Een aanmerkelijk verschil tussen Joop en Geenstijl dus. Er worden exacte bedragen genoemd, dus het moet aantoonbaar zijn wie er gelijk heeft. Als Joop gelijk heeft zal de wegenbelasting sowieso met 717 euro omhoog moeten (of de parkeertarieven een factor 4 omhoog, dus in Amsterdam naar 40 euro per uur), want het kan niet de bedoeling zijn dat de maatschappij betaalt voor de mobiliteit van autobezitters.quote:'Parkeerplek zwaar gesubsidieerd'
'Voor elke autobezitter betaalt de rest van Nederland 717 euro per jaar'
Ondanks hoge parkeertarieven wordt parkeren nog steeds fors gesubsidieerd, stelt de website Verkeersnet.nl. Voor elke autobezitter betaalt de rest van Nederland 717 euro per jaar. Dat blijkt uit berekeningen van bureau Ecorys in opdracht van CROW, een kenniscentrum voor infrastructuur, openbare ruimte en verkeer en vervoer.
In het onderzoek zijn alle kosten voor de ongeveer 8,9 miljoen openbare parkeerplaatsen in Nederland bij elkaar opgeteld, zo is op Verkeersnet te lezen. Meegerekend werden grondkosten, kosten voor het aanleggen van voorzieningen, maar ook maatschappelijke kosten, zoals aantasting van het leefmilieu en verkeersonveiligheid.
De directe kosten voor parkeren komen uit op ongeveer 4 miljard euro per jaar. De maatschappelijke kosten bedragen zo'n 1,6 miljard euro per jaar. Via de parkeermeter en aan boetes krijgt de overheid een kleine 1 miljard euro binnen. Het verschil komt zo uit op 4,6 miljard euro.
Voor elke parkeerplaats moet dus jaarlijks 524 euro worden bijgelegd. Omgerekend komt dat er op neer dat de autobezitter voor het parkeren van zijn auto op openbare parkeerplaatsen een 'maatschappelijke subsidie' ontvangt van 717 euro per jaar, aldus Verkeersnet. "Iedere belastingbetaler betaalt fors mee aan de openbare parkeerplaatsen, of hij nu over een auto beschikt of niet en of hij gebruik maakt van een openbare parkeerplaats of niet", aldus de onderzoekers.
http://www.joop.nl/econom(...)zwaar_gesubsidieerd/
Wat een onzin. Alsof 100% van de wegenbelasting in onderhoud van wegen gepompt wordtquote:Op dinsdag 29 juli 2014 16:32 schreef LXIV het volgende:
Van guur-rechtse websites kunnen wij niet vaak genoeg vernemen dat de automobilist uitmolken wordt voor belastingopbrengsten. Een onderzoek gepubliceerd door de VARA!-website Joop echter komt tot de conclusie dat het net anders om is!:
[..]
Een aanmerkelijk verschil tussen Joop en Geenstijl dus. Er worden exacte bedragen genoemd, dus het moet aantoonbaar zijn wie er gelijk heeft. Als Joop gelijk heeft zal de wegenbelasting sowieso met 717 euro omhoog moeten (of de parkeertarieven een factor 4 omhoog, dus in Amsterdam naar 40 euro per uur), want het kan niet de bedoeling zijn dat de maatschappij betaalt voor de mobiliteit van autobezitters.
Laten we voortaan iedereen een gespecificeerde rekening sturen hoeveel ze per departement moeten betalen.
Ah, Guur Links.quote:
Ik profiteer meer van de vrachtwagens die het merendeel wat ik consumeer vervoeren.quote:
De hele maatschappij profiteert ook van auto's. Ook als je er zelf geen hebt.
Hoe profiteer ik van de lamme zakken die te lui zijn om <10 kilometer te fietsen en daarom maar dagelijks met hun dikke pens in de auto naar hun werk gaan.
dit enquote:Op dinsdag 29 juli 2014 16:34 schreef fathank het volgende:
[..]
Wat een onzin. Alsof 100% van de wegenbelasting in onderhoud van wegen gepompt wordt
Laten we voortaan iedereen een gespecificeerde rekening sturen hoeveel ze per departement moeten betalen.
dit dus.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 16:51 schreef Kreator het volgende:
Ik mis trouwens wel de overige inkomsten van de auto. Belasting, benzinebelasting, BTW bij aanschaf, etc etc.
zo kunnen we ook een leuk kopje maken dat alle mensen met ene koophuis enorm veel geld mislopen omdat ze geen huursubsidie krijgen (als we niet kijken naar hypotheek rente aftrek)
Hoe zouden ze dat berekenen? Ik geloof er geen ruk van.quote:De directe kosten voor parkeren komen uit op ongeveer 4 miljard euro per jaar.
1% max..quote:
[..]
Wat een onzin. Alsof 100% van de wegenbelasting in onderhoud van wegen gepompt wordt
Laten we voortaan iedereen een gespecificeerde rekening sturen hoeveel ze per departement moeten betalen.
maar daar hoor je die boomknuffelaars nooit over, dan hun wanbeleid daarvan gefinancierd wordt
+1quote:Op dinsdag 29 juli 2014 16:53 schreef kovenant het volgende:
[..]
dit dus.
zo kunnen we ook een leuk kopje maken dat alle mensen met ene koophuis enorm veel geld mislopen omdat ze geen huursubsidie krijgen (als we niet kijken naar hypotheek rente aftrek)
Maar ongeveer 10% van wat ik allemaal aan autobelasting betaal zie ik terug in wegen... triest.
Een melkkoe, niet meer niet minder.
1 procent is ook dikke onzinquote:
[..]
1% max..
maar daar hoor je die boomknuffelaars nooit over, dan hun wanbeleid daarvan gefinancierd wordt
50% ongeveer gaat terug in wegen
Betaalde parkeerplaatsen vallen daar ook onder? Waarom worden de opbrengsten daarvan dan niet meegerekend?quote:
In het onderzoek zijn alle kosten voor de ongeveer 8,9 miljoen openbare parkeerplaatsen in Nederland bij elkaar opgeteld,
De directe kosten voor parkeren komen uit op ongeveer 4 miljard euro per jaar. De maatschappelijke kosten bedragen zo'n 1,6 miljard euro per jaar. Via de parkeermeter en aan boetes krijgt de overheid een kleine 1 miljard euro binnen. Het verschil komt zo uit op 4,6 miljard euro.
Joop en Links over auto's/autobelasting? Totaal niet serieus te nemen.quote:
Van guur-rechtse websites kunnen wij niet vaak genoeg vernemen dat de automobilist uitmolken wordt voor belastingopbrengsten. Een onderzoek gepubliceerd door de VARA!-website Joop echter komt tot de conclusie dat het net anders om is!:
[..]
Een aanmerkelijk verschil tussen Joop en Geenstijl dus. Er worden exacte bedragen genoemd, dus het moet aantoonbaar zijn wie er gelijk heeft. Als Joop gelijk heeft zal de wegenbelasting sowieso met 717 euro omhoog moeten (of de parkeertarieven een factor 4 omhoog, dus in Amsterdam naar 40 euro per uur), want het kan niet de bedoeling zijn dat de maatschappij betaalt voor de mobiliteit van autobezitters.
Waarschijnlijk omdat die meer opbrengen dan ze kosten. Dat is niet zo leuk voor het rekensommetje van Joop.quote:
[..]
Betaalde parkeerplaatsen vallen daar ook onder? Waarom worden de opbrengsten daarvan dan niet meegerekend?
Ik mis ook de overige kosten, om de olieleverantie veilig te stellen bijvoorbeeld.quote:
Ik mis trouwens wel de overige inkomsten van de auto. Belasting, benzinebelasting, BTW bij aanschaf, etc etc.
Het lijkt mij wel een aardig rekensommetje, vooral om duidelijk te maken dat je geen samenleving overhoudt en zeker geen welvarende wanneer je die Telegraafretoriek van prijskaartjes consequent doortrekt.
Zullen we dan eens kijken wat autorijden de staat opleverd aan belastingen op aanschaf, bezit en brandstof?quote:
Van guur-rechtse websites kunnen wij niet vaak genoeg vernemen dat de automobilist uitmolken wordt voor belastingopbrengsten. Een onderzoek gepubliceerd door de VARA!-website Joop echter komt tot de conclusie dat het net anders om is!:
[..]
Een aanmerkelijk verschil tussen Joop en Geenstijl dus. Er worden exacte bedragen genoemd, dus het moet aantoonbaar zijn wie er gelijk heeft. Als Joop gelijk heeft zal de wegenbelasting sowieso met 717 euro omhoog moeten (of de parkeertarieven een factor 4 omhoog, dus in Amsterdam naar 40 euro per uur), want het kan niet de bedoeling zijn dat de maatschappij betaalt voor de mobiliteit van autobezitters.
Waar zijn die?
Dat betekend dat er bijna een miljoen meer openbare parkeerplaatsen zijn in NL dan er autos zijn. Hebben we het nog niet over de private parkeerplaatsen
Bekte vast niet zo lekker....
Hoe hang je daar een prijskaartje aan?quote:
maar ook maatschappelijke kosten, zoals aantasting van het leefmilieu en verkeersonveiligheid.
Hier zijn het vergunningsplekken met een wachttijd van 3 jaarquote:
Van de (gratis) openbare parkeerplekken die ik van hier uit mijn raam kan zien is toch pakweg 1/3 leeg.
quote:
BPM 2012 = 2 miljardquote:
Ik mis trouwens wel de overige inkomsten van de auto. Belasting, benzinebelasting, BTW bij aanschaf, etc etc.
MRB 2012 = 3,5 miljard
Brandstofaccijnzen 2010 = 8 miljard
BTW op aanschaf auto's en brandstof is even wat lastiger te achterhalen maar op basis van totaal aantal verkochte auto en aantal liters schat ik een miljard of 5 a 6.
Al met al zo'n 20 miljard die de autobezitter rechtstreeks aan onze overheid voldoet.
Uitgaven voor aanleg en onderhoud wegennet zijn ongeveer 7 miljard.
Hoog tijd voor gratis parkeren lijkt mij.
nee het is goedkoper, ik heb er ook een , openbaar vervoer is te lastig en te duurquote:
Kennelijk denken mensen toch dat hun leven er beter van wordt.
Da's toch niet zo heel raar, dat er veel meer parkeeplaatsen zijn dan auto's, als je kijkt naar alle parkeerplaatsen op industrieterreinen, winkelcentra, sportvelden en in woonwijken. Puur praktisch gezien: ga eens midden in de nacht kijken op de parkeerplaatsen op winkelcentra, industrieterrein en sportcentra. Daar staat dan geen hond, eh auto. Die staan dan bijna allemaal in de woonwijken en er zijn er nog een paar onderweg.quote:
8,9 miljoen openbare parkeerplaatsen..
Waar zijn die?
Dat betekend dat er bijna een miljoen meer openbare parkeerplaatsen zijn in NL dan er autos zijn. Hebben we het nog niet over de private parkeerplaatsen
http://www.autoblog.nl/ni(...)-weggebruikers-61833quote:Automobilisten voelen zich vaak de melkkoe van de overheid en dankzij nieuwe cijfers van BOVAG en RAI Vereniging hebben we eindelijk inzicht in hoeveel geld weggebruikers jaarlijks betalen. Afgelopen jaar was dat namelijk 19,7 miljard euro, terwijl de uitgaven van het Rijk voor verkeersvoorzieningen slechts 5,2 miljard euro waren. En dat is inclusief werk aan het spoor.
Zo’n 17,6 miljard euro wordt door de Rijksoverheid opgehaald aan accijns op brandstoffen, assurantiebelasting op autoverzekeringen, motorrijtuigenbelasting (MRB), verkeersboetes en BTW op brandstof, reparatie, onderhoud en verkeersopleidingen. Inkomsten uit de fiscale bijtelling voor de auto van de zaak zitten daar nog niet eens bij.
Provincies haalden vorig jaar bijna 1,5 miljard euro op aan opcenten in de motorrijtuigenbelasting en gemeenten wisten ruim 600 miljoen euro binnen te harken aan parkeergelden.
In Nederland hebben we ruim 9,2 miljoen geregistreerde personen- en bedrijfsauto’s en als je daar 19,7 miljard euro over verdeeld dan kom je uit op een gemiddelde bijdrage van 2.141 euro per voertuig per jaar.
Uit de cijfers blijkt ook dat de prijs van een liter benzine in de periode 2002 tot en met 2012 met 54% is gestegen. Toch fors, maar gelukkig rijden we tegenwoordig allemaal in lekkere zuinige muesliauto’s.
Leaseauto’s
Leasecontracten bezorgen de Nederlandse Staat zo’n 2,2 miljard euro op jaarbasis. Dat komt neer op gemiddeld ruim 12.000 euro per leasecontract. De vier belangrijkste posten daarbij zijn:
1. Belastingen op personenauto’s en motorrijwielen (BPM): ¤ 900.000.000
2. Accijns: ¤ 800.000.000
3. De motorrijtuigenbelasting (MRB): ¤ 450.000.000
4. WA premie: ¤ 40.000.000
Je zou geld toe moeten krijgen voor het parkeren
Moeite met openbaar en privaat?quote:
[..]
Da's toch niet zo heel raar, dat er veel meer parkeeplaatsen zijn dan auto's, als je kijkt naar alle parkeerplaatsen op industrieterreinen, winkelcentra, sportvelden en in woonwijken. Puur praktisch gezien: ga eens midden in de nacht kijken op de parkeerplaatsen op winkelcentra, industrieterrein en sportcentra. Daar staat dan geen hond, eh auto. Die staan dan bijna allemaal in de woonwijken en er zijn er nog een paar onderweg.
Auto's worden op meer vlakken gesubsidieerd. De reiskostenvergoeding wordt elk jaar naar boven aangepast, die stijgt veel harder dan de loonaanpassing. Daardoor krijgt een werknemer met auto er elk jaar meer geld bij dan een werknemer zonder auto.
Verder: als je de benzineprijzen vergelijkt met de broodprijs. Bij het invoeren van de euro kostte een liter euro95 1 euro, nu 1 euro 70, een stijging van 70%. Een brood kostte in 2001 1 gulden 25, nu 1 euro 50, dat is ruim 150% duurder. Een gemiddeld loon is sinds begin deze eeuw verdubbeld. We kunnen dus meer benzine en minder brood kopen voor ons geld.
Ik ga bijna altijd op de fiets naar het werk, tenzij het heel hard regent of extreem vriest, maar voor het geld hoef ik de auto niet te laten staan.
Ik vind het op zich geen verkeerd idee om parkeerkosten in rekening te brengen in de hele discussie van autobezit en in hoeverre de automobilist wordt 'uitgemolken'. Alleen zijn directe kosten van 4 miljard veel te hoog natuurlijk. Zo'n 40 euro per vierkante meter! Per jaar!quote:
[..]
Hoe zouden ze dat berekenen? Ik geloof er geen ruk van.
Er staat een hoop onzin in je post, maar dit regeltje slaat alles.quote:
De reiskostenvergoeding wordt elk jaar naar boven aangepast,
Nee, jij wel?quote:
Best wel veel parkeerplaatsen in woonwijken, op industrieterreinen, bij winkelcentra en bij sportcentra zijn openbaar. Hier in de wijk zijn sowieso al zeker driekwart van de parkeerplaatsen openbaar.
Om naar mijn werk te gaan, ik kan kiezen, OV gratis, Auto paar duizend Euro per jaar. Vanwege chronische ziekte heb ik helaas geen keuze dus auto. Ik krijg welgeteld 100 Euro per maand en aan diesel leg ik dan nog minimaal 100 Euro bij.quote:
Terechte klacht.
Auto's worden op meer vlakken gesubsidieerd. De reiskostenvergoeding wordt elk jaar naar boven aangepast, die stijgt veel harder dan de loonaanpassing. Daardoor krijgt een werknemer met auto er elk jaar meer geld bij dan een werknemer zonder auto.
Ja hoor, ik word zwaar gesubsidieerd
hier word de grondprijs meegenomen van de kavels langs de wegquote:
Van guur-rechtse websites kunnen wij niet vaak genoeg vernemen dat de automobilist uitmolken wordt voor belastingopbrengsten. Een onderzoek gepubliceerd door de VARA!-website Joop echter komt tot de conclusie dat het net anders om is!:
[..]
Een aanmerkelijk verschil tussen Joop en Geenstijl dus. Er worden exacte bedragen genoemd, dus het moet aantoonbaar zijn wie er gelijk heeft. Als Joop gelijk heeft zal de wegenbelasting sowieso met 717 euro omhoog moeten (of de parkeertarieven een factor 4 omhoog, dus in Amsterdam naar 40 euro per uur), want het kan niet de bedoeling zijn dat de maatschappij betaalt voor de mobiliteit van autobezitters.
alleen die kavels zouden veel minder waard zijn zonder voldoende parkeerruimte in de buurt
Als je in de supermarkt opeens de helft minder hoeft te betalen voortaan dan is dat geen verbetering van je leven? Of als alle supermarkten je opeens dwingen om een halfuur te wachten voor de kassa dan gaat je leven niet achteruit?quote:
[..]
nee het is goedkoper, ik heb er ook een , openbaar vervoer is te lastig en te duur
http://www.verkeersnet.nl(...)-fors-gesubsidieerd/quote:Meegerekend werden kosten als grondkosten en de kosten voor het aanleggen van voorzieningen, zowel langs de weg als in de vorm van parkeergarages en – terreinen. Daarnaast werden de maatschappelijke kosten meegenomen, zoals aantasting van het leefmilieu, verkeersonveiligheid, enzovoort.
...
Via de parkeermeter en aan boetes krijgt de overheid een kleine 1 miljard euro binnen. Het negatieve saldo komt zo uit op 4,6 miljard euro.
Parkeerplaatsen langs de weg hebben ze ook meegerekend. Bedoelen ze daarmee ook openbare wegen waar geen parkeervakken zijn, maar waar wel geparkeerd mag worden? Zo ja, dan krijg je een hoop 'parkeerplaatsen', terwijl die betaald zijn als openbare weg.
Via de parkeermeter krijgt dé overheid niks. De lokale overheden, lees gemeentes, krijgen het geld. Die 1 miljard euro slaat op alle verkeersboetes en hebben niets van doen met parkeren. Als je een parkeerbon krijgt omdat je niet betaald hebt is dat een belastingnaheffing van de gemeente.
Een tijd geleden heb ik met gegevens van het CBS becijferd dat de auto zo'n 13 miljard directe opbrengsten heeft door middel van accijns, BPM, MRB en verkeersboetes. BTW dus niet meegerekend! Er wordt doodleuk geschermd met maatschappelijke kosten, zonder de maatschappelijk baten mee te rekenen. Reken maar eens uit hoeveel tijdswinst een auto heeft tegenover het ov en vertaal die tijd naar salaris. Dan zie je pas echt wat de maatschappelijk baten zijn van de auto. We kunnen altijd nog 100 jaar terug toen alles een stuk langzamer ging met de daarbij horende armoede.
Een zeer selectieve berekening van een website die sterke hippie-trekjes heeft.
Flitsboetes om gevaarlijke situaties te voorkomen, zoals 135 op de snelweg.quote:
Ik mis trouwens wel de overige inkomsten van de auto. Belasting, benzinebelasting, BTW bij aanschaf, etc etc.
Toen je je rijbewijs haalde en een auto kocht ging je ermee akkoord dat 130 een maximum snelheid was en niet slechts een vage indicatie voor een gemiddelde snelheid.quote:
[..]
Flitsboetes om gevaarlijke situaties te voorkomen, zoals 135 op de snelweg.
Geen zin om nu door te spitten. Ik ga 
http://crow-site-app01.co(...)sten-en-batenpdf.pdf
En hoe heb je dit berekend?quote:
Maar ongeveer 10% van wat ik allemaal aan autobelasting betaal zie ik terug in wegen... triest.
Onzin.quote:
Bij het invoeren van de euro kostte een liter euro95 1 euro, nu 1 euro 70, een stijging van 70%.
In 2001 kostte een liter Euro95 inflatiegecorrigeerd naar 2012 al ¤1.45 hoor (¤1.15 niet-inflatiegecorrigeerd).
Met andere woorden, benzine is vanaf de invoering van de euro ~20% méér gaan kosten.
Met al die natuurviaducten en andere onzin erbij misschien ja..quote:Op dinsdag 29 juli 2014 17:11 schreef Nielsch het volgende:
http://www.berekenjeautok(...)n-autogebruiker.html
50% ongeveer gaat terug in wegen
Anders hadden de wegen er wel beter voor gestaan!
Dus je mag ook geen parkeerplaats hebben voor je huis in de straat volgens hun, dan moet je daar ook voor gaan betalen?quote:In het onderzoek zijn alle kosten voor de ongeveer 8,9 miljoen openbare parkeerplaatsen in Nederland bij elkaar opgeteld, zo is op Verkeersnet te lezen. Meegerekend werden grondkosten, kosten voor het aanleggen van voorzieningen, maar ook maatschappelijke kosten, zoals aantasting van het leefmilieu en verkeersonveiligheid.
Maar wacht even, zit dat niet al in jou gemeentebelastingen? Daar zit toch een berekening in voor openbare voorzieningen?
Onzin berekening en selectief verongelijkt. Derhalve onzin.
Accijnzen, BTW over brandstof, bpm en wegenbelasting is ongeveer 16mld per jaar, max 2mld per jaar gaat terug naar wegen.quote:
Niet direct paraat, maar is vast te vinden in de landsbegrotingen.
Dat deeltje gemeentebelastingen is ongeveer 4,6 miljard per jaar? Tikje vreemd wanneer de totale OZB in Nederland pakweg 2 miljard oplevert.quote:
[..]
Dus je mag ook geen parkeerplaats hebben voor je huis in de straat volgens hun, dan moet je daar ook voor gaan betalen?
Maar wacht even, zit dat niet al in jou gemeentebelastingen? Daar zit toch een berekening in voor openbare voorzieningen?
Onzin berekening en selectief verongelijkt. Derhalve onzin.
Waarschijnlijk rekenen ze 'verlies aan huur/pacht opbrengst' ofzo voor die vierkante meters?quote:Op dinsdag 29 juli 2014 21:04 schreef skrn het volgende:
[..]
Ik vind het op zich geen verkeerd idee om parkeerkosten in rekening te brengen in de hele discussie van autobezit en in hoeverre de automobilist wordt 'uitgemolken'. Alleen zijn directe kosten van 4 miljard veel te hoog natuurlijk. Zo'n 40 euro per vierkante meter! Per jaar!
Neen.quote:
[..]
Toen je je rijbewijs haalde en een auto kocht ging je ermee akkoord dat 130 een maximum snelheid was en niet slechts een vage indicatie voor een gemiddelde snelheid.
Toen was 120 nog de maximum snelheid.
Net zoals 80 de maximum snelheid was op wegen die nu 60 als max hebben.
Ja, dat moet wel, maar dat is wel heel lucratief rekenen natuurlijk. Daarbij, ik denk dat er ook een behoorlijke correlatie is tussen autobezitters en belastingbetalers, zeker omdat autobezitters in de regel ouder zijn dan 18 en dus ook over het algemeen horen tot de werkende klasse in de maatschappij.quote:
[..]
Waarschijnlijk rekenen ze 'verlies aan huur/pacht opbrengst' ofzo voor die vierkante meters?
Kijk, straten zonder auto's en parkeerplekken zijn gewoon veel leefbaarder en ik vind serieus dat een hoop leefbaarheid verloren is gegaan door autobezit. Maar om zulke bedragen lukraak te roepen, ja dat is gestoord. Bijna vijf miljard per jaar. Phoeh hee.
De site met het geluid wat nooit actueel was
We kennen het onderzoek inhoudelijk verder niet. Maar ecorys is niet echt een club die zomaar lukraak bedragen noemt. Daar zal best een redenatie achter zitten.quote:
[..]
Ja, dat moet wel, maar dat is wel heel lucratief rekenen natuurlijk. Daarbij, ik denk dat er ook een behoorlijke correlatie is tussen autobezitters en belastingbetalers, zeker omdat autobezitters in de regel ouder zijn dan 18 en dus ook over het algemeen horen tot de werkende klasse in de maatschappij.
Kijk, straten zonder auto's en parkeerplekken zijn gewoon veel leefbaarder en ik vind serieus dat een hoop leefbaarheid verloren is gegaan door autobezit. Maar om zulke bedragen lukraak te roepen, ja dat is gestoord. Bijna vijf miljard per jaar. Phoeh hee.
Zoals ik aangaf, dit is het onderzoek:quote:
[..]
We kennen het onderzoek inhoudelijk verder niet. Maar ecorys is niet echt een club die zomaar lukraak bedragen noemt. Daar zal best een redenatie achter zitten.
http://crow-site-app01.co(...)sten-en-batenpdf.pdf