het lijkt net Armstrongquote:Op zondag 17 augustus 2014 21:33 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Moeten we niet willen.
Het is te gemakkelijk om alle dopinggebruikers over een kam te scheren. Een renner die EPO gebruikte om mee te komen is natuurlijk niet te vergelijken met een renner die ook hormonen slikte en aan bloeddoping deed.
Boogerd vertegenwoordigt eigenlijk alles wat fout is in de wielersport. Alle dopingregels overtreden en heeft er geen seconde spijt van. Hij heeft jonge ploeggenoten aangeraden naar dokter Matschinger te gaan.
Zijn grootste zege op La Plagne kwam een dag nadat hij bloed van zijn broer geïnjecteerd kreeg.
Hij heeft jarenlang over zijn dopinggebruik gelogen, vaak als betaalde analist bij de publieke omroep.
Hij heeft gedreigd de klokkenluider in de Human Plasma zaak (Bernard Kohl) tegen de muur te willen zetten.
Boogerd heeft een nationale titel behaalt door zijn medevluchter (Sebastiaan Langeveld) een contract bij Rabo voor te houden. Daarnaar klaagt hij nog altijd dat hij geld krijgt van Oscar Camenzind voor een wedstrijd die hij hem in de jaren '90 liet winnen.
Dopinggebruik, ploeggenoten aanzetten tot dopinggebruik. Liegen, dreigen met geweld, omkoping, matchfixing. En alles zonder een greintje spijt en zonder enige vorm van medewerking aan de dopingautoriteiten te leveren.
Het lijkt me logisch dat je deze man ver van jonge renners af moet houden. Helaas is ons anti-dopingagentschap een wassen neus ("we moeten niet het braafste jongetje van de klas zijn") en kan Boogerd ongestoord doorgaan de wielersport te verzieken.
Olympische Spelen hè, dan wordt er vaak op dergelijke sporten extra ingezet, daar pluk je nog jaren de vruchten vanquote:Op zondag 17 augustus 2014 17:31 schreef Klopkoek het volgende:
Wat maakt die Britten opeens zo keigoed in de atletiek? Natuurlijk bij vlagen altijd wel een atletiekland geweest, maar ze hebben echt stappen gemaakt. Ook in de breedte.
Vwb baanwielrennen is het wel helder wat er is gebeurd: een hoop geld (en dus technologie) van de nationale loterij erin gepompt.
Ik vind je reactie te makkelijk.quote:Op zondag 17 augustus 2014 21:55 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Olympische Spelen hè, dan wordt er vaak op dergelijke sporten extra ingezet, daar pluk je nog jaren de vruchten van
Ik sluit doping toch niet uit?quote:Op zondag 17 augustus 2014 22:11 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Ik vind je reactie te makkelijk.
Valt me gewoon op (zou de statistieken wel eens willen zien) dat wanneer ergens een EK, WK of OS is de atleten uit thuislanden ineens heeel goed presteren. Atleten waar je nog nooit van hebt gehoord die ineens goud pakken.
Russen in Rusland, Duitsers in Duitsland, Britten in Engeland etc.
De dopage is overal ruikbaar.
quote:Op zondag 17 augustus 2014 21:33 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Moeten we niet willen.
Het is te gemakkelijk om alle dopinggebruikers over een kam te scheren. Een renner die EPO gebruikte om mee te komen is natuurlijk niet te vergelijken met een renner die ook hormonen slikte en aan bloeddoping deed.
Boogerd vertegenwoordigt eigenlijk alles wat fout is in de wielersport. Alle dopingregels overtreden en heeft er geen seconde spijt van. Hij heeft jonge ploeggenoten aangeraden naar dokter Matschinger te gaan.
Zijn grootste zege op La Plagne kwam een dag nadat hij bloed van zijn broer geïnjecteerd kreeg.
Hij heeft jarenlang over zijn dopinggebruik gelogen, vaak als betaalde analist bij de publieke omroep.
Hij heeft gedreigd de klokkenluider in de Human Plasma zaak (Bernard Kohl) tegen de muur te willen zetten.
Boogerd heeft een nationale titel behaalt door zijn medevluchter (Sebastiaan Langeveld) een contract bij Rabo voor te houden. Daarnaar klaagt hij nog altijd dat hij geld krijgt van Oscar Camenzind voor een wedstrijd die hij hem in de jaren '90 liet winnen.
Dopinggebruik, ploeggenoten aanzetten tot dopinggebruik. Liegen, dreigen met geweld, omkoping, matchfixing. En alles zonder een greintje spijt en zonder enige vorm van medewerking aan de dopingautoriteiten te leveren.
Het lijkt me logisch dat je deze man ver van jonge renners af moet houden. Helaas is ons anti-dopingagentschap een wassen neus ("we moeten niet het braafste jongetje van de klas zijn") en kan Boogerd ongestoord doorgaan de wielersport te verzieken.
1928.quote:Op zondag 17 augustus 2014 22:20 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Ik sluit doping toch niet uit?
Gastlanden doen het tijdens thuis Spelen altijd beter dan andere jaren. Nederland in 1924 ook, is van alle tijden. En als die sporters eenmaal aan de top zijn blijven ze meestal de jaren daarna ook bovenin meedraaien.
Toen in 1999 Boogerd de AGR won (Armstrong 2e), schold Armstrong hem verrot. Toen ze beide op het podium stonden, zei Armstrong tegen Boogerd: 'dat zet ik je betaald'.quote:
Australië deed het op de laatste commonwealth games wel aardig, tweede achter GB. Maar niet zo dominant als de periode 1990-2010 toen ze de mediallespiegel in elke editie aanvoerden (de Britten hebben echter een flinke inhaalslag gemaakt dus dat ze hun dominantie zouden verliezen zat er wel in).quote:Op maandag 18 augustus 2014 09:57 schreef Ericr het volgende:
Australië lijkt ook op weg om weer terug te zakken. Blijft toch een geldkwestie en minder investeren betekent gewoon minder medailles.
In Australië komt er minder binnen dan het Olympisch comite wil. Dat zal in andere landen natuurlijk niet anders zijn maar er zit nogal een gat tussen het gewenste bedrag en het daadwerkelijke bedrag dat de overheid jaarlijks uitgeeft aan topsport. AOC wilde in 2012 circa 100 miljoen Australische dollar terwijl ze 'maar' 52 miljoen kregen.quote:Op maandag 18 augustus 2014 10:12 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Australië deed het op de laatste commonwealth games wel aardig, tweede achter GB. Maar niet zo dominant als de periode 1990-2010 toen ze de mediallespiegel in elke editie aanvoerden (de Britten hebben echter een flinke inhaalslag gemaakt dus dat ze hun dominantie zouden verliezen zat er wel in).
Zijn er tekenen dat de geldkraan dicht wordt gedraaid?
Staats-geautoriseerd dopinggebruik in Nederland?quote:Op maandag 18 augustus 2014 09:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]![]()
Iets even heel anders: in de Volkskrant staat dat buitenlandse media/fora de prestaties van Sotsji en van het atletiek "bij elkaar optellen" en staats-geautoriseerd dopinggebruik suggereren. Weet iemand er meer van? Concrete voorbeelden noemt de krant helaas niet.
Dit is hoe het er staat (even voor de zekerheid nagelezen):quote:Op maandag 18 augustus 2014 11:08 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Staats-geautoriseerd dopinggebruik in Nederland?
Ben wel benieuwd in welke landen ze dat zeggen. Het zou echt hilarisch zijn als dat bijvoorbeeld de Britten zijnquote:Op maandag 18 augustus 2014 11:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dit is hoe het er staat (even voor de zekerheid nagelezen):
"Hun conclusie is onverbiddelijk: staatsdoping."
Dank.quote:Op maandag 18 augustus 2014 10:41 schreef Ericr het volgende:
[..]
In Australië komt er minder binnen dan het Olympisch comite wil. Dat zal in andere landen natuurlijk niet anders zijn maar er zit nogal een gat tussen het gewenste bedrag en het daadwerkelijke bedrag dat de overheid jaarlijks uitgeeft aan topsport. AOC wilde in 2012 circa 100 miljoen Australische dollar terwijl ze 'maar' 52 miljoen kregen.
http://www.telegraph.co.u(...)16.html?mobile=basicquote:British athletes will receive guaranteed funding of around £125m a year through to the Rio Olympics, though a smaller proportion will come from the public purse than in the build-up to the London Games.
http://www.faz.net/aktuel(...)-liebe-13102015.htmlquote:So einfach wie die Fragen sind, ist die Antwort nicht. Während daheim in Holland Nostalgiker sich von Gold-Dafne an Fanny Blankers-Koen erinnert fühlen, an die Sprinterin, die ihren Landsleuten mit vier Olympiasiegen in London 1948 nach den Schrecken von Krieg und Besatzung einen freudigen Patriotismus ermöglichte, fühlen sich manche in Zürich abgestoßen von der Vermutung, dass gerade im Sprint die Versuchung des Dopings besonders groß ist. Der Generalverdacht wiegt schwer, und das Lächeln im Mädchengesicht der Sprinterin kann ihn nicht ausräumen, zumal es scheint, als seien noch Zeichen der Pubertät darin zu sehen.
Dit ja.quote:Op maandag 18 augustus 2014 12:44 schreef DeeBee het volgende:
Dat lijkt mij een valide statement, want het aantal dopinggevallen onder sprinters is aanzienlijk geweest in de historie.
Nergens suggereren ze echter iets specifieks over een Nederlands dopingprogramma met die opmerking... Het meeste wat je ervan kan makem is een verdenking van Schippers als individu en die scepsis is gezien haar progressie dit jaar wel enigszins terecht.
Helaas.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 00:51 schreef wimderon het volgende:
Jongens, Nadal zit al aan de bloodspinning als z'n pinknagel ingescheurd is om dan sterker dan ooit terug te komen.
Voor de aankomende US Open nu weer even wat hormoontjes erin en knallen.
Klopt, dat heeft de Volkskrant opgeschreven (zonder specifieke media te noemen).quote:Op maandag 18 augustus 2014 12:44 schreef DeeBee het volgende:
Nergens suggereren ze echter iets specifieks over een Nederlands dopingprogramma met die opmerking...
quote:Op maandag 18 augustus 2014 12:32 schreef Klopkoek het volgende:
Frankfurter Algemeine Zeitung (een zgn. ietwat droge kwaliteitskrant):
[..]
http://www.faz.net/aktuel(...)-liebe-13102015.html
Een Landisje!quote:Op maandag 18 augustus 2014 17:06 schreef rubbereend het volgende:
Tiernan-Locke wijt dopingstraf aan comazuipen
quote:Op maandag 18 augustus 2014 17:06 schreef rubbereend het volgende:
Tiernan-Locke wijt dopingstraf aan comazuipen
twitter:MathiasAsk twitterde op zaterdag 16-08-2014 om 22:02:58.@olegtinkov's latest tweet in Norwegian (!) will only fuel speculations that Edvald Boasson Hagen has turned down an offer from the team. reageer retweet
twitter:olegtinkov twitterde op zaterdag 16-08-2014 om 22:12:19@MathiasAsk no, i dont like his bio passport data) reageer retweet
quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 09:32 schreef Mani89 het volgende:
Dus ..twitter:olegtinkov twitterde op zaterdag 16-08-2014 om 22:12:19@MathiasAsk no, i dont like his bio passport data) reageer retweet
Ik heb ook moeite met dit plotselinge succes. Haar lichaamsbouw herinnert frapant aaan Marion Jones. Ik hooop dat ik haar onrecht doe , maar ik hou maar liever een slag om mijn arm. Zulke lieverdjes zijn wij Nederlanders op dit gebied namenlijk niet.quote:Op maandag 18 augustus 2014 16:11 schreef THEFXR het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
ik zie alweer de HGH kaak en de spieren op de schouderkoppen zitten, vrouwen kunnen nooit zo laag in vetpercentage komen op een natuurlijke manier.
Bravo!quote:Op zondag 17 augustus 2014 21:33 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Moeten we niet willen.
Het is te gemakkelijk om alle dopinggebruikers over een kam te scheren. Een renner die EPO gebruikte om mee te komen is natuurlijk niet te vergelijken met een renner die ook hormonen slikte en aan bloeddoping deed.
Boogerd vertegenwoordigt eigenlijk alles wat fout is in de wielersport. Alle dopingregels overtreden en heeft er geen seconde spijt van. Hij heeft jonge ploeggenoten aangeraden naar dokter Matschinger te gaan.
Zijn grootste zege op La Plagne kwam een dag nadat hij bloed van zijn broer geïnjecteerd kreeg.
Hij heeft jarenlang over zijn dopinggebruik gelogen, vaak als betaalde analist bij de publieke omroep.
