AD, net wat minder slecht dan de Telegraafquote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Goede bijdrage aan de discussie. Een stuk dat tot de nok is gevuld met emoties van nabestaanden die deze kwestie logischerwijs niet rationeel kunnen benaderen.
de illusie hebben dat er goede kranten zijnquote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:10 schreef Neuroscience het volgende:
[..]
AD, net wat minder slecht dan de Telegraaf![]()
Nee, dat is niet te regelen.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:10 schreef Webschip het volgende:
En toch zouden de separatisten en Oekraïners toch samen niet anders zouden moeten willen dat onderzoekers de rampplek moeten kunnen ingaan?
Dat moet toch te regelen zijn?
Dit. Maar Loekie weet het beter, veilig achter dequote:Op dinsdag 29 juli 2014 10:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik denk dat Timmermans de situatie wel wat beter kan inschatten dan jij. Hij weet dondersgoed hoe precair die is. Laveren, op de tenen lopen en op tafel slaan als het moet doet hij heel bewust. En zijn optreden tot dusver is ronduit fantastisch.
Slecht, slechter, beterquote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:10 schreef mschol het volgende:
[..]
de illusie hebben dat er goede kranten zijn
Hun eigen belangen, waarover gevochten wordt, zijn uiteraard groter.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:11 schreef Neuroscience het volgende:
[..]
Nee, dat is niet te regelen.
Het is daar oorlog en er spelen andere belangen. Je doet naïef, ben ik bang
Niet makkelijk natuurlijk als je beiden vecht voor dat gebied......quote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:10 schreef Webschip het volgende:
En toch zouden de separatisten en Oekraïners toch samen niet anders moeten willen dat onderzoekers de rampplek moeten kunnen ingaan?
Dat moet toch te regelen zijn?
Het onderzoek is nu vrij onzinnig geworden. Het gaat alleen om lijken en delen daarvan weg te halen. Ik zou ook niet willen dat familie daar zou blijven liggen.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:12 schreef DustPuppy het volgende:
Ik denk dat we op enig moment toch moeten accepteren dat een objectief fatsoenlijk onderzoek inmiddels onmogelijk is. En dus ook dat we geen gerechtigheid gaan krijgen voor onze overleden landgenoten.
Dat is een pijnlijke constatering, maar helaas niet minder waar.
Een bestand regelen en handhaven...ook niet eenvoudig.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:14 schreef Marzoen het volgende:
[..]
Niet makkelijk natuurlijk als je beiden vecht voor dat gebied......
Dat is inderdaad ver van eenvoudig. Oorlogen zijn ook ver van eenvoudig vaak.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:15 schreef Webschip het volgende:
[..]
Een bestand regelen...ook niet eenvoudig.
Maar hoe dan ook, de nabestaanden worden zo nog wanhopiger.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:16 schreef Marzoen het volgende:
[..]
Dat is inderdaad ver van eenvoudig. Oorlogen zijn ook ver van eenvoudig vaak.
Dat kan ik mij voorstellen.Het is gewoon niet anders.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:17 schreef Webschip het volgende:
[..]
Maar hoe dan ook, de nabestaanden worden zo nog wanhopiger.
quote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:18 schreef Marzoen het volgende:
[..]
Dat kan ik mij voorstellen.Het is gewoon niet anders.
Ben niet gelovig, maar ik vind dit altijd wel een mooie.quote:God, grant me the serenity to accept the things I cannot change,
The courage to change the things I can,
And wisdom to know the difference.
Daar is zij nabestaande voor, om niet te begrijpen waarom ze de gevechten niet even een weekje kunnen stoppen. Haar naaste ligt / lag daar, zij wil onderzoek.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:06 schreef Loekie1 het volgende:
Nabestaande:
Dat de onderzoekers de rampplek niet kunnen bereiken, maakt haar woedend. 'Waarom kunnen ze niet een week lang dat gebied afsluiten, daar niet vechten? Ik begrijp het gewoon niet. Hebben ze dan geen enkel inlevingsvermogen? (Nee dus.) Alles en iedereen moet gewoon terug, dat is voor ons het belangrijkste. Dat maakt het wachten op identificatie draaglijker, wetende dat Bryce en Daisy hier zijn. Al duurt het maanden. Als het maar gebeurt.'
Silene vestigt haar hoop op de regering. Haar vertrouwen in Frans Timmermans, de minister van Buitenlandse Zaken, is groot. 'Achter de schermen zal meer gebeuren dan wij weten. Ik geloof dat hij er alles aan zal doen om alle lichamen terug te krijgen.'
Gewapend de boel overnemen, dat heeft in haar ogen toch geen zin. 'Bovendien moeten de onderzoekers er alleen naartoe als het echt veilig is. Er moeten niet nog meer zinloze doden vallen.'
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)ussen-het-puin.dhtml
Die zou ook zonder het westen hebben plaats gevonden. Maar door ons belangrijk optreden door 2 heren die de EU vertegenwoordigingen hebben we een zetje gegeven en hebben we Poetin van uitstekend materiaal voorzien om dat te tonen aan de Russen. Daarbij kan hij laten zien dat de EU de nationaal socialisten(knokploegen) steunen. Erger kan bijna niet. Een blunderquote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:09 schreef JCats het volgende:
Zou die staatsgreep in februari ook hebben kunnen plaats vinden zonder inmenging van het Westen?
Leidt inmenging van het Westen niet altijd tot een grote puinhoop, anarchie?
Goeie vraag. De timing was in ieder geval apart, één dag nadat er afspraken zijn gemaakt. Dat er toen ook gedreigd is met afscheiding van westelijke regio's als dat akkoord niet van tafel ging hoor je ook niet zoveel over trouwens.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:09 schreef JCats het volgende:
Zou die staatsgreep in februari ook hebben kunnen plaats vinden zonder inmenging van het Westen?
Leidt inmenging van het Westen niet altijd tot een grote puinhoop, anarchie?
een klassieke putsch, meer kan ik er niet van maken.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:21 schreef Jibberism_ het volgende:
[..]
Goeie vraag. De timing was in ieder geval apart, één dag nadat er afspraken zijn gemaakt. Dat er toen ook gedreigd is met afscheiding van westelijke regio's als dat akkoord niet van tafel ging hoor je ook niet zoveel over trouwens.
Het zal vast hebben gekund, maar of het hetzelfde was afgelopen is de vraag. Maar ook mogelijk
Prioriteit 1 van het kabinet was om alle stoffelijke overschotten terug te krijgen naar Nederland.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 10:56 schreef KoosVogels het volgende:
En zijn optreden tot dusver is ronduit fantastisch.
en aan de zijlijn lopen roeptoeteren is ook effectief geblekenquote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:23 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Prioriteit 1 van het kabinet was om alle stoffelijke overschotten terug te krijgen naar Nederland.
Dat is nog steeds niet gelukt en dat demagogische optreden voor de bühne mag dan door velen als fantastisch worden beschouwd, maar de gestelde prioriteit wordt daarmee niet behaald, dus netto is het allemaal niet zo indrukwekkend wat hij heeft weten te bereiken.
Voor een politicus dagelijkse kost, alleen de onderwerpen veranderen.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:23 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Prioriteit 1 van het kabinet was om alle stoffelijke overschotten terug te krijgen naar Nederland.
Dat is nog steeds niet gelukt en dat demagogische optreden voor de bühne mag dan door velen als fantastisch worden beschouwd, maar de gestelde prioriteit wordt daarmee niet behaald, dus netto is het allemaal niet zo indrukwekkend wat hij heeft weten te bereiken.
Het merendeel van de lichamen binnen 1,5 week uit een oorlogsgebied halen dat onder controle van troepen die niet bepaald dol zijn op het westen, is vrij indrukwekkend.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:23 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Prioriteit 1 van het kabinet was om alle stoffelijke overschotten terug te krijgen naar Nederland.
Dat is nog steeds niet gelukt en dat demagogische optreden voor de bühne mag dan door velen als fantastisch worden beschouwd, maar de gestelde prioriteit wordt daarmee niet behaald, dus netto is het allemaal niet zo indrukwekkend wat hij heeft weten te bereiken.
dat is grotendeels toch wel gelukt? Tenminste, dat wat 'voor handen lag'.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:23 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Prioriteit 1 van het kabinet was om alle stoffelijke overschotten terug te krijgen naar Nederland.
Dat is nog steeds niet gelukt en dat demagogische optreden voor de bühne mag dan door velen als fantastisch worden beschouwd, maar de gestelde prioriteit wordt daarmee niet behaald, dus netto is het allemaal niet zo indrukwekkend wat hij heeft weten te bereiken.
Hij heeft vanmorgen wel weer intens gesproken met Porosjenko.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:34 schreef JCats het volgende:
Wellicht moet Rutte nog eens zo'n zeer intens gesprek met Putin voeren.
Want het is tenslotte toch Putin die verantwoordelijk is voor wat op de rampplek gebeurt?
quote:Rutte dringt 'met klem' aan op staken vijandelijkheden
Door: redactie
29-7-14 - 11:33 bron: ANP
UPDATE Minister-president Mark Rutte heeft vanmorgen de Oekraïense president Petro Porosjenko gevraagd de vijandelijkheden te staken rond de rampplek van MH17. Die plek was vanochtend wederom niet te bereiken voor onder anderen Nederlandse forensische experts en marechaussees.
Volgens de Rijksvoorlichtingsdienst uitte Rutte 'zijn grote zorg over het feit dat de internationale experts de crashsite ook vandaag weer niet lijken te kunnen bereiken en dat daarmee kostbare tijd voor het bergen en thuis brengen van de slachtoffers verloren gaat.'
Rutte drong volgens de RVD bij de Oekraïense president 'met klem aan op het staken van de vijandelijkheden, teneinde het humanitaire werk voor de nabestaanden mogelijk te maken.' President Porosjenko heeft Rutte 'verzekerd dat hij alles in het werk zal stellen om die toegang mogelijk te maken'.
Rutte zal later vandaag opnieuw contact hebben met de Oekraïense president.
Doden bij rampplek
Zeker 19 burgers zijn de afgelopen dagen omgekomen door zware gevechten rond de rampplek van vlucht MH17 in Oost-Oekraïne. Dat meldden lokale bestuurders. Het Oekraïense regeringsleger probeert het gebied te heroveren op pro-Russische separatisten.
In de plaats Gorlovka, op ongeveer 50 kilometer van de rampplek, zouden gisteren 14 mensen zijn omgekomen. Onder hen waren vijf kinderen. In rebellenbolwerk Loehansk kwamen naar verluidt vijf burgers om toen een granaat een bejaardentehuis raakte. Het is niet bekend welk kamp de granaat had afgevuurd.
Door de gevechten kunnen Nederlandse en Australische onderzoekers en waarnemers van de OVSE niet naar de rampplek reizen.
Ja en Hitler had ook vast wel ergens een punt.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:43 schreef Loekie1 het volgende:
Deze dan?
De Russische zorgen over de 'fascistische machtsovername' in de Oekraïne worden in het Westen als propaganda weggezet. Maar Vladimir Poetin heeft wel degelijk een punt. En een vreedzame oplossing bestaat niet zonder Poetins medewerking.
Muzychko heeft gezworen tot z’n dood ‘te blijven jagen op Russen en joden’.
Russen zien hoe neo-nazistische leiders als Dmytro Jarosh en Olexander Muzychko van de beweging Rechtse Sector met hun goed getrainde paramilitairen nu hun kans grijpen.
Dat westerse leiders als de Amerikaanse senator John McCain de Belg Guy Verhofstadt en de Nederlander Hans van Baalen, zich op de Maidan lieten zien, in gezelschap van diezelfde neo-nazi leiders, heeft bij het Kremlin de achterdocht jegens het buitenland vanzelfsprekend verstrekt.
http://www.nujij.nl/polit(...)-nazi.27329121.lynkx
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |