Flauwekul. Naskh is een van de basisbegrippen bij koranuitleg. Het heeft zelfs een koranische oorsprong (zie koran vers 2:106).quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 10:27 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Een deel van de islamitische geleerden hooguit. Er bestaat geen uniformiteit onder 'de islamitische geleerden' en het is evenmin een homogene entiteit of iets.
Naskh is een techniek. Wat er precies uit die techniek aan interpretaties voortvloeien staat niet vast; die interpretaties zijn evenmin uniform.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 10:49 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Flauwekul. Naskh is een van de basisbegrippen bij koranuitleg.
Het topic gaat over de stelling dat meer Islam meer Jodenhaat betekent. Dat er geleerden zijn die een bepaalde techniek voor lezen hanteren is volstrekt irrelevant voor hoe de jood wordt belaagd op straat, of christenen in het kalifaatquote:Op zaterdag 2 augustus 2014 10:02 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Nee, dit is niet hoe hooguit een deel van de moslims het oppakt. Dit is hoe de islamitische geleerden met de tekst omgaan.
quote:Moskeeën in Nederland gaan in preken oproepen tot tolerantie. Dat maakten de Raad van Moskeeën en de Unie van Marokkaanse Moskeeën Nederland bekend in de nacht van donderdag op vrijdag. De organisaties maken zich zorgen over het groeiend aantal racistische geweldsincidenten en uitingen van haat richting joden en moslims.
De Raad neemt in een verklaring nadrukkelijk afstand van moslimjongeren die zich schuldig maken aan antisemitische incidenten. „Er zijn allerlei mensen die zeggen dat ze gebruikmaken van de vrijheid van meningsuiting. Daar zijn we niet tegen, maar we moeten in dit land wel zuinig zijn op elkaar”, stelde een woordvoerder van de islamitische organisaties.
Volgens de moskeeën is kritiek op Israël niet verboden, maar mag het geen vrijbrief zijn voor antisemitische of anti-islamitische uitingen of daden. „Joden in Nederland zijn broeders van het heilige boek en zo dient onze relatie ook te zijn, broederlijk”, aldus de schriftelijke verklaring.
Volgens de woordvoerder hebben vrijwel alle moskeeën in Nederland laten weten mee te werken aan het plan.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ijn_broeders___.html
Het is inderdaad een techniek, maar wel een techniek met consequenties. In tegenstelling tot wat jij suggereert, is er grote eensgezindheid over hoe de koran gelezen moet worden, en welke verzen achterhaald zijn door nieuwere. Dat is nogal relevant, omdat de tolerante plezieriger verzen die (ook) in de koran staan veelal achterhaald zijn door de minder plezierige verzen. Dat heeft gevolgen, dat begrijpt eenieder.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 10:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Naskh is een techniek. Wat er precies uit die techniek aan interpretaties voortvloeien staat niet vast; die interpretaties zijn evenmin uniform.
Dat is irrelevant denk je? Waar denk jij dat de Jodenhaat en de christenhaat vandaan komt?quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 11:10 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
Het topic gaat over de stelling dat meer Islam meer Jodenhaat betekent. Dat er geleerden zijn die een bepaalde techniek voor lezen hanteren is volstrekt irrelevant voor hoe de jood wordt belaagd op straat, of christenen in het kalifaat
Dat beweer je al een tijdje maar komt niet overeen met de realiteit. Zoals er binnen het christendom talloze afscheidingen en verschillende kerkverbanden te vinden zijn die allemaal weer een eigen interpretatie hanteren, zo is dat bij de islam niet anders.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 11:24 schreef Quiche_lorraine het volgende:
In tegenstelling tot wat jij suggereert, is er grote eensgezindheid over hoe de koran gelezen moet worden,
Er is vanaf het begin geen eenduidige interpretatie over nashk (abrogatie) en voortvloeiende jurisprudentiele-oordelen. Vanaf het leven van de eerste metgezellen van de profeet (een belangrijke factor voor soennieten in jurisprudentie) zijn er tegenstrijdige opinies en metgezellen die het oneens zijn met elkaar over abrogatie en waar en hoe dat het geval is in de Koran. Komt o.a. in hadithboek Sahih Bukhari terug.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 10:49 schreef Quiche_lorraine het volgende:
Flauwekul. Naskh is een van de basisbegrippen bij koranuitleg. Het heeft zelfs een koranische oorsprong (zie koran vers 2:106).
Als ik jou mag geloven in elk geval niet van het grote boek van sinterklaas. Want er is een groep geleerden die dit op een bepaalde manier interpreteerd. Toch halen 'ze' uit datzelfde boek de inspiratie en motivatie om christenen en joden te verkrachten en vermoorden.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 11:26 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Dat is irrelevant denk je? Waar denk jij dat de Jodenhaat en de christenhaat vandaan komt?
Je spreekt jezelf tegen, hierboven noem je hoofdstuk 109 intolerant.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 11:24 schreef Quiche_lorraine het volgende:
Dat is nogal relevant, omdat de tolerante plezieriger verzen die (ook) in de koran staan veelal achterhaald zijn door de minder plezierige verzen.
quote:Op dinsdag 29 juli 2014 @ 20:44 schreef Quiche_lorraine het volgende:
Wat jij extremistische moslims noemt, is niets anders dan moslims die het dichtst bij de islamitische leer blijven.
quote:Op dinsdag 29 juli 2014 @ 20:51 schreef Quiche_lorraine het volgende:
Dat is een woordenspelletje. Maar goed, het grootste probleem met deze 'extremistische' moslims is dat ze geen enkel probleem hebben hun gedrag theologisch te onderbouwen, het geloof biedt er alle ruimte voor. De 'gematigde' moslims weten dat, en staan in de discussie dus heel zwak. Vandaar dat de gematigde moslims ook veel minder belangrijk zijn dan velen denken.
Quiche_lorraine, boodschappenjongen van OBL. © Xa1ptquote:Op vrijdag 25 juli 2014 @ 13:08 schreef Quiche_lorraine het volgende:
Misschien was het toch niet zo'n goed idee om de islam te importeren.
Hij hecht dermate veel waarde aan de uitleg van bepaalde fundamentalisten dat afwijkende interpretaties er niet meer toe doen of worden weggemoffeld als zijnde foutief. Nogal opvallend voor een niet-moslim om autoriteit aan gelovigen toe te kennen.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 12:11 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
Als ik jou mag geloven in elk geval niet van het grote boek van sinterklaas. Want er is een groep geleerden die dit op een bepaalde manier interpreteerd. Toch halen 'ze' uit datzelfde boek de inspiratie en motivatie om christenen en joden te verkrachten en vermoorden.
Kost je 5 euro.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 12:33 schreef Charismatisch het volgende:
Quiche_lorraine, boodschappenjongen van OBL. © Xa1pt
Ik zie het anders: zionisten gebruiken het argument van jood-zijn als een vrijbrief om in Palestina land/een plaats op te eisen. En veel joden in Nederland blijken nu ook hun joods-zijn te hanteren als argument om natuurlijk voor israel te zijn, wat dat land ook doet. Gelukkig niet alle joden.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 09:14 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dan haat je de inwoners en aanhangers toch ook?
Er wordt er altijd op gehamerd dat Palestijnen niet per definitie Hamas zijn.
Andersom zie ik het niet zo. Wat ik wel zie is dat zionisten als term wordt misbruikt om alle joden te haten.
Volgens mij leven er nu nog joden in Iran.quote:Op maandag 4 augustus 2014 00:33 schreef Kees22 het volgende:
Grappig wel: vandaag in de serie over de geschiedenis van de joden door Simon Schama op NL2, legde hij uit dat de joden in de islamitische wereld betrekkelijk ongestoord konden leven en zelfs amper last hadden van de dhimmi-belasting. Toen ze in de middeleeuwen uit Spanje verdreven werden, vroeg de sultan of ze in het Ottomaanse Rijk wilden komen.
En vuuraanbidders ook nog wel. En christenen.quote:Op maandag 4 augustus 2014 00:37 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Volgens mij leven er nu nog joden in Iran.
Er is nog helemaal niks bekend. Alleen twee verdachte figuren ...quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:06 schreef truthortruth het volgende:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)dstrijd-Israel.dhtml Triest dat we dit weer moeten meemaken in Nederland.
Op zich goed te zien dat je dit zegt, hoewel het natuurlijk geen verrassing is voor een redelijk mens (er bestaan natuurlijk redelijke moslims net zo goed als van een andere groep, etc. etc.).quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 09:01 schreef darkmond het volgende:
[..]
Ik ben mezelf... En niet 't stel achterlijke debielen die zichzelf moslim noemen en massaal Jodenhaat uiten in Nederland hoor. Wat die "moslims" doen wordt nergens goed gevonden in de Islam.
Ik zeg hier alleen dat dit weinig echt te doen heeft met islam, en dat dit simpelweg hun idee en beeld is van wat hoort. Dat ze goed doen en of dit wel "jihad" is in naam van God etc is de vraag. Enige wat ik doe is de islam zelf niet zwart te maken met valse dingen. Want de quran maakt joden niet uit voor apen en varkens. De quran zet ons niet tot massale haat tot elk jood en deze zomaar doden en de islam zegt ons ook anderen te respecteren, no matter what religion.
En maak niet zo'n stupide vergelijking met ISIS. Je komt daardoor erg debiel over. Nergens in wat ik zei kun je zoiets opmaken. Dat vers laat zelfs het tegenovergestelde zien van ISIS.
Moslim is de overgave aan God en het geloven in de profeet etc. Er zijn nu al ISIS leden die de profeet zwart maken. Ze willen nu zelfs al-kaba verwoesten etc. Ik kan deze mensen moeilijk moslims noemen.quote:Op maandag 4 augustus 2014 23:30 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Op zich goed te zien dat je dit zegt, hoewel het natuurlijk geen verrassing is voor een redelijk mens (er bestaan natuurlijk redelijke moslims net zo goed als van een andere groep, etc. etc.).
Het is alleen makkelijk om te roepen dat die andere mensen geen moslims zijn. Het zijn moslims waar jij het niet mee eens bent en moslims die op een andere manier hun geloof beleven of achter bepaalde mensen aan lopen op basis van het geloof. Roepen dat het geen moslims zijn is veel te makkelijk. Je kan het label 'moslim' niet voorbehouden voor iets dat alleen volgens jou perfect is; groepen die zich moslim noemen, zijn gewoon moslim.
Zolang zij zich moslim noemen, zijn ze gewoon moslim.quote:Op maandag 4 augustus 2014 23:40 schreef darkmond het volgende:
Moslim is de overgave aan God en het geloven in de profeet etc. Er zijn nu al ISIS leden die de profeet zwart maken. Ze willen nu zelfs al-kaba verwoesten etc. Ik kan deze mensen moeilijk moslims noemen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |