abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_142842434
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 11:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Goede bijdrage aan de discussie. Een stuk dat tot de nok is gevuld met emoties van nabestaanden die deze kwestie logischerwijs niet rationeel kunnen benaderen.
AD, net wat minder slecht dan de Telegraaf :D ;(
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
pi_142842444
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 11:10 schreef Neuroscience het volgende:

[..]

AD, net wat minder slecht dan de Telegraaf :D ;(
de illusie hebben dat er goede kranten zijn _O-
pi_142842487
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 11:10 schreef Webschip het volgende:
En toch zouden de separatisten en Oekraïners toch samen niet anders zouden moeten willen dat onderzoekers de rampplek moeten kunnen ingaan?

Dat moet toch te regelen zijn?
Nee, dat is niet te regelen.
Het is daar oorlog en er spelen andere belangen. Je doet naïef, ben ik bang ;(
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
  dinsdag 29 juli 2014 @ 11:12:23 #184
165633 eriksd
The grand facade...
pi_142842505
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 10:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik denk dat Timmermans de situatie wel wat beter kan inschatten dan jij. Hij weet dondersgoed hoe precair die is. Laveren, op de tenen lopen en op tafel slaan als het moet doet hij heel bewust. En zijn optreden tot dusver is ronduit fantastisch.
Dit. Maar Loekie weet het beter, veilig achter de
cmputer met een uitkering.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 29 juli 2014 @ 11:12:54 #185
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_142842520
Ik denk dat we op enig moment toch moeten accepteren dat een objectief fatsoenlijk onderzoek inmiddels onmogelijk is. En dus ook dat we geen gerechtigheid gaan krijgen voor onze overleden landgenoten.

Dat is een pijnlijke constatering, maar helaas niet minder waar.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_142842539
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 11:10 schreef mschol het volgende:

[..]

de illusie hebben dat er goede kranten zijn _O-
Slecht, slechter, beter ;)
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
pi_142842562
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 11:11 schreef Neuroscience het volgende:

[..]

Nee, dat is niet te regelen.
Het is daar oorlog en er spelen andere belangen. Je doet naïef, ben ik bang ;(
Hun eigen belangen, waarover gevochten wordt, zijn uiteraard groter.
pi_142842563
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 11:10 schreef Webschip het volgende:
En toch zouden de separatisten en Oekraïners toch samen niet anders moeten willen dat onderzoekers de rampplek moeten kunnen ingaan?

Dat moet toch te regelen zijn?
Niet makkelijk natuurlijk als je beiden vecht voor dat gebied......
pi_142842583
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 11:12 schreef DustPuppy het volgende:
Ik denk dat we op enig moment toch moeten accepteren dat een objectief fatsoenlijk onderzoek inmiddels onmogelijk is. En dus ook dat we geen gerechtigheid gaan krijgen voor onze overleden landgenoten.

Dat is een pijnlijke constatering, maar helaas niet minder waar.
Het onderzoek is nu vrij onzinnig geworden. Het gaat alleen om lijken en delen daarvan weg te halen. Ik zou ook niet willen dat familie daar zou blijven liggen.
pi_142842605
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 11:14 schreef Marzoen het volgende:

[..]

Niet makkelijk natuurlijk als je beiden vecht voor dat gebied......
Een bestand regelen en handhaven...ook niet eenvoudig.
pi_142842623
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 11:15 schreef Webschip het volgende:

[..]

Een bestand regelen...ook niet eenvoudig.
Dat is inderdaad ver van eenvoudig. Oorlogen zijn ook ver van eenvoudig vaak.
pi_142842653
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 11:16 schreef Marzoen het volgende:

[..]

Dat is inderdaad ver van eenvoudig. Oorlogen zijn ook ver van eenvoudig vaak.
Maar hoe dan ook, de nabestaanden worden zo nog wanhopiger.
pi_142842683
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 11:17 schreef Webschip het volgende:

[..]

Maar hoe dan ook, de nabestaanden worden zo nog wanhopiger.
Dat kan ik mij voorstellen.Het is gewoon niet anders.
  dinsdag 29 juli 2014 @ 11:20:38 #194
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_142842751
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 11:18 schreef Marzoen het volgende:

[..]

Dat kan ik mij voorstellen.Het is gewoon niet anders.
quote:
God, grant me the serenity to accept the things I cannot change,
The courage to change the things I can,
And wisdom to know the difference.
Ben niet gelovig, maar ik vind dit altijd wel een mooie.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  dinsdag 29 juli 2014 @ 11:20:43 #195
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_142842754
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 11:06 schreef Loekie1 het volgende:
Nabestaande:
Dat de onderzoekers de rampplek niet kunnen bereiken, maakt haar woedend. 'Waarom kunnen ze niet een week lang dat gebied afsluiten, daar niet vechten? Ik begrijp het gewoon niet. Hebben ze dan geen enkel inlevingsvermogen? (Nee dus.) Alles en iedereen moet gewoon terug, dat is voor ons het belangrijkste. Dat maakt het wachten op identificatie draaglijker, wetende dat Bryce en Daisy hier zijn. Al duurt het maanden. Als het maar gebeurt.'

Silene vestigt haar hoop op de regering. Haar vertrouwen in Frans Timmermans, de minister van Buitenlandse Zaken, is groot. 'Achter de schermen zal meer gebeuren dan wij weten. Ik geloof dat hij er alles aan zal doen om alle lichamen terug te krijgen.'

Gewapend de boel overnemen, dat heeft in haar ogen toch geen zin. 'Bovendien moeten de onderzoekers er alleen naartoe als het echt veilig is. Er moeten niet nog meer zinloze doden vallen.'

http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)ussen-het-puin.dhtml
Daar is zij nabestaande voor, om niet te begrijpen waarom ze de gevechten niet even een weekje kunnen stoppen. Haar naaste ligt / lag daar, zij wil onderzoek.

Als je van afstand kijkt is het wel duidelijk waarom daar nog steeds gevochten wordt. Of weer, de meeste lichamen zijn terug, daar was het toch in eerste instantie om te doen? Dat is mogelijk gemaakt / gelukt. Dat men nu ook onderzoek wil is logisvh, maar in tijd van oorlog mag je blijkbaar al 'blij' zijn dat de lichamen terug zijn gekomen.
Die oorlog was er al een tijdje en zal ook nog wel een tijdje duren.

Gebrek aan inlevingsvermogen? Andere prioriteiten.
  dinsdag 29 juli 2014 @ 11:21:02 #196
321876 Cherna
Fuck the System
pi_142842765
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 11:09 schreef JCats het volgende:
Zou die staatsgreep in februari ook hebben kunnen plaats vinden zonder inmenging van het Westen?

Leidt inmenging van het Westen niet altijd tot een grote puinhoop, anarchie?
Die zou ook zonder het westen hebben plaats gevonden. Maar door ons belangrijk optreden door 2 heren die de EU vertegenwoordigingen hebben we een zetje gegeven en hebben we Poetin van uitstekend materiaal voorzien om dat te tonen aan de Russen. Daarbij kan hij laten zien dat de EU de nationaal socialisten(knokploegen) steunen. Erger kan bijna niet. Een blunder
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_142842782
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 11:09 schreef JCats het volgende:
Zou die staatsgreep in februari ook hebben kunnen plaats vinden zonder inmenging van het Westen?

Leidt inmenging van het Westen niet altijd tot een grote puinhoop, anarchie?
Goeie vraag. De timing was in ieder geval apart, één dag nadat er afspraken zijn gemaakt. Dat er toen ook gedreigd is met afscheiding van westelijke regio's als dat akkoord niet van tafel ging hoor je ook niet zoveel over trouwens.

Het zal vast hebben gekund, maar of het hetzelfde was afgelopen is de vraag. Maar ook mogelijk
  dinsdag 29 juli 2014 @ 11:23:29 #198
321876 Cherna
Fuck the System
pi_142842840
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 11:21 schreef Jibberism_ het volgende:

[..]

Goeie vraag. De timing was in ieder geval apart, één dag nadat er afspraken zijn gemaakt. Dat er toen ook gedreigd is met afscheiding van westelijke regio's als dat akkoord niet van tafel ging hoor je ook niet zoveel over trouwens.

Het zal vast hebben gekund, maar of het hetzelfde was afgelopen is de vraag. Maar ook mogelijk
een klassieke putsch, meer kan ik er niet van maken.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_142842857
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 10:56 schreef KoosVogels het volgende:

En zijn optreden tot dusver is ronduit fantastisch.
Prioriteit 1 van het kabinet was om alle stoffelijke overschotten terug te krijgen naar Nederland.
Dat is nog steeds niet gelukt en dat demagogische optreden voor de bühne mag dan door velen als fantastisch worden beschouwd, maar de gestelde prioriteit wordt daarmee niet behaald, dus netto is het allemaal niet zo indrukwekkend wat hij heeft weten te bereiken.
  dinsdag 29 juli 2014 @ 11:27:24 #200
262 Re
Kiss & Swallow
pi_142842964
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 11:23 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Prioriteit 1 van het kabinet was om alle stoffelijke overschotten terug te krijgen naar Nederland.
Dat is nog steeds niet gelukt en dat demagogische optreden voor de bühne mag dan door velen als fantastisch worden beschouwd, maar de gestelde prioriteit wordt daarmee niet behaald, dus netto is het allemaal niet zo indrukwekkend wat hij heeft weten te bereiken.
en aan de zijlijn lopen roeptoeteren is ook effectief gebleken
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_142842997
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 11:23 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Prioriteit 1 van het kabinet was om alle stoffelijke overschotten terug te krijgen naar Nederland.
Dat is nog steeds niet gelukt en dat demagogische optreden voor de bühne mag dan door velen als fantastisch worden beschouwd, maar de gestelde prioriteit wordt daarmee niet behaald, dus netto is het allemaal niet zo indrukwekkend wat hij heeft weten te bereiken.
Voor een politicus dagelijkse kost, alleen de onderwerpen veranderen.

En het verhaaltje is ook nog niet uit.
pi_142843038
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 11:23 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Prioriteit 1 van het kabinet was om alle stoffelijke overschotten terug te krijgen naar Nederland.
Dat is nog steeds niet gelukt en dat demagogische optreden voor de bühne mag dan door velen als fantastisch worden beschouwd, maar de gestelde prioriteit wordt daarmee niet behaald, dus netto is het allemaal niet zo indrukwekkend wat hij heeft weten te bereiken.
Het merendeel van de lichamen binnen 1,5 week uit een oorlogsgebied halen dat onder controle van troepen die niet bepaald dol zijn op het westen, is vrij indrukwekkend.

[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 29-07-2014 11:35:53 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 29 juli 2014 @ 11:30:34 #203
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_142843048
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 11:23 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Prioriteit 1 van het kabinet was om alle stoffelijke overschotten terug te krijgen naar Nederland.
Dat is nog steeds niet gelukt en dat demagogische optreden voor de bühne mag dan door velen als fantastisch worden beschouwd, maar de gestelde prioriteit wordt daarmee niet behaald, dus netto is het allemaal niet zo indrukwekkend wat hij heeft weten te bereiken.
dat is grotendeels toch wel gelukt? Tenminste, dat wat 'voor handen lag'.
  dinsdag 29 juli 2014 @ 11:34:40 #204
389063 JCats
zakelijk
pi_142843156
Wellicht moet Rutte nog eens zo'n zeer intens gesprek met Putin voeren.
Want het is tenslotte toch Putin die verantwoordelijk is voor wat op de rampplek gebeurt?
Life is what happens while planning other things
pi_142843210
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 11:34 schreef JCats het volgende:
Wellicht moet Rutte nog eens zo'n zeer intens gesprek met Putin voeren.
Want het is tenslotte toch Putin die verantwoordelijk is voor wat op de rampplek gebeurt?
Hij heeft vanmorgen wel weer intens gesproken met Porosjenko.

quote:
Rutte dringt 'met klem' aan op staken vijandelijkheden

Door: redactie
29-7-14 - 11:33 bron: ANP

UPDATE Minister-president Mark Rutte heeft vanmorgen de Oekraïense president Petro Porosjenko gevraagd de vijandelijkheden te staken rond de rampplek van MH17. Die plek was vanochtend wederom niet te bereiken voor onder anderen Nederlandse forensische experts en marechaussees.
Volgens de Rijksvoorlichtingsdienst uitte Rutte 'zijn grote zorg over het feit dat de internationale experts de crashsite ook vandaag weer niet lijken te kunnen bereiken en dat daarmee kostbare tijd voor het bergen en thuis brengen van de slachtoffers verloren gaat.'

Rutte drong volgens de RVD bij de Oekraïense president 'met klem aan op het staken van de vijandelijkheden, teneinde het humanitaire werk voor de nabestaanden mogelijk te maken.' President Porosjenko heeft Rutte 'verzekerd dat hij alles in het werk zal stellen om die toegang mogelijk te maken'.

Rutte zal later vandaag opnieuw contact hebben met de Oekraïense president.

Doden bij rampplek
Zeker 19 burgers zijn de afgelopen dagen omgekomen door zware gevechten rond de rampplek van vlucht MH17 in Oost-Oekraïne. Dat meldden lokale bestuurders. Het Oekraïense regeringsleger probeert het gebied te heroveren op pro-Russische separatisten.

In de plaats Gorlovka, op ongeveer 50 kilometer van de rampplek, zouden gisteren 14 mensen zijn omgekomen. Onder hen waren vijf kinderen. In rebellenbolwerk Loehansk kwamen naar verluidt vijf burgers om toen een granaat een bejaardentehuis raakte. Het is niet bekend welk kamp de granaat had afgevuurd.

Door de gevechten kunnen Nederlandse en Australische onderzoekers en waarnemers van de OVSE niet naar de rampplek reizen.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
pi_142843287
Wat is hiervan waar?
Wat waarschijnlijk wat minder bekend is is dat veel van de ellende in de Oekraïne begon afgelopen 15 januari toen meer dan 15.000 Neo Nazi inwoners van de Oekraïne door Kiev marcheerden om de 105e geboortedag te vieren van hun held Stepan Bandera. Opgejut en gefinancierd door George Soros/Amerika vanuit het principe "verdeel en heers".

Bandera was de leider van de vrijheidsbeweging in de Oekraïne en een Nazi collaborateur in de Tweede Wereldoorlog.

Na deze mars waarbij duizenden Neo Nazi’s rondliepen in uniformen van een Oekraïense divisie van het Duitse leger tijdens de Tweede Wereldoorlog, begon de belegering tegen de wettig gekozen president Viktor Janoekovitsj.

Er wonen ongeveer 400.000 Joden in de Oekraïne en deze gemeenschap maakt zich terecht grote zorgen. Afgelopen zondag werd er een vuurbom in een Joodse synagoge gegooid en zijn diverse Joden mishandeld terwijl fascistische groepen ronddolen met de strijdkreet: “Dood aan alle Joden”.

http://niburu.co/index.ph(...)=37:wereld&Itemid=50
pi_142843311
Loeki, hoepel effe lekker een eind op met Nibiru als bron.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_142843365
Deze dan?
De Russische zorgen over de 'fascistische machtsovername' in de Oekraïne worden in het Westen als propaganda weggezet. Maar Vladimir Poetin heeft wel degelijk een punt. En een vreedzame oplossing bestaat niet zonder Poetins medewerking.
Muzychko heeft gezworen tot z’n dood ‘te blijven jagen op Russen en joden’.
Russen zien hoe neo-nazistische leiders als Dmytro Jarosh en Olexander Muzychko van de beweging Rechtse Sector met hun goed getrainde paramilitairen nu hun kans grijpen.
Dat westerse leiders als de Amerikaanse senator John McCain de Belg Guy Verhofstadt en de Nederlander Hans van Baalen, zich op de Maidan lieten zien, in gezelschap van diezelfde neo-nazi leiders, heeft bij het Kremlin de achterdocht jegens het buitenland vanzelfsprekend verstrekt.

http://www.nujij.nl/polit(...)-nazi.27329121.lynkx
pi_142843377
Er zal achter de schermen veel gebeuren. Toch mis ik de verontwaardiging en felheid van de eerste dagen van de ambtsdragers toen die trein alsmaar bleef staan.

Misschien liggen er nog 100 slachtoffers daar. Onbestaanbaar.

Iedereen zou toch op zijn achterste benen moeten staan? Waarom geen vergadering VN? etc. ?

Ik begrijp de luwte niet.
  dinsdag 29 juli 2014 @ 11:44:36 #210
104871 remlof
Europees federalist
pi_142843386
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 11:43 schreef Loekie1 het volgende:
Deze dan?
De Russische zorgen over de 'fascistische machtsovername' in de Oekraïne worden in het Westen als propaganda weggezet. Maar Vladimir Poetin heeft wel degelijk een punt. En een vreedzame oplossing bestaat niet zonder Poetins medewerking.
Muzychko heeft gezworen tot z’n dood ‘te blijven jagen op Russen en joden’.
Russen zien hoe neo-nazistische leiders als Dmytro Jarosh en Olexander Muzychko van de beweging Rechtse Sector met hun goed getrainde paramilitairen nu hun kans grijpen.
Dat westerse leiders als de Amerikaanse senator John McCain de Belg Guy Verhofstadt en de Nederlander Hans van Baalen, zich op de Maidan lieten zien, in gezelschap van diezelfde neo-nazi leiders, heeft bij het Kremlin de achterdocht jegens het buitenland vanzelfsprekend verstrekt.

http://www.nujij.nl/polit(...)-nazi.27329121.lynkx
Ja en Hitler had ook vast wel ergens een punt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')