NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Voor een politicus dagelijkse kost, alleen de onderwerpen veranderen.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:23 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Prioriteit 1 van het kabinet was om alle stoffelijke overschotten terug te krijgen naar Nederland.
Dat is nog steeds niet gelukt en dat demagogische optreden voor de bühne mag dan door velen als fantastisch worden beschouwd, maar de gestelde prioriteit wordt daarmee niet behaald, dus netto is het allemaal niet zo indrukwekkend wat hij heeft weten te bereiken.
En het verhaaltje is ook nog niet uit.
Het merendeel van de lichamen binnen 1,5 week uit een oorlogsgebied halen dat onder controle van troepen die niet bepaald dol zijn op het westen, is vrij indrukwekkend.quote:
[..]
Prioriteit 1 van het kabinet was om alle stoffelijke overschotten terug te krijgen naar Nederland.
Dat is nog steeds niet gelukt en dat demagogische optreden voor de bühne mag dan door velen als fantastisch worden beschouwd, maar de gestelde prioriteit wordt daarmee niet behaald, dus netto is het allemaal niet zo indrukwekkend wat hij heeft weten te bereiken.
[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 29-07-2014 11:35:53 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
dat is grotendeels toch wel gelukt? Tenminste, dat wat 'voor handen lag'.quote:
[..]
Prioriteit 1 van het kabinet was om alle stoffelijke overschotten terug te krijgen naar Nederland.
Dat is nog steeds niet gelukt en dat demagogische optreden voor de bühne mag dan door velen als fantastisch worden beschouwd, maar de gestelde prioriteit wordt daarmee niet behaald, dus netto is het allemaal niet zo indrukwekkend wat hij heeft weten te bereiken.
Wellicht moet Rutte nog eens zo'n zeer intens gesprek met Putin voeren.
Want het is tenslotte toch Putin die verantwoordelijk is voor wat op de rampplek gebeurt?
Want het is tenslotte toch Putin die verantwoordelijk is voor wat op de rampplek gebeurt?
Life is what happens while planning other things
Hij heeft vanmorgen wel weer intens gesproken met Porosjenko.quote:
Wellicht moet Rutte nog eens zo'n zeer intens gesprek met Putin voeren.
Want het is tenslotte toch Putin die verantwoordelijk is voor wat op de rampplek gebeurt?
quote:Rutte dringt 'met klem' aan op staken vijandelijkheden
Door: redactie
29-7-14 - 11:33 bron: ANP
UPDATE Minister-president Mark Rutte heeft vanmorgen de Oekraïense president Petro Porosjenko gevraagd de vijandelijkheden te staken rond de rampplek van MH17. Die plek was vanochtend wederom niet te bereiken voor onder anderen Nederlandse forensische experts en marechaussees.
Volgens de Rijksvoorlichtingsdienst uitte Rutte 'zijn grote zorg over het feit dat de internationale experts de crashsite ook vandaag weer niet lijken te kunnen bereiken en dat daarmee kostbare tijd voor het bergen en thuis brengen van de slachtoffers verloren gaat.'
Rutte drong volgens de RVD bij de Oekraïense president 'met klem aan op het staken van de vijandelijkheden, teneinde het humanitaire werk voor de nabestaanden mogelijk te maken.' President Porosjenko heeft Rutte 'verzekerd dat hij alles in het werk zal stellen om die toegang mogelijk te maken'.
Rutte zal later vandaag opnieuw contact hebben met de Oekraïense president.
Doden bij rampplek
Zeker 19 burgers zijn de afgelopen dagen omgekomen door zware gevechten rond de rampplek van vlucht MH17 in Oost-Oekraïne. Dat meldden lokale bestuurders. Het Oekraïense regeringsleger probeert het gebied te heroveren op pro-Russische separatisten.
In de plaats Gorlovka, op ongeveer 50 kilometer van de rampplek, zouden gisteren 14 mensen zijn omgekomen. Onder hen waren vijf kinderen. In rebellenbolwerk Loehansk kwamen naar verluidt vijf burgers om toen een granaat een bejaardentehuis raakte. Het is niet bekend welk kamp de granaat had afgevuurd.
Door de gevechten kunnen Nederlandse en Australische onderzoekers en waarnemers van de OVSE niet naar de rampplek reizen.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Wat is hiervan waar?
Wat waarschijnlijk wat minder bekend is is dat veel van de ellende in de Oekraïne begon afgelopen 15 januari toen meer dan 15.000 Neo Nazi inwoners van de Oekraïne door Kiev marcheerden om de 105e geboortedag te vieren van hun held Stepan Bandera. Opgejut en gefinancierd door George Soros/Amerika vanuit het principe "verdeel en heers".
Bandera was de leider van de vrijheidsbeweging in de Oekraïne en een Nazi collaborateur in de Tweede Wereldoorlog.
Na deze mars waarbij duizenden Neo Nazi’s rondliepen in uniformen van een Oekraïense divisie van het Duitse leger tijdens de Tweede Wereldoorlog, begon de belegering tegen de wettig gekozen president Viktor Janoekovitsj.
Er wonen ongeveer 400.000 Joden in de Oekraïne en deze gemeenschap maakt zich terecht grote zorgen. Afgelopen zondag werd er een vuurbom in een Joodse synagoge gegooid en zijn diverse Joden mishandeld terwijl fascistische groepen ronddolen met de strijdkreet: “Dood aan alle Joden”.
http://niburu.co/index.ph(...)=37:wereld&Itemid=50
Wat waarschijnlijk wat minder bekend is is dat veel van de ellende in de Oekraïne begon afgelopen 15 januari toen meer dan 15.000 Neo Nazi inwoners van de Oekraïne door Kiev marcheerden om de 105e geboortedag te vieren van hun held Stepan Bandera. Opgejut en gefinancierd door George Soros/Amerika vanuit het principe "verdeel en heers".
Bandera was de leider van de vrijheidsbeweging in de Oekraïne en een Nazi collaborateur in de Tweede Wereldoorlog.
Na deze mars waarbij duizenden Neo Nazi’s rondliepen in uniformen van een Oekraïense divisie van het Duitse leger tijdens de Tweede Wereldoorlog, begon de belegering tegen de wettig gekozen president Viktor Janoekovitsj.
Er wonen ongeveer 400.000 Joden in de Oekraïne en deze gemeenschap maakt zich terecht grote zorgen. Afgelopen zondag werd er een vuurbom in een Joodse synagoge gegooid en zijn diverse Joden mishandeld terwijl fascistische groepen ronddolen met de strijdkreet: “Dood aan alle Joden”.
http://niburu.co/index.ph(...)=37:wereld&Itemid=50
Loeki, hoepel effe lekker een eind op met Nibiru als bron.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Deze dan?
De Russische zorgen over de 'fascistische machtsovername' in de Oekraïne worden in het Westen als propaganda weggezet. Maar Vladimir Poetin heeft wel degelijk een punt. En een vreedzame oplossing bestaat niet zonder Poetins medewerking.
Muzychko heeft gezworen tot z’n dood ‘te blijven jagen op Russen en joden’.
Russen zien hoe neo-nazistische leiders als Dmytro Jarosh en Olexander Muzychko van de beweging Rechtse Sector met hun goed getrainde paramilitairen nu hun kans grijpen.
Dat westerse leiders als de Amerikaanse senator John McCain de Belg Guy Verhofstadt en de Nederlander Hans van Baalen, zich op de Maidan lieten zien, in gezelschap van diezelfde neo-nazi leiders, heeft bij het Kremlin de achterdocht jegens het buitenland vanzelfsprekend verstrekt.
http://www.nujij.nl/polit(...)-nazi.27329121.lynkx
De Russische zorgen over de 'fascistische machtsovername' in de Oekraïne worden in het Westen als propaganda weggezet. Maar Vladimir Poetin heeft wel degelijk een punt. En een vreedzame oplossing bestaat niet zonder Poetins medewerking.
Muzychko heeft gezworen tot z’n dood ‘te blijven jagen op Russen en joden’.
Russen zien hoe neo-nazistische leiders als Dmytro Jarosh en Olexander Muzychko van de beweging Rechtse Sector met hun goed getrainde paramilitairen nu hun kans grijpen.
Dat westerse leiders als de Amerikaanse senator John McCain de Belg Guy Verhofstadt en de Nederlander Hans van Baalen, zich op de Maidan lieten zien, in gezelschap van diezelfde neo-nazi leiders, heeft bij het Kremlin de achterdocht jegens het buitenland vanzelfsprekend verstrekt.
http://www.nujij.nl/polit(...)-nazi.27329121.lynkx
Er zal achter de schermen veel gebeuren. Toch mis ik de verontwaardiging en felheid van de eerste dagen van de ambtsdragers toen die trein alsmaar bleef staan.
Misschien liggen er nog 100 slachtoffers daar. Onbestaanbaar.
Iedereen zou toch op zijn achterste benen moeten staan? Waarom geen vergadering VN? etc. ?
Ik begrijp de luwte niet.
Misschien liggen er nog 100 slachtoffers daar. Onbestaanbaar.
Iedereen zou toch op zijn achterste benen moeten staan? Waarom geen vergadering VN? etc. ?
Ik begrijp de luwte niet.
Ja en Hitler had ook vast wel ergens een punt.quote:
Deze dan?
De Russische zorgen over de 'fascistische machtsovername' in de Oekraïne worden in het Westen als propaganda weggezet. Maar Vladimir Poetin heeft wel degelijk een punt. En een vreedzame oplossing bestaat niet zonder Poetins medewerking.
Muzychko heeft gezworen tot z’n dood ‘te blijven jagen op Russen en joden’.
Russen zien hoe neo-nazistische leiders als Dmytro Jarosh en Olexander Muzychko van de beweging Rechtse Sector met hun goed getrainde paramilitairen nu hun kans grijpen.
Dat westerse leiders als de Amerikaanse senator John McCain de Belg Guy Verhofstadt en de Nederlander Hans van Baalen, zich op de Maidan lieten zien, in gezelschap van diezelfde neo-nazi leiders, heeft bij het Kremlin de achterdocht jegens het buitenland vanzelfsprekend verstrekt.
http://www.nujij.nl/polit(...)-nazi.27329121.lynkx
Het is algemeen bekend dat er neo-nazistische groepen hebben geprotesteerd tegen Janoekovitsj. Hun rol en omvang worden echter stelselmatig overdreven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Journalisten hebben daar ook een grote rol in.quote:
Het is algemeen bekend dat er neo-nazistische groepen hebben geprotesteerd tegen Janoekovitsj. Hun rol en omvang worden echter stelselmatig overdreven.
Omdat het gewoon niet simpel is. Je moet controleurs een zeer gevaarlijk gebied in sturen....... Daarnaast had Rutte gewoon niet stoer moeten gaan schreeuwen.quote:
Er zal achter de schermen veel gebeuren. Toch mis ik de verontwaardiging en felheid van de eerste dagen van de ambtsdragers toen die trein alsmaar bleef staan.
Misschien liggen er nog 100 slachtoffers daar. Onbestaanbaar.
Iedereen zou toch op zijn achterste benen moeten staan? Waarom geen vergadering VN? etc. ?
Ik begrijp de luwte niet.
Russische 'journalisten' ja.quote:
[..]
Journalisten hebben daar ook een grote rol in.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
het is idd wel redelijk bekend dat rusland propagandeert naar hun bevolking door gebruik te maken van de angst voor Duitsland en het nazisme
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Toch maar een gewapende missie dan? Heeft weer risico's op verdere escalatie. Maar je moet wat. Dit is onbestaanbaar. Niet te verantwoorden naar de nabestaanden.quote:
[..]
Omdat het gewoon niet simpel is. Je moet controleurs een zeer gevaarlijk gebied in sturen....... Daarnaast had Rutte gewoon niet stoer moeten gaan schreeuwen.
Dat kan dus ook niet zomaar. De kans dat dat uit de hand loopt is groot. Het is wél te verantwoorden maar moeilijk te behappen.quote:
[..]
Toch maar een gewapende missie dan? Heeft weer risico's op verdere escalatie. Maar je moet wat. Dit is onbestaanbaar. Niet te verantwoorden naar de nabestaanden.
Toch mooi dat de Nederlandse journalistiek per definitie onbetrouwbaar is maar pakweg Russia Today de volledige waarheid spreekt voor die figurenquote:
Op 
Hoeveel extra doden zijn te verantwoorden voor het terughalen van deze lichaamsdelen?quote:
[..]
Toch maar een gewapende missie dan? Heeft weer risico's op verdere escalatie. Maar je moet wat. Dit is onbestaanbaar. Niet te verantwoorden naar de nabestaanden.
Uiteraard, want dan kunnen ze mooi refereren aan de Grote Vaderlandse Oorlog.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:48 schreef Re het volgende:
het is idd wel redelijk bekend dat rusland propagandeert naar hun bevolking door gebruik te maken van de angst voor Duitsland en het nazisme
Het lijkt mij ook onverteerbaar maar de nabestaanden van 1 jongeman zeiden gisteren op tv dat zij hebben aangegeven niet nog meer doden te willen. Wat zo wrang is, is dat je nu gaat denken 'als als' je schiet er niks mee op, maar wat ik steeds denk is: als er 100 mensen in dat vliegtuig hadden gezeten dan had je er nu nog geen 1 geborgen zeg maar. 100 is echt veel maar zo kun je ook denken over 50 of 10, elk slachtoffer wat daar nu nog ligt is er 1 teveel. Hoewel ik vrees dat er amper nog iets over is van die mensen, op botten en het gebit na. Dat kan bijna niet anders met de hitte daar en bijna 2 weken.... walgelijk dat dit gebeurd, mensonterend.quote:
[..]
Toch maar een gewapende missie dan? Heeft weer risico's op verdere escalatie. Maar je moet wat. Dit is onbestaanbaar. Niet te verantwoorden naar de nabestaanden.
plus dat het ook wel even zoeken zal zijn, dat wat in de buurt lag is toch grotendeels al terug. Maar een uitgebreide zoekactie zit er zo te zien voorlopig niet in.quote:
[..]
Het lijkt mij ook onverteerbaar maar de nabestaanden van 1 jongeman zeiden gisteren op tv dat zij hebben aangegeven niet nog meer doden te willen. Wat zo wrang is, is dat je nu gaat denken 'als als' je schiet er niks mee op, maar wat ik steeds denk is: als er 100 mensen in dat vliegtuig hadden gezeten dan had je er nu nog geen 1 geborgen zeg maar. 100 is echt veel maar zo kun je ook denken over 50 of 10, elk slachtoffer wat daar nu nog ligt is er 1 teveel. Hoewel ik vrees dat er amper nog iets over is van die mensen, op botten en het gebit na. Dat kan bijna niet anders met de hitte daar en bijna 2 weken.... walgelijk dat dit gebeurd, mensonterend.
Om 14.00 uur vanmiddag live debat met Timmermans.
De Tweede Kamer debatteert vanmiddag opnieuw over de situatie in Oekraïne en de nasleep van de vliegramp. Bij het debat zijn de ministers van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans (PvdA), van Veiligheid en Justitie Ivo Opstelten (VVD) en van Defensie Jeanine Hennis-Plasschaert (VVD) aanwezig. Tijdens het debat wordt het kabinetsbesluit besproken om geen gewapende militairen naar het oosten van Oekraïne te sturen om de rampplek veilig te stellen.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)gang-onderzoek-over/
De Tweede Kamer debatteert vanmiddag opnieuw over de situatie in Oekraïne en de nasleep van de vliegramp. Bij het debat zijn de ministers van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans (PvdA), van Veiligheid en Justitie Ivo Opstelten (VVD) en van Defensie Jeanine Hennis-Plasschaert (VVD) aanwezig. Tijdens het debat wordt het kabinetsbesluit besproken om geen gewapende militairen naar het oosten van Oekraïne te sturen om de rampplek veilig te stellen.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)gang-onderzoek-over/
Ook de BBC heeft daar aandacht aan besteed. En hun rol was die van paramilitaire voorhoede. Moet je je ook niet direct te veel bij voorstellen, maar zij speelden absoluut een grote rol wat betreft het niet accepteren van een deal met Yanukovic en speelden ook een grote rol in het geweldsaspect waarmee Yanukovic uiteindelijk werd verdreven.quote:
De aantallen waren niet bekend, maar ze vormden absoluut een minderheid van de protesten qua aantallen.
