en jij dus een nazaat bent. Anders is het niets dan een volksmythe, zoals vele volkeren die hebben. Niet erg, maar wel zodra je claims op land gaat leggen om lokale mensen te bezetten.
Wat is daar mis mee? Hamas moet zo hard mogelijk geraakt worden.quote:Op maandag 4 augustus 2014 14:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
twitter:ggreenwald twitterde op maandag 04-08-2014 om 13:30:51 RT @wikileaks Israel secretly told US of its plan to destroy #Gaza's economy [ afbeelding ] reageer retweet
RT @
Je vergeet de bevolking !quote:
[..]
Wat is daar mis mee? Hamas moet zo hard mogelijk geraakt worden.
Dan schieten ze niet.quote:
[..]
Met gemiddeld 1,2 inwoners per m2 in de Palestijnse gebieden wordt het wel moeilijk om niet vanuit woonwijken te schieten...
Inderdaad. Die kerels zitten gewoon lekker in een hotel in Qatar om vanuit daar raketaanvallen af te roepen en toe te zien hoe onschuldige mensen met de bosjes sterven.quote:
[..]
Wat is daar mis mee? Hamas moet zo hard mogelijk geraakt worden.
Die is juist de dupe van Hamas.quote:
Mag je anders zien maar ben iig van de overtuiging dat Hamas een hoop lijden veroorzaakt en een einde daarvan behoorlijk blokkeert. Zonder aanvallen en verheerlijking van martelaars e.d. zou Israël zich ook een stuk redelijker opstellen, en dat ook moeten.
Probeer een actie zoals die van afgelopen weken, en alle doden, maar eens goed te praten als er geen raketdreigingen en grensoverschrijdende tunnels zijn om op terug te vallen. Onmogelijk. Kijk maar hoeveel (terecht en onterechte) kritiek er nu al is.
quote:
[..]
Die hebben op Hamas gestemd, ze kunnen ook nieuwe verkiezingen eisen.
+ 1quote:
[..]
Die hebben op Hamas gestemd, ze kunnen ook nieuwe verkiezingen eisen.
Hamas was het meest populair bij de kinderen onder de 15 jaar.
Ik ? Ja mooi hequote:
We hadden het over sancties, je hebt wel een goede avatar nu.
Dan ook sancties voor Israel !
quote:
[..]
Ik ? Ja mooi he
Dan ook sancties voor Israel !
Nee, die verdient juist extra geld.
Neequote:
[..]
Nee, die verdient juist extra geld.
Hamas heeft met een militaire coup de macht gegrepen, geeft niet hoor..quote:
[..]
Die hebben op Hamas gestemd, ze kunnen ook nieuwe verkiezingen eisen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Omdat Fatah niet vrijwillig de macht wou opgeven. Hamas heeft eerlijk gewonnen:quote:
[..]
Hamas heeft met een militaire coup de macht gegrepen, geeft niet hoor..
https://en.wikipedia.org/(...)ative_election,_2006
Al die mensen die nu dakloos zijn hadden raketinstallaties in hun tuin?quote:
[..]
Tja, als Rutte besluit dat er een paar patriots vanuit mijn dak/achtertuin Duitsland moeten bestoken, zou ik Rutte net zo zat zijn als de Duitsers die mijn achtertuin platgooien en daarbij mijn familie van kant maken. Klinkt hard maar het is niet anders.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En denk je dus dat de palestijnen zomaar nieuwe verkiezingen krijgen van hamas?quote:
[..]
Omdat Fatah niet vrijwillig de macht wou opgeven. Hamas heeft eerlijk gewonnen:
https://en.wikipedia.org/(...)ative_election,_2006
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Als het goed is dit jaar dankzij de deal tussen Fatah en Hamas. Maar ik zei dat ze dan maar in opstand moeten komen tegen Hamas, de burgers in Libië, Syrië, Tunesië en Egypte kunnen het ook en daar is de overheid vele malen sterker.quote:
[..]
En denk je dus dat de palestijnen zomaar nieuwe verkiezingen krijgen van hamas?
Als de overheid er vele malen sterker is waarom krijgt israël ze niet weg dan?quote:
[..]
Als het goed is dit jaar dankzij de deal tussen Fatah en Hamas. Maar ik zei dat ze dan maar in opstand moeten komen tegen Hamas, de burgers in Libië, Syrië, Tunesië en Egypte kunnen het ook en daar is de overheid vele malen sterker.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
(Gaza) – Israeli forces in the southern Gaza town of Khuza’a fired on and killed civilians in apparent violation of the laws of war in several incidents between July 23 and 25, 2014. Deliberate attacks on civilians who are not participating in the fighting are war crimes.
http://www.hrw.org/news/2(...)ll-fleeing-civilians
http://www.hrw.org/news/2(...)ll-fleeing-civilians
Omdat dat iets heel anders is dan een opstand van de bevolking.quote:
[..]
Als de overheid er vele malen sterker is waarom krijgt israël ze niet weg dan?