Hij heeft gedreigd de klokkenluider in de Human Plasma zaak (Bernard Kohl) tegen de muur te willen zetten.
Boogerd heeft een nationale titel behaalt door zijn medevluchter (Sebastiaan Langeveld) een contract bij Rabo voor te houden. Daarnaar klaagt hij nog altijd dat hij geld krijgt van Oscar Camenzind voor een wedstrijd die hij hem in de jaren '90 liet winnen.
Dopinggebruik, ploeggenoten aanzetten tot dopinggebruik. Liegen, dreigen met geweld, omkoping, matchfixing. En alles zonder een greintje spijt en zonder enige vorm van medewerking aan de dopingautoriteiten te leveren.
Het lijkt me logisch dat je deze man ver van jonge renners af moet houden. Helaas is ons anti-dopingagentschap een wassen neus ("we moeten niet het braafste jongetje van de klas zijn") en kan Boogerd ongestoord doorgaan de wielersport te verzieken.
Als ze uit, pak hem beet, Wit-Rusland was gekomen en Davina Skipperova had geheten, dan hadden we heel hard om haar gelachen, hadden we deze smiley vaak gezien (quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 10:13 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Ik heb ook moeite met dit plotselinge succes. Haar lichaamsbouw herinnert frapant aaan Marion Jones. Ik hooop dat ik haar onrecht doe , maar ik hou maar liever een slag om mijn arm. Zulke lieverdjes zijn wij Nederlanders op dit gebied namenlijk niet.
Ik ben het voor een deel wel eens, maar Breukink is geen probleem? Daar hoor ik niemand over. Dat vind ik ook hypocriet.quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 10:20 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Bravo!
Een heel goed stukje.
De omgang met boogerd als zijnde nog steeds die lieve buurjongen is in waarheid een schandaal. Hij staat wat mij betreft samen met die andere eikel (Jan Ullrich) op het lijstje van Personi non Grata en komt er door de door jou beschreven argumenten ( liegen drijgen etc) nooit meer van af.
Daar is geen ontkennen aan inderdaad.quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 11:01 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Als ze uit, pak hem beet, Wit-Rusland was gekomen en Davina Skipperova had geheten, dan hadden we heel hard om haar gelachen, hadden we deze smiley vaak gezien () en waren we aan het aftellen tot de positieve dopingtest.
Wat heeft Ullrich voor foute dingen gedaan? Ook met geweld gedreigd? Ploeggenoten aangezet tot doping?quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 10:20 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Bravo!
Een heel goed stukje.
De omgang met boogerd als zijnde nog steeds die lieve buurjongen is in waarheid een schandaal. Hij staat wat mij betreft samen met die andere eikel (Jan Ullrich) op het lijstje van Personi non Grata en komt er door de door jou beschreven argumenten ( liegen drijgen etc) nooit meer van af.
Ullrich is wel iemand die als hij de kans maar krijgt tot in den treure het dopinggebruik uit die periode blijft goed praten. Dat is zn goed recht, maar zulke mensen zouden imo niet meer actief in de wielerwereld moeten zijn om nog enige geloofwaardigheid te behouden.quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 11:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat heeft Ullrich voor foute dingen gedaan? Ook met geweld gedreigd? Ploeggenoten aangezet tot doping?
Idem voor Breukink.
Het is een hedonist, maar volgens mij niet iemand met een agressieve natuur.quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 11:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat heeft Ullrich voor foute dingen gedaan? Ook met geweld gedreigd? Ploeggenoten aangezet tot doping?
Idem voor Breukink.
Nee Ulrich heeft geen dreigingen etc geuit , maar Ulrich heeft net als velen , vele malen de kans gehad om de dingen recht te zetten. Om deze verschrikkellijke periode aftesluiten , maar net als Boogerd blijft hij in alle toonaarden zwijgen en doet alsof iedereen om hem heen gek is .quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 11:24 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Het is een hedonist, maar volgens mij niet iemand met een agressieve natuur.
Njah, ik ben wel van het principe dat mensen een kans verdienen om fouten recht te zetten. Maar die dopinggebruikers moeten dan wel hun goede wil tonen.quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 11:38 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Nee Ulrich heeft geen dreigingen etc geuit , maar Ulrich heeft net als velen , vele malen de kans gehad om de dingen recht te zetten. Om deze verschrikkellijke periode aftesluiten , maar net als Boogerd blijft hij in alle toonaarden zwijgen en doet alsof iedereen om hem heen gek is .
Dat kreid ik hem aan en daarom een Persona non Grata in de wielersport.
We willen een schoen sport en daarom moeten we af van dit soort figuren die schijnbaar neist hebben geleerd.
Maar goed... zo lang een Vinokorov wordt geduld is het nog steeds een schimmenspel ..... we denken iets te zien , maar het blijft gissen wat er in werkelijk achter de schremen gebeurd.
Tsjaa.quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 11:02 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Ik ben het voor een deel wel eens, maar Breukink is geen probleem? Daar hoor ik niemand over. Dat vind ik ook hypocriet.
Om het nog even concreet te maken: hij had naar eigen zeggen op 20 september 33 glazen wijn, wodka en gin op.quote:Op maandag 18 augustus 2014 17:06 schreef rubbereend het volgende:
Tiernan-Locke wijt dopingstraf aan comazuipen
En vandaag komt ene Ivan Basso bij de ploegquote:Op dinsdag 19 augustus 2014 09:32 schreef Mani89 het volgende:
Dus ..twitter:MathiasAsk twitterde op zaterdag 16-08-2014 om 22:02:58.@olegtinkov's latest tweet in Norwegian (!) will only fuel speculations that Edvald Boasson Hagen has turned down an offer from the team. reageer retweet
twitter:olegtinkov twitterde op zaterdag 16-08-2014 om 22:12:19@MathiasAsk no, i dont like his bio passport data) reageer retweet
Zou het bij Belkin anders zijn?quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 12:09 schreef Klopkoek het volgende:
Rabobank werkte op een 'need to know' principe en 'don't ask, don't tell'.
Dan is het lekker makkelijk om alle verantwoordelijkheid af te schuiven.
EDIT: wat ik bedoel is dat ze op zo'n manier te werk gingen dat alleen de noodzakelijke figuren ervan wisten, het detailniveau van de kennis leek er ook op aangepast (= need to know). En dan heerste er ook nog een cultuur dat er niet naar gevraagd werd, mits je er niet zelf over begon.
Dat jij daar over heen leest komt mij bij weer over als luiheid. zie vorige pagina.quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 11:02 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Ik ben het voor een deel wel eens, maar Breukink is geen probleem? Daar hoor ik niemand over. Dat vind ik ook hypocriet.
Mechov deed dat ook in zijn Rabobank-tijd. Die verliet dan zijn woning in Pamplona - alsof je daar goed kan trainen - om ergens in het ideale trainingsgebied ver ver weg in donker Rusland te trainen en ook lekker rustig in een hutje te zitten en misschien ook wel te vissen.quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 12:29 schreef PippenScottie het volgende:
Dat is leuk voor Martijn Hendriks, want die mag dan weer een filmpje maken over hoe aandoenlijk LtD kan barbecueen in zijn hutje in de bossen...
Het wachten is tot die op z'n 37ste gewoon terug vliegt zoals bij z'n vorige passage bij Riis ...quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 12:28 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
En vandaag komt ene Ivan Basso bij de ploeg
Hoho. Ik heb Breukink ook wel eens als voorbeeld genoemd van iemand die uit het peloton mag verdwijnen. En volgens mij was ik niet de enige.quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 11:02 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Ik ben het voor een deel wel eens, maar Breukink is geen probleem? Daar hoor ik niemand over. Dat vind ik ook hypocriet.
Mwah. Intralipid was niet alleen maar een voedingsmiddel.quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 11:51 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Tsjaa.
Persoonlijk ben ik er ook geen voorstander van dat Breukink een 'doorstart' mag maken.
Maar we moeten mensen wel op feiten beoordelen. We weten niet of hij als renner heeft gebruikt en we weten niet (een stuk belangrijker) of hij als ploegleider een actieve rol heeft gespeeld in het dopingprogramma van de Rabo ploeg.
Ik maak me over beiden geen enkele illusie, maar op basis van vermoedens kan je iemand geen ploegleiderschap ontzeggen.
Daarnaast denk ik dat Breukink wel een geschikte kerel is en is Boogerd... not so much, maar dat is volledig subjectief.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |