abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 3 augustus 2014 @ 08:40:56 #1
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_143009365
Laatste updates;

- Geen militaire missie naar rampplek Oekraïne
- Eerste slachtoffer is geïdentificeerd; Nederlandse nationaliteit
- Donderdag stemt het Oekrainse parlement over inzet gewapende internationale troepen in rampgebied
- Nederlandse marechaussees aangekomen in Oekraïne maar nog niet ingezet
- Voorlopig laatste vlucht met stoffelijke resten geland in Eindhoven
- Volgens de zwarte doos is er een enorm drukverlies geweest, en is dat de oorzaak van de crash. Drukverlies op deze schaal wijst op een raketinslag.





Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting

Mogelijk bewijs van een raketinslag.


De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisiërs:







Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live

Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
https://twitter.com/parfitt_tom
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members

Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.

Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298

Officiële passagierslijst

De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times

Belangrijk LET OP!!!
quote:
0s.gif Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Verder: De passagierslijst hierboven is met expliciete toestemming van Yvonne geplaatst, waarschuwing blijft verder van kracht. Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.

Samenvatting:

• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
• De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisiërs overhandigd.

Overige feiten/speculaties

• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.

• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO

• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.

• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers

Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad

Verschillende persconferenties Mark Rutte
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Toespraak Koning Willem-Alexander

Video speech Obama omtrent MH17

Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomst
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Verklaringen Malaysia Airlines:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident


Video van generaal buiten dienst Frans van Kappen waarom militair ingrijpen geen optie is

Video van persconferentie separatistenleider Alexander Borodai

Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Video's van lokale bewoners van de crashsite
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
'Zwarte doos bevestigt raketinslag MH17'
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Eerst slachtoffer is geïdentificeerd;
ronfresen twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 19:56:30 Eerste (Nederlandse) slachtoffer geïdentificeerd. #MH17 reageer retweet
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_143009394
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 16:36 schreef Loekie1 het volgende:
Mijn theorie is dat Oekraine probeert om het Westen zover te krijgen dat het militair gaat ingrijpen. Onderzoekers worden nu toegelaten. De veiligheid is echter schijn, vandaag zijn er weer granaten terechtgekomen in het rampgebied. Rebellen en Oekraine beschuldigen elkaar. Tevens zegt Oekraine dat de rebellen met een Bukluchtdoelraket hebben geschoten. Ik denk dat dit de voorbode is op een luchtdoelraket op het rampgebied, waarbij Oekraine de rebellen de schuld zal geven. Gevolg: doden onder de buitenlandse onderzoekers, rampgebied voor een groot deel niet meer te onderzoeken en een woedend Nederland, Australie en Maleisie en een roep om militair ingrijpen.
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2014 04:48 schreef Tweek het volgende:

[..]

Laat je zelf absoluut niet tegenhouden door feiten! Dat is echt aan te raden. Luchtdoelraketten kunnen ook gewoon land raken inderdaad. Die zijn er niet om in de lucht doelen te raken die kunnen ook een gebied ter grote van Haarlem met de grond gelijk maken. Heb je slechts één raket voor nodig, je weet wel zo'n lucht doelraket waar je het over hebt.

Sinds wanneer is dit topic verandert in BNW? En hebben de idioten vrij spel?
Loeki is al minstens 100x verteld dat hij zijn debiele complottheorieën maar in BNW moet dumpen en er zijn al tientallen posts van hem verwijderd. Echt iedereen ergert zich aan hem, maar dat weerhoud hem er n iet van om onzin te blijven posten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_143009437
Ik kwam op youtube net een erg indrukwekkend filmpje tegen van omwonenden van de rampplek. Ze zijn allemaal zichtbaar in shock, maar doen er desondanks toch alles aan om alle slachtoffers zo waardig mogelijk te behandelen en zoveel mogelijk te doen voor de nabestaanden.

Erg mooi om te zien, zeker als je al heel wat beelden hebt gezien van separatisten die zich respectloos gedragen.

Wat is het laatste nieuws eigenlijk wat betreft het FOK! initiatief om iets van dank en medeleven te kunnen tonen naar deze omwonenden?

[ Bericht 0% gewijzigd door voetbalmanager2 op 03-08-2014 08:59:49 ]
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zondag 3 augustus 2014 @ 09:07:12 #4
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_143009539
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2014 08:51 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Ik kwam op youtube net een erg indrukwekkend filmpje tegen van omwonenden van de rampplek. Ze zijn allemaal zichtbaar in shock, maar doen er desondanks toch alles aan om alle slachtoffers zo waardig mogelijk te behandelen en zoveel mogelijk te doen voor de nabestaanden.

Erg mooi om te zien, zeker als je al heel wat beelden hebt gezien van separatisten die zich respectloos gedragen.

Wat is het laatste nieuws eigenlijk wat betreft het FOK! initiatief om iets van dank en medeleven te kunnen tonen naar deze omwonenden?
Op moment zijn de brieven verzonden om aandacht te vragen voor de bewoners.
Het is even afwachten, ook gezien de situatie daar, op een reactie voor we verder kunnen.
Maar het is nog steeds een lopend project en zodra er nieuws is, zal het gemeld worden.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
pi_143009565
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2014 09:07 schreef Uccie het volgende:

[..]

Op moment zijn de brieven verzonden om aandacht te vragen voor de bewoners.
Het is even afwachten, ook gezien de situatie daar, op een reactie voor we verder kunnen.
Maar het is nog steeds een lopend project en zodra er nieuws is, zal het gemeld worden.
Bedankt voor de update. Mooi artikel was dat trouwens van jou en die 2 andere users ^O^
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zondag 3 augustus 2014 @ 09:15:53 #6
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_143009591
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2014 09:11 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Bedankt voor de update. Mooi artikel was dat trouwens van jou en die 2 andere users ^O^
Graag gedaan.
Nu maar hopen dat het snel wat stabieler wordt in de regio.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
pi_143009616
huh, was het bekend wat er in de cockpit is gezegd?
pi_143009623
Oh, krijg net via dm te horen dat er een age key op dat youtubefilmpje zit. Voor wie dat filmpje zonder agekey wil zien:
http://www.liveleak.com/view?i=8f8_1405750366
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zondag 3 augustus 2014 @ 09:27:18 #9
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_143009664
quote:
14s.gif Op zondag 3 augustus 2014 09:19 schreef Vlaggenroof het volgende:
huh, was het bekend wat er in de cockpit is gezegd?
Ik heb nog niets gezien over de voicerecorder.
Wel dat de data van de datarecorder een raketinslag niet tegenspreekt.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
pi_143009670
quote:
Het optreden van de VVD en premier Mark Rutte rond de nasleep van de vliegramp in Oekraïne levert de partij vier extra zetels op. Dat blijkt zondag uit een peiling van Maurice de Hond. De VVD stijgt van 23 naar 27 zetels en is daarmee weer de grootste partij van Nederland. De laatste keer dat de liberalen de meeste zetels hadden, was in maart 2013.

Ook de PvdA profiteert van de vliegramp, met name door het optreden van minister van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans. De partij stijgt van elf naar veertien zetels in de peiling van De Hond. De winst van de regeringspartijen gaat ten koste van vrijwel alle andere partijen. CDA en D66 leveren elk twee zetels in en zakken naar 21 en 23 zetels. PVV, SP en ChristenUnie gaan een zetel achteruit.

De regeringspartijen scoren overigens niet alleen goed als het op zetels aankomt. Ook het rapportcijfer is gestegen naar een 5,9. Dat bleek donderdag uit de Politiek Barometer. Sinds de beëdiging van Rutte 2 was het cijfer nooit boven een 5,5 uitgekomen. Volgens onderzoeksbureau Ipsos heeft het optreden van de regering rond MH17 'duidelijk indruk gemaakt' op de kiezers.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_143009769
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2014 09:27 schreef superniger het volgende:

[..]

Dat mensen dat meenemen qua besluit. Ik vind het raar, maar zal wel aan mij liggen.
pi_143009832
Dat mensen het handelen van de regering tijdens een crisis meenemen in hun beoordeling is vrij logisch.

Maar bedenk wel dat het van De Hond komt en dus niet erg betrouwbaar is.
pi_143009865
quote:
1s.gif Op zondag 3 augustus 2014 09:49 schreef 99.999 het volgende:
Dat mensen het handelen van de regering tijdens een crisis meenemen in hun beoordeling is vrij logisch.

Maar bedenk wel dat het van De Hond komt en dus niet erg betrouwbaar is.
Vind ik juist raar. Althans: ik laat mij er niet door beïnvloeden. Het gaat mij meer om de standpunten, mogelijke maatregelen en oplossingen van een partij, etc. Niet om een paar mooie speeches bij een ramp.

Ah oke. :)
pi_143009923
De Hond peilde ook tientallen zetels voor Verdonk. Om een en ander even in perspectief te plaatsen :P

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-08-2014 10:21:03 ]
pi_143010010
Kwam dit tegen via Twitter, weet niet wat er verder van waar is. Heb er in de Nederlandse media (nog) niks over kunnen vinden.

quote:
MH17: Only 62 bodies were in 'good' condition, says Malaysia police chief
PUBLISHED ON AUG 3, 2014 11:35 AM 0 331 0 0

PETALING JAYA (THE STAR/ASIA NEWS NETWORK) - Only 62 bodies were found in good condition at the Malaysia Airlines Flight MH17 crash site, Inspector-General of Police Tan Sri Khalid Abu Bakar said.

He believed that the bodies of the victims that have yet to found were most likely strewn across the crash site.

Khalid said he hoped that the locals there would be able to help them identify the areas where the remains could be found.

He added that although he had full confidence in the ability of the investigating teams at the site, it was still unclear as to when the probe would be completed.

"Every country has its own law and system. We do not have a choice. We have to respect the law and system of every country involved in this," Khalid was quoted as saying in the PDRM's Facebook page in an interview with a news channel.

Khalid also expressed regret over the inability of the investigating team to enter the crash site as soon as they arrived in Ukraine.

He admitted that there was a possibility of tampering at the crash site as it was left unattended for too long after the tragedy.

Khalid, together with Defence Minister Datuk Seri Dr Ahmad Zahid Hamidi, left for Keiv on July 30 to hand over documents on behalf of Prime Minister Datuk Seri Najib Razak.

Earlier reports said that over 220 coffins have already been sent back to the Netherlands but body parts from some victims of the disaster still lie under the searing summer sun.

The plane was shot down on July 17, killing all 298 onboard.
bron
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
  zondag 3 augustus 2014 @ 11:28:35 #16
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_143011072
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2014 09:27 schreef Uccie het volgende:

[..]

Ik heb nog niets gezien over de voicerecorder.
Wel dat de data van de datarecorder een raketinslag niet tegenspreekt.
goed kans dat er niet veel op staat de cockpit was het meest kwetsbaar, de raket kwam van ondervoor zo issie geprogrammeerd heb ik begrepen, het ging in fractie van een seconde voorin
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_143011160
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2014 11:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

goed kans dat er niet veel op staat de cockpit was het meest kwetsbaar, de raket kwam van ondervoor zo issie geprogrammeerd heb ik begrepen, het ging in fractie van een seconde voorin
Dan hoor je de explosie juist goed.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zondag 3 augustus 2014 @ 11:35:05 #18
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_143011176
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2014 11:34 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dan hoor je de explosie juist goed.
ja , met de snelheid van het geluid
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_143011216
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2014 11:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ja , met de snelheid van het geluid

Sonic boom is ook een erg kenmerkend en goed te horen explosie. De CVR is een erg goede methode om te bepalen wat voor soort explosie er geweest is.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zondag 3 augustus 2014 @ 11:38:07 #20
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_143011229
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2014 11:34 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dan hoor je de explosie juist goed.
Ik vraag me af of je dat nog hoort. Door de drukgolf zal de voicerecorder al stoppen met opnemen voor het geluid opgenomen kan worden. Maar goed, dat is ook bewijs, dat bevestigt nogmaals de waarschijnlijkheid van een raketinslag, die je nodig hebt in het onderzoek.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
pi_143011256
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2014 11:38 schreef Uccie het volgende:

[..]

Ik vraag me af of je dat nog hoort. Door de drukgolf zal de voicerecorder al stoppen met opnemen voor het geluid opgenomen kan worden. Maar goed, dat is ook bewijs, dat bevestigt nogmaals de waarschijnlijkheid van een raketinslag, die je nodig hebt in het onderzoek.
Ja, daar weet ik het fijne ook niet van. Ik ben wel benieuwd naar de bevindingen van het onderzoeksteam.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_143011277
File A27 achter herdenkingstocht motorrijders

Een grote groep motorrijders houdt zondagochtend een herdenkingstocht als eerbetoon aan de slachtoffers van de vliegramp in Oekraïne. De zogeheten Ride Out rijdt van Nieuwegein naar Hilversum, waar de deelnemers langs de Korporaal van Oudheusdenkazerne zullen rijden en bloemen en kransen zullen leggen. Veel deelnemers hebben een zwart lint aan het stuur of de spiegel.

Op de A27, waarover de groep naar Hilversum rijdt, was een file ontstaan achter de groep rijders. Deze file was snel weer opgelost.
Wel is de weg zondagochtend, bij knooppunt Rijnsweerd in de richting van Hilversum, tijdelijk afgesloten, na een aanrijding tussen een motorrijder en een auto, zo weet de ANWB. Deze motorrijder was geen onderdeel van de stoet.
In de kazerne vindt de identificatie plaats van de in Oekraïne geborgen lichamen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)denkingstocht__.html
Stoere mannen met een groot hart
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_143012887
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2014 11:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:
File A27 achter herdenkingstocht motorrijders

Een grote groep motorrijders houdt zondagochtend een herdenkingstocht als eerbetoon aan de slachtoffers van de vliegramp in Oekraïne. De zogeheten Ride Out rijdt van Nieuwegein naar Hilversum, waar de deelnemers langs de Korporaal van Oudheusdenkazerne zullen rijden en bloemen en kransen zullen leggen. Veel deelnemers hebben een zwart lint aan het stuur of de spiegel.

Op de A27, waarover de groep naar Hilversum rijdt, was een file ontstaan achter de groep rijders. Deze file was snel weer opgelost.
Wel is de weg zondagochtend, bij knooppunt Rijnsweerd in de richting van Hilversum, tijdelijk afgesloten, na een aanrijding tussen een motorrijder en een auto, zo weet de ANWB. Deze motorrijder was geen onderdeel van de stoet.
In de kazerne vindt de identificatie plaats van de in Oekraïne geborgen lichamen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)denkingstocht__.html
Stoere mannen met een groot hart
Dit vind ik dan wel weer netjes :)
Zonder wrijving geen glans
pi_143013858
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2014 09:11 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Bedankt voor de update. Mooi artikel was dat trouwens van jou en die 2 andere users ^O^
Heb je een linkje? Kan hem mobiel niet zo snel vinden..
Op vrijdag 19 februari 2016 22:42 schreef Nizno het volgende:
je bent zelf een Pino 2.0!
pi_143013952
De Volkskrant heeft de aanval geopend op mensen die zich beklagen over de eenzijdige berichtgeving van de krant. Zie stuk van Annemieke Kranenberg van 2 augustus.

Weerzinwekkend gewoon. Zoiets verwacht je van de Telegraaf. Natuurlijk zijn er mensen die te makkelijk meegaan in complottheorieen, maar nu worden mensen die niets meer dan kritisch zijn in de gekken hoek gedropt. Ernstig.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')