NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De strijd is al maanden gaande. Kiev is aan de winnende hand. Wat verwacht jij precies van de regering? Dat die een gevechtspauze van enkele weken/maanden inlast, met als gevolg dat de vijand zichzelf kan hergroeperen en herbewapenen?quote:Op dinsdag 29 juli 2014 10:46 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Waarom nu? Het kon ook maanden wachten dus waarom moet het opeens nu, terwijl ze weten dat het de hoogste prioriteit van de landen die slachtoffers hebben, is om de lichamen weg te halen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Heb ik net uitgelegd. Langer wachten betekent een steeds sterkere oppositie dus een steeds kleinere kansen dat je het conflict kunt winnen.quote:
[..]
Waarom nu? Het kon ook maanden wachten dus waarom moet het opeens nu, terwijl ze weten dat het de hoogste prioriteit van de landen die slachtoffers hebben, is om de lichamen weg te halen?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Waarom beloven ze dan van alles?quote:
[..]
De strijd is al maanden gaande. Kiev is aan de winnende hand. Wat verwacht jij precies van de regering? Dat die een gevechtspauze van enkele weken/maanden inlast, met als gevolg dat de vijand zichzelf kan hergroeperen en herbewapenen?
Ach, het Oekraïense leger heeft de gevechtspauze gebruikt om te picknicken?quote:
[..]
De laatste gevechtspauze hebben de separatisten gebruikt om zichzelf opnieuw te bewapenen waardoor het Oekrainse leger uiteindelijk met een sterkere tegenstander van doen kreeg.
Ook nu nog zijn er verschillende getuigen die melden dat er nog steeds zwaar materiaal over de Russische grens naar DNR en LNR gebracht wordt.
En jij vind het raar dat het Oekrainse leger geen gevechtspauze wil inlassen?
En dat Russische materieel wat over de grens komt, waar zijn de harde bewijzen daarvan?
En krijgt Kiev geen materiaal e.d. van zijn Westerse vrienden?
Life is what happens while planning other things
Het zou Kiev trouwens wel sieren als ze eerlijk teggen Timmermans zouden zeggen dat ze nu gewoon de seperatisten willen verslaan omdat ze nu het momentum lijken te hebben en dat de rest momenteel van ondergeschikt belang is 
Gaat niet gebeuren.
Gaat niet gebeuren.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Je hebt niet meegekregen dat ze al tijden bezig zijn met een offensief?quote:
[..]
Waarom nu? Het kon ook maanden wachten dus waarom moet het opeens nu, terwijl ze weten dat het de hoogste prioriteit van de landen die slachtoffers hebben, is om de lichamen weg te halen? Waarom beloven ze een humanitaire luchtbrug als ze het niet kunnen waarmaken?
Heeft gewoon in alle media gestaan hoor.
Om hun beloftes waar te kunnen maken, moet het gebied natuurlijk eerst in handen zijn van Kiev.quote:
Snappie?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De vraag is waarom ze dat niet doen. Waarom zeggen ze niet: haal al je onderzoekers weg want het wordt te gevaarlijk?quote:
Het zou Kiev trouwens wel sieren als ze eerlijk teggen Timmermans zouden zeggen dat ze nu gewoon de seperatisten willen verslaan omdat ze nu het momentum lijken te hebben en dat de rest momenteel van ondergeschikt belang is
Gaat niet gebeuren.
Wat is het verschil precies?quote:Op dinsdag 29 juli 2014 10:42 schreef Neuroscience het volgende:
[..]
Dat is aanleiding, geen oorzaak.
Het Oekrainse leger heeft de gevechtspauzes ook gebruikt om troepen te verplaatsen e.d.quote:
[..]
Ach, het Oekraïense leger heeft de gevechtspauze gebruikt om te picknicken?
En dat Russische materieel wat over de grens komt, waar zijn de harde bewijzen daarvan?
En krijgt Kiev geen materiaal e.d. van zijn Westerse vrienden?
Er zijn genoeg beelden van materieel dat de grens overgaat gemaakt inmiddels en de NAVO meldt ook al enige tijd dat dit gebeurd. Maar voor sommige mensen zal het bewijs nooit 'hard' genoeg zijn.
En voor zover ik weet heeft het 'Westen' geen oorlogsmaterieel die kant op gestuurd (nog).
Volgens mij wel adviseurs.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ken jij de exacte inhoud van die gesprekken? Het gaat om een oorlogsgebied, dan weet iedereen dat er een slag om de arm wordt gehouden...quote:
Aanleiding is de lont in het kruidvat, oorzaak is het kruidvat zelf. Dat heb je hopelijk toch wel op school gehad, bij geschiedenis bijvoorbeeld?quote:
Dus oorzaak is de historische banden van Oost-Oekraine met Rusland, wat jij noemt is de lont.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Timmermans zou zijn eigen speech nog eens moeten lezen: er worden spelletjes gespeeld en hopelijk gaat hij nu wel begrijpen waarom het zolang moet duren voordat de lichamen kunnen worden geborgen.
Okee, daar ben ik het mee eens.quote:
[..]
Aanleiding is de lont in het kruidvat, oorzaak is het kruidvat zelf. Dat heb je hopelijk toch wel op school gehad, bij geschiedenis bijvoorbeeld?
Dus oorzaak is de historische banden van Oost-Oekraine met Rusland, wat jij noemt is de lont.
Verlicht ons allen met uw kennis, oh wijze...quote:
Timmermans zou zijn eigen speech nog eens moeten lezen: er worden spelletjes gespeeld en hopelijk gaat hij nu wel begrijpen waarom het zolang moet duren voordat de lichamen kunnen worden geborgen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het is niet direct een spelletje. Die plek ligt gewoon midden in oorlogsgebied.quote:
Timmermans zou zijn eigen speech nog eens moeten lezen: er worden spelletjes gespeeld en hopelijk gaat hij nu wel begrijpen waarom het zolang moet duren voordat de lichamen kunnen worden geborgen.
Ik denk dat Timmermans de situatie wel wat beter kan inschatten dan jij. Hij weet dondersgoed hoe precair die is. Laveren, op de tenen lopen en op tafel slaan als het moet doet hij heel bewust. En zijn optreden tot dusver is ronduit fantastisch.quote:
Timmermans zou zijn eigen speech nog eens moeten lezen: er worden spelletjes gespeeld en hopelijk gaat hij nu wel begrijpen waarom het zolang moet duren voordat de lichamen kunnen worden geborgen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
ben i khet mee eensquote:
[..]
Ik denk dat Timmermans de situatie wel wat beter kan inschatten dan jij. Hij weet dondersgoed hoe precair die is. Laveren, op de tenen lopen en op tafel slaan als het moet doet hij heel bewust. En zijn optreden tot dusver is ronduit fantastisch.
Je zou bijv ook dit kunnen lezen.quote:
[..]
Verlicht ons allen met uw kennis, oh wijze...
"Some thug", lasterlijk, demagogisch
http://blikopnosjournaal.(...)timmermans-must.html
Life is what happens while planning other things
Heb ik toevallig net gelezen, was niet echt onder de indruk.quote:
[..]
Je zou bijv ook dit kunnen lezen.
"Some thug", lasterlijk, demagogisch
http://blikopnosjournaal.(...)timmermans-must.html
Maar dat beantwoord nog steeds mijn vraag niet. Loekie denkt te weten waarom het allemaal zo lang moet duren. Dus ik wacht af.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
hij is een politicus, verkopen is zijn vak.quote:
[..]
Je zou bijv ook dit kunnen lezen.
"Some thug", lasterlijk, demagogisch
http://blikopnosjournaal.(...)timmermans-must.html
Tot nu toe was zijn optreden goed, maar hij laat nu met zich sollen, over de hoofden van talloze onderzoekers die hun werk niet kunnen doen en over de hoofden van de lichamen die daar liggen te verteren.
Leg eens uit?quote:
Tot nu toe was zijn optreden goed, maar hij laat nu met zich sollen, over de hoofden van talloze onderzoekers die hun werk niet kunnen doen en over de hoofden van de lichamen die daar liggen te verteren.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Hoe denk jij dat diplomatie op het allerhoogste niveau precies in z'n werk gaat?quote:
Tot nu toe was zijn optreden goed, maar hij laat nu met zich sollen, over de hoofden van talloze onderzoekers die hun werk niet kunnen doen en over de hoofden van de lichamen die daar liggen te verteren.
Je ramt een paar keer op tafel waarna het rode tapijt wordt uitgerold en 100+ onderzoekers moeiteloos een oorlogsgebied in kunnen rollen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nabestaande:
Dat de onderzoekers de rampplek niet kunnen bereiken, maakt haar woedend. 'Waarom kunnen ze niet een week lang dat gebied afsluiten, daar niet vechten? Ik begrijp het gewoon niet. Hebben ze dan geen enkel inlevingsvermogen? (Nee dus.) Alles en iedereen moet gewoon terug, dat is voor ons het belangrijkste. Dat maakt het wachten op identificatie draaglijker, wetende dat Bryce en Daisy hier zijn. Al duurt het maanden. Als het maar gebeurt.'
Silene vestigt haar hoop op de regering. Haar vertrouwen in Frans Timmermans, de minister van Buitenlandse Zaken, is groot. 'Achter de schermen zal meer gebeuren dan wij weten. Ik geloof dat hij er alles aan zal doen om alle lichamen terug te krijgen.'
Gewapend de boel overnemen, dat heeft in haar ogen toch geen zin. 'Bovendien moeten de onderzoekers er alleen naartoe als het echt veilig is. Er moeten niet nog meer zinloze doden vallen.'
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)ussen-het-puin.dhtml
Dat de onderzoekers de rampplek niet kunnen bereiken, maakt haar woedend. 'Waarom kunnen ze niet een week lang dat gebied afsluiten, daar niet vechten? Ik begrijp het gewoon niet. Hebben ze dan geen enkel inlevingsvermogen? (Nee dus.) Alles en iedereen moet gewoon terug, dat is voor ons het belangrijkste. Dat maakt het wachten op identificatie draaglijker, wetende dat Bryce en Daisy hier zijn. Al duurt het maanden. Als het maar gebeurt.'
Silene vestigt haar hoop op de regering. Haar vertrouwen in Frans Timmermans, de minister van Buitenlandse Zaken, is groot. 'Achter de schermen zal meer gebeuren dan wij weten. Ik geloof dat hij er alles aan zal doen om alle lichamen terug te krijgen.'
Gewapend de boel overnemen, dat heeft in haar ogen toch geen zin. 'Bovendien moeten de onderzoekers er alleen naartoe als het echt veilig is. Er moeten niet nog meer zinloze doden vallen.'
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)ussen-het-puin.dhtml
Voortvarendheid lijkt even weg, maar oorlog hè?quote:
Tot nu toe was zijn optreden goed, maar hij laat nu met zich sollen, over de hoofden van talloze onderzoekers die hun werk niet kunnen doen en over de hoofden van de lichamen die daar liggen te verteren.
De situatie vorige week was gunstiger, toen duidelijker was wie het in de omgeving van de rampplek het voor het zeggen hebben.
Goede bijdrage aan de discussie. Een stuk dat tot de nok is gevuld met emoties van nabestaanden die deze kwestie logischerwijs niet rationeel kunnen benaderen.quote:
Nabestaande:
Dat de onderzoekers de rampplek niet kunnen bereiken, maakt haar woedend. 'Waarom kunnen ze niet een week lang dat gebied afsluiten, daar niet vechten? Ik begrijp het gewoon niet. Hebben ze dan geen enkel inlevingsvermogen? Alles en iedereen moet gewoon terug, dat is voor ons het belangrijkste. Dat maakt het wachten op identificatie draaglijker, wetende dat Bryce en Daisy hier zijn. Al duurt het maanden. Als het maar gebeurt.'
Silene vestigt haar hoop op de regering. Haar vertrouwen in Frans Timmermans, de minister van Buitenlandse Zaken, is groot. 'Achter de schermen zal meer gebeuren dan wij weten. Ik geloof dat hij er alles aan zal doen om alle lichamen terug te krijgen.'
Gewapend de boel overnemen, dat heeft in haar ogen toch geen zin. 'Bovendien moeten de onderzoekers er alleen naartoe als het echt veilig is. Er moeten niet nog meer zinloze doden vallen.'
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)ussen-het-puin.dhtml
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, nu blijkt wederom dat Nederland een klein land is met weinig machtsmiddelen en weinig andere opties dan diplomatie. Dat dit voor sommige mensen telkens een openbaring blijkt te zijnquote:
Tot nu toe was zijn optreden goed, maar hij laat nu met zich sollen, over de hoofden van talloze onderzoekers die hun werk niet kunnen doen en over de hoofden van de lichamen die daar liggen te verteren.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Zou die staatsgreep in februari ook hebben kunnen plaats vinden zonder inmenging van het Westen?
Leidt inmenging van het Westen niet altijd tot een grote puinhoop, anarchie?
Leidt inmenging van het Westen niet altijd tot een grote puinhoop, anarchie?
Life is what happens while planning other things
En toch zouden de separatisten en Oekraïners toch samen niet anders moeten willen dat onderzoekers de rampplek moeten kunnen ingaan?
Dat moet toch te regelen zijn?
Dat moet toch te regelen zijn?
AD, net wat minder slecht dan de Telegraafquote:
[..]
Goede bijdrage aan de discussie. Een stuk dat tot de nok is gevuld met emoties van nabestaanden die deze kwestie logischerwijs niet rationeel kunnen benaderen.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
de illusie hebben dat er goede kranten zijnquote:
[..]
AD, net wat minder slecht dan de Telegraaf
Nee, dat is niet te regelen.quote:
En toch zouden de separatisten en Oekraïners toch samen niet anders zouden moeten willen dat onderzoekers de rampplek moeten kunnen ingaan?
Dat moet toch te regelen zijn?
Het is daar oorlog en er spelen andere belangen. Je doet naïef, ben ik bang
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Dit. Maar Loekie weet het beter, veilig achter dequote:
[..]
Ik denk dat Timmermans de situatie wel wat beter kan inschatten dan jij. Hij weet dondersgoed hoe precair die is. Laveren, op de tenen lopen en op tafel slaan als het moet doet hij heel bewust. En zijn optreden tot dusver is ronduit fantastisch.
cmputer met een uitkering.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik denk dat we op enig moment toch moeten accepteren dat een objectief fatsoenlijk onderzoek inmiddels onmogelijk is. En dus ook dat we geen gerechtigheid gaan krijgen voor onze overleden landgenoten.
Dat is een pijnlijke constatering, maar helaas niet minder waar.
Dat is een pijnlijke constatering, maar helaas niet minder waar.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Slecht, slechter, beterquote:
[..]
de illusie hebben dat er goede kranten zijn
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Hun eigen belangen, waarover gevochten wordt, zijn uiteraard groter.quote:
[..]
Nee, dat is niet te regelen.
Het is daar oorlog en er spelen andere belangen. Je doet naïef, ben ik bang
Niet makkelijk natuurlijk als je beiden vecht voor dat gebied......quote:
En toch zouden de separatisten en Oekraïners toch samen niet anders moeten willen dat onderzoekers de rampplek moeten kunnen ingaan?
Dat moet toch te regelen zijn?
Het onderzoek is nu vrij onzinnig geworden. Het gaat alleen om lijken en delen daarvan weg te halen. Ik zou ook niet willen dat familie daar zou blijven liggen.quote:
Ik denk dat we op enig moment toch moeten accepteren dat een objectief fatsoenlijk onderzoek inmiddels onmogelijk is. En dus ook dat we geen gerechtigheid gaan krijgen voor onze overleden landgenoten.
Dat is een pijnlijke constatering, maar helaas niet minder waar.
Een bestand regelen en handhaven...ook niet eenvoudig.quote:
[..]
Niet makkelijk natuurlijk als je beiden vecht voor dat gebied......
Dat is inderdaad ver van eenvoudig. Oorlogen zijn ook ver van eenvoudig vaak.quote:
[..]
Een bestand regelen...ook niet eenvoudig.
Maar hoe dan ook, de nabestaanden worden zo nog wanhopiger.quote:
[..]
Dat is inderdaad ver van eenvoudig. Oorlogen zijn ook ver van eenvoudig vaak.
Dat kan ik mij voorstellen.Het is gewoon niet anders.quote:
[..]
Maar hoe dan ook, de nabestaanden worden zo nog wanhopiger.
quote:
[..]
Dat kan ik mij voorstellen.Het is gewoon niet anders.
Ben niet gelovig, maar ik vind dit altijd wel een mooie.quote:God, grant me the serenity to accept the things I cannot change,
The courage to change the things I can,
And wisdom to know the difference.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Daar is zij nabestaande voor, om niet te begrijpen waarom ze de gevechten niet even een weekje kunnen stoppen. Haar naaste ligt / lag daar, zij wil onderzoek.quote:
Nabestaande:
Dat de onderzoekers de rampplek niet kunnen bereiken, maakt haar woedend. 'Waarom kunnen ze niet een week lang dat gebied afsluiten, daar niet vechten? Ik begrijp het gewoon niet. Hebben ze dan geen enkel inlevingsvermogen? (Nee dus.) Alles en iedereen moet gewoon terug, dat is voor ons het belangrijkste. Dat maakt het wachten op identificatie draaglijker, wetende dat Bryce en Daisy hier zijn. Al duurt het maanden. Als het maar gebeurt.'
Silene vestigt haar hoop op de regering. Haar vertrouwen in Frans Timmermans, de minister van Buitenlandse Zaken, is groot. 'Achter de schermen zal meer gebeuren dan wij weten. Ik geloof dat hij er alles aan zal doen om alle lichamen terug te krijgen.'
Gewapend de boel overnemen, dat heeft in haar ogen toch geen zin. 'Bovendien moeten de onderzoekers er alleen naartoe als het echt veilig is. Er moeten niet nog meer zinloze doden vallen.'
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)ussen-het-puin.dhtml
Als je van afstand kijkt is het wel duidelijk waarom daar nog steeds gevochten wordt. Of weer, de meeste lichamen zijn terug, daar was het toch in eerste instantie om te doen? Dat is mogelijk gemaakt / gelukt. Dat men nu ook onderzoek wil is logisvh, maar in tijd van oorlog mag je blijkbaar al 'blij' zijn dat de lichamen terug zijn gekomen.
Die oorlog was er al een tijdje en zal ook nog wel een tijdje duren.
Gebrek aan inlevingsvermogen? Andere prioriteiten.
Die zou ook zonder het westen hebben plaats gevonden. Maar door ons belangrijk optreden door 2 heren die de EU vertegenwoordigingen hebben we een zetje gegeven en hebben we Poetin van uitstekend materiaal voorzien om dat te tonen aan de Russen. Daarbij kan hij laten zien dat de EU de nationaal socialisten(knokploegen) steunen. Erger kan bijna niet. Een blunderquote:
Zou die staatsgreep in februari ook hebben kunnen plaats vinden zonder inmenging van het Westen?
Leidt inmenging van het Westen niet altijd tot een grote puinhoop, anarchie?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Goeie vraag. De timing was in ieder geval apart, één dag nadat er afspraken zijn gemaakt. Dat er toen ook gedreigd is met afscheiding van westelijke regio's als dat akkoord niet van tafel ging hoor je ook niet zoveel over trouwens.quote:
Zou die staatsgreep in februari ook hebben kunnen plaats vinden zonder inmenging van het Westen?
Leidt inmenging van het Westen niet altijd tot een grote puinhoop, anarchie?
Het zal vast hebben gekund, maar of het hetzelfde was afgelopen is de vraag. Maar ook mogelijk
een klassieke putsch, meer kan ik er niet van maken.quote:
[..]
Goeie vraag. De timing was in ieder geval apart, één dag nadat er afspraken zijn gemaakt. Dat er toen ook gedreigd is met afscheiding van westelijke regio's als dat akkoord niet van tafel ging hoor je ook niet zoveel over trouwens.
Het zal vast hebben gekund, maar of het hetzelfde was afgelopen is de vraag. Maar ook mogelijk
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Prioriteit 1 van het kabinet was om alle stoffelijke overschotten terug te krijgen naar Nederland.quote:
En zijn optreden tot dusver is ronduit fantastisch.
Dat is nog steeds niet gelukt en dat demagogische optreden voor de bühne mag dan door velen als fantastisch worden beschouwd, maar de gestelde prioriteit wordt daarmee niet behaald, dus netto is het allemaal niet zo indrukwekkend wat hij heeft weten te bereiken.
en aan de zijlijn lopen roeptoeteren is ook effectief geblekenquote:
[..]
Prioriteit 1 van het kabinet was om alle stoffelijke overschotten terug te krijgen naar Nederland.
Dat is nog steeds niet gelukt en dat demagogische optreden voor de bühne mag dan door velen als fantastisch worden beschouwd, maar de gestelde prioriteit wordt daarmee niet behaald, dus netto is het allemaal niet zo indrukwekkend wat hij heeft weten te bereiken.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Voor een politicus dagelijkse kost, alleen de onderwerpen veranderen.quote:
[..]
Prioriteit 1 van het kabinet was om alle stoffelijke overschotten terug te krijgen naar Nederland.
Dat is nog steeds niet gelukt en dat demagogische optreden voor de bühne mag dan door velen als fantastisch worden beschouwd, maar de gestelde prioriteit wordt daarmee niet behaald, dus netto is het allemaal niet zo indrukwekkend wat hij heeft weten te bereiken.
En het verhaaltje is ook nog niet uit.
Het merendeel van de lichamen binnen 1,5 week uit een oorlogsgebied halen dat onder controle van troepen die niet bepaald dol zijn op het westen, is vrij indrukwekkend.quote:
[..]
Prioriteit 1 van het kabinet was om alle stoffelijke overschotten terug te krijgen naar Nederland.
Dat is nog steeds niet gelukt en dat demagogische optreden voor de bühne mag dan door velen als fantastisch worden beschouwd, maar de gestelde prioriteit wordt daarmee niet behaald, dus netto is het allemaal niet zo indrukwekkend wat hij heeft weten te bereiken.
[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 29-07-2014 11:35:53 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
dat is grotendeels toch wel gelukt? Tenminste, dat wat 'voor handen lag'.quote:
[..]
Prioriteit 1 van het kabinet was om alle stoffelijke overschotten terug te krijgen naar Nederland.
Dat is nog steeds niet gelukt en dat demagogische optreden voor de bühne mag dan door velen als fantastisch worden beschouwd, maar de gestelde prioriteit wordt daarmee niet behaald, dus netto is het allemaal niet zo indrukwekkend wat hij heeft weten te bereiken.
Wellicht moet Rutte nog eens zo'n zeer intens gesprek met Putin voeren.
Want het is tenslotte toch Putin die verantwoordelijk is voor wat op de rampplek gebeurt?
Want het is tenslotte toch Putin die verantwoordelijk is voor wat op de rampplek gebeurt?
Life is what happens while planning other things
Hij heeft vanmorgen wel weer intens gesproken met Porosjenko.quote:
Wellicht moet Rutte nog eens zo'n zeer intens gesprek met Putin voeren.
Want het is tenslotte toch Putin die verantwoordelijk is voor wat op de rampplek gebeurt?
quote:Rutte dringt 'met klem' aan op staken vijandelijkheden
Door: redactie
29-7-14 - 11:33 bron: ANP
UPDATE Minister-president Mark Rutte heeft vanmorgen de Oekraïense president Petro Porosjenko gevraagd de vijandelijkheden te staken rond de rampplek van MH17. Die plek was vanochtend wederom niet te bereiken voor onder anderen Nederlandse forensische experts en marechaussees.
Volgens de Rijksvoorlichtingsdienst uitte Rutte 'zijn grote zorg over het feit dat de internationale experts de crashsite ook vandaag weer niet lijken te kunnen bereiken en dat daarmee kostbare tijd voor het bergen en thuis brengen van de slachtoffers verloren gaat.'
Rutte drong volgens de RVD bij de Oekraïense president 'met klem aan op het staken van de vijandelijkheden, teneinde het humanitaire werk voor de nabestaanden mogelijk te maken.' President Porosjenko heeft Rutte 'verzekerd dat hij alles in het werk zal stellen om die toegang mogelijk te maken'.
Rutte zal later vandaag opnieuw contact hebben met de Oekraïense president.
Doden bij rampplek
Zeker 19 burgers zijn de afgelopen dagen omgekomen door zware gevechten rond de rampplek van vlucht MH17 in Oost-Oekraïne. Dat meldden lokale bestuurders. Het Oekraïense regeringsleger probeert het gebied te heroveren op pro-Russische separatisten.
In de plaats Gorlovka, op ongeveer 50 kilometer van de rampplek, zouden gisteren 14 mensen zijn omgekomen. Onder hen waren vijf kinderen. In rebellenbolwerk Loehansk kwamen naar verluidt vijf burgers om toen een granaat een bejaardentehuis raakte. Het is niet bekend welk kamp de granaat had afgevuurd.
Door de gevechten kunnen Nederlandse en Australische onderzoekers en waarnemers van de OVSE niet naar de rampplek reizen.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Wat is hiervan waar?
Wat waarschijnlijk wat minder bekend is is dat veel van de ellende in de Oekraïne begon afgelopen 15 januari toen meer dan 15.000 Neo Nazi inwoners van de Oekraïne door Kiev marcheerden om de 105e geboortedag te vieren van hun held Stepan Bandera. Opgejut en gefinancierd door George Soros/Amerika vanuit het principe "verdeel en heers".
Bandera was de leider van de vrijheidsbeweging in de Oekraïne en een Nazi collaborateur in de Tweede Wereldoorlog.
Na deze mars waarbij duizenden Neo Nazi’s rondliepen in uniformen van een Oekraïense divisie van het Duitse leger tijdens de Tweede Wereldoorlog, begon de belegering tegen de wettig gekozen president Viktor Janoekovitsj.
Er wonen ongeveer 400.000 Joden in de Oekraïne en deze gemeenschap maakt zich terecht grote zorgen. Afgelopen zondag werd er een vuurbom in een Joodse synagoge gegooid en zijn diverse Joden mishandeld terwijl fascistische groepen ronddolen met de strijdkreet: “Dood aan alle Joden”.
http://niburu.co/index.ph(...)=37:wereld&Itemid=50
Wat waarschijnlijk wat minder bekend is is dat veel van de ellende in de Oekraïne begon afgelopen 15 januari toen meer dan 15.000 Neo Nazi inwoners van de Oekraïne door Kiev marcheerden om de 105e geboortedag te vieren van hun held Stepan Bandera. Opgejut en gefinancierd door George Soros/Amerika vanuit het principe "verdeel en heers".
Bandera was de leider van de vrijheidsbeweging in de Oekraïne en een Nazi collaborateur in de Tweede Wereldoorlog.
Na deze mars waarbij duizenden Neo Nazi’s rondliepen in uniformen van een Oekraïense divisie van het Duitse leger tijdens de Tweede Wereldoorlog, begon de belegering tegen de wettig gekozen president Viktor Janoekovitsj.
Er wonen ongeveer 400.000 Joden in de Oekraïne en deze gemeenschap maakt zich terecht grote zorgen. Afgelopen zondag werd er een vuurbom in een Joodse synagoge gegooid en zijn diverse Joden mishandeld terwijl fascistische groepen ronddolen met de strijdkreet: “Dood aan alle Joden”.
http://niburu.co/index.ph(...)=37:wereld&Itemid=50
Loeki, hoepel effe lekker een eind op met Nibiru als bron.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Deze dan?
De Russische zorgen over de 'fascistische machtsovername' in de Oekraïne worden in het Westen als propaganda weggezet. Maar Vladimir Poetin heeft wel degelijk een punt. En een vreedzame oplossing bestaat niet zonder Poetins medewerking.
Muzychko heeft gezworen tot z’n dood ‘te blijven jagen op Russen en joden’.
Russen zien hoe neo-nazistische leiders als Dmytro Jarosh en Olexander Muzychko van de beweging Rechtse Sector met hun goed getrainde paramilitairen nu hun kans grijpen.
Dat westerse leiders als de Amerikaanse senator John McCain de Belg Guy Verhofstadt en de Nederlander Hans van Baalen, zich op de Maidan lieten zien, in gezelschap van diezelfde neo-nazi leiders, heeft bij het Kremlin de achterdocht jegens het buitenland vanzelfsprekend verstrekt.
http://www.nujij.nl/polit(...)-nazi.27329121.lynkx
De Russische zorgen over de 'fascistische machtsovername' in de Oekraïne worden in het Westen als propaganda weggezet. Maar Vladimir Poetin heeft wel degelijk een punt. En een vreedzame oplossing bestaat niet zonder Poetins medewerking.
Muzychko heeft gezworen tot z’n dood ‘te blijven jagen op Russen en joden’.
Russen zien hoe neo-nazistische leiders als Dmytro Jarosh en Olexander Muzychko van de beweging Rechtse Sector met hun goed getrainde paramilitairen nu hun kans grijpen.
Dat westerse leiders als de Amerikaanse senator John McCain de Belg Guy Verhofstadt en de Nederlander Hans van Baalen, zich op de Maidan lieten zien, in gezelschap van diezelfde neo-nazi leiders, heeft bij het Kremlin de achterdocht jegens het buitenland vanzelfsprekend verstrekt.
http://www.nujij.nl/polit(...)-nazi.27329121.lynkx
Er zal achter de schermen veel gebeuren. Toch mis ik de verontwaardiging en felheid van de eerste dagen van de ambtsdragers toen die trein alsmaar bleef staan.
Misschien liggen er nog 100 slachtoffers daar. Onbestaanbaar.
Iedereen zou toch op zijn achterste benen moeten staan? Waarom geen vergadering VN? etc. ?
Ik begrijp de luwte niet.
Misschien liggen er nog 100 slachtoffers daar. Onbestaanbaar.
Iedereen zou toch op zijn achterste benen moeten staan? Waarom geen vergadering VN? etc. ?
Ik begrijp de luwte niet.
Ja en Hitler had ook vast wel ergens een punt.quote:
Deze dan?
De Russische zorgen over de 'fascistische machtsovername' in de Oekraïne worden in het Westen als propaganda weggezet. Maar Vladimir Poetin heeft wel degelijk een punt. En een vreedzame oplossing bestaat niet zonder Poetins medewerking.
Muzychko heeft gezworen tot z’n dood ‘te blijven jagen op Russen en joden’.
Russen zien hoe neo-nazistische leiders als Dmytro Jarosh en Olexander Muzychko van de beweging Rechtse Sector met hun goed getrainde paramilitairen nu hun kans grijpen.
Dat westerse leiders als de Amerikaanse senator John McCain de Belg Guy Verhofstadt en de Nederlander Hans van Baalen, zich op de Maidan lieten zien, in gezelschap van diezelfde neo-nazi leiders, heeft bij het Kremlin de achterdocht jegens het buitenland vanzelfsprekend verstrekt.
http://www.nujij.nl/polit(...)-nazi.27329121.lynkx
Het is algemeen bekend dat er neo-nazistische groepen hebben geprotesteerd tegen Janoekovitsj. Hun rol en omvang worden echter stelselmatig overdreven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Journalisten hebben daar ook een grote rol in.quote:
Het is algemeen bekend dat er neo-nazistische groepen hebben geprotesteerd tegen Janoekovitsj. Hun rol en omvang worden echter stelselmatig overdreven.
Omdat het gewoon niet simpel is. Je moet controleurs een zeer gevaarlijk gebied in sturen....... Daarnaast had Rutte gewoon niet stoer moeten gaan schreeuwen.quote:
Er zal achter de schermen veel gebeuren. Toch mis ik de verontwaardiging en felheid van de eerste dagen van de ambtsdragers toen die trein alsmaar bleef staan.
Misschien liggen er nog 100 slachtoffers daar. Onbestaanbaar.
Iedereen zou toch op zijn achterste benen moeten staan? Waarom geen vergadering VN? etc. ?
Ik begrijp de luwte niet.
Russische 'journalisten' ja.quote:
[..]
Journalisten hebben daar ook een grote rol in.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
het is idd wel redelijk bekend dat rusland propagandeert naar hun bevolking door gebruik te maken van de angst voor Duitsland en het nazisme
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Toch maar een gewapende missie dan? Heeft weer risico's op verdere escalatie. Maar je moet wat. Dit is onbestaanbaar. Niet te verantwoorden naar de nabestaanden.quote:
[..]
Omdat het gewoon niet simpel is. Je moet controleurs een zeer gevaarlijk gebied in sturen....... Daarnaast had Rutte gewoon niet stoer moeten gaan schreeuwen.
Dat kan dus ook niet zomaar. De kans dat dat uit de hand loopt is groot. Het is wél te verantwoorden maar moeilijk te behappen.quote:
[..]
Toch maar een gewapende missie dan? Heeft weer risico's op verdere escalatie. Maar je moet wat. Dit is onbestaanbaar. Niet te verantwoorden naar de nabestaanden.
Toch mooi dat de Nederlandse journalistiek per definitie onbetrouwbaar is maar pakweg Russia Today de volledige waarheid spreekt voor die figurenquote:
Hoeveel extra doden zijn te verantwoorden voor het terughalen van deze lichaamsdelen?quote:
[..]
Toch maar een gewapende missie dan? Heeft weer risico's op verdere escalatie. Maar je moet wat. Dit is onbestaanbaar. Niet te verantwoorden naar de nabestaanden.
Uiteraard, want dan kunnen ze mooi refereren aan de Grote Vaderlandse Oorlog.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:48 schreef Re het volgende:
het is idd wel redelijk bekend dat rusland propagandeert naar hun bevolking door gebruik te maken van de angst voor Duitsland en het nazisme
Het lijkt mij ook onverteerbaar maar de nabestaanden van 1 jongeman zeiden gisteren op tv dat zij hebben aangegeven niet nog meer doden te willen. Wat zo wrang is, is dat je nu gaat denken 'als als' je schiet er niks mee op, maar wat ik steeds denk is: als er 100 mensen in dat vliegtuig hadden gezeten dan had je er nu nog geen 1 geborgen zeg maar. 100 is echt veel maar zo kun je ook denken over 50 of 10, elk slachtoffer wat daar nu nog ligt is er 1 teveel. Hoewel ik vrees dat er amper nog iets over is van die mensen, op botten en het gebit na. Dat kan bijna niet anders met de hitte daar en bijna 2 weken.... walgelijk dat dit gebeurd, mensonterend.quote:
[..]
Toch maar een gewapende missie dan? Heeft weer risico's op verdere escalatie. Maar je moet wat. Dit is onbestaanbaar. Niet te verantwoorden naar de nabestaanden.
plus dat het ook wel even zoeken zal zijn, dat wat in de buurt lag is toch grotendeels al terug. Maar een uitgebreide zoekactie zit er zo te zien voorlopig niet in.quote:
[..]
Het lijkt mij ook onverteerbaar maar de nabestaanden van 1 jongeman zeiden gisteren op tv dat zij hebben aangegeven niet nog meer doden te willen. Wat zo wrang is, is dat je nu gaat denken 'als als' je schiet er niks mee op, maar wat ik steeds denk is: als er 100 mensen in dat vliegtuig hadden gezeten dan had je er nu nog geen 1 geborgen zeg maar. 100 is echt veel maar zo kun je ook denken over 50 of 10, elk slachtoffer wat daar nu nog ligt is er 1 teveel. Hoewel ik vrees dat er amper nog iets over is van die mensen, op botten en het gebit na. Dat kan bijna niet anders met de hitte daar en bijna 2 weken.... walgelijk dat dit gebeurd, mensonterend.
Om 14.00 uur vanmiddag live debat met Timmermans.
De Tweede Kamer debatteert vanmiddag opnieuw over de situatie in Oekraïne en de nasleep van de vliegramp. Bij het debat zijn de ministers van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans (PvdA), van Veiligheid en Justitie Ivo Opstelten (VVD) en van Defensie Jeanine Hennis-Plasschaert (VVD) aanwezig. Tijdens het debat wordt het kabinetsbesluit besproken om geen gewapende militairen naar het oosten van Oekraïne te sturen om de rampplek veilig te stellen.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)gang-onderzoek-over/
De Tweede Kamer debatteert vanmiddag opnieuw over de situatie in Oekraïne en de nasleep van de vliegramp. Bij het debat zijn de ministers van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans (PvdA), van Veiligheid en Justitie Ivo Opstelten (VVD) en van Defensie Jeanine Hennis-Plasschaert (VVD) aanwezig. Tijdens het debat wordt het kabinetsbesluit besproken om geen gewapende militairen naar het oosten van Oekraïne te sturen om de rampplek veilig te stellen.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)gang-onderzoek-over/
Ook de BBC heeft daar aandacht aan besteed. En hun rol was die van paramilitaire voorhoede. Moet je je ook niet direct te veel bij voorstellen, maar zij speelden absoluut een grote rol wat betreft het niet accepteren van een deal met Yanukovic en speelden ook een grote rol in het geweldsaspect waarmee Yanukovic uiteindelijk werd verdreven.quote:
De aantallen waren niet bekend, maar ze vormden absoluut een minderheid van de protesten qua aantallen.
Daar hoor ik niet bij in ieder geval, wellicht raadzaam om iets specifieker te zijn.quote:
[..]
Toch mooi dat de Nederlandse journalistiek per definitie onbetrouwbaar is maar pakweg Russia Today de volledige waarheid spreekt voor die figuren
Dit zat er wel aan te komen...
twitter:marijndt twitterde op dinsdag 29-07-2014 om 11:42:11 Tien minuten geleden zware raketinslagen te horen bij hotel waar Nederlandse team #mh17 zit. Zo dichtbij afgelopen dagen niet geweest reageer retweet
Tien minuten geleden zware raketinslagen te horen bij hotel waar Nederlandse team
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Oooooh, met klem, dan komt het vast goedquote:
[..]
Hij heeft vanmorgen wel weer intens gesproken met Porosjenko.
[..]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Oekrainse strijders vochten in beide wereldoorlogen aan beide kanten van het conflict en in de tweede wereldoorlog een deel zelfs tegen zowel de nazi's als de bolsjewieken.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:51 schreef remlof het volgende:
[..]
Uiteraard, want dan kunnen ze mooi refereren aan de Grote Vaderlandse Oorlog.
Dat leeft daar historisch gezien wat meer. Het land is ook zo vaak verdeeld geweest tussen verschillende machten... Met recht een kruidvat.
Heftig ja.quote:
Dit zat er wel aan te komen...twitter:marijndt twitterde op dinsdag 29-07-2014 om 11:42:11 Tien minuten geleden zware raketinslagen te horen bij hotel waar Nederlandse team #mh17 zit. Zo dichtbij afgelopen dagen niet geweest reageer retweet
Het ging over Rusland hè? Die trouwens ook fijn samen met de nazi's Polen binnenvielen.quote:
[..]
Oekrainse strijders vochten in beide wereldoorlogen aan beide kanten van het conflict en in de tweede wereldoorlog een deel zelfs tegen zowel de nazi's als de bolsjewieken.
Dat leeft daar historisch gezien wat meer. Het land is ook zo vaak verdeeld geweest tussen verschillende machten... Met recht een kruidvat.
quote:
Dit zat er wel aan te komen...twitter:marijndt twitterde op dinsdag 29-07-2014 om 11:42:11 Tien minuten geleden zware raketinslagen te horen bij hotel waar Nederlandse team #mh17 zit. Zo dichtbij afgelopen dagen niet geweest reageer retweet
http://www.telegraaf.nl/b(...)etsk_begonnen__.htmlquote:Raketten slaan in vlakbij onderzoekers MH17
Slag om Donetsk begonnen
DONETSK -
De slag om het tot voor kort veilige Donetsk in Oekraïne is begonnen. De gevechten tussen het Oekraïense leger en de pro-russische separatisten hebben nu ook de grote Oost-Oekraïense stad bereikt. Op slechts enkele kilometers van het hotel waar de Nederlandse experts zitten die de ramp met vlucht MH17 onderzoeken, was tot vier keer toe een zware artillerie-inslag te horen.
Door de gevechten kunnen Nederlandse en Australische onderzoekers en waarnemers van de OVSE al dagen niet naar de rampplek reizen. De situatie lijkt alleen maar te verslechteren.
Donetsk is de belangrijkste stad die de rebellen in handen hebben. Het hoofdkwartier van de 'Volksrepubliek Donetsk' in de stad is gevestigd in het oude regeringsgebouw van de provincie Donetsk. Voor het gebouw staat een allegaartje aan oude en jonge rebellen in camouflagepakken op wacht. Naast de ingang staat met grote letters 'Geen Fascisme' gekalkt.
Er zou inmiddels ook zwaar worden gevochten om de stad Sjachtarsk, dat op zo'n 15 kilometer van de rampplek ligt. Oekraïense straaljagers zouden stellingen van de rebellen hebben gebombardeerd. Zeker 36 burgers zijn de afgelopen dagen omgekomen bij de strijd, zo melden lokale bestuurders.
Minister-president Mark Rutte heeft dinsdagmorgen de Oekraïense president Petro Porosjenko gevraagd de vijandelijkheden te staken rond de rampplek van MH17. Die oproep lijkt vooralsnog dus aan dovemansoren gericht.
Nee het ging over Oekraïne, en jij begon toen over hoe de Russen daar op inspelenquote:
[..]
Het ging over Rusland hè? Die trouwens ook fijn samen met de nazi's Polen binnenvielen.
Doet er ook niet zo toe, het is relevant voor dit conflict.
Was Donetsk veilig? Wordt daar al een tijdje gebombardeerd dacht ik. Maar wellicht relatief veilig te noemen. En wellicht vergis ike in de stad.
Abort mission!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het is thans genoeg om het Russische volk nog sterker achter Poetin te krijgen.quote:
Het is algemeen bekend dat er neo-nazistische groepen hebben geprotesteerd tegen Janoekovitsj. Hun rol en omvang worden echter stelselmatig overdreven.
Dmytro Jarosh (een groot stuk tuig). Het blijft gevaarlijk. Deze gasten hebben hun eigen agenda. Namelijk een eigen onafhankelijk Oekraïne zonder Russische maar ook zonder EU invloeden. Russen, Joden en Homo's is het laatste wat ze willen in de Oekraïne
maw het word nog een hele kluif om dat land onder controle te krijgen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Niemand weerspreekt de aanwezigheid van neo-nazistische elementen in Kiev. De aanhang van die clubs is veel te groot naar mijn smaak.quote:
[..]
Ook de BBC heeft daar aandacht aan besteed. En hun rol was die van paramilitaire voorhoede. Moet je je ook niet direct te veel bij voorstellen, maar zij speelden absoluut een grote rol wat betreft het niet accepteren van een deal met Yanukovic en speelden ook een grote rol in het geweldsaspect waarmee Yanukovic uiteindelijk werd verdreven.
De aantallen waren niet bekend, maar ze vormden absoluut een minderheid van de protesten qua aantallen.
Het is echter een propagandistische leugen om de regering in Kiev neer te zetten als 'een fascistische bende', zoals die wordt omschreven door de rebellen.
Sowieso zijn de separatisten wel de laatste die anderen mogen uitmaken voor fascist. Want we moeten natuurlijk niet doen alsof die jongens in het oosten nou een liberaal, ruimdenkend en verlicht zooitje is. Die lui zijn minstens zo intolerant als het tuig van Rechtse Sector.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is waar. Maar dan nog moet je oppassen dat je Rusland niet gaat isoleren zodat je straks geen toegang meer hebt. Merkel is niet voor niets voorzichtig als het om sancties gaat. Daar zal ze toch een reden voor hebben.quote:
Want we moeten natuurlijk niet doen alsof die jongens in het oosten nou een liberaal, ruimdenkend en verlicht zooitje is. Die lui zijn minstens zo intolerant als het tuig van Rechtse Sector.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik ben ook zeker voorstander van een tactvolle aanpak. De reden dat Merkel zo voorzichtig is omdat niemand zin heeft in een tweede Koude Oorlog.quote:
[..]
Dat is waar. Maar dan nog moet je oppassen dat je Rusland niet gaat isoleren zodat je straks geen toegang meer hebt. Merkel is niet voor niets voorzichtig als het om sancties gaat. Daar zal ze toch een reden voor hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het idee dat het Oekrainse leger eventjes een conflict oplost wat al maanden aan de gang is geloof ik niet zo in. Poroshenko overspeelt behoorlijk zijn hand.
Als je het mij vraagt trekt Rusland voorlopig zijn handen terug. Want het gaat nu wel heel erg makkelijk.quote:
Het idee dat het Oekrainse leger eventjes een conflict oplost wat al maanden aan de gang is geloof ik niet zo in. Poroshenko overspeelt behoorlijk zijn hand.
Hij zal afwachten wat er daar met de Russisch sprekende/pro Rusky burger gaat gebeuren. Mochten daar onder de burgers veel slachtoffers vallen dan is het nog maar de vraag hoe het Westen en Rusland hiermee omgaat. Ik ben benieuwd in welke chaos dit land terecht gaat komen. Hoop dat het conflict niet uit de hand gaat lopen en al zeker niet een nieuwe koude oorlog veroorzaakt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Daar heb ik nog geen enkel teken van gezien.quote:
[..]
Als je het mij vraagt trekt Rusland voorlopig zijn handen terug. Want het gaat nu wel heel erg makkelijk.
Hij zal afwachten wat er daar met de Russisch sprekende/pro Rusky burger gaat gebeuren. Mochten daar onder de burgers veel slachtoffers vallen dan is het nog maar de vraag hoe het Westen en Rusland hiermee omgaat. Ik ben benieuwd in welke chaos dit land terecht gaat komen. Hoop dat het conflict niet uit de hand gaat lopen en al zeker niet een nieuwe koude oorlog veroorzaakt.
Uit de Financial Times:
http://www.ft.com/intl/cm(...)n=intl#axzz38kYGc6KI (paywall)
quote:One person close to Mr Putin said the Yukos ruling was insignificant in light of the bigger geopolitical stand-off over Ukraine.
There is a war coming in Europe, he said. Do you really think this matters?
Dit slaat als een tang op een varken. Omdat iets onhaalbaar blijkt, had je het maar nooit als prioriteit moeten formuleren? De samenleving had het nodig dat er een vuist gemaakt werd, uit medemenselijkheid, als uiting van verdriet.quote:
[..]
Prioriteit 1 van het kabinet was om alle stoffelijke overschotten terug te krijgen naar Nederland.
Dat is nog steeds niet gelukt en dat demagogische optreden voor de bühne mag dan door velen als fantastisch worden beschouwd, maar de gestelde prioriteit wordt daarmee niet behaald, dus netto is het allemaal niet zo indrukwekkend wat hij heeft weten te bereiken.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Hmm, je maakt me niet wijs als Rusland echt zou ingrijpen dat het leger vanuit Kiev zo makkelijk de zaak kan ontzetten zoals het nu loopt. De rebellen staan er volgens mij voorlopig alleen voor. De aanvoer is minimaal vanuit Rusland. Maar goed, dat is mijn mening. Ik kan het natuurlijk mis hebben. Ik kijk in het ander topic op het overzicht en haal daar mijn info uit.quote:
[..]
Daar heb ik nog geen enkel teken van gezien.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Op 2km afstand van waar de onderzoekers en kmar in hotel zitten in Donetsk is een afzwaaier, bedoeld voor het ministerie van defensie van de republiek Donetsk, in een flatgebouw ingeslagen, 1 dode, aldus Jaap van Deurzen.
I´m back.
Op Ned1 ook?quote:
Het debat gaat zo beginnen:
http://nos.nl/nieuws/live/journaal24/
I´m back.
Is dit zijn persoonlijke mening/angst of gaat men hier al helemaal vanuit?quote:
One person close to Mr Putin said the Yukos ruling was insignificant in light of the bigger geopolitical stand-off over Ukraine.
There is a war coming in Europe, he said. Do you really think this matters?
Vind dit nogal beangstigend eigenlijk...
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Aan een werkelijke grote oorlog heeft niemand iets. Zeker Rusland niet. Dan raakt men totaal geisoleerd.
zie topic NWS / Rusland moet 50 miljard betalen aan voormalige Yukos-aandeelhouders om te lezen over di 50 miljard die Rusland moet betalen vanwege de Yukos afairequote:
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
China heeft daar wel baat bij(niet een oorlog maar wel isolatie). Een geïsoleerd Rusland drijft hen steeds verder weg richting China. Ook dat is mijn speculatie. Maar als ik de erts handel(nikkel) bekijk krijgen de Chinezen steeds meer invloed in Rusland. Een Blok Rusland-China is een dodelijke cocktail dat we als westen absoluut moeten voorkomen.quote:
Aan een werkelijke grote oorlog heeft niemand iets. Zeker Rusland niet. Dan raakt men totaal geisoleerd.
http://www.chinasquare.be(...)-voor-investeringen/
Daarbij heb je de Russen nodig in de steun tegen ISIS. ISIS tuig van ongekende orde.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat is waar. Maar kan Rusland puur op China drijven? En kan China dat maken naar de rest van de wereld? In hoeverre kan Rusland iets aan Isis doen dan? Ik weet er te weinig over.quote:
[..]
China heeft daar wel baat bij(niet een oorlog maar wel isolatie). Een geïsoleerd Rusland drijft hen steeds verder weg richting China. Ook dat is mijn speculatie. Maar als ik de erts handel(nikkel) bekijk krijgen de Chinezen steeds meer invloed in Rusland. Een Blok Rusland-China is een dodelijke cocktail dat we als westen absoluut moeten voorkomen.
http://www.chinasquare.be(...)-voor-investeringen/
Daarbij heb je de Russen nodig in de steun tegen ISIS. ISIS tuig van ongekende orde.
ik denk het ook, Putin laat ze verliezen, dan zijn de daders weg,dood en verdwenen.quote:
[..]
Als je het mij vraagt trekt Rusland voorlopig zijn handen terug. Want het gaat nu wel heel erg makkelijk.
Hij zal afwachten wat er daar met de Russisch sprekende/pro Rusky burger gaat gebeuren. Mochten daar onder de burgers veel slachtoffers vallen dan is het nog maar de vraag hoe het Westen en Rusland hiermee omgaat. Ik ben benieuwd in welke chaos dit land terecht gaat komen. Hoop dat het conflict niet uit de hand gaat lopen en al zeker niet een nieuwe koude oorlog veroorzaakt.
En gaan de sancties wel weer van tafel en het WK in 2018 gewoon door
Oekraine gaat ie volgend jaar wel weer op een andere manier aanpakken
De tactiek die China hanteert zint me niet. Ik kan niet in de toekomst kijken. Maar ik mag hopen dat onze leiders de zaak goed aanpakken.quote:
[..]
Dat is waar. Maar kan Rusland puur op China drijven? En kan China dat maken naar de rest van de wereld? In hoeverre kan Rusland iets aan Isis doen dan? Ik weet er te weinig over.
Rusland samen met Iran(tja een dilemma want ook dat is natuurlijk een schurkenstaat) zijn nu wel bezig met een strijd tegen ISIS daar waar de VS het af laat weten.
http://nos.nl/video/66805(...)gtuigen-in-irak.html
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
China is een exportland. Daarvoor heb je grondstoffen nodig (evt. Rusland) maar ook een afzetmarkt (m.n. het Westen). Het is dus helemaal niet in hun interesse om aan een of ander pact mee te doen.quote:
[..]
Dat is waar. Maar kan Rusland puur op China drijven? En kan China dat maken naar de rest van de wereld? In hoeverre kan Rusland iets aan Isis doen dan? Ik weet er te weinig over.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2014 14:58:05 ]
twitter:georgivs_cit twitterde op dinsdag 29-07-2014 om 14:33:11 #BREAKING Killed sniper of DNR, was from Smolensk, #Russia. #war http://t.co/bneOBsEwZH reageer retweet
Tweede kamerlid van D66.quote:
Ouwehand is weer eens tenenkrommend. Wat een domme doos. Doos van Groen Links werd afgekapt, langdradig gezever. Come to the point blll.
Die afzet markt voor China kan toch ook India, Brazilië en zelfs Rusland zijn en mogelijk nog meer landen die nog op het gebied van luxe een achterstand hebben. Daar is nog veel af te zetten. Het Westen lijkt me behoorlijk verzadigd. Maar goed het is natuurlijk allemaal speculatie.quote:
[..]
China is een exportland. Daarvoor heb je grondstoffen nodig (evt. Rusland) maar ook een afzetmarkt (m.n. het Westen). Het is dus helemaal niet in hun interesse om aan een of ander pact mee te doen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Hahaquote:
[..]
Die afzet markt voor China kan toch ook India, Brazilië en zelfs Rusland zijn en mogelijk nog meer landen die nog op het gebied van luxe een achterstand hebben. Daar is nog veel af te zetten. Het Westen lijkt me behoorlijk verzadigd. Maar goed het is natuurlijk allemaal speculatie.
Je hebt geen idee hoeveel containers er dagelijks Rotterdam, en andere havens in Europa bereiken vanuit Chinaquote:
[..]
Die afzet markt voor China kan toch ook India, Brazilië en zelfs Rusland zijn en mogelijk nog meer landen die nog op het gebied van luxe een achterstand hebben. Daar is nog veel af te zetten. Het Westen lijkt me behoorlijk verzadigd. Maar goed het is natuurlijk allemaal speculatie.
Ja, ook vanuit Rusland. Je punt? Er ontstaan ook nieuwe afzetmarkten. Die nu nog in de kinderschoenen staan. De globale wereld draait niet alleen om een westerse afzetmarkt. Daarbij gaat het ook om het betaalmiddel.quote:
[..]
Je hebt geen idee hoeveel containers er dagelijks Rotterdam, en andere havens in Europa bereiken vanuit China
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
De taktiek is zoveel mogelijk goedkoop pakken. Maar dat deed Europa ook. De US ook.quote:
[..]
De tactiek die China hanteert zint me niet. Ik kan niet in de toekomst kijken. Maar ik mag hopen dat onze leiders de zaak goed aanpakken.
Rusland samen met Iran(tja een dilemma want ook dat is natuurlijk een schurkenstaat) zijn nu wel bezig met een strijd tegen ISIS daar waar de VS het af laat weten.
http://nos.nl/video/66805(...)gtuigen-in-irak.html
Isis kan je moeilijk aanpakken. Dat moet men als landen zelf doen. Je kan niet als westen altijd en overal een vinger in de pap hebben.
Tja, het Westen doet al jaren alsof er niets aan de hand is. Wat Rusland ook zegt, men negeert het, bvb hun waarschuwingen betreffende het rakettenschild.quote:
[..]
Is dit zijn persoonlijke mening/angst of gaat men hier al helemaal vanuit?
Vind dit nogal beangstigend eigenlijk...
Men doet alsof Putin en de Russische media de Russen naar wil kunnen manipuleren, zodat men de stemming in het land als irrelevant kan negeren.
De Westerse pers laat zich nog steeds leiden door wat men wenst: vooral wat Russische reactie op sancties betreft: bij reacties die ons echt schade berokkenen lees je steeds: "maar dat zal Rusland niet doen, want ...".
Hetzelfde zag je bij elke aankondiging van opschorten van samenwerking: daar waar we de samenwerking nodig hebben hoor je steeds: "we verwachten niet dat het invloed zal hebben op... omdat dit ook in Ruslands belang is ". Blijkt Rusland toch terug te slaan, zoals bij het leveren van raketmotoren voor de Amerikaanse defensie, dan valt men uit de lucht en geeft het aan hoe onbetrouwbaar de Russen zijn.
Men gaat af op de mening van de anti-Putin kliek in Rusland, die ons steeds voorspellen wat we willen horen. Andere stemmen, die waarschuwen dat meer extreme elementen in het Kremlin de leiding kunnen overnemen, die negeren we.
de scenarios die men leest eindigen steevast met Rusland verslagen en geïsoleerd en het Westen zegevierend. Of de oligarchen en rijke elite die ingrijpen om de economie te redden.
Steeds lees je argumenten als "daar heeft Rusland geen belang bij" wanneer het over mogelijke escalatie gaat. Met zo'n argument had je maanden geleden kunnen ontkennen dat Rusland de Krim zou annexeren, of de rebelllen bewapenen, en alle andere acties die we de laatste maanden hebben gezien van Rusland.
Dit soort argument dus:
quote:
Aan een werkelijke grote oorlog heeft niemand iets. Zeker Rusland niet. Dan raakt men totaal geisoleerd.
Echt...quote:
Kunnen we hem geen klappertjespistool geven en hem in Oost-Oekraïne droppen?
Mag hij zelf even laten zien hoe hij het aan zou pakken.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Wat zeggen de pro Putin mensen dan? Lang leve geld en fuck het volk toch?quote:
[..]
Tja, het Westen doet al jaren alsof er niets aan de hand is. Wat Rusland ook zegt, men negeert het, bvb hun waarschuwingen betreffende het rakettenschild.
Men doet alsof Putin en de Russische media de Russen naar wil kunnen manipuleren, zodat men de stemming in het land als irrelevant kan negeren.
De Westerse pers laat zich nog steeds leiden door wat men wenst: vooral wat Russische reactie op sancties betreft: bij reacties die ons echt schade berokkenen lees je steeds: "maar dat zal Rusland niet doen, want ...".
Hetzelfde zag je bij elke aankondiging van opschorten van samenwerking: daar waar we de samenwerking nodig hebben hoor je steeds: "we verwachten niet dat het invloed zal hebben op... omdat dit ook in Ruslands belang is ". Blijkt Rusland toch terug te slaan, zoals bij het leveren van raketmotoren voor de Amerikaanse defensie, dan valt men uit de lucht en geeft het aan hoe onbetrouwbaar de Russen zijn.
Men gaat af op de mening van de anti-Putin kliek in Rusland, die ons steeds voorspellen wat we willen horen. Andere stemmen, die waarschuwen dat meer extreme elementen in het Kremlin de leiding kunnen overnemen, die negeren we.
de scenarios die men leest eindigen steevast met Rusland verslagen en geïsoleerd en het Westen zegevierend. Of de oligarchen en rijke elite die ingrijpen om de economie te redden.
Steeds lees je argumenten als "daar heeft Rusland geen belang bij" wanneer het over mogelijke escalatie gaat. Met zo'n argument had je maanden geleden kunnen ontkennen dat Rusland de Krim zou annexeren, of de rebelllen bewapenen, en alle andere acties die we de laatste maanden hebben gezien van Rusland.
Dit soort argument dus:
[..]
Goed plan. Timmermans keurde het gezever van Bontes ook al af zojuist. Weg met die vent, zonde van de kostbare tijd. Idem voor Ouwehand en 50+ zevert ook maar wat. Wanvertoningen.quote:
[..]
Echt...
Kunnen we hem geen klappertjespistool geven en hem in Oost-Oekraïne droppen?
Mag hij zelf even laten zien hoe hij het aan zou pakken.
Wat is er aan de hand met de separatisten in Oekraïne?
Het Oekraïense leger wint langzaamaan terrein op de separatisten in het oosten van het land. Tegelijkertijd heeft zich een opmerkelijke machtswisseling binnen de separatistische top voorgedaan. Plaatselijke leiders zijn vervangen door Russen. Volgens westerse functionarissen is dit een teken dat Moskou de regie steeds meer overneemt.
Toen Alexander Borodai, de premier van de zelfuitgeroepen Volksrepubliek Donetsk, begin deze maand uit Moskou terugkeerde, waar hij politiek overleg had gevoerd met niet nader genoemde personen, stelde hij een nieuwe vicepremier aan. De man, die naar de naam Vladimir Antyufeyev luistert, is een uitgesproken Russische nationalist. De 63-jarige is geboren in Siberië en steunde in de jaren negentig de separatistische beweging in de communistische heilstaat Transnistrië. Ook vocht hij meerdere malen in Georgië, vanzelfsprekend aan Russische zijde.
Niet lang na zijn aanstelling als vicepremier ontsloeg Antyufeyev een topman binnen de separatistische veiligheidsdiensten: Alexander Chodakovski, die in het Oekraïense Donetsk is geboren. Chodakovski blijft aan als commandant, maar lijkt sinds zijn functieverandering een eigen koers te varen. Zo vertelde hij persbureau Reuters dat de separatisten over het type raketten beschikken waarmee de MH17, met 298 mensen aan boord, uit de lucht is geschoten. Borodai, die de Russische nationaliteit heeft, ontkent elke vorm van betrokkenheid bij de ramp.
Ook een ander kernfiguur binnen de separatistische leiding, Denis Pushilin, zit sinds deze maand niet meer op zijn post. De voorzitter van het 'parlement' van de Volksrepubliek Donetsk vroeg een dag na de vliegramp, op 18 juli, zijn ontslag aan en zit nu in Moskou. De reden van zijn vertrek is onduidelijk. Feit is dat met het vertrek van Pushilin wederom een Oekraïner uit de leiding is gestapt (of gezet).
Russische invloed groeit
Een Oekraïense vertegenwoordiger in Marioepol, de havenstad die afgelopen maand door Kiev is veroverd op de rebellen, beweert dat Russen steeds meer de leiding krijgen over de operatie van de separatisten. Oekraïners worden van hun posities verwijderd en vervangen door lieden met een Russische nationaliteit.
Geoffrey Pyatt, de Amerikaanse ambassadeur in Kiev, zegt tegen persbureau Reuters dat er de afgelopen weken 'een dramatische verandering' heeft plaatsgevonden in het leiderschap van de Volksrepubliek Donetsk. 'Het geeft de indruk dat de Russen de regie sterker in handen hebben. Deze individuen staan geregeld in contact met de autoriteiten in Rusland', aldus de ambassadeur.
Volgens Washington gaat de groeiende invloed van de Russen in het conflict gepaard met de levering van steeds zwaardere wapens naar Oekraïne. 'Premier' Borodai ontkent dat de separatisten gebruik maken van Russische wapens, maar rept tegelijkertijd over 'vrijwilligers' uit Rusland die separatisten in Oost-Oekraïne bijstaan in hun gevecht tegen de regering in Kiev. Hun aanwezigheid in Donetsk en Donbass zou het bewijs zijn dat Rusland de separatistische zaak steunt.
'Er zullen meer en meer mensen uit Moskou naar de Volksrepubliek Donetsk komen', zei Borodai recent op een persconferentie. Naast hem zaten 'vicepremier' Antyufeyev en Strelkov, een ander kernfiguur binnen de separatistische top. Strelkov, die een duistere reputatie heeft, laat zich gelden als opperbevelhebber binnen de Volksrepubliek. Hij is geboren in Moskou.
Borodai en Strelkov zijn oude bekenden: ze ontmoetten elkaar voor het eerst in 1996 in Tsjetsjenië, waar Moskou twee oorlogen tegen islamitische separatisten uitvocht. Later liepen de twee elkaar weer tegen het lijf in Transnistrië en, meer recent, op de Krim. Strelkov werkte voorheen voor de Russische geheime dienst. In Oost-Oekraïne zou hij een student en politieagent hebben gemarteld - een praktijk die hij in Tsjetsjenië al beoefend zou hebben. Zijn bijnaam luidt dan ook 'Igor de Verschrikkelijke'.
Rebellen verliezen terrein
De verschuivingen binnen het leiderschap van de separatisten is mogelijk het gevolg van hun verzwakte positie. Na de verovering van rebellenbolwerk Slavjansk, vorige maand, zijn Oekraïense troepen via het noorden en westen tot aan de buitenwijken van Donetsk opgerukt. De stad is vrijwel compleet omsingeld.
Ook heeft het Oekraïense leger succes geboekt in het gebied waar zich de ramp met vlucht MH17 heeft voorgedaan. De streek vormt de schakel tussen de twee belangrijkste rebellenbolwerken van dit moment, Donetsk en Loehansk.
Lokale bestuurders hebben vandaag gemeld dat er de afgelopen dagen zeker 19 burgers zijn omgekomen rondom de rampplek. Ook zouden er 120 gewonde rebellen uit 'rebellenhoofdstad' Donetsk zijn afgevoerd naar Rusland. In de stad waar Nederlandse en Australische experts wachten totdat ze naar de rampplek mogen afreizen, zijn vandaag een aantal granaten ingeslagen. Het is niet bekend welke gebouwen zijn geraakt en of daarbij slachtoffers zijn gevallen.
http://www.volkskrant.nl/(...)en-in-Oekraine.dhtml
Het Oekraïense leger wint langzaamaan terrein op de separatisten in het oosten van het land. Tegelijkertijd heeft zich een opmerkelijke machtswisseling binnen de separatistische top voorgedaan. Plaatselijke leiders zijn vervangen door Russen. Volgens westerse functionarissen is dit een teken dat Moskou de regie steeds meer overneemt.
Toen Alexander Borodai, de premier van de zelfuitgeroepen Volksrepubliek Donetsk, begin deze maand uit Moskou terugkeerde, waar hij politiek overleg had gevoerd met niet nader genoemde personen, stelde hij een nieuwe vicepremier aan. De man, die naar de naam Vladimir Antyufeyev luistert, is een uitgesproken Russische nationalist. De 63-jarige is geboren in Siberië en steunde in de jaren negentig de separatistische beweging in de communistische heilstaat Transnistrië. Ook vocht hij meerdere malen in Georgië, vanzelfsprekend aan Russische zijde.
Niet lang na zijn aanstelling als vicepremier ontsloeg Antyufeyev een topman binnen de separatistische veiligheidsdiensten: Alexander Chodakovski, die in het Oekraïense Donetsk is geboren. Chodakovski blijft aan als commandant, maar lijkt sinds zijn functieverandering een eigen koers te varen. Zo vertelde hij persbureau Reuters dat de separatisten over het type raketten beschikken waarmee de MH17, met 298 mensen aan boord, uit de lucht is geschoten. Borodai, die de Russische nationaliteit heeft, ontkent elke vorm van betrokkenheid bij de ramp.
Ook een ander kernfiguur binnen de separatistische leiding, Denis Pushilin, zit sinds deze maand niet meer op zijn post. De voorzitter van het 'parlement' van de Volksrepubliek Donetsk vroeg een dag na de vliegramp, op 18 juli, zijn ontslag aan en zit nu in Moskou. De reden van zijn vertrek is onduidelijk. Feit is dat met het vertrek van Pushilin wederom een Oekraïner uit de leiding is gestapt (of gezet).
Russische invloed groeit
Een Oekraïense vertegenwoordiger in Marioepol, de havenstad die afgelopen maand door Kiev is veroverd op de rebellen, beweert dat Russen steeds meer de leiding krijgen over de operatie van de separatisten. Oekraïners worden van hun posities verwijderd en vervangen door lieden met een Russische nationaliteit.
Geoffrey Pyatt, de Amerikaanse ambassadeur in Kiev, zegt tegen persbureau Reuters dat er de afgelopen weken 'een dramatische verandering' heeft plaatsgevonden in het leiderschap van de Volksrepubliek Donetsk. 'Het geeft de indruk dat de Russen de regie sterker in handen hebben. Deze individuen staan geregeld in contact met de autoriteiten in Rusland', aldus de ambassadeur.
Volgens Washington gaat de groeiende invloed van de Russen in het conflict gepaard met de levering van steeds zwaardere wapens naar Oekraïne. 'Premier' Borodai ontkent dat de separatisten gebruik maken van Russische wapens, maar rept tegelijkertijd over 'vrijwilligers' uit Rusland die separatisten in Oost-Oekraïne bijstaan in hun gevecht tegen de regering in Kiev. Hun aanwezigheid in Donetsk en Donbass zou het bewijs zijn dat Rusland de separatistische zaak steunt.
'Er zullen meer en meer mensen uit Moskou naar de Volksrepubliek Donetsk komen', zei Borodai recent op een persconferentie. Naast hem zaten 'vicepremier' Antyufeyev en Strelkov, een ander kernfiguur binnen de separatistische top. Strelkov, die een duistere reputatie heeft, laat zich gelden als opperbevelhebber binnen de Volksrepubliek. Hij is geboren in Moskou.
Borodai en Strelkov zijn oude bekenden: ze ontmoetten elkaar voor het eerst in 1996 in Tsjetsjenië, waar Moskou twee oorlogen tegen islamitische separatisten uitvocht. Later liepen de twee elkaar weer tegen het lijf in Transnistrië en, meer recent, op de Krim. Strelkov werkte voorheen voor de Russische geheime dienst. In Oost-Oekraïne zou hij een student en politieagent hebben gemarteld - een praktijk die hij in Tsjetsjenië al beoefend zou hebben. Zijn bijnaam luidt dan ook 'Igor de Verschrikkelijke'.
Rebellen verliezen terrein
De verschuivingen binnen het leiderschap van de separatisten is mogelijk het gevolg van hun verzwakte positie. Na de verovering van rebellenbolwerk Slavjansk, vorige maand, zijn Oekraïense troepen via het noorden en westen tot aan de buitenwijken van Donetsk opgerukt. De stad is vrijwel compleet omsingeld.
Ook heeft het Oekraïense leger succes geboekt in het gebied waar zich de ramp met vlucht MH17 heeft voorgedaan. De streek vormt de schakel tussen de twee belangrijkste rebellenbolwerken van dit moment, Donetsk en Loehansk.
Lokale bestuurders hebben vandaag gemeld dat er de afgelopen dagen zeker 19 burgers zijn omgekomen rondom de rampplek. Ook zouden er 120 gewonde rebellen uit 'rebellenhoofdstad' Donetsk zijn afgevoerd naar Rusland. In de stad waar Nederlandse en Australische experts wachten totdat ze naar de rampplek mogen afreizen, zijn vandaag een aantal granaten ingeslagen. Het is niet bekend welke gebouwen zijn geraakt en of daarbij slachtoffers zijn gevallen.
http://www.volkskrant.nl/(...)en-in-Oekraine.dhtml
Ten eerste zijn die BRICs volgens mij nogal overrated. Die landen lopen keihard tegen de 'middle income trap' aan. Ten tweede is Rusland zelf ook een exportland. En ten derde, zelfs al zouden de BRICs een pact sluiten, dan zou dat geen pact zijn waarin Rusland het voor het zeggen heeft. Die andere landen hebben helemaal geen behoefte om onderworpen te zijn aan andermans gezag.quote:
[..]
Die afzet markt voor China kan toch ook India, Brazilië en zelfs Rusland zijn en mogelijk nog meer landen die nog op het gebied van luxe een achterstand hebben. Daar is nog veel af te zetten. Het Westen lijkt me behoorlijk verzadigd. Maar goed het is natuurlijk allemaal speculatie.
Die nabestaanden die moeten leven met het feit dat hun geliefden er niet meer zijn én voor oud vuil in een weiland liggen waar nu de granaten en kogels inslaan 
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
War is hell.quote:
Die nabestaanden die moeten leven met het feit dat hun geliefden er niet meer zijn én voor oud vuil in een weiland liggen waar nu de granaten en kogels inslaan
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Weet ik niet, maar de meer neutrale waarnemers zeggen dat het om de rebellen en niet om Putin gaat. Het is de steun aan de rebellen die Putin's populariteit de hoogte injaagt. Als Strelkov zich kandidaat zou stellen bij de Russische presidentsverkiezingen dan zou ie Putin met gemak verslaan. (als men wist wie hij was tenminste, het zijn enkel de Russen met internet toegang die hem kennen).quote:
[..]
Wat zeggen de pro Putin mensen dan? Lang leve geld en fuck het volk toch?
dus vanaf nu 195 nederlandse slachtoffers, meisje van 2 met dubbele nationaliteit...
Hooray for boobies!
Ik las trouwens dat het leiderschap van de rebellen langzaam maar zeker volledig wordt overgenomen door Russen. Dat baart toch ook wel enigszins zorgen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Even buiten dat het een Nederlands meisje was, maar toch doet het me nog elke keer wat als ik lees dat een meisje van 2 is omgekomenquote:
dus vanaf nu 195 nederlandse slachtoffers, meisje van 2 met dubbele nationaliteit...
Troep-bewegingen in het zuid-westen. Het lijkt erop alsof ze een actie vanuit Transnistrië verwachten..
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
quote:
Troep-bewegingen in het zuid-westen. Het lijkt erop alsof ze een actie vanuit Transnistrië verwachten..
Lijkt me voorlopig een voorbarige conclusie gebaseerd op het enkele feit dat er Russische troepen in Transnistrië zijn. Alleen zijn die daar al langer dan gisteren.quote:Advisor to the Minister of Defence of Ukraine Alexander Danyluk said the potential danger that Russian troops to enter Ukraine from Transnistria, however specific cases is not yet fixed.
He said on air on Channel "Ukraine", the UNN.
"We must not forget that in Transnistria is part of the 9th Russian army, so there is a potential threat," - he said.
However, according to the advisor to the Minister of Defense, currently there is no specific evidence that the Russian troops crossed the border from Transnistria.
Recall to block movement of heavy military equipment and moving contraband goods on the Transnistrian segment of the Ukrainian-Moldovan border began work on engineering enhancement - to 450-km boundary proryyut trench width 3.5 meters and a depth of 2-3 meters.
http://24tv.ua/home/showS(...)roni&objectId=469248
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Ik blijf maar bij mijn uitspraak van gisteren... We hebben niks bereikt en we gaan ook helemaal niets bereiken daar....
Zonder wrijving geen glans
Ik vrees dat je gelijk gaat krijgen, dit duurt nu al zolang, en daar zelf militair 'ingrijpen' om die site veilig te stellen is geen optie, dan moet je je er ondertussen bij neer gaan leggen dat het nog dagen of weken kan duren, en je misschien daarna eens kan gaan kijken wat er nog over is als de kruitdampen zijn opgetrokken.quote:
Ik blijf maar bij mijn uitspraak van gisteren... We hebben niks bereikt en we gaan ook helemaal niets bereiken daar....
Goed stuk op de website van The Economist:
quote:That such clumsily Soviet efforts are easily laughed off does not defeat their purpose, for their aim is not to persuade but to cast enough doubt to make the truth a matter of opinion. In a world of liars, might not the West be lying, too?
Bron
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oh dat is ook wel zo. Maar we zullen zien welke rol zij nog opeisen wanneer het rustiger wordt.. Voorts bestaat de huidige regering uit een hoop partijlozen en voormalige oppositie. Ook boeven, maar wellicht moet je ook niet teveel verwachten in die contreien.quote:
[..]
Niemand weerspreekt de aanwezigheid van neo-nazistische elementen in Kiev. De aanhang van die clubs is veel te groot naar mijn smaak.
Het is echter een propagandistische leugen om de regering in Kiev neer te zetten als 'een fascistische bende', zoals die wordt omschreven door de rebellen.
Sowieso zijn de separatisten wel de laatste die anderen mogen uitmaken voor fascist. Want we moeten natuurlijk niet doen alsof die jongens in het oosten nou een liberaal, ruimdenkend en verlicht zooitje is. Die lui zijn minstens zo intolerant als het tuig van Rechtse Sector.
Is dat zo? Wat hebben ze daar voor tegenhanger dan als ik vragen mag? Ben er persoonlijk niet mee bekend.
http://www.telegraaf.nl/b(...)en_om_Snizjne__.html
quote:di 29 jul 2014, 16:06
|
Oekraïne: gevechten om Snizjne
KIEV - Het Oekraïense leger probeert nog altijd de plaats Snizjne te veroveren op de separatisten.
Dat heeft luitenant-kolonel Andrej Lysenko van de Oekraïense veiligheidsraad dinsdag gezegd.
Vanuit Snizjne zou op 17 juli een luchtdoelraket zijn afgevuurd op het vliegtuig van Malaysia Airlines, waardoor alle 298 inzittenden om het leven kwamen.
Snizjne heeft ongeveer 50.000 inwoners en ligt ongeveer 70 kilometer ten oosten van Donetsk. Oekraïense militairen zijn volgens Lysenko ook de steden Sjachtarsk en Torez vlakbij de rampplek binnengegaan. Vanuit Torez vertrok een trein met stoffelijke overschotten van de vliegramp. Die werden via Charkov naar Nederland gebracht.
Ik denk dat de populariteit van fascistische/nazistische partijen in Oekraïne te vergelijken is met die in Hongarije, waar Orban de scepter zwaait. Het zijn eenmaal niet de meest frisse landen, daar in Oost-Europa.quote:
[..]
Oh dat is ook wel zo. Maar we zullen zien welke rol zij nog opeisen wanneer het rustiger wordt.. Voorts bestaat de huidige regering uit een hoop partijlozen en voormalige oppositie. Ook boeven, maar wellicht moet je ook niet teveel verwachten in die contreien.
Maar goed, laten we inderdaad maar de verkiezingen afwachten.
Tegenhanger van Rechtse Sektor in Oost-Oekraïne? Ik weet niet of ze daar überhaupt politieke partijen kennen. Probeerde alleen duidelijk te maken dat die rebellen nou niet bepaald overkomen als verlichte gasten, met types als Borodai en Streikov aan het roer. Sowieso zijn Russen niet bepaald het meest liberale en ruimdenkende volk op deze aardkloot.quote:Is dat zo? Wat hebben ze daar voor tegenhanger dan als ik vragen mag? Ben er persoonlijk niet mee bekend.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De simpelste vraag blijft toch echt die om bewijs dat door een onafhankelijke bron bevestigd wordt.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 16:01 schreef KoosVogels het volgende:
Goed stuk op de website van The Economist:
[..]
De parallel met Irak 2003 is duidelijk. Er niet op staan dat er bewijs wordt geleverd van alle claims uit Washington, maar wel insinueren dat mensen die idd geloven dat het westen ook liegt gek zijn is pas lachwekkend.
En pure manipulatie
Je zal maar in die regio worden geboren, wat een triest bestaan moet je dan ook hebbenquote:
Ik las trouwens dat het leiderschap van de rebellen langzaam maar zeker volledig wordt overgenomen door Russen. Dat baart toch ook wel enigszins zorgen.
. Sneuheid troef.
Oh, ik ben ook geen fan van de VS. Al heb ik wel meer vertrouwen in Obama dan Bush, maar dat is weer een ander verhaal.quote:
[..]
De simpelste vraag blijft toch echt die om bewijs dat door een onafhankelijke bron bevestigd wordt.
De parallel met Irak 2003 is duidelijk. Er niet op staan dat er bewijs wordt geleverd van alle claims uit Washington, maar wel insinueren dat mensen die idd geloven dat het westen ook liegt gek zijn is pas lachwekkend.
En pure manipulatie
Waar ik mij vooral aan erger is dat bepaalde lieden hier alles wat Rusland roept voor waar aannemen. Dat terwijl de journalistiek in Rusland natuurlijk gewoon in dienst staat van de overheid. Daar hoeven we verder niet omheen te draaien. Nu worden onze media ook gevoed door regeringen (eigen nieuwsgaring op dat niveau is nou eenmaal lastig), maar hier durft men ook kritisch te zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Eens, maar ik heb die kritische blik gemist tot Erik Mouthaan van de week de vraag stelde waar het bewijs bleef.quote:
[..]
Oh, ik ben ook geen fan van de VS. Al heb ik wel meer vertrouwen in Obama dan Bush, maar dat is weer een ander verhaal.
Waar ik mij vooral aan erger is dat bepaalde lieden hier alles wat Rusland roept voor waar aannemen. Dat terwijl de journalistiek in Rusland natuurlijk gewoon in dienst staat van de overheid. Daar hoeven we verder niet omheen te draaien. Nu worden onze media ook gevoed door regeringen (eigen nieuwsgaring op dat niveau is nou eenmaal lastig), maar hier durft men ook kritisch te zijn.
Maar het werkt in Rusland ietsje anders.
Rusland lijkt mij geen prettig land als journalist.quote:
[..]
Eens, maar ik heb die kritische blik gemist tot Erik Mouthaan van de week de vraag stelde waar het bewijs bleef.
Maar het werkt in Rusland ietsje anders.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Op 