FOK!forum / Relaties & Psychologie / Genderdysforie #49 : met meer papiermolens
Nezhidonderdag 24 juli 2014 @ 21:50
jt02yt.png

Dit topic gaat over genderdysforie. Dit is een discrepantie tussen het fysieke geslacht en het belevingsgeslacht. De bekendste vorm hiervan is transseksualiteit, waarbij mensen zich niet thuis voelen in het lichaam waarin ze geboren zijn, en daar vaak iets aan laten doen door middel van hormonen en operaties. Mensen kunnen ook androgyn zijn, waarbij ze zich mannelijk én vrouwelijk of juist geen van beide voelen. Op Wikipedia kun je terecht voor meer informatie.

Behandelcentra
Er zijn in Nederland twee genderteams. Eén in Amsterdam en één in Groningen. Voor de zuidelijke bewoners van Nederland kan het genderteam in het Vlaamse Gent ook nog een optie zijn.

Gent [BE]
Groningen [NL]
Amsterdam [NL]

Er is ook een alternatieve route, via de Psycho Informa Groep. Bij deze route moet er door de cliënt meer zelf geregeld worden als het om behandelingen en ingrepen gaat.

De verschillen
- Drag King = een vrouw die als een man verkleedt gaat en zich zo ook gedraagt, voor de show.
- Drag Queen = een man die als een vrouw verkleedt gaat en zich zo ook gedraagt, voor de show.
- Transgender = iemand die leeft als het andere geslacht, maar (nog) niet in behandeling is (geweest).
- Transseksueel = iemand die een geslachtsaanpassende behandeling ondergaan heeft en/of ermee bezig is.
- Travestiet = iemand die af en toe verkleed gaat als het andere geslacht, tegenwoordig wordt dat ook "Drag Queen" en "Drag King" genoemd.
- Cross dresser = iemand die zich in het dagelijks leven soms in de kleding van het andere geslacht hult, al dan niet voor seksuele bevrediging.


Termen en afkortingen
- Post-op = geopereerd.
- Non-op = kan of wil niet geopereerd worden.
- Pre-op = (nog) niet geopereerd.
- SRS = sex reassignment surgery (= geslachtsoperatie).
- Hesje/Binder = een top die de borsten plat maakt, vaak gemaakt van spandex.
- Packer = penisprothese, als broekvulling en/of STP (stand to pee) en/of voor seks.
- FFS = facial feminization surgery (operatie(s) om het gezicht vrouwelijker te maken).
- FtM = female to male, transmannen, mannen die met een vrouwenlichaam geboren zijn.
- MtF = male to female, transvrouwen, vrouwen die met een mannenlichaam geboren zijn.
- RLE = real life experience, de tijd waarin de persoon in kwestie in de sociale geslachtsrol leeft voor hij of zij groen licht krijgt voor de operatie(s).
- Transitie = het hele proces van geslachtsverandering inclusief psychologische begeleiding, de real life experience (RLE), hormoonbehandeling en (eventuele) operaties.
- Stealth = een transseksueel die volledig als zijn of haar gender door het leven gaat, diegene vertelt niet dat hij of zij van geslacht is veranderd en is dus volledig geïntegreerd in de samenleving.
- Ombouwen = dit woord dient niet gebruikt te worden om een transgender of de SRS aan te duiden omdat het als kwetsend ervaren wordt. Het woord "ombouwen" wordt gebruikt bij objecten of gebruiksvoorwerpen en niet bij personen.

Stappenplan naam en geslacht wijzigen met deskundigenverklaring
- Ga met een identiteitsbewijs en de deskundigenverklaring naar de burgerlijke stand van de gemeente waar je bent geboren. Hier mag je je voornaam (of meerdere) en geslacht veranderen. Dit is gratis! Let erop dat niet alle gemeentes hetzelfde proces hanteren. Sommige gemeentes doen het digitaal, kijk hiervoor op de site van jouw gemeente.
- Als je niet in de gemeente woont waar je bent geboren wordt het opgestuurd, waardoor het iets langer duurt.
- De verwerking duurt maximaal vier weken, afhankelijk van de grootte van de gemeente. Tot nu toe is het meeste binnen 1-2 weken afgerond.
- Nieuwsgierig of het al is veranderd? Je kunt het onder persoonsgegevens BRP zien op mijn.overheid.nl.
- Als het is veranderd kun je je nieuwe documenten aanvragen. Neem je oude id-kaart of paspoort mee en voor de zekerheid een kopie van de deskundigenverklaring of bevestiging dat jouw BRP is veranderd.

Links
Genderdysforie
Transman
COC Nederland
Transgendervereniging Nederland

[ Bericht 2% gewijzigd door Nezhi op 24-07-2014 22:18:03 ]
Viviedonderdag 24 juli 2014 @ 21:53
Feli-flapstaart Nezhi :)
Viviedonderdag 24 juli 2014 @ 21:56
Genderdysforie 47+48 bookmarks even verwijderen

Ja, ik stalkte jullie al een tijdje ja *smirk*
Abby79donderdag 24 juli 2014 @ 21:56
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 21:56 schreef Vivie het volgende:
Genderdysforie 47+48 bookmarks even verwijderen

Ja, ik stalkte jullie al een tijdje ja *smirk*
Je bent vast niet de enige ;).
kELALdonderdag 24 juli 2014 @ 21:57
Nee, je wordt bedankt, Nezhi. Ik krijg spontaan een hersenscheet van de topictitel en wil nu een papieren molentje gaan maken van mijn (reeds gebruikte) deskundigenverklaring 8)7
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 21:56 schreef Vivie het volgende:
Ja, ik stalkte jullie al een tijdje ja *smirk*
Oh... Ik was een passieve lurkster sinds 2010
Nezhidonderdag 24 juli 2014 @ 21:58
Ik kan een mod vragen of die de titel verandert naar 'hersenscheten'.
Viviedonderdag 24 juli 2014 @ 21:59
quote:
16s.gif Op donderdag 24 juli 2014 21:57 schreef kELAL het volgende:
Nee, je wordt bedankt, Nezhi. Ik krijg spontaan een hersenscheet van de topictitel en wil nu een papieren molentje gaan maken van mijn (reeds gebruikte) deskundigenverklaring 8)7

[..]

Oh... Ik was een passieve lurkster sinds 2010
Baas boven baas *curtsie*
Nezhidonderdag 24 juli 2014 @ 22:05
Ik heb het naamswijziging gedoe in de op gezet.
motorbloempjevrijdag 25 juli 2014 @ 11:12
Bedankt allemaal voor jullie input in het FB-topic :)
We hebben Xenzo een bericht verstuurd met het verzoek om óf hier niet meer te posten óf niet herhaaldelijk discussies op te blazen met dezelfde 'argumenten'. Negeren van dit verzoek zal tot het aanvragen van sancties leiden. Dus graag ook jullie medewerking om bij mensen (en dus niet alleen Xenzo, overigens) die de boel komen verstieren ons even aan de mouw te trekken in DM/Feedback en/of via TR.
Dit even zodat jullie weten dat er écht wel wat gedaan wordt met de posts in feedback.

Gr Gr.

Mo
wonderervrijdag 25 juli 2014 @ 11:55
Thanks.
Fixersvrijdag 25 juli 2014 @ 12:59
Fijn. Dank je Moblo. :)
Viviezondag 27 juli 2014 @ 13:57
Hoe is jullie ervaring met logopedie/operatie's op stemgebied? Had geen tijd om het er bij het VU over te hebben dus dat is er helemaal bij ingeschoten ...toch wel iets waar ik erg onzeker over ben.
kELALzondag 27 juli 2014 @ 20:13
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2014 13:57 schreef Vivie het volgende:
...toch wel iets waar ik erg onzeker over ben.
Waarom? Logopedisten bijten niet, hoor. (Hoewel ze soms wel streng kunnen zijn ;) )
Uit ervaring:
Reken vooral niet op snel resultaat; de veranderingen gaan zó geleidelijk, dat je het idee kan krijgen dat je na maanden nog niets bent opgeschoten - totdat je een oude opname van jezelf hoort.
Je krijgt ook genoeg 'huiswerkoefeningen' mee; enige zelfdicipline is een pré.

Staar jezelf niet blind op stembandoperaties: Veel meer dan een laatste redmiddel is het (nog steeds) niet. En geen enkele zichzelf respecterende chirurg wil er aan beginnen zonder de nodige logopedie vooraf.
Viviezondag 27 juli 2014 @ 20:28
Ik heb geen diepe mannenstem, het zit er een beetje tussen in (Aan de telefoon is het bv altijd mevrouw). Ben niet op mn mondje gevallen maar ik schaam me nogal zodra ik mn mond open doe in het openbaar, of het nou even heel vluchtig aan de kassa is of een 'koetjes en kalfjes' gesprek met kennis. Plaatje klopt gewoon niet in mn hoofd. Mijn eigen stem een jaar of 5 geleden wel eens terug gehoord, kreeg er koude rillingen van, brr.

Verwacht van zowel de therapie en evt operatie niet echt veel nee. Heeft dus tijd en zelfdiscipline nodig, wat ik wel op kan brengen

Volgens mij kwam jij ook uit regio Rotterdam. Ik kreeg de tip Barbara Goes te contacten, die scheen goed te zijn? FAQ op haar website vermelde trouwens dit:

" het genderteam (voor) worden de transseksuele cliënten drie maanden na de start van de real life- testperiode (testperiode van anderhalf jaar waarin zij volledig in de andere sekserol moeten leven) doorverwezen naar de polikliniek KNO/foniatrie/logopedie voor onderzoek en advies.

In het foniatrisch spreekuur inventariseren de foniater (gespecialiseerde KNO-arts) en de logopedist de hulpvraag. Daarnaast wordt gevraagd naar factoren die van invloed zijn op de stemkwaliteit en de mate waarin de stem veranderd kan worden, zoals andere (stem)klachten, roken, gebruik van alcohol en stemgebruik in het dagelijks leven.

Daarna onderzoekt de foniater de stembanden. Van belang is te weten of het aspect van de stembanden gaaf is en of ze goed bewegen. Ook wordt een indruk verkregen van de lengte en massa van de stemplooien. Deze gegevens bepalen mede in hoeverre de stem vrouwelijk kan gaan klinken".

Bron:http://www.barbaragoes.nl/welke_problemen.htm

Nog helemaal niets over gehoord van het VUmc
kELALzondag 27 juli 2014 @ 21:16
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2014 20:28 schreef Vivie het volgende:
Nog helemaal niets over gehoord van het VUmc
Ook bij het VUmc geldt: soms is het beter om zelf dingen aan te kaarten - ga niet teveel zitten afwachten.
quote:
Ik kreeg de tip Barbara Goes te contacten, die scheen goed te zijn?
Onderweg en ik zijn geen onbekenden bij Barbara ;)
nb: ze eist wel dat je fulltime als vrouw leeft, dus nog even aan je garderobe-issues werken.
Viviezondag 27 juli 2014 @ 21:22
Wezen shoppen gisteren met schoonzus, dus dat zal niet al te lang meer duren :)

VU morgen maar weer bellen om het duidelijk(er) te krijgen

Jouw leven gaat ook de goede kant op?
wondererzondag 27 juli 2014 @ 21:30
Anderhalf jaar RLE? :? Crisis.
kELALzondag 27 juli 2014 @ 21:34
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2014 21:30 schreef wonderer het volgende:
Anderhalf jaar RLE? :? Crisis.
Nee - oude, nog niet bijgewerkte informatie. 8)7
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2014 21:22 schreef Vivie het volgende:
Jouw leven gaat ook de goede kant op?
Mwah. Soms heb ik wat last van stilstand. Maar da's beter dan de verkeerde kant opgaan.
Viviezondag 27 juli 2014 @ 21:37
Vraag me af of dat up-to-date is trouwens

Kan me niet herinneren dat VU mij deadlines etc stelt. Zij stonden al een langere tijd op 'groen' over mijn transitie/toekomst dan ikzelf en de communicatie is goed dus dat zal er wel mee te maken hebben.
Viviezondag 27 juli 2014 @ 21:42
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2014 21:34 schreef kELAL het volgende:

[..]

Nee - oude, nog niet bijgewerkte informatie. 8)7

[..]

Mwah. Soms heb ik wat last van stilstand. Maar da's beter dan de verkeerde kant opgaan.
Ik had als (deel van) mijn hulpvraag "Mijn leven is een 4, ik wil er een 8 van maken" Het begint nu een 6je te worden. Ben jij tevreden?
kELALzondag 27 juli 2014 @ 21:52
Ai, een gewetensvraag. Ik ben niet echt ontevreden, hooguit een beetje gefrustreerd dat ik bepaalde dingen maar niet vlotgetrokken krijg. Zeeën van tijd - maar ik kom, chaotisch als ik ben, er maar niet aan toe.
Viviezondag 27 juli 2014 @ 22:01
*smirk* Chaotisch ben ik niet. Ook een beetje last van uitstelleritis? Ik wel, heel eerlijk in ...soms is de confrontatie uitstellen net even wat fijner :s)
Abby79maandag 28 juli 2014 @ 08:14
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2014 21:42 schreef Vivie het volgende:

[..]

Ik had als (deel van) mijn hulpvraag "Mijn leven is een 4, ik wil er een 8 van maken" Het begint nu een 6je te worden. Ben jij tevreden?
Ik lees deze vraag nu en bedenk me opeens dat ik daar een half jaar geleden echt een dikke "nee" op had geantwoord. Met misschien wel een cijfer lager dan die 4... wat ben ik blij dat dingen toch eigenlijk altijd weer goed komen! Als ik nu antwoord geef is het echt een ontzettend positieve "JA!" met een negen :D.
Viviemaandag 28 juli 2014 @ 10:43
Top Abby! Toch wel een hele omslag in een half jaartje. Ik denk dat ik wat meer tijd daarvoor nodig heb...ik ben te kritisch en onzeker voor een 9 denk ik. Een 8 is voor mij een 9 :P

Wat waren de hoogtepunten voor je?
Abby79maandag 28 juli 2014 @ 10:59
Het dieptepunt was de maand na de operatie. Er was van alles mis gegaan, waar ik nu nog steeds wel iets last van heb. De grote omkeer is ook pas anderhalve maand geleden gekomen, heeft niet zozeer met mijn traject te maken, maar ben sinds begin juni aan het daten met een ontzettend leuk iemand O+. Heerlijk, dat verliefde gevoel als het ook beantwoord wordt *).

Overigens, dat onzeker ben ik ook nog vaak hoor. Heb ook nog genoeg dingen die ik anders zou willen zien of doen, maar volgens anderen is dat helemaal niet nodig :).
Viviemaandag 28 juli 2014 @ 11:54
Lekker zeg O+ ..je vist toch in een klein vijvertje denk ik. Weet hij/zij ook van je achtergrond of is dat nodig? Ik zou het zelf altijd zeggen voor ik intiem zou worden, gedumpt/afgewezen zal ik toch wel een keer worden

Ik zat te lezen over hoe dat met je operatie ging. Erg heftig, ik kan al niet goed tegen bloed en ziekenhuizen en de rillingen staan dan ook op mn rug. Brr, heb je nog steeds last van je hand?

[ Bericht 0% gewijzigd door Vivie op 28-07-2014 11:55:06 (bla) ]
Abby79maandag 28 juli 2014 @ 12:09
Ja, natuurlijk weet ze van mijn geschiedenis. Wist ze zelfs al voor we elkaar voor het eerst zagen (heb haar via internet leren kennen).

Leuk verhaal he, die operatie? :P Het gaat ondertussen al veel beter gelukkig. Nog wel enkele vingers die niet 100% normaal gevoel hebben en een linkerpols die ik maar tot een hoek van 50 graden kan optillen, maar eigenlijk gaat het allemaal wel nu :).
Viviemaandag 28 juli 2014 @ 12:52
Fijn, mijn broer had +/- 2 jaar geleden een squash incident met zijn hand, hij zegt dat het nog steeds niet helemaal hersteld voelt

Ik ben een beetje huiverig voor daten, lijkt me zo geforceerd en bang voor hordes 'chasers'. Heb je haar leren kennen via een datesite of iets wat je allebei gemeen had?
Abby79maandag 28 juli 2014 @ 13:26
Datingsite. Paiq, dat is er een die niet met profielen werkt maar waar het systeem je matched aan andere mensen. Via foto's kan ook, maar alleen als de andere dan jouw request accepteerd. Last van 'chasers' heb ik daar dan ook nooit gehad, ik kom sowieso alleen in het systeem naar voren bij andere lesbiennes ;).

En hoezo geforceerd?
Viviemaandag 28 juli 2014 @ 13:35
Bedankt voor de tip ^^ Leef nu nog niet full-time dus denk dat ik pas later er evt wat actiefs mee doe

Dat geforceerde: Ik heb eigenlijk gewoon een angst om mensen van I-net in het echt te ontmoeten, bang dat het/ik teleurstel....lijkt me makkelijker om gewoon mensen te ontmoeten als vrienden/hobby etc, geen angst voor stem en looks
Abby79maandag 28 juli 2014 @ 13:50
Die paar mensen die ik nu gezien heb via zo'n site hadden daar bij mij nooit zo'n probleem mee/waren daar snel genoeg aan gewend. Terwijl ik dus echt diezelfde angsten ook heb hoor! :) Maar de andere persoon heeft die net zo vaak (over andere dingen waarschijnlijk) ;).
Viviemaandag 28 juli 2014 @ 14:02
Da's waar...

Ben blij dat jouw 'belle' er open voor staat, heel tof, hoop dat het nog lekker lang genieten wordt O+
kELALmaandag 28 juli 2014 @ 14:23
Aleen jammer dat ik me gepasseerd voel:
NCAkGBf.jpg
Moet ik, als bisexueel, 2 profielen aanmaken?
Abby79maandag 28 juli 2014 @ 14:30
quote:
9s.gif Op maandag 28 juli 2014 14:23 schreef kELAL het volgende:
Aleen jammer dat ik me gepasseerd voel:
[ afbeelding ]
Moet ik, als bisexueel, 2 profielen aanmaken?
Bij Paiq? Daar kan het wel hoor:
menv.png
Maar misschien pas na het aanmelden?
Viviemaandag 28 juli 2014 @ 14:33
Viel me ook al op lol..wou ook beiden invullen

Ahah

[ Bericht 14% gewijzigd door Vivie op 28-07-2014 14:35:14 (.) ]
kELALmaandag 28 juli 2014 @ 14:35
Schiet alleen niet op als je bisexuelen al op de frontpage hebt wegjaagd :')
Viviemaandag 28 juli 2014 @ 14:35
Niet zo snel opgeven muts :P
wonderermaandag 28 juli 2014 @ 14:37
OKCupid is leuker, vind ik. En meer gratis.
AdoraBellemaandag 28 juli 2014 @ 14:41
quote:
0s.gif Op maandag 28 juli 2014 14:35 schreef Vivie het volgende:
Niet zo snel opgeven muts :P
Dit :Y .
Abby79maandag 28 juli 2014 @ 14:42
Ik heb nu dit topic toch niet compleet offtopic gemaakt met een linkje naar een datingsite he? :P
kELALmaandag 28 juli 2014 @ 14:43
Bij OKCupid heb ik de indruk dat het 'gratis' stiekem 'facebook-gratis' is. (Onderdeel van dezelfde toko als lexa) :{
quote:
0s.gif Op maandag 28 juli 2014 14:42 schreef Abby79 het volgende:
Ik heb nu dit topic toch niet compleet offtopic gemaakt met een linkje naar een datingsite he? :P
We zijn ook gewoon mensen, hoor ;)
Viviemaandag 28 juli 2014 @ 14:45
Alles behalve dingen zoals "tsdating" of van die kinky sites .Bah

Geen moeite mee Abby, ook dit hoort erbij...Rutte wil toch graag dat mensen meeparticiperen :+
wonderermaandag 28 juli 2014 @ 15:04
quote:
0s.gif Op maandag 28 juli 2014 14:43 schreef kELAL het volgende:
Bij OKCupid heb ik de indruk dat het 'gratis' stiekem 'facebook-gratis' is. (Onderdeel van dezelfde toko als lexa) :{

[..]

We zijn ook gewoon mensen, hoor ;)
Ze verkopen de statistieken, inderdaad. Wat ik eigenlijk op zich niet eens zo vervelend vindt, want dat soort data kun je op andere manieren niet echt krijgen.
theunderdogmaandag 28 juli 2014 @ 15:08
Wat een toppers... ^O^
Naidjedinsdag 29 juli 2014 @ 10:24
Ik zit zelf sinds een paar maanden ook op OKCupid. Ik sta er als vrouw op, maar maak wel duidelijk in mijn profiel dat ik nog heel erg aan het begin van mn transitie sta en dus ook nog niet fulltime als Nadia leef. Nauwelijks last gehad van chasers. Wel een hoop goede contacten met een aantal dames. Ik heb er zelfs een date aan overgehouden, hoewel dat niet echt een succes was. Ze was wel leuk enzo, en heeft totaal geen problemen met het feit dat ik trans ben, maar het klikte gewoon niet zo. Ook voelde ik me nog best ongemakkelijk om als vrouw over straat te gaan. Ik was me extra bewust van al m'n mannelijke trekjes en ik vond het heel eng. Het moet nog wennen, denk ik.
Abby79dinsdag 29 juli 2014 @ 10:26
Dat gaat vanzelf :).
Naidjedinsdag 29 juli 2014 @ 11:04
Overigens ben ik 2 weken terug weer bij de VUMC geweest voor m'n tweede diagnostische gesprek. We hebben het vooral over mijn tienerjaren gehad en hoe ik me na de middelbare school heb ontwikeld. Ik ben nog steeds bezig m’n levensverhaal op papier te zetten en het was eigenlijk wel fijn om het nog eventjes door te spreken. Dan heb ik het voor mezelf ook weer even op een rijtje. Eind Augustus heb ik mijn derde gesprek, en datzelfde weekend ook gelijk het psychologisch onderzoek. Ook willen ze dan mijn ouders spreken.

Ik moet zeggen dat ik me wel een beetje nerveus voel. Ik wil echt zo graag aan de hormonen en ik ben erg bang dat ik vertraging oploop als ik niet overtuigend of duidelijk genoeg overbreng hoe ik me voel.
Ik heb het echt helemaal gehad met me als man te moeten gedragen tegenover de buitenwereld en heb heel erg de behoefte om gewoon uit de kast te komen. Het liefste zou ik tegen die tijd al aan de hormonen zitten, maar dat duurt denk ik nog wel even.
Viviedinsdag 29 juli 2014 @ 11:20
Hoe oud ben je Naidje? Snap dat je staat te springen, heeft alleen soms meer tijd nodig en er komen vaak dingen tussen

Heel goed dat je zo open bent over je onzekerheden, dat werkte bij mij alleen maar in mijn voordeel bij het VUmc: we wisten wat we aan elkaar hadden en konden zo duidelijk stapjes/plannen maken

Ik ben zelf 3 maanden aan de hormonen...over straat gaan is nog een levende marteling omdat ik me te bewust ben van dat mensen kijken en/of iets vinden van me. Zo moeilijk in te schatten. Ik heb nu wat extra kleding en ga wat vaker iets doen buiten de deur zodat ik er aan kan wennen

Abby, gisteren met Paiq begonnen.. opzich best leuk maar ik raakte tijdens de paar matches (ik had wat extra credits gekocht) al helemaal in paniek toen ik merkte dat de foto's langzaam zichtbaar werden -O- Ik heb een soort woordzoeker gemaakt als openingsvraag, beetje subtiel maar gaat niet werken denk ik....durfde tijdens de chats het ook niet echt op tafel te leggen. Dit komt allemaal een beetje te vroeg denk ik
Naidjedinsdag 29 juli 2014 @ 11:37
Ik ben 27. Net afgestudeerd en over een paar weken ook helemaal klaar bij m'n stage. Ik zit echt te popelen om een nieuwe start te maken als vrouw zonder me zorgen te maken over wat klasgenoten, docenten en collega's erover zullen denken. Misschien ben ik wat ongeduldig inderdaad. Kan nog van alles gebeuren.
Abby79dinsdag 29 juli 2014 @ 11:38
Dat (denken dat) mensen naar je kijken ja... soms is het zo, soms ook niet, die eerste weken/maanden zijn daar heel erg in ja. Zelf had ik er op een gegeven moment gewoon schijt aan. Ik ben dan ook twee maanden voordat ik hormonen had al begonnen met als vrouw leven.

Dat daten was voor mij echter pas een jaar later (voor een visuele indicatie van hoe ik er toen uitzag: de laatste twee foto's uit mijn fotoboek zijn uit die periode).

Ik kan je maar een ding adviseren, en dat is: Maak je niet te druk. Je ziet zelf veel meer mannelijke dingen aan jezelf dan dat anderen zien. Als ik toen in de spiegel keek zag ik duidelijk nog een 'hem', maar anderen die me niet kenden zagen het niet. En dat is nog steeds wel zo. Als mijn vriendin zegt dat ik mooi ben en een lekker ding, dan heb ik echt moeite dat te geloven. Terwijl ik echt wel weet dat ze dat meent. Niemand ziet elkaar gelukkig op dezelfde manier, iedereen heeft andere voorkeuren, andere idealen, andere wensen. Je daar druk om maken heeft echt geen zin, je kunt nooit aan ieders ideaal voldoen. Gelukkig maar! :)

[ Bericht 0% gewijzigd door Abby79 op 29-07-2014 11:50:23 ]
Viviedinsdag 29 juli 2014 @ 12:04
27? Ik over een paar dagen 30...voelt gelijk al zovéél ouder die 3 haha :P

Klopt ja, jij bent je eigen spiegel en daar zitten (bij ons) al aardig wat scheuren in...kan niet meer helder jezelf zien.

Leuke foto's Abby ;)
Alentejanadinsdag 29 juli 2014 @ 12:27
Ja, over die manlijke trekjes of uiterlijkheden, of stem, dan denk ik altijd aan de vrouwen die ik hier zie met snorretjes en best veel beharing overal, of met een unibrow en een stem alsof ze zware rokers en drinkers zijn,.... die zitten daar helemaal niet mee en er is ook iemand die lijkt te denken van "jee wat manlijk" of "zou het soms geen echte vrouw zijn".

Met andere woorden, een beetje anders dan "ideaal" (waarom zou je er eigenlijk uit moeten zien als een bepaald ideaal en wie bepaald dat ideaal?), als het al zo is, is echt niet alleen voor mensen in of na transitie weggelegd en je zou trots kunnen zijn op je unieke eigenschappen. (Maar ik weet dat het lastig ligt).
Naidjedinsdag 29 juli 2014 @ 12:29
Haha, ik snap wat je bedoeld. Ik voel me zelf pas 25. ;p
Zelf zie ik inderdaad alle mannelijke trekjes 100x uitvergroot, maar vrienden en zelfs vreemdelingen hebben me gezegd dat ik er gewoon als vrouw uitzie. Wilde dat ik het zelf ook zo makkelijk zag. :\
Alentejanadinsdag 29 juli 2014 @ 12:31
Misschien kun je het op foto´s wel zien (erkennen), helemaal als je er wat oudere naast ziet?
Naidjedinsdag 29 juli 2014 @ 12:46
Mja, ik heb iig langer haar, beter verzorgde wenkbrouwen en bollere wangetjes omdat ik wat ben aangekomen. :p
morganedinsdag 29 juli 2014 @ 12:55
Heee, jullie kunnen me vast helpen. Ik werk als ondertitelaar voor Outtv en ben nu bezig met een serie over drag queens, Drag Queens of London. Ik ben nog niet helemaal thuis in de terminologie. Ik ben nu op de helft (aflevering 5 van de 10) en merk dat ik toch af en toe tegen dingen aan loop.

Bestaat er een Nederlandse term voor het slipje dat mannen gebruiken om hun zaakje mee weg te moffelen? In het Engels heet het een gaff.
Onderwegdinsdag 29 juli 2014 @ 14:54
Hmm, laat ik eens een vraag stellen ;)

Binnenkort heb ik een (vriendschappelijke) afspraak met een vrouw die ik nog nooit ontmoet heb. Wij hebben online contact gehad en dat resulteert erin dat wij elkaar allebei irl willen ontmoeten.

Ik heb haar nooit verteld dat ik trans ben (zie ik meestal het nut niet van in als het om oppervlakkige contacten gaat) en het zit er verder ook niet in dat het iets romantisch wordt (zij is 'straight' , heeft een relatie en daar gaat het contact niet om).

Zij komt daarvoor speciaal naar mijn woonplaats om ergens in het centrum een terrasje te pakken. Vroeg of laat 'spot' ze mij, waarschijnlijk vroeg. Normaliter denk ik daar niet eens over na, maar omdat zij speciaal naar mij toe komt zou ik het lullig vinden als mijn achtergrond een dealbreaker wordt. Ik loop inmiddels een tijdje als vrouw rond en realiseer me, dat je dat soort dingen niet kan tegenhouden.

Dussss, zouden jullie het vooraf vertellen of het er op aan laten komen of en wanneer ze het merkt? Dus geen liefde, geen sex, alleen een gezamenlijke interesse.

Ik zou mij er rot om voelen als ze het idee heeft gekomen te zijn terwijl ze dat niet gedaan had als ik het haar vooraf verteld had.
Viviedinsdag 29 juli 2014 @ 15:19
Ik vind dat zo moeilijk, ben daar zelf ook mee bezig

Wanneer is een goed moment om zoiets te vertellen? Voelt als nooit maar misschien dat voor je elkaar ontmoet (maar niet vlak voor, dan zet je iemand voor het blok) het beste is

Ik weet het niet, sorry
#ANONIEMdinsdag 29 juli 2014 @ 15:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 14:54 schreef Onderweg het volgende:
Hmm, laat ik eens een vraag stellen ;)

Binnenkort heb ik een (vriendschappelijke) afspraak met een vrouw die ik nog nooit ontmoet heb. Wij hebben online contact gehad en dat resulteert erin dat wij elkaar allebei irl willen ontmoeten.

Ik heb haar nooit verteld dat ik trans ben (zie ik meestal het nut niet van in als het om oppervlakkige contacten gaat) en het zit er verder ook niet in dat het iets romantisch wordt (zij is 'straight' , heeft een relatie en daar gaat het contact niet om).

Zij komt daarvoor speciaal naar mijn woonplaats om ergens in het centrum een terrasje te pakken. Vroeg of laat 'spot' ze mij, waarschijnlijk vroeg. Normaliter denk ik daar niet eens over na, maar omdat zij speciaal naar mij toe komt zou ik het lullig vinden als mijn achtergrond een dealbreaker wordt. Ik loop inmiddels een tijdje als vrouw rond en realiseer me, dat je dat soort dingen niet kan tegenhouden.

Dussss, zouden jullie het vooraf vertellen of het er op aan laten komen of en wanneer ze het merkt? Dus geen liefde, geen sex, alleen een gezamenlijke interesse.

Ik zou mij er rot om voelen als ze het idee heeft gekomen te zijn terwijl ze dat niet gedaan had als ik het haar vooraf verteld had.
Ik zou het persoonlijk fijn vinden als iemand van tevoren verteld dat ze trans is. Maar iedereen is anders, misschien dat andere mensen er meer moeite mee hebben. Ligt misschien ook aan de persoonlijkheid van zo iemand.
Abby79dinsdag 29 juli 2014 @ 15:32
Ik denk dat ik het niet van te voren zou vertellen. Ik heb het laatste jaar al zovaak meegemaakt dat ik ergens op een verjaardag ben waar ook allerlei onbekenden komen die het gewoon niet merken. Soms zelfs niet als ze weten dat er een transgender in huis is, haha (terwijl ik dus echt nog wel vind dat ik herkenbaar ben :P).

[Edit]
Nog een reden het niet te vertellen: de kans is groot dat het dan alleen nog maar daar over gaat :X

quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 15:30 schreef Gewas het volgende:
Ik zou het persoonlijk fijn vinden als iemand van tevoren verteld dat ze trans is. Maar iedereen is anders, misschien dat andere mensen er meer moeite mee hebben. Ligt misschien ook aan de persoonlijkheid van zo iemand.
Mag ik vragen waarom? Stel wij zijn beide fan van een of andere band, zou je dan willen weten dat ik transgender ben voor we afspreken voor een kop koffie waar we eens kunnen kletsen over onze gezamelijke obsessie ( ;) )?
kELALdinsdag 29 juli 2014 @ 15:33
Mmmm... Twee vragen waarop niet echt antwoorden voor zijn.
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 12:55 schreef morgane het volgende:
Bestaat er een Nederlandse term voor het slipje dat mannen gebruiken om hun zaakje mee weg te moffelen? In het Engels heet het een gaff.
Ik heb daar ook lang naar gezocht en niets gevonden.
Maar zelfs áls er een Nederlands woord voor zou bestaan, zijn er blijkbaar maar heel weinig mensen die het woord kennen, dus lijkt het me (juist voor ondertitels) handiger om algemenere bewoording te gebruiken. (verhullende slip :? )
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 14:54 schreef Onderweg het volgende:
Ik zou mij er rot om voelen als ze het idee heeft gekomen te zijn terwijl ze dat niet gedaan had als ik het haar vooraf verteld had.
En als je het wél vooraf zou vertellen, waardoor zij vervolgens op basis van vooroordelen besluit niet te gaan: Hoe rot voelt bij jou een gemiste kans?
Dilemma's, dilemma's...
Viviedinsdag 29 juli 2014 @ 15:36
1 op 1 zou ik overwegen het te vertellen, in groepen bv vrienden bij mijn broer en schoonzus thuis, nee...tenzij ze er zelf over beginnen, dan kan ik er niet onder uit
#ANONIEMdinsdag 29 juli 2014 @ 15:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 15:32 schreef Abby79 het volgende:
Ik denk dat ik het niet van te voren zou vertellen. Ik heb het laatste jaar al zovaak meegemaakt dat ik ergens op een verjaardag ben waar ook allerlei onbekenden komen die het gewoon niet merken. Soms zelfs niet als ze weten dat er een transgender in huis is, haha (terwijl ik dus echt nog wel vind dat ik herkenbaar ben :P).

[Edit]
Nog een reden het niet te vertellen: de kans is groot dat het dan alleen nog maar daar over gaat :X

[..]

Mag ik vragen waarom? Stel wij zijn beide fan van een of andere band, zou je dan willen weten dat ik transgender ben voor we afspreken voor een kop koffie waar we eens kunnen kletsen over onze gezamelijke obsessie ( ;) )?
Gewoon een stukje eerlijkheid denk ik.

Nu ik er toevallig over nadenk vertel ik nieuwe mensen ook niet meer dat ik schizofrenie heb. :P Als ze er naar vragen vertel ik het wel.
Onderwegdinsdag 29 juli 2014 @ 15:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 15:33 schreef kELAL het volgende:
Mmmm... Twee vragen waarop niet echt antwoorden voor zijn.

En als je het wél vooraf zou vertellen, waardoor zij vervolgens op basis van vooroordelen besluit niet te gaan: Hoe rot voelt bij jou een gemiste kans?
Dilemma's, dilemma's...
Ik voel mij daar inmiddels niet rot meer onder. Sommige mensen hebben er een probleem mee. jammer dan, er zijn genoeg andere mensen. Als het een probleem is wordt dat vaak niet in je gezicht verteld maar 'merk je het' aan andere dingen.

Als zij na mijn 'bekentenis' zou opstaan en weglopen zou ik dat veel vervelender en meer confronterend vinden.

Een gemiste kans is het dan natuurlijk niet. Die kans bestond niet als mensen er zo over denken.
Abby79dinsdag 29 juli 2014 @ 15:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 15:40 schreef Gewas het volgende:
Gewoon een stukje eerlijkheid denk ik.
Dus ik moet bij nieuwe mensen ook vertellen dat ik diabetes heb? Of zelfmoord heb geprobeerd? Of vroeger wel eens winkeldiefstal heb gepleegd? :P
quote:
Nu ik er toevallig over nadenk vertel ik nieuwe mensen ook niet meer dat ik schizofrenie heb. :P Als ze er naar vragen vertel ik het wel.
Ja, dat doe ik ook hoor :). Ben er heel open over als mensen het vragen :).
Onderwegdinsdag 29 juli 2014 @ 15:45
Als ik 300% zeker zou zijn dat ik er mee weg zou kunnen komen, zou ik het niet vertellen (dat is anders dan wanneer ik op iemand verliefd zou zijn, maar het gaat hier om een hobbydate). Maar dat is dus niet het geval heb ik inmiddels de ervaring.

Er zit ook wel een andere kant aan. Als ik het vertel en ze heeft er geen moeite mee, valt er toch wat spanning weg voordat wij elkaar ontmoeten.
#ANONIEMdinsdag 29 juli 2014 @ 15:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 15:42 schreef Abby79 het volgende:

[..]

Dus ik moet bij nieuwe mensen ook vertellen dat ik diabetes heb? Of zelfmoord heb geprobeerd? Of vroeger wel eens winkeldiefstal heb gepleegd? :P

[..]

Ja, dat doe ik ook hoor :). Ben er heel open over als mensen het vragen :).
Eigenlijk heb je wel gelijk. Maar ik reageer puur vanuit mezelf, ik zou er geen probleem mee hebben als iemand transgender is.
kELALdinsdag 29 juli 2014 @ 15:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 15:45 schreef Onderweg het volgende:
Als ik het vertel en ze heeft er geen moeite mee, valt er toch wat spanning weg voordat wij elkaar ontmoeten.
Blijf daar een gevoel bij houden van: Laat ik maar meteen op de dichtsbijzijnde mijn stappen, dan ben ik er van af.
iZ8bDMQ.jpg
Viviedinsdag 29 juli 2014 @ 15:57
Beladen discussie >:)
Onderwegdinsdag 29 juli 2014 @ 16:09
Ach weet je, deze discussie is al eerder gevoerd en toen was (en ben ik nog steeds wel) van mening dat ik het vertel als de kans aanwezig is dat m'n slipje uitgaat ;)

Ik ben ongeveer een jaar klaar met het VU en sindsdien ben ik weer begonnen met uitgaan en daten. Natuurlijk dacht ik niet dat daarmee alles gedaan was, maar ik heb wel het gevoel een soort tweede transitie door te maken. Juist nu het weer gaat om mensen waar ik gevoel bij heb, merk ik dat het mij weer meer gaat raken. Afgewezen worden is nooit leuk maar als je het gevoel hebt dat de reden is omdat mensen je als een 'ex-man' zien, kan ik daar wel verdrietig om worden. Daar zal ik op termijn ook wel weer mee om kunnen gaan, maar nu zit ik er even mee ;(

Ik ben daar toch weer over na gaan denken en de mijn van kELAL is vergelijkbaar met het in één keer lostrekken van een pleister. Als het toch moet kan je het maar beter snel doen. Het over de periode van een paar maanden rekken geeft geen andere uitkomst (of wel?).

Maar goed, ik denk niet dat deze mevrouw er een probleem mee heeft, maar het principe van deze vraag houdt mij wel weer bezig (bovendien 'jaag' ik haar op kosten). Ik merk dat als ik niets zeg, ik een soort gespreksonderwerp ga worden die hele families in de ban houdt. Daar zit ik ook niet op te wachten.
Viviedinsdag 29 juli 2014 @ 16:14
Hmmm

Wanneer zie je haar eigenlijk? Zou op tijd een keuze maken (dat van die kosten is ook een punt)
Zijn mensen er de afgelopen tijd over begonnen als je 1 op 1 contact met ze had en je niets vertelde? Misschien is het inderdaad niet nodig als je (voor je gevoel) passable bent
Onderwegdinsdag 29 juli 2014 @ 16:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 16:14 schreef Vivie het volgende:
Hmmm

Wanneer zie je haar eigenlijk? Zou op tijd een keuze maken (dat van die kosten is ook een punt)
Zijn mensen er de afgelopen tijd over begonnen als je 1 op 1 contact met ze had en je niets vertelde? Misschien is het inderdaad niet nodig als je (voor je gevoel) passable bent
Wij moeten nog een datum prikken dus ik ben redelijk op tijd. :)

Mensen zien wel iets aan mij dat niet klopt, daarom schreef ik ook dat vroeg of laat de vraag toch meestal wel komt. Hangt ook een beetje van de persoon af en hoe intensief het contact is. Er zijn ook mensen die niets laten merken (of het niet zien, dat weet ik natuurlijk niet; ik kan niet even checken of ze het gezien hebben) maar als ik mensen vaak zie gaan ze toch wel nadenken.
wondererdinsdag 29 juli 2014 @ 16:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 14:54 schreef Onderweg het volgende:
Hmm, laat ik eens een vraag stellen ;)

Binnenkort heb ik een (vriendschappelijke) afspraak met een vrouw die ik nog nooit ontmoet heb. Wij hebben online contact gehad en dat resulteert erin dat wij elkaar allebei irl willen ontmoeten.

Ik heb haar nooit verteld dat ik trans ben (zie ik meestal het nut niet van in als het om oppervlakkige contacten gaat) en het zit er verder ook niet in dat het iets romantisch wordt (zij is 'straight' , heeft een relatie en daar gaat het contact niet om).

Zij komt daarvoor speciaal naar mijn woonplaats om ergens in het centrum een terrasje te pakken. Vroeg of laat 'spot' ze mij, waarschijnlijk vroeg. Normaliter denk ik daar niet eens over na, maar omdat zij speciaal naar mij toe komt zou ik het lullig vinden als mijn achtergrond een dealbreaker wordt. Ik loop inmiddels een tijdje als vrouw rond en realiseer me, dat je dat soort dingen niet kan tegenhouden.

Dussss, zouden jullie het vooraf vertellen of het er op aan laten komen of en wanneer ze het merkt? Dus geen liefde, geen sex, alleen een gezamenlijke interesse.

Ik zou mij er rot om voelen als ze het idee heeft gekomen te zijn terwijl ze dat niet gedaan had als ik het haar vooraf verteld had.
Als ze jou puur vanwege je transstatus ineens niet meer wil zien, verdient ze het gewoon om voor niks te komen en daarvoor te moeten betalen.

Je moet er gewoon vanuitgaan dat niemand een probleem heeft. Het is uiteindelijk HUN probleem waar jij niks mee te maken hebt. Doen ze moeilijk, hebben ze alleen hunzelf ermee. Het is niet jouw verantwoordelijkheid.
Onderwegdinsdag 29 juli 2014 @ 16:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 16:20 schreef wonderer het volgende:

[..]

Als ze jou puur vanwege je transstatus ineens niet meer wil zien, verdient ze het gewoon om voor niks te komen en daarvoor te moeten betalen.

Je moet er gewoon vanuitgaan dat niemand een probleem heeft. Het is uiteindelijk HUN probleem waar jij niks mee te maken hebt. Doen ze moeilijk, hebben ze alleen hunzelf ermee. Het is niet jouw verantwoordelijkheid.
Ja, zo dacht ik er ook heel lang over. Maar ik merk dat ik wat onzekerder wordt simpelweg omdat het te vaak een issue wordt.
wondererdinsdag 29 juli 2014 @ 16:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 16:22 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Ja, zo dacht ik er ook heel lang over. Maar ik merk dat ik wat onzekerder wordt simpelweg omdat het te vaak een issue wordt.
Als je het van tevoren gaat vertellen, wordt het ook een issue. Misschien nog wel erger, dan maak je het iets waar je anderen blijkbaar voor moet "waarschuwen".

Ik heb waarschijnlijk makkelijk praten want tenzij ik mijn onderbroek uittrek, merkt niemand iets, dus dan komt het niet ter sprake. Bij jou is dat wellicht anders.

Over dat uitsmeren over een aantal maanden: ik denk dat veel mensen transseksualiteit afwijzen op basis van vooroordelen. Als je men de gelegenheid geeft om je eerst te leren kennen, verdwijnen die wat meer naar de achtergrond. Hopelijk.
Onderwegdinsdag 29 juli 2014 @ 16:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 16:26 schreef wonderer het volgende:

[..]

Als je het van tevoren gaat vertellen, wordt het ook een issue. Misschien nog wel erger, dan maak je het iets waar je anderen blijkbaar voor moet "waarschuwen".
Ja het is idd een slechte manier om onze situatie te benaderen. Ben ik met je eens.

quote:
Over dat uitsmeren over een aantal maanden: ik denk dat veel mensen transseksualiteit afwijzen op basis van vooroordelen. Als je men de gelegenheid geeft om je eerst te leren kennen, verdwijnen die wat meer naar de achtergrond. Hopelijk.
Mensen die ik langer ken, blijf ik ook mee omgaan (en andersom). Als 'mens' val ik altijd wel goed, dus daar maak ik mij niet zo'n zorgen om. Maar ik heb niet altijd de behoefte om een statement te maken door te zeggen "het is jouw probleem" (het is waar, dat weet ik).

Ik ben denk ik even uit balans gebracht door wat slechte ervaringen :{
wondererdinsdag 29 juli 2014 @ 16:41
Da's kut, maar ik denk dat je er beter uitkomt als je vasthoudt aan wat voor jou intrinsiek goed voelt. In feite wil je jezelf de pijn besparen voor het geval ze opstaat en wegloopt, klopt dat? En dat is eigenlijk de enige reden, andere dingen (haar "voor niets" laten komen enzo) lijken me eerder het rationaliseren van je angst hard gekwetst te worden. Geheel begrijpelijk, trouwens, dat is mijn punt niet, maar ik denk dat als je je beweegredenen beter snapt, je ook een beter afgewogen beslissing kunt nemen.
Onderwegdinsdag 29 juli 2014 @ 16:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 16:41 schreef wonderer het volgende:
Da's kut, maar ik denk dat je er beter uitkomt als je vasthoudt aan wat voor jou intrinsiek goed voelt. In feite wil je jezelf de pijn besparen voor het geval ze opstaat en wegloopt, klopt dat? En dat is eigenlijk de enige reden, andere dingen (haar "voor niets" laten komen enzo) lijken me eerder het rationaliseren van je angst hard gekwetst te worden. Geheel begrijpelijk, trouwens, dat is mijn punt niet, maar ik denk dat als je je beweegredenen beter snapt, je ook een beter afgewogen beslissing kunt nemen.
Mmmmm, dat vat het wel een beetje samen ;)

Tx!

Dit soort gedachten heb ik idd als het gaat om mensen waar ik denk een klik mee te hebben. De rest van de contacten maakt het mij verder weinig uit. Dus dat is wel een indicatie voor jouw gedachtengang ^O^
Viviedinsdag 29 juli 2014 @ 16:55
Ik ga maar even wat boodschappen doen...ofzo :)
kELALdinsdag 29 juli 2014 @ 17:00
Mooi plan! ;)
Onderwegdinsdag 29 juli 2014 @ 17:07
never mind
wondererdinsdag 29 juli 2014 @ 17:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 16:52 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Mmmmm, dat vat het wel een beetje samen ;)

Tx!

Dit soort gedachten heb ik idd als het gaat om mensen waar ik denk een klik mee te hebben. De rest van de contacten maakt het mij verder weinig uit. Dus dat is wel een indicatie voor jouw gedachtengang ^O^
Ik blijf erbij, ik ben mijn roeping misgelopen, ik had psycholoog moeten worden ;)
Onderwegdinsdag 29 juli 2014 @ 17:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 17:12 schreef wonderer het volgende:

[..]

Ik blijf erbij, ik ben mijn roeping misgelopen, ik had psycholoog moeten worden ;)
Kan nog ;)
Viviedinsdag 29 juli 2014 @ 17:48
Deze eyeliner (malachite green) staat wel leuk, alleen ietsje beter opzetten, nog te dik

Doe jij wel eens voor de lol make-up op wonderer? Of vriendjes die dat doen? })
Viviedinsdag 29 juli 2014 @ 18:10
Zag dat ik een mailtje had, klikte erop

--
Van : B********** (even gefingeerd)
Onderwerp: :W

Voyeur
--

:')
Dat is alles, wat moet ik hiermee aan, blokkeren/doorsturen? ?
Abby79dinsdag 29 juli 2014 @ 21:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 18:10 schreef Vivie het volgende:
Zag dat ik een mailtje had, klikte erop

--
Van : B********** (even gefingeerd)
Onderwerp: :W

Voyeur
--

:')
Dat is alles, wat moet ik hiermee aan, blokkeren/doorsturen? ?
Ik snap de context niet helemaal?
Viviedinsdag 29 juli 2014 @ 21:11
Ik dus ook niet
RadioSlutdinsdag 29 juli 2014 @ 21:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 14:54 schreef Onderweg het volgende:
Hmm, laat ik eens een vraag stellen ;)

Binnenkort heb ik een (vriendschappelijke) afspraak met een vrouw die ik nog nooit ontmoet heb. Wij hebben online contact gehad en dat resulteert erin dat wij elkaar allebei irl willen ontmoeten.

Ik heb haar nooit verteld dat ik trans ben (zie ik meestal het nut niet van in als het om oppervlakkige contacten gaat) en het zit er verder ook niet in dat het iets romantisch wordt (zij is 'straight' , heeft een relatie en daar gaat het contact niet om).

Zij komt daarvoor speciaal naar mijn woonplaats om ergens in het centrum een terrasje te pakken. Vroeg of laat 'spot' ze mij, waarschijnlijk vroeg. Normaliter denk ik daar niet eens over na, maar omdat zij speciaal naar mij toe komt zou ik het lullig vinden als mijn achtergrond een dealbreaker wordt. Ik loop inmiddels een tijdje als vrouw rond en realiseer me, dat je dat soort dingen niet kan tegenhouden.

Dussss, zouden jullie het vooraf vertellen of het er op aan laten komen of en wanneer ze het merkt? Dus geen liefde, geen sex, alleen een gezamenlijke interesse.

Ik zou mij er rot om voelen als ze het idee heeft gekomen te zijn terwijl ze dat niet gedaan had als ik het haar vooraf verteld had.
Ik zou het niet vertellen, ze komt voor jou, en niet voor je geslacht/achtergrond. Als ze vermoedens heeft natuurlijk wel eerlijk zijn, maar eerlijk waar, als zij jou zou laten vallen omdat je trans bent, dan verdien je haar gewoon niet. :)
Abby79dinsdag 29 juli 2014 @ 22:31
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 21:23 schreef RadioSlut het volgende:
Ik zou het niet vertellen, ze komt voor jou, en niet voor je geslacht/achtergrond. Als ze vermoedens heeft natuurlijk wel eerlijk zijn, maar eerlijk waar, als zij jou zou laten vallen omdat je trans bent, dan verdiend ze je haar gewoon niet. :)
Fixed *) .
motorbloempjedinsdag 29 juli 2014 @ 22:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 22:31 schreef Abby79 het volgende:

[..]

Fixed *) .
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 21:23 schreef RadioSlut het volgende:
Ik zou het niet vertellen, ze komt voor jou, en niet voor je geslacht/achtergrond. Als ze vermoedens heeft natuurlijk wel eerlijk zijn, maar eerlijk waar, als zij jou zou laten vallen omdat je trans bent, dan verdient ze je haar gewoon niet. :)
Nu wel fixed *) .
Abby79dinsdag 29 juli 2014 @ 22:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 21:11 schreef Vivie het volgende:
Ik dus ook niet
Het is iemand die je kent neem ik aan? (omdat hij/zij je e-mail heeft)
quote:
6s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 22:32 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

[..]

Nu wel fixed *) .
Ssssst!
Viviedinsdag 29 juli 2014 @ 22:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 22:33 schreef Abby79 het volgende:

[..]

Het is iemand die je kent neem ik aan? (omdat hij/zij je e-mail heeft)

[..]

Ssssst!
Nee, iemand van het FoK forum, ik kreeg een PM met als titel "<w" en inhoud 'voyeur"
Abby79dinsdag 29 juli 2014 @ 23:02
Oooh. Da's vast een lurker in dit topic of een ander iets waar je in gepost hebt. Of iemand die je Fotoboek gecheckt heeft of zo. Gewoon niets mee doen nu. En mocht het vervelend worden, dan uiteraard even melden bij een mod/admin :).
Viviedinsdag 29 juli 2014 @ 23:13
Okidoki, vast een of andere geilerd/troll

Dat ga ik nog wel meer meemaken in mijn leven ;)

Laatst nog, 's avonds laat met het openbaar vervoer naar huis in het weekend. Een of andere aangeschoten jongen die dicht bij me kwam staan en toen ik de bus instapte er nog even "Fijne avond nog" uitflapte. Klinkt nu liever dan het voelde, brr ;)
Fixerswoensdag 30 juli 2014 @ 07:23
Zeg, ik ben eens een dag druk aan het werk gaan jullie hier volop posten over interessante onderwerpen. :D

Afhankelijk van wat de reden van de ontmoeting Is vertel ik wel of niet vooraf over mijn transstatus. Ik vind dat Wonderer het goed kan samenvatten en de zere plekken weet aan te wijzen. De vuistregel die hij geeft dat je het verteld als je naakt gaat is een goede leidraad.

Voor romantische dingen zal ik het dus wel al snel vertellen. Geen zin om een grote emotionele investering te doen en dan te worden afgewezen. Voor de andere zaken ben ik gestopt met mezelf voorstellen als "Hoi ik ben Fixers en ik ben trans gender." Als het ter sprake komt ben ik er wel gewoon open voor, maar ik ben meer dan mijn transitie. Ook al denk ik er zelf soms nog wel anders over.

Dat wordt wel minder de laatste maanden. Ik begin me weer meer mezelf te voelen. Ik heb ook het idee dat er in mijn ruimte weer tijd ontstaat voor hobby's (dat heeft de laatste paar jaar behoorlijk stil gelegen). En ik denk nu ook weer voorzichtig aan de optie om weer te gaan daten.
Viviewoensdag 30 juli 2014 @ 09:47
Helemaal eens met je Fixers. Ik denk dat ik het in 'RL' veel geleidelijker laat gaan, als mensen iets merken kunnen ze het vragen. Voor medische afspraken ben ik daar wel direct open over als ik denk dat het ook maar een beetje invloed heeft. Iemand leren kennen, hmm..in ieder geval voor eerste intimiteit, liefs zelfs voor de eerste :*

Ik ben al stiekem een beetje begonnen met E-daten, ik ben weer lekker ongeduldig :') . 9 van de 10 mensen klikt natuurlijk weg als je iets vermeld over je achtergrond maar dat vind ik niet erg: liever nu dan daarlijk ongemakkelijk afscheid nemen van een date tijdens een drankje

Ik verwacht er niet veel van, vind zowieso vaak het chatten het leukste :)
Onderwegwoensdag 30 juli 2014 @ 10:19
Bedankt allemaal ;) . Wonderer heeft wel de zere plek aangewezen :P

In mn dagelijks leven is trans zijn verder geen issue maar dat begint het wel meer te worden bij persoonlijke contacten omdat ik nu eenmaal vaker uitga en dat soort dingen. En mijn seksdrive is 300% terug dus ik kijk er ook wat anders tegenaan ;)

Tot nu toe was ik vrij stoïcijns over mijn trans zijn, maar sommige dingen hebben mij de afgelopen maanden wel gekwetst. Dankzij jullie reacties heb ik mij weer even herpakt en gelijk maar besloten degene waar ik verliefd op was maar waar het niet wederzijds is (en daar speelt mijn trans zijn wel een rol denk ik) op afstand te houden :P . Heb ook een goed gesprek gehad met een vriendin en anderen zien het vaak veel helderder dan jij zelf.
Viviewoensdag 30 juli 2014 @ 11:17
Goed om te horen , Ms Onderweg :) Anderen zijn vaak een betere spiegel he

Ik had gisteren een leuke chat met iemand op een site die me toen ik vertelde over mijn 'zijn' iets zei in de trant van "Ik zag wel iets aan je foto maar wist het niet zeker. Ik zei niets, stel dat ik mis zit"

Geen blauwtje maar de confrontatie is soms een beetje...pijnlijk. Verder leuke chat mee gehad :) , nog niets mee afgesproken
Onderwegwoensdag 30 juli 2014 @ 11:20
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 11:17 schreef Vivie het volgende:
Goed om te horen , Ms Onderweg :) Anderen zijn vaak een betere spiegel he

Ik had gisteren een leuke chat met iemand op een site die me toen ik vertelde over mijn 'zijn' iets zei in de trant van "Ik zag wel iets aan je foto maar wist het niet zeker. Ik zei niets, stel dat ik mis zit"

Geen blauwtje maar de confrontatie is soms een beetje...pijnlijk. Verder leuke chat mee gehad :) , nog niets mee afgesproken
Mensen hebben de neiging achteraf te zeggen dat ze het wel dachten ;) . Zo was er eens iemand die zei dat ze het wel dacht, omdat ze mij met skaten niet kon bijhouden. Nee wijffie, jij skate gewoon niet zo goed :P
Viviewoensdag 30 juli 2014 @ 11:23
Haha, ja dat heb ik ook wel eens gedacht

Misschien moet ik gewoon maar eens keer halverwege gesprek vragen "Hoe vind je mn foto eigenlijk?"
kELALwoensdag 30 juli 2014 @ 11:31
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 11:20 schreef Onderweg het volgende:
Zo was er eens iemand die zei dat ze het wel dacht, omdat ze mij met skaten niet kon bijhouden. Nee wijffie, jij skate gewoon niet zo goed :P
Je bent fysiek sowieso 1024 keer beter in vorm dan dit hoopje chronisch diciplinegebrek ;(
Onderwegwoensdag 30 juli 2014 @ 11:34
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 11:23 schreef Vivie het volgende:
Haha, ja dat heb ik ook wel eens gedacht

Misschien moet ik gewoon maar eens keer halverwege gesprek vragen "Hoe vind je mn foto eigenlijk?"
Ik hoef het eerlijk gezegd niet te weten. Mensen zeggen de meest vreemde dingen en daar kan ik wel om lachen.

Laatst was ik in een poolcentrum en een man die binnen kwam vond het nodig om de opmerking te maken: "Je borsten hangen op de ballen" _O- . Op de weg naar buiten voegde hij er aan toe:"Was een grapje hoor en je bent een mooie vrouw". Ik vind dat wel grappig ;)

Als ik (soms tot mijn eigen verbazing) een moeilijke bal in de pocket laat gaan, is het ineens omdat 'ik het ruimtelijk inzicht van een man heb'. Wat mensen al niet verzinnen om het voor zichzelf goed te praten :P
motorbloempjewoensdag 30 juli 2014 @ 11:35
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 11:34 schreef Onderweg het volgende:
"Je borsten hangen op de ballen"
:@ ik las "Je borsten hangen op je ballen" en vroeg me even af wat daar zo grappig aan was :') :@
Onderwegwoensdag 30 juli 2014 @ 11:36
quote:
12s.gif Op woensdag 30 juli 2014 11:31 schreef kELAL het volgende:

[..]

Je bent fysiek sowieso 1024 keer beter in vorm dan dit hoopje chronisch diciplinegebrek ;(
Fijn dat je dat denkt maar mijn conditie is nu 0F . :P
Onderwegwoensdag 30 juli 2014 @ 11:38
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 11:35 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

:@ ik las "Je borsten hangen op je ballen" en vroeg me even af wat daar zo grappig aan was :') :@
Woehaa _O- . Dat kan ook niet echt meer, tenzij mijn borsten bij het ziekenhuis afval liggen :P
Joanne35woensdag 30 juli 2014 @ 11:38
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 11:34 schreef Onderweg het volgende:
buiten voegde hij er aan toe "... en je bent een mooie vrouw"
Ow, dat is een hele nare vind ik. Het is bedoeld als compliment maar tegelijk weet je dat je er eigenlijk "... voor een transgender" achter moet denken. Bij dat soort opmerkingen weet ik nooit goed of ik er nou blij of treurig van moet worden.

Beetje vergelijkbaar met "je bent goed gelukt" :{
Viviewoensdag 30 juli 2014 @ 11:38
Verbazingwekkend ja, ,mensen proberen zich altijd wel ergens onderuit te praten :+
Onderwegwoensdag 30 juli 2014 @ 11:39
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 11:38 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Ow, dat is een hele nare vind ik. Het is bedoeld als compliment maar tegelijk weet je dat je er eigenlijk "... voor een transgender" achter moet denken. Bij dat soort opmerkingen weet ik nooit goed of ik er nou blij of treurig van moet worden.

Beetje vergelijkbaar met "je bent goed gelukt" :{
Ja, ik weet het, maar zoals ik al zei, mensen zeggen de gekste dingen terwijl ze denken het goed te doen. Ik lig er niet wakker van iig. Het lijkt wel of mensen in paniek raken als ze iets door hebben ;)
Abby79woensdag 30 juli 2014 @ 11:39
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 11:38 schreef Joanne35 het volgende:
Ow, dat is een hele nare vind ik. Het is bedoeld als compliment maar tegelijk weet je dat je er eigenlijk "... voor een transgender" achter moet denken. Bij dat soort opmerkingen weet ik nooit goed of ik er nou blij of treurig van moet worden.
In de context van Onderweg misschien, maar dat is echt niet altijd hoor!
Viviewoensdag 30 juli 2014 @ 11:39
Ik ook trouwens ;)
Viviewoensdag 30 juli 2014 @ 11:40
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 11:39 schreef Abby79 het volgende:

[..]

In de context van Onderweg misschien, maar dat is echt niet altijd hoor!
Dat heb ik nog niet gehoord...gelukkig maar want ik kan behoorlijk pittig zijn in een gesprek wat me niet bevalt
Abby79woensdag 30 juli 2014 @ 11:43
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 11:40 schreef Vivie het volgende:

[..]

Dat heb ik nog niet gehoord...gelukkig maar want ik kan behoorlijk pittig zijn in een gesprek wat me niet bevalt
Hmm, misschien had ik die laatste zin uit de quote moeten halen. Ik bedoelde juist dat het "je bent een mooie vrouw" echt niet altijd (onuitgesproken) gevolgd wordt door een "... voor een transgender".

Kan me niet voorstellen dat je daar pissig om zou worden, toch? ;)
Onderwegwoensdag 30 juli 2014 @ 11:44
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 11:40 schreef Vivie het volgende:

[..]

Dat heb ik nog niet gehoord...gelukkig maar want ik kan behoorlijk pittig zijn in een gesprek wat me niet bevalt
Ik laat mijn avond echt niet verpesten door iemand die een onhandige opmerking maakt. Ben er voor mn lol, niet op de barricades.
motorbloempjewoensdag 30 juli 2014 @ 11:49
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 11:38 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Ow, dat is een hele nare vind ik. Het is bedoeld als compliment maar tegelijk weet je dat je er eigenlijk "... voor een transgender" achter moet denken. Bij dat soort opmerkingen weet ik nooit goed of ik er nou blij of treurig van moet worden.

Beetje vergelijkbaar met "je bent goed gelukt" :{
Niet zo slecht denken over de medemens. Als ik zoiets zou zeggen zou ik dat menen én goed bedoelen. Net zoals ik soms ook mensen complimenteer met een leuke outfit of wat dan ook.

Weet je, je voelt je een vrouw, en wilt dat graag ook uitdragen, anders zou je niet het transgenderproces ingaan, me dunkt. Je zorgt ervoor dat je geen baardgroei meer hebt dmv hormonen, dat je stem minder diep wordt, je laat een en ander operationeel verwijderen en/of toevoegen, je werkt toe naar een beeld dat voor in elk geval voor jezelf de waarheid naar buiten brengt, zeg maar. Maar je wilt, neem ik aan, ook dat ánderen je zien voor wat je bent: een vrouw, niet een man, noch een transgender. Een vrouw. Voor velen mensen die NIET zelf zo'n proces doorgaan of iemand kennen die dat doet is dat niet anders te 'bevatten' dan er 'zo vrouwelijk mogelijk uit willen zien, je spiegelbeeld met je innerlijk kunnen verenigen'. 'Goed gelukt', alles kan goed gelukt zijn. Van een taart tot een mooie outfit kiezen of iets anders wat met uiterlijk te maken heeft, een tentamen of de transitie, daar zie ik niet zoveel verschil tussen. Het is de manier van 'het gewone volk' om je te becomplimenteren, dat je een mooie vrouw bent, nu ook van buiten. En ook mensen die denken 'niet goed gelukt', hoeven dat niet per se slecht te bedoelen, omdat, nogmaals, het algemene idee is, lijkt mij, dat je het leven door kan gaan als vrouw, en als anderen nog (duidelijk) kunnen zien dat je lichamelijk een man bent (geweest), kan dat verwarring opleveren, en een soort van, ja, medelijden is niet het goede woord, maar zo van "gut, je doet zo je best om voor jezelf en de buitenwereld als vrouw door 't leven te gaan maar toch is het nog te zien dat je een man was", dat hoeft niet slecht bedoeld te zijn, maar mensen begrijpen dat minder, denk ik, omdat mensen (en ik ook!) zouden verwachten dat je dan ook gewoon bij de kassa van de AH vol voor 'mevrouw' aangesproken wilt worden, in plaats van een ongemakkelijke cassiere die "zegeltjes, mene....ehm...mevrouw?" stammelt. Dat lijkt me namelijk erg vervelend, als ik zelf in die situatie zou zitten. Ik weet niet of ik 't goed uit kan leggen, maar ik zou er niet van uitgaan dat iedereen het slecht bedoelt en je je daar verdrietig om zou moeten voelen. Zeg maar.
Viviewoensdag 30 juli 2014 @ 11:50
Snap ik, ik laat alleen niet over me heen lopen...als je niet nadenkt voor je wat zegt attendeer ik je er even op
Onderwegwoensdag 30 juli 2014 @ 11:52
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 11:49 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Niet zo slecht denken over de medemens. Als ik zoiets zou zeggen zou ik dat menen én goed bedoelen. Net zoals ik soms ook mensen complimenteer met een leuke outfit of wat dan ook.

Weet je, je voelt je een vrouw, en wilt dat graag ook uitdragen, anders zou je niet het transgenderproces ingaan, me dunkt. Je zorgt ervoor dat je geen baardgroei meer hebt dmv hormonen, dat je stem minder diep wordt, je laat een en ander operationeel verwijderen en/of toevoegen, je werkt toe naar een beeld dat voor in elk geval voor jezelf de waarheid naar buiten brengt, zeg maar. Maar je wilt, neem ik aan, ook dat ánderen je zien voor wat je bent: een vrouw, niet een man, noch een transgender. Een vrouw. Voor velen mensen die NIET zelf zo'n proces doorgaan of iemand kennen die dat doet is dat niet anders te 'bevatten' dan er 'zo vrouwelijk mogelijk uit willen zien, je spiegelbeeld met je innerlijk kunnen verenigen'. 'Goed gelukt', alles kan goed gelukt zijn. Van een taart tot een mooie outfit, een tentamen of de transitie. Het is de manier van 'het gewone volk' om je te becomplimenteren, dat je een mooie vrouw bent, nu ook van buiten. En ook mensen die denken 'niet goed gelukt', hoeven dat niet per se slecht te bedoelen, omdat, nogmaals, het algemene idee is, lijkt mij, dat je het leven door kan gaan als vrouw, en als anderen nog (duidelijk) kunnen zien dat je lichamelijk een man bent (geweest), kan dat verwarring opleveren, en een soort van, ja, medelijden is niet het goede woord, maar zo van "gut, je doet zo je best om voor jezelf en de buitenwereld als vrouw door 't leven te gaan maar toch is het nog te zien dat je een man was", dat hoeft niet slecht bedoeld te zijn, maar mensen begrijpen dat minder, denk ik, omdat mensen (en ik ook!) zouden verwachten dat je dan ook gewoon bij de kassa van de AH vol voor 'mevrouw' aangesproken wilt worden, in plaats van een ongemakkelijke cassiere die "zegeltjes, mene....ehm...mevrouw?" stammelt. Dat lijkt me namelijk erg vervelend, als ik zelf in die situatie zou zitten. Ik weet niet of ik 't goed uit kan leggen, maar ik zou er niet van uitgaan dat iedereen het slecht bedoeld en je je daar verdrietig om zou moeten voelen. Zeg maar.
Ik houd er wel rekening mee dat iemand het bedoelt zoals Joanne35 schrijft. Maar aan de andere kant, blijkbaar keek die man wel naar mn tieten en dat is wel leuk voor iemand die ooit het lichaam van een vent had ;)
Viviewoensdag 30 juli 2014 @ 11:53
Motorbloempje: Ik kan nog niet reageren via dm, zegt dat ik langer dan een week geregistreerd moet staan
motorbloempjewoensdag 30 juli 2014 @ 11:54
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 11:53 schreef Vivie het volgende:
Motorbloempje: Ik kan nog niet reageren via dm, zegt dat ik langer dan een week geregistreerd moet staan
Oh, je 'net geregistreerd melding' was hier weg (dat zien we als mods), dus ik dacht dat het al wel kon, dan moet ik nog maar even wachten :P anders kun je me ook mailen op motorbloempje@fok.nl :)
Viviewoensdag 30 juli 2014 @ 11:59
Mail nu wel even anders vergeet ik het 8)7
Joanne35woensdag 30 juli 2014 @ 12:09
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 11:49 schreef motorbloempje het volgende:
Niet zo slecht denken over de medemens. Als ik zoiets zou zeggen zou ik dat menen én goed bedoelen. Net zoals ik soms ook mensen complimenteer met een leuke outfit of wat dan ook.
Ik denk er ook niet slecht over, ik weet dat het goedbedoeld en als compliment bedoeld is. Maar dat wil nog niet zeggen dat het ook als compliment ervaren wordt door de ontvanger. Zoals Abby al aangeeft hangt dat van de context af.

Simpele vuistregel: Als je het niet tegen een niet-transgender zou zeggen in dezelfde situatie, zeg het dan ook niet tegen een transgender. Gewoon net als iedereen behandeld worden is voor mij het grootste compliment dat je me kunt geven :)
AdoraBellewoensdag 30 juli 2014 @ 12:17
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 11:49 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Niet zo slecht denken over de medemens. Als ik zoiets zou zeggen zou ik dat menen én goed bedoelen. Net zoals ik soms ook mensen complimenteer met een leuke outfit of wat dan ook.

Weet je, je voelt je een vrouw, en wilt dat graag ook uitdragen, anders zou je niet het transgenderproces ingaan, me dunkt. Je zorgt ervoor dat je geen baardgroei meer hebt dmv hormonen, dat je stem minder diep wordt, je laat een en ander operationeel verwijderen en/of toevoegen, je werkt toe naar een beeld dat voor in elk geval voor jezelf de waarheid naar buiten brengt, zeg maar. Maar je wilt, neem ik aan, ook dat ánderen je zien voor wat je bent: een vrouw, niet een man, noch een transgender. Een vrouw. Voor velen mensen die NIET zelf zo'n proces doorgaan of iemand kennen die dat doet is dat niet anders te 'bevatten' dan er 'zo vrouwelijk mogelijk uit willen zien, je spiegelbeeld met je innerlijk kunnen verenigen'. 'Goed gelukt', alles kan goed gelukt zijn. Van een taart tot een mooie outfit kiezen of iets anders wat met uiterlijk te maken heeft, een tentamen of de transitie, daar zie ik niet zoveel verschil tussen. Het is de manier van 'het gewone volk' om je te becomplimenteren, dat je een mooie vrouw bent, nu ook van buiten. En ook mensen die denken 'niet goed gelukt', hoeven dat niet per se slecht te bedoelen, omdat, nogmaals, het algemene idee is, lijkt mij, dat je het leven door kan gaan als vrouw, en als anderen nog (duidelijk) kunnen zien dat je lichamelijk een man bent (geweest), kan dat verwarring opleveren, en een soort van, ja, medelijden is niet het goede woord, maar zo van "gut, je doet zo je best om voor jezelf en de buitenwereld als vrouw door 't leven te gaan maar toch is het nog te zien dat je een man was", dat hoeft niet slecht bedoeld te zijn, maar mensen begrijpen dat minder, denk ik, omdat mensen (en ik ook!) zouden verwachten dat je dan ook gewoon bij de kassa van de AH vol voor 'mevrouw' aangesproken wilt worden, in plaats van een ongemakkelijke cassiere die "zegeltjes, mene....ehm...mevrouw?" stammelt. Dat lijkt me namelijk erg vervelend, als ik zelf in die situatie zou zitten. Ik weet niet of ik 't goed uit kan leggen, maar ik zou er niet van uitgaan dat iedereen het slecht bedoelt en je je daar verdrietig om zou moeten voelen. Zeg maar.
Voor het eerst ben ik het een keer met je eens.

Ik snap even niet waarom er over zo'n opmerking gevallen wordt. Ik zeg vaak genoeg tegen vriendinnen dat ik ze mooi en vrouwelijk vind. Dat zeg ik ook tegen trans vriendinnen wanneer ik dat vind.
Je moet niet altijd negatief denken. Mensen bedoelen het niet altijd negatief.

M'n beste vriendin is ook transgender en ik ben een hele tijd verliefd op haar geweest omdat ze zo leuk en vrouwelijk is. Dat lijkt me wel een compliment voor haar omdat ik pot ben. Ik vergeet soms zelfs dat ze trans is, ondanks dat ze de operatie nog niet achter de rug heeft.
Joanne35woensdag 30 juli 2014 @ 12:22
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 12:17 schreef AdoraBelle het volgende:
Je moet niet altijd negatief denken. Mensen bedoelen het niet altijd negatief.
Dat zegt toch ook niemand? :{
AdoraBellewoensdag 30 juli 2014 @ 12:25
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 12:22 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Dat zegt toch ook niemand? :{
Als je ".... voor een transgender" erachter zegt dan ben je heel erg negatief aan het denken.
Onderwegwoensdag 30 juli 2014 @ 12:25
Ik weet inmiddels wel dat ik geen doorsnee vrouw ben, ook niet als ik biovrouw geweest zou zijn. Ik ben vrij lang en redelijk slank. Daardoor val ik op, ook al omdat dit niet echt gebruikelijk is in de leeftijdscategorie waarin ik zit.

Dat merk je zeker als je in de buurt van andere vrouwen bent. Vrouwen zoeken altijd iets om op een ander te kunnen katten, zodat ze zichzelf beter voelen. Maar de reden dat ze in eerste instantie naar je kijken is, omdat ze iets aan jou zien dat ze zelf graag zouden hebben. Dus eigenlijk zijn ze jaloers en gaan van daaruit katten.
Joanne35woensdag 30 juli 2014 @ 12:28
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 12:25 schreef AdoraBelle het volgende:

[..]

Als je ".... voor een transgender" erachter zegt dan ben je heel erg negatief aan het denken.
Ja, nogmaals, ik heb het hier over hoe het aankomt, niet over hoe de ontvanger het bedoelt heeft.

Het gaat allemaal om de context. Als iemand op een transgender bijeenkomst zoiets tegen je zegt is het natuurlijk een compliment. Als iemand in een dating setting zegt dat ie je mooi vindt is dat een compliment.

Als een random persoon in een random setting zoiets tegen je zegt terwijl hij dat nooit tegenover een cisgender zou hebben gezegd in diezelfde setting, dan is de context anders. Dan word je met zo'n opmerking opeens in een apart hokje geduwd.

Dat heeft niets te maken met negativiteit, maar meer met realisme over hoe mensen naar transgenders kijken.

Daarom zeg ik ook dat het een groter compliment is als mensen in zo'n setting dat juist niet zeggen. Want dan voel ik me net als iedereen behandeld. En niet als iemand die "anders" is.
Onderwegwoensdag 30 juli 2014 @ 12:30
Sorry er ging iets fout. Ik heb blijkbaar een melding verzonden terwijl ik iemand quotte. Is een foutje dus :) Mods negeren aub
Viviewoensdag 30 juli 2014 @ 12:31
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 12:25 schreef Onderweg het volgende:
Dus eigenlijk zijn ze jaloers en gaan van daaruit katten.
Als mijn volle lippen reden zijn om mij af te gaan zitten kraken ben je toch wel diep gezonken hoor :')
AdoraBellewoensdag 30 juli 2014 @ 12:31
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 12:28 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Ja, nogmaals, ik heb het hier over hoe het aankomt, niet over hoe de ontvanger het bedoelt heeft.

Het gaat allemaal om de context. Als iemand op een transgender bijeenkomst zoiets tegen je zegt is het natuurlijk een compliment. Als iemand in een dating setting zegt dat ie je mooi vindt is dat een compliment.

Als een random persoon in een random setting zoiets tegen je zegt terwijl hij dat nooit tegenover een cisgender zou hebben gezegd in diezelfde setting, dan is de context anders. Dan word je met zo'n opmerking opeens in een apart hokje geduwd.

Dat heeft niets te maken met negativiteit, maar meer met realisme over hoe mensen naar transgenders kijken.

Daarom zeg ik ook dat het een groter compliment is als mensen in zo'n setting dat juist niet zeggen. Want dan voel ik me net als iedereen behandeld.
Volgens mij heeft dit alles te maken met negativiteit. Als iemand iets goed bedoelt en jij vat het negatief op, hoezo is dat dan niet negativiteit van jouw kant?

Mijn vraag is, hoe weet jij dat die gene dat nooit tegen een cisgender gezegd zou hebben? Dat is een aanname blijkbaar.

Tuurlijk zijn er mensen die zo naar transgenders kijken. Maar ik vind het alles behalve realistisch om maar aan te nemen dat iedereen je zo ziet.
AdoraBellewoensdag 30 juli 2014 @ 12:32
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 12:25 schreef Onderweg het volgende:
Ik weet inmiddels wel dat ik geen doorsnee vrouw ben, ook niet als ik biovrouw geweest zou zijn. Ik ben vrij lang en redelijk slank. Daardoor val ik op, ook al omdat dit niet echt gebruikelijk is in de leeftijdscategorie waarin ik zit.

Dat merk je zeker als je in de buurt van andere vrouwen bent. Vrouwen zoeken altijd iets om op een ander te kunnen katten, zodat ze zichzelf beter voelen. Maar de reden dat ze in eerste instantie naar je kijken is, omdat ze iets aan jou zien dat ze zelf graag zouden hebben. Dus eigenlijk zijn ze jaloers en gaan van daaruit katten.
Opvallen doe je zeker. Maar in positieve zin hoor. Toen ik bij je op de bank zat zag ik ook alleen maar een vrouw voor me.
Onderwegwoensdag 30 juli 2014 @ 12:33
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 12:28 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Als een random persoon in een random setting zoiets tegen je zegt terwijl hij dat nooit tegenover een cisgender zou hebben gezegd in diezelfde setting, dan is de context anders. Dan word je met zo'n opmerking opeens in een apart hokje geduwd.

Dat weet je vaak niet en is afhankelijk van jouw perceptie. Mannen voelen zich (terecht of niet) vaak vrij om iets tegen vrouwen te zeggen over hun uiterlijk.
Onderwegwoensdag 30 juli 2014 @ 12:34
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 12:32 schreef AdoraBelle het volgende:

[..]

Opvallen doe je zeker. Maar in positieve zin hoor. Toen ik bij je op de bank zat zag ik ook alleen maar een vrouw voor me.
:*
AdoraBellewoensdag 30 juli 2014 @ 12:35
Ik vind het gewoon een beetje raar.

Ik geef heel vaak complimentjes. Maar als ik dus een cisvrouw zou zijn dan zou het voor haar overkomen alsof ik het alleen zeg omdat ze transgender is.

Natuurlijk twijfel ik soms ook wel of mensen aardige dingen tegen me zeggen omdat ze aardig willen zijn, of dat ze het menen. Maar ik ga maar gewoon van het goede uit want anders kun je overal wel aan gaan twijfelen.
motorbloempjewoensdag 30 juli 2014 @ 12:35
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 12:30 schreef Onderweg het volgende:
Sorry er ging iets fout. Ik heb blijkbaar een melding verzonden terwijl ik iemand quotte. Is een foutje dus :) Mods negeren aub
Ja, nee, te laat. Bans. dit-dat-alles.
Onderwegwoensdag 30 juli 2014 @ 12:36
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 12:31 schreef Vivie het volgende:

[..]

Als mijn volle lippen reden zijn om mij af te gaan zitten kraken ben je toch wel diep gezonken hoor :')
Welcome to the world of females ;)
Joanne35woensdag 30 juli 2014 @ 12:36
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 12:31 schreef AdoraBelle het volgende:

[..]

Volgens mij heeft dit alles te maken met negativiteit. Als iemand iets goed bedoelt en jij vat het negatief op, hoezo is dat dan niet negativiteit van jouw kant?
Ik vat het ook helemaal niet negatief op. Het voelt negatief aan, maar dat wil ook nog niet zeggen dat ik het zo opvat en het de maker van die opmerking kwalijk neem. Dat zijn echt verschillende dingen.

Hoe vaak gebeurt het niet dat mensen pijnlijke dingen vragen aan b.v. iemand die net iets naars heeft meegemaakt? De intentie is goed, het komt pijnlijk aan, maar de ontvanger zal echt wel begrijpen dat het niet slecht bedoeld was. In die trant moet je het zien.

quote:
Tuurlijk zijn er mensen die zo naar transgenders kijken. Maar ik vind het alles behalve realistisch om maar aan te nemen dat iedereen je zo ziet.
Wat de echte intentie is achter zo'n uitspraak is meestal niet zo moeilijk aan te voelen...
AdoraBellewoensdag 30 juli 2014 @ 12:38
Weet je, ik denk dat we er maar over op moeten houden. Ik zie ons het nog niet zo snel met elkaar eens zijn.
Laten we het maar over andere dingen hebben :) .
Naidjewoensdag 30 juli 2014 @ 12:40
Toen ik een maand of 2 terug op weg naar m'n date was sprak een man me plotseling aan op straat om te zeggen dat ik er leuk uitzag. Wist niet zo goed wat ik ervan moest maken, want in mijn eigen mening zie ik er nog totaal niet vrouwelijk uit. Geen idee of het oprecht bedoeld was of sarcastisch, of dat er een stille "voor een transgender" achter zat of niet.
Uiteindelijk heb ik het maar als ene compliment genomen. Dankjewel gezegd en doorgelopen.
Onderwegwoensdag 30 juli 2014 @ 12:41
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 12:36 schreef Joanne35 het volgende:

Wat de echte intentie is achter zo'n uitspraak is meestal niet zo moeilijk aan te voelen...
Ik weet dat nog niet zo hoor. Ik merk aan mijzelf toch wel regelmatig, dat ik mij erg laat beïnvloeden door het feit dat ik op sommige gebieden nog onzeker ben. Als ik daarna er nog eens aan terugdenk realiseer ik mij, dat mijn gedachte daarover gewoon te negatief was.
Onderwegwoensdag 30 juli 2014 @ 12:43
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 12:40 schreef Naidje het volgende:
Toen ik een maand of 2 terug op weg naar m'n date was sprak een man me plotseling aan op straat om te zeggen dat ik er leuk uitzag. Wist niet zo goed wat ik ervan moest maken, want in mijn eigen mening zie ik er nog totaal niet vrouwelijk uit. Geen idee of het oprecht bedoeld was of sarcastisch, of dat er een stille "voor een transgender" achter zat of niet.
Uiteindelijk heb ik het maar als ene compliment genomen. Dankjewel gezegd en doorgelopen.
Mensen reageren vaak heel primair en zoeken er niet zoveel achter als wij. Wij piekeren er al jaren over, zij doen gewoon iets uit impuls. Complimentje vriendelijk aannemen en je de hele dag sexy voelen, lijkt mij een goede reactie ;)
Joanne35woensdag 30 juli 2014 @ 12:43
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 12:41 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Ik weet dat nog niet zo hoor. Ik merk aan mijzelf toch wel regelmatig, dat ik mij erg laat beïnvloeden door het feit dat ik op sommige gebieden nog onzeker ben. Als ik daarna er nog eens aan terugdenk realiseer ik mij, dat mijn gedachte daarover gewoon te negatief was.
Ik heb het idee dat het bij mij juist net andersom is. Een vriendin vertelde me eens dat ze het heel naar vond dat mensen op straat naar me staren, en dat ze ze wel aan wou vliegen. Het was me niet eens opgevallen dat mensen dat deden.

Ik ben dus echt niet zo wantrouwend t.o.v. van andere mensen hoor. Meestal ben ik degene in het gezelschap die als eerste vergeet dat ik trans ben :)
Onderwegwoensdag 30 juli 2014 @ 12:45
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 12:43 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat het bij mij juist net andersom is. Een vriendin vertelde me eens dat ze het heel naar vond dat mensen op straat naar me staren, en dat ze ze wel aan wou vliegen. Het was me niet eens opgevallen dat mensen dat deden.

Ik ben dus echt niet zo wantrouwend t.o.v. van andere mensen hoor. Meestal ben ik degene in het gezelschap die als eerste vergeet dat ik trans ben :)
Op straat ontwikkel je een soort filter na een tijdje. Het valt mij ook niet (meer) op. Maar opmerkingen op mij als persoon gericht (of het nu een complimentje is of anders) gaan nog steeds door mijn hersenpan en dan merk ik soms heel goed dat ik het door mijn achtergrond negatiever opvat dan nodig.
Onderwegwoensdag 30 juli 2014 @ 12:47
quote:
12s.gif Op woensdag 30 juli 2014 12:35 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Ja, nee, te laat. Bans. dit-dat-alles.
Kom maar op ~O> , bitchfight
AdoraBellewoensdag 30 juli 2014 @ 12:47
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 12:40 schreef Naidje het volgende:
Toen ik een maand of 2 terug op weg naar m'n date was sprak een man me plotseling aan op straat om te zeggen dat ik er leuk uitzag. Wist niet zo goed wat ik ervan moest maken, want in mijn eigen mening zie ik er nog totaal niet vrouwelijk uit. Geen idee of het oprecht bedoeld was of sarcastisch, of dat er een stille "voor een transgender" achter zat of niet.
Uiteindelijk heb ik het maar als ene compliment genomen. Dankjewel gezegd en doorgelopen.
Dat is denk ik ook het beste wat je kunt doen. Anders zit je er zelf alleen maar mee als je gaat denken dat het negatief bedoeld is of iets dergelijks.
AdoraBellewoensdag 30 juli 2014 @ 12:48
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 12:47 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Kom maar op ~O> , bitchfight
Hou op, ik krijg mental images _O- .
Viviewoensdag 30 juli 2014 @ 12:51
c_/
AdoraBellewoensdag 30 juli 2014 @ 12:51
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 12:51 schreef Vivie het volgende:
c_/
Doe mij maar warme chocolademelk :9 .
Viviewoensdag 30 juli 2014 @ 12:52
het was ook Hot Chocolate (met slagroom, misschien niet iets minder vaak ehhh)....koffie krijg ik er niet in ^^
Naidjewoensdag 30 juli 2014 @ 12:54
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 12:52 schreef Vivie het volgende:
het was ook Hot Chocolate (met slagroom, misschien niet iets minder vaak ehhh)....koffie krijg ik er niet in ^^
Mmm, slagroom. Ga mezelf maar eens lekker verwennen vanmiddag. :D
Viviewoensdag 30 juli 2014 @ 13:16
Heel goed!
Fixerswoensdag 30 juli 2014 @ 13:24
Een deel van communicatie wordt ook gevormd door het referentiekader van de ontvanger. Als je zelf een niet al te positief zelfbeeld hebt (zoals ik) dan is het vaak moeilijk om complimentjes zomaar aan te nemen zonder er een verborgen boodschap in te zoeken. Ik heb daar best last van. Zelfs als de complimenten van naasten komen.
Viviewoensdag 30 juli 2014 @ 13:26
Ja, herkenbaar...kritiek ben ik ook niet echt gecharmeerd van (wie wel) maar dan snap ik het vaak ook nog wel en ben ik het er mee eens
Abby79woensdag 30 juli 2014 @ 13:37
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 13:24 schreef Fixers het volgende:
Een deel van communicatie wordt ook gevormd door het referentiekader van de ontvanger. Als je zelf een niet al te positief zelfbeeld hebt (zoals ik) dan is het vaak moeilijk om complimentjes zomaar aan te nemen zonder er een verborgen boodschap in te zoeken. Ik heb daar best last van. Zelfs als de complimenten van naasten komen.
Heel herkenbaar inderdaad... hoewel ik wel begin te merken dat ik het een beetje los aan het laten ben op dit moment :).
motorbloempjewoensdag 30 juli 2014 @ 14:08
Overigens, een kennis van mij is actief in de LBGT scene en ik zag op z'n FB onlangs links naar de 'A'dam TransPride' voorbij komen. Iemand hier die dat leuk zou vinden/er geweest is/in de gaten wil houden voor volgend jaar wellicht?

https://www.facebook.com/amsterdamtranspride
Viviewoensdag 30 juli 2014 @ 14:17
Wow, dat is gedurfd. Ik sta er neutraal in maar denk niet dat ik zo snel daar naar toe zou gaan

Hoop dat mensen daar een positievere beeldvorming bij kunnen krijgen dan de GayPride
Onderwegwoensdag 30 juli 2014 @ 14:38
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 14:08 schreef motorbloempje het volgende:
Overigens, een kennis van mij is actief in de LBGT scene en ik zag op z'n FB onlangs links naar de 'A'dam TransPride' voorbij komen. Iemand hier die dat leuk zou vinden/er geweest is/in de gaten wil houden voor volgend jaar wellicht?

https://www.facebook.com/amsterdamtranspride
Ik ben bij de opening van een fotoexpositie geweest, maar de opkomst is vrij klein hoor. Er is in Adam wel een aktieve trans groep, maar ik moet daarvoor toch altijd weer een stuk reizen en doe het dus niet al te vaak.

Overigens viel mij het op dat het in Adam centrum vrij rustig was voor een Gay Pride week. Ik neem aan dat het zaterdag tijdens de Parade wel poepdruk zal zijn.
Onderwegwoensdag 30 juli 2014 @ 14:40
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 14:17 schreef Vivie het volgende:
Wow, dat is gedurfd. Ik sta er neutraal in maar denk niet dat ik zo snel daar naar toe zou gaan

Hoop dat mensen daar een positievere beeldvorming bij kunnen krijgen dan de GayPride
Ik weet dat het voor transgenders een gotspe is, maar zichtbaarheid laat cisgenders nadenken en dat is de eerste stap naar een vorm van begrip. 'Wij' zakken het liefst weg in de grijze massa, maar dat is eigenlijk contraproductief. Wat overigens niet wil zeggen dat wij niet 'normaal' zijn. Maar wat mensen niet zien of kennen, denken ze ook niet over na, zo eenvoudig is het.
Viviewoensdag 30 juli 2014 @ 14:46
Klopt...sommige trans/cis mensen waar ik mijn mening tegen uitte vonden het ook raar/stom dat ik er zo over dacht

Dit heeft meer met mijn eigen transitie en geschiedenis( gepest) te maken dan dat ik vind dat het voor elke transgender goed/slecht zou zijn. Voel me er gewoon héél ongemakkelijk bij
Onderwegwoensdag 30 juli 2014 @ 14:48
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 14:46 schreef Vivie het volgende:
Klopt...sommige trans/cis mensen waar ik mijn mening tegen uitte vonden het ook raar/stom dat ik er zo over dacht

Dit heeft meer met mijn eigen transitie en geschiedenis( gepest) te maken dan dat ik vind dat het voor elke transgender goed/slecht zou zijn. Voel me er gewoon héél ongemakkelijk bij
Ik denk dat iedere transgender er wel moeite mee heeft. Het confronteert je toch met jezelf en dat is niet leuk (in 'ons' geval denk ik dan). Maar een vorm van zelfacceptatie zakt wel in na verloop van tijd ;) , waardoor het gemakkelijker wordt.
Viviewoensdag 30 juli 2014 @ 14:49
Denk aan: marokkaanse/antilliaanse hangjeugd. Heb ik veel vervelende ervaringen mee en zie je ook soms in het nieuws weer terugkomen met anti-homo incidenten
Viviewoensdag 30 juli 2014 @ 14:49
Sorry als ik discriminerend overkom
Alentejanawoensdag 30 juli 2014 @ 15:21
Ik zeg gewoon "dank je wel!" met een big smile ongeacht hoe iets bedoeld is, als ik een opmerking krijg. Is het nl naar bedoeld, dan voelt hij/zij zich/haar er lullig bij als die zo´n reactie krijgt. Of ze denken van "snapt niet eens dat ik het hatelijk bedoel". Hoe dan ook, het glijdt van mij af en zij hebben zelf de ergenis...

Maar een en ander ligt bij mij op transgender gebied natuurlijk wel anders.
Maar zo in het algemeen bij opmerkingen, vangen ze bij mij bot als het niet oprecht was en krijgen ze dus echte dank als het wel oprecht was.
Fixerswoensdag 30 juli 2014 @ 15:37
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 14:40 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Ik weet dat het voor transgenders een gotspe is, maar zichtbaarheid laat cisgenders nadenken en dat is de eerste stap naar een vorm van begrip. 'Wij' zakken het liefst weg in de grijze massa, maar dat is eigenlijk contraproductief. Wat overigens niet wil zeggen dat wij niet 'normaal' zijn. Maar wat mensen niet zien of kennen, denken ze ook niet over na, zo eenvoudig is het.
Daarom probeer ik er zo open mogelijk over te zijn. Mijn blog is bijvoorbeeld zelfs gelinkt aan Linked In.

Helaas komt de pride week voor heel slecht uit qua werk, anders had ik er wel wat mee gedaan.

Ben wel van mening dat openheid over genderdysforie een persoonlijke keuze is. Ik heb een behoorlijk accepterende omgeving, daardoor is het ook wel makkelijker om er open over te zijn dan waneer je in een klein gereformeerd dorpje woont en werkt.
#ANONIEMwoensdag 30 juli 2014 @ 16:15
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 14:49 schreef Vivie het volgende:
Sorry als ik discriminerend overkom
Mwah je hoeft geen sorry te zeggen. In sommige culturen zijn ze nou eenmaal een stuk minder tolerant.
Tikbalangdonderdag 31 juli 2014 @ 00:37
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 13:24 schreef Fixers het volgende:
Een deel van communicatie wordt ook gevormd door het referentiekader van de ontvanger. Als je zelf een niet al te positief zelfbeeld hebt (zoals ik) dan is het vaak moeilijk om complimentjes zomaar aan te nemen zonder er een verborgen boodschap in te zoeken. Ik heb daar best last van. Zelfs als de complimenten van naasten komen.
Absoluut waar heb daar zelf ook zeer veel moeite mee. Geen complimenten is een stuk aangenamer voor mij. En dan ben ik gewoon een man die zijn vrouwelijke gevoelens en uitingen niet overduidelijk toont naar de wereld.
RadioSlutdonderdag 31 juli 2014 @ 13:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 22:31 schreef Abby79 het volgende:

[..]

Fixed *) .
quote:
6s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 22:32 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

[..]

Nu wel fixed *) .
Jullie snappen me in ieder geval. :7
Nezhidonderdag 31 juli 2014 @ 18:40
Ik woon tussen de mooiste kanswijken van Den Haag in, maar nog nooit zelf problemen gehad met Marokkanen. Wel met tokkies en zwarten maar dat was niet omdat ik trans was :')

Vandaag mijn id en rijbewijs opgehaald. Fantastische babykinderfoto :') staat erop. En dan heb ik die foto nog als ik 31 ben!!!
Abby79donderdag 31 juli 2014 @ 18:43
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2014 18:40 schreef Nezhi het volgende:
Ik woon tussen de mooiste kanswijken van Den Haag in, maar nog nooit zelf problemen gehad met Marokkanen. Wel met tokkies en zwarten maar dat was niet omdat ik trans was :')
Volgens mij woon je dan niet heel erg ver van mij af :P.
Nezhidonderdag 31 juli 2014 @ 18:44
SPOILER
Dichtbij de Laak? Of stationsbuurt?


[ Bericht 52% gewijzigd door Nezhi op 31-07-2014 18:49:49 ]
Abby79donderdag 31 juli 2014 @ 18:51
Nee, toch de andere kant van de slechte wijk :) Rustenburg/Oostbroek.
Viviedonderdag 31 juli 2014 @ 19:31
Ik in Rdam Zuid...niet echt jé van het, maar ja soms moet je het er maar mee doen :)
Abby79donderdag 31 juli 2014 @ 19:54
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2014 19:31 schreef Vivie het volgende:
Ik in Rdam Zuid...niet echt jé van het, maar ja soms moet je het er maar mee doen :)
Ach, ik woonde voorheen in de slechtste buurt van Eindhoven. Nooit problemen gehad en een heerlijke twaalf jaar daar gewoond :). Reputatie zegt niet alles! :)
Viviedonderdag 31 juli 2014 @ 20:09
Ligt ook voor het grootste deel aan mezelf, lekker veel internaliseren en invullen

Twee talenten om niet bepaald trosts op te zijn ;)
wonderervrijdag 1 augustus 2014 @ 01:32
Het is erdoor :) Officieel in de BPR.
Fixersvrijdag 1 augustus 2014 @ 07:00
Hier nog niet volgens mij. Had gisteren nieuw DigiD wachtwoord in de bus en die brief is nog gericht aan de heer fixers.

[ Bericht 0% gewijzigd door Fixers op 01-08-2014 08:31:22 ]
Vivievrijdag 1 augustus 2014 @ 08:00
Gefelicteerd *O* weer een stap verder
Fixersvrijdag 1 augustus 2014 @ 08:34
Ah sinds het versturen van die brief zijn de gegevens inmiddels wel aangepast. Handig dat Mijn Overheid. Vind het nu wel nog raarder dat de wijzigingsinformatie nog op papier van de ene gemeente naar de andere gemeente moet worden gestuurd. Daar zal vast een of ander bureaucratisch regeltje voor zijn.
Alentejanavrijdag 1 augustus 2014 @ 10:00
Lijkt mij normaal dat niet elke gemeente in elkaars programma kan?
Een bank kan ook niet op de rekening kijken van iemand die niet bij die bank is.
En e-mail is ook al niet privé (merkte ik toen ik een ip nummer natrok en er ook bij stond "e-mails die vanf dit ip nummer verstuurd worden, en daar staat dan naam en toenaam bij).
Op papier komt het tenminste alleen terecht op de afdeling die er mee te maken heeft.
Dus voor mij zit er wel logica in.
Abby79vrijdag 1 augustus 2014 @ 10:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 10:00 schreef Alentejana het volgende:
Lijkt mij normaal dat niet elke gemeente in elkaars programma kan?
Een bank kan ook niet op de rekening kijken van iemand die niet bij die bank is.
En e-mail is ook al niet privé (merkte ik toen ik een ip nummer natrok en er ook bij stond "e-mails die vanf dit ip nummer verstuurd worden, en daar staat dan naam en toenaam bij).
Op papier komt het tenminste alleen terecht op de afdeling die er mee te maken heeft.
Dus voor mij zit er wel logica in.
Voor mij niet :P. Maar ik ben dan ook een IT iemand. Zelfs dat medische dossiers altijd via de post gaan vind ik onzin. Post is echt niet veiliger dan digitaal. Hoewel dat voor overheidssystemen misschien niet geldt :P.
Pinnenmutskevrijdag 1 augustus 2014 @ 10:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 01:32 schreef wonderer het volgende:
Het is erdoor :) Officieel in de BPR.
in de wat? gefeliciteerd. ben je nu man of vrouw?
Abby79vrijdag 1 augustus 2014 @ 10:45
quote:
De Basisregistratie Personen ( BRP ) is een samenvoeging van de Gemeentelijke Basisadministratie Personen ( GBA ) en Register Niet Ingezetenen ( RNI ).
kELALvrijdag 1 augustus 2014 @ 15:59
Tering, op die nieuwe ID-kaart staat je boeventronie er wel érg groot op.
Nezhivrijdag 1 augustus 2014 @ 16:05
En twee keer zelfs
kELALvrijdag 1 augustus 2014 @ 16:11
Op de oude ook, maar dan als laserperforatie (die je alleen goed kon zien als je 'm tegen het licht hield). [/zemel]
Vivievrijdag 1 augustus 2014 @ 22:11
Maandag een date..spannend O+
Abby79vrijdag 1 augustus 2014 @ 22:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 22:11 schreef Vivie het volgende:
Maandag een date..spannend O+
^O^

Heb je die nu zo snel geregeld? :P
Viviezaterdag 2 augustus 2014 @ 01:16
Ja, goede match en direct een klik, veel zitten chatten :) :@

Wie weet dus meer, spannend ^^
Nezhizaterdag 2 augustus 2014 @ 14:56
Vraagje over de VU: ik zie dat heel veel mensen een hekel hebben aan de VU. Ze zouden bijv. niet goed voorgelicht worden over bijwerkingen van hormonen of ruzie krijgen met de psychologen. Nou vond ik die van mij niet zo bijzonder nuttig, maar wat is jullie ervaring hiermee? Vind het zo raar dat ik geen problemen heb ervaren maar toch wel heeeeel veel mensen zie die dit wel hadden :P
AdoraBellezaterdag 2 augustus 2014 @ 15:17
Het is officiëel hoor. Of nouja, al een paar dagen eigenlijk. Sinds donderdag ben ik volgens de gemeente officieel mevrouw en is mijn voornaam Naomi :) .

En nu ben ik best wel uitgeput na twee hele leuke dagen met m'n beste vriendin :D .
#ANONIEMzaterdag 2 augustus 2014 @ 15:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 15:17 schreef AdoraBelle het volgende:
Het is officiëel hoor. Of nouja, al een paar dagen eigenlijk. Sinds donderdag ben ik volgens de gemeente officieel mevrouw en is mijn voornaam Naomi :) .

En nu ben ik best wel uitgeput na twee hele leuke dagen met m'n beste vriendin :D .
Gefeliciteerd. ^O^
Fixerszaterdag 2 augustus 2014 @ 18:27
Ik vind hier in mijn brievenbus post van mijn woongemeente, gericht aan Mevrouw Fixers. Dat is het eerste offciële poststuk. :) Het is trouwens een brief waarin wordt uitgelegd dat mijn geslacht en voornamen zijn gewijzigd en dat daarom mijn identiteitsbewijzen en paspoort nu ongeldig zijn. Heb nu 4 weken om nieuwe aan te vragen. Ook gelijk een formulier om de historische gegevens te kunnen laten wissen en uitreksels van de GBA/BRP met historische en actuele gegevens. Netjes. ^O^

quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 14:56 schreef Nezhi het volgende:
Vraagje over de VU: ik zie dat heel veel mensen een hekel hebben aan de VU. Ze zouden bijv. niet goed voorgelicht worden over bijwerkingen van hormonen of ruzie krijgen met de psychologen. Nou vond ik die van mij niet zo bijzonder nuttig, maar wat is jullie ervaring hiermee? Vind het zo raar dat ik geen problemen heb ervaren maar toch wel heeeeel veel mensen zie die dit wel hadden :P
Behalve het warrige chaotische administratieve wat ze nogal hebben heb ik niet veel te klagen. Meest vervelende vond ik vooral de psychologenwissel. Na mijn diagnose kreeg ik een andere toegewezen en voor haar heb ik ook nog 2 of 3 keer een invaller voor mijn neus gehad. Vind ik met de artsen niet zo'n ramp (volgens mij pas één endocrinoloog al twee keer gezien), maar met psychologen vind ik dat wat minder. Iets van onenigheid heb ik nooit gehad met ze. Ik heb juist heel veel gehad aan de gesprekken.

Ook over de endocrinologen heb ik geen klachten. Ik snap ook echt niet dat Van Trotsenburg zo wordt verguisd op het web. Het is een van de vriendelijkst artsen die ik ooit tegenover me in een spreekkamer zat. Kreeg alle uitleg die ik nodig had, kon vragen stellen en kreeg prima antwoord.
Viviezaterdag 2 augustus 2014 @ 20:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 14:56 schreef Nezhi het volgende:
Vraagje over de VU: ik zie dat heel veel mensen een hekel hebben aan de VU. Ze zouden bijv. niet goed voorgelicht worden over bijwerkingen van hormonen of ruzie krijgen met de psychologen. Nou vond ik die van mij niet zo bijzonder nuttig, maar wat is jullie ervaring hiermee? Vind het zo raar dat ik geen problemen heb ervaren maar toch wel heeeeel veel mensen zie die dit wel hadden :P
Behoorlijk wat negatievelingen in mijn supportgroup in Rotterdam...ik kan me er niet helemaal in vinden: eens met Fixers over het chaotische administratieve deel, soms kan door de drukte de communicatie met ze een beetje onduidelijk verlopen maar verder past het prima bij me.
Dat werkt wel twee kanten op vind ik, zelf investeren en niet zo gaan stampvoeten en onvergelijkt gaan zitten doen.
kELALzaterdag 2 augustus 2014 @ 22:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 14:56 schreef Nezhi het volgende:
ik zie dat heel veel mensen een hekel hebben aan de VU. Ze zouden bijv. niet goed voorgelicht worden over bijwerkingen van hormonen of ruzie krijgen met de psychologen.
Dat lijkt mij toch meer dat dat aan de instelling van het persoon ligt. Als je de verwachting hebt dat het VUmc je wel aan je handje door je transitie heenvoert, ja, dan kom je van een koude kermis thuis.
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 20:24 schreef Vivie het volgende:
Dat werkt wel twee kanten op vind ik, zelf investeren en niet zo gaan stampvoeten en onvergelijkt gaan zitten doen.
Dit dus.
quote:
Behoorlijk wat negatievelingen in mijn supportgroup in Rotterdam...ik kan me er niet helemaal in vinden
Ik kan me niet in die groep vinden, dus mij zal je daar ook nooit vinden!
Gelukkig is er een alternatief...

[ Bericht 2% gewijzigd door kELAL op 02-08-2014 22:40:26 ]
Nezhizaterdag 2 augustus 2014 @ 22:29
Ja, ik denk ook als je gaat beginnen met hormonen, en je hebt iig minstens een jaar wachttijd gehad, dan heb je dat zelf toch ook op internet opgezocht oid?
kELALzaterdag 2 augustus 2014 @ 22:34
Plus dat de effecten per persoon behoorlijk kunnen verschillen. Dus aan je vader / moeder / broer / zus vragen hoe hij / zij de effecten in hun puberteit hebben ervaren is ook geen overbodige luxe.
Viviezaterdag 2 augustus 2014 @ 23:17
quote:
15s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 22:08 schreef kELAL het volgende:

[..]

Dat lijkt mij toch meer dat dat aan de instelling van het persoon ligt. Als je de verwachting hebt dat het VUmc je wel aan je handje door je transitie heenvoert, ja, dan kom je van een koude kermis thuis.

[..]

Dit dus.

[..]

Ik kan me niet in die groep vinden, dus mij zal je daar ook nooit vinden!
Gelukkig is er een alternatief...
Ik ga alleen naar de gemengde groep...en die wordt waarschijnlijk omgezet naar een jongeren groep (waar ik nog net aan kan deelnemen waarschijnlijk) binnen paar maanden, vind ik een goed plan want ik heb daar wel behoefte aan
Joanne35maandag 4 augustus 2014 @ 10:01
Trouw: Is van geslacht veranderen nog taboe in Nederland?

quote:
De transgender wint aan terrein in Nederland. Sinds 1 juli kunnen transmannen en -vrouwen hun geslacht wettelijk aanpassen zonder een operatie of hormoonbehandeling te ondergaan. Transmodellen maken hun opmars en voor het eerst dit jaar vond er naast de Gaypride een zogenoemde Transpride plaats. Een festival voor en door transgenders. Betekent deze toenemende zichtbaarheid ook een groeiende tolerantie van de gemiddelde Nederlander? Trouw vroeg het twee transvrouwen.
Abby79maandag 4 augustus 2014 @ 10:06
quote:
Die Nicky, da's Maisnon, of niet?
wonderermaandag 4 augustus 2014 @ 10:18
quote:
Ik hoop dat de verslaggeving ook meeverandert, met de acceptatie :P En dan vooral de details en niet de toon want da's verder wel ok.

Goed dat er artikelen zoals deze geplaatst blijven worden.
Onderwegmaandag 4 augustus 2014 @ 11:14
Pff, vind het wel tegenstrijdig hoor. Zeggen dat het allemaal niet zo slecht is maar vervolgens wel anoniem willen blijven (moet iedereen zelf weten hoor, daar gaat het mij niet om). Het zijn vaak de transen 'die er voor door kunnen' die zeggen dat het allemaal geweldig is ....
wonderermaandag 4 augustus 2014 @ 11:20
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:14 schreef Onderweg het volgende:
Pff, vind het wel tegenstrijdig hoor. Zeggen dat het allemaal niet zo slecht is maar vervolgens wel anoniem willen blijven (moet iedereen zelf weten hoor, daar gaat het mij niet om). Het zijn vaak de transen 'die er voor door kunnen' die zeggen dat het allemaal geweldig is ....
Yeah. Maar ze heeft wel een punt: mensen wijzen je veel sneller af als ze je (nog) niet kennen. Juist als je 100% passabel bent heb je dat voordeel, dat mensen je kunnen leren kennen. Da's een goed uitgangspunt om mensen met het fenomeen bekend te maken.
Abby79maandag 4 augustus 2014 @ 11:23
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:14 schreef Onderweg het volgende:
Pff, vind het wel tegenstrijdig hoor. Zeggen dat het allemaal niet zo slecht is maar vervolgens wel anoniem willen blijven (moet iedereen zelf weten hoor, daar gaat het mij niet om). Het zijn vaak de transen 'die er voor door kunnen' die zeggen dat het allemaal geweldig is ....
Mijn verhaal zou niet heel anders zijn denk ik. Ik heb nog nooit echte problemen of discriminatie meegemaakt, terwijl ik denk ik niet helemaal in dat groepje 'die er voor door kunnen' val hoor :).

En inderdaad wat W. zegt, als mensen je leren kennen is het vaak alleen maar dat ze je (veel) positiever gaan benaderen.
Onderwegmaandag 4 augustus 2014 @ 11:26
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:20 schreef wonderer het volgende:

[..]

Yeah. Maar ze heeft wel een punt: mensen wijzen je veel sneller af als ze je (nog) niet kennen. Juist als je 100% passabel bent heb je dat voordeel, dat mensen je kunnen leren kennen. Da's een goed uitgangspunt om mensen met het fenomeen bekend te maken.
Tuurlijk, maar dan kan je niet zeggen dat het voor mensen die zichtbaar zijn allemaal wel meevalt. In tegendeel, je bevestigt juist dat het niet zo is.
Onderwegmaandag 4 augustus 2014 @ 11:27
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:23 schreef Abby79 het volgende:

[..]

Mijn verhaal zou niet heel anders zijn denk ik. Ik heb nog nooit echte problemen of discriminatie meegemaakt, terwijl ik denk ik niet helemaal in dat groepje 'die er voor door kunnen' val hoor :).

En inderdaad wat W. zegt, als mensen je leren kennen is het vaak alleen maar dat ze je (veel) positiever gaan benaderen.
In het dagelijks leven heb ik 0,0 problemen. Maar het gaat ook niet zozeer om mijn leven, ik merk heel goed dat mensen je vanaf het eerste moment anders benaderen als ze 'het' weten.
wonderermaandag 4 augustus 2014 @ 11:29
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:26 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Tuurlijk, maar dan kan je niet zeggen dat het voor mensen die zichtbaar zijn allemaal wel meevalt. In tegendeel, je bevestigt juist dat het niet zo is.
Dat zegt ze toch ook juist? Of heb ik het verkeerd gelezen?
quote:
Met een knik in haar stem benadrukt ze dat ze weet dat er problemen zijn. Acceptatie is iets waar veel transgenders nog steeds mee worstelen. Dat sommigen worden nagefloten of uitgescholden moeten we serieus nemen, vindt ze.
?
Onderwegmaandag 4 augustus 2014 @ 11:30
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:29 schreef wonderer het volgende:

[..]

Dat zegt ze toch ook juist? Of heb ik het verkeerd gelezen?
quote:
"In de media wordt vaak een vertekend beeld geschetst van de transvrouw of de transman. Alsof ze het altijd zwaar hebben.
Uhm ja, nogal wiedes. Als niemand het weet zal je er ook geen last bij anderen van hebben :{

Een homo waarvan iedereen denkt dat ie hetero is, heeft ook geen problemen met anderen.
wonderermaandag 4 augustus 2014 @ 11:32
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:30 schreef Onderweg het volgende:

[..]

[..]

Ja, en daarna dus "Met een knik in haar stem benadrukt ze dat ze weet dat er problemen zijn. Acceptatie is iets waar veel transgenders nog steeds mee worstelen. Dat sommigen worden nagefloten of uitgescholden moeten we serieus nemen, vindt ze."

Overigens is onzichtbaar zijn als trans (of als homo) ook niet altijd even makkelijk, maar dat valt waarschijnlijk in het niet bij de problemen van anderen.
Onderwegmaandag 4 augustus 2014 @ 11:33
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:32 schreef wonderer het volgende:

[..]

Ja, en daarna dus "Met een knik in haar stem benadrukt ze dat ze weet dat er problemen zijn. Acceptatie is iets waar veel transgenders nog steeds mee worstelen. Dat sommigen worden nagefloten of uitgescholden moeten we serieus nemen, vindt ze."

Overigens is onzichtbaar zijn als trans (of als homo) ook niet altijd even makkelijk, maar dat valt waarschijnlijk in het niet bij de problemen van anderen.
Veel stealth transen krijgen later idd problemen met het verbergen van hun achtergrond. Maar dat zijn geen problemen 'in de maatschappij'.
wonderermaandag 4 augustus 2014 @ 11:37
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:33 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Veel stealth transen krijgen later idd problemen met het verbergen van hun achtergrond. Maar dat zijn geen problemen 'in de maatschappij'.
Er zijn wel meer dingen. Maar inderdaad. Nageroepen worden of anders behandeld is er niet bij. Maar ik vind ook wel dat er in dit soort media-uitingen wat meer hoopgevende berichten mogen zijn. Hoeveel mensen zijn er niet uit angst later of helemaal niet gestart met transitie?
Onderwegmaandag 4 augustus 2014 @ 11:39
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:37 schreef wonderer het volgende:

[..]

Er zijn wel meer dingen. Maar inderdaad. Nageroepen worden of anders behandeld is er niet bij. Maar ik vind ook wel dat er in dit soort media-uitingen wat meer hoopgevende berichten mogen zijn. Hoeveel mensen zijn er niet uit angst later of helemaal niet gestart met transitie?
Dus is het zo dat je maar een semi positief beeld schetst dat voor de helft van de gevallen (ik noem maar wat) tegenvalt? Dat je geen problemen in het dagelijks leven hebt is mooi, maar daar hoeft niets aan te gebeuren. De gevallen die dagelijks problemen ondervinden, daarvoor moet wel iets gebeuren.
wonderermaandag 4 augustus 2014 @ 11:47
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:39 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Dus is het zo dat je maar een semi positief beeld schetst dat voor de helft van de gevallen (ik noem maar wat) tegenvalt? Dat je geen problemen in het dagelijks leven hebt is mooi, maar daar hoeft niets aan te gebeuren. De gevallen die dagelijks problemen ondervinden, daarvoor moet wel iets gebeuren.
Dus is het zo dat je alleen maar mag melden dat het kut is en je dagelijks met problemen te maken krijgt?

Het is toch ook gewoon zo dat niet iedereen problemen heeft? Of niet in zo'n grote mate? Waarom zou dat niet gemeld mogen worden? Een gevarieerd beeld waarin benadrukt wordt dat de ervaringen van de een niet de ervaringen van de ander zijn, lijkt me iets om naar te streven. En ik denk dat in het bovengenoemde artikel Nicky genuanceerd over haar eigen situatie is en tegelijkertijd niet de problemen van anderen bagatelliseert.
Viviemaandag 4 augustus 2014 @ 11:48
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:37 schreef wonderer het volgende:

[..]

Er zijn wel meer dingen. Maar inderdaad. Nageroepen worden of anders behandeld is er niet bij. Maar ik vind ook wel dat er in dit soort media-uitingen wat meer hoopgevende berichten mogen zijn. Hoeveel mensen zijn er niet uit angst later of helemaal niet gestart met transitie?
Ook ik, 10 jaar later. Het ligt genuanceerd maar veel mensen met trans-id gaan wel door een behoorlijke angst achtbaan
Viviemaandag 4 augustus 2014 @ 11:49
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:47 schreef wonderer het volgende:

[..]
Een gevarieerd beeld waarin benadrukt wordt dat de ervaringen van de een niet de ervaringen van de ander zijn, lijkt me iets om naar te streven
*knikt* Yes...het is niet alleen maar kommer en kwel, leuke en hoopgevende posts zijn altijd welkom
Abby79maandag 4 augustus 2014 @ 11:52
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:37 schreef wonderer het volgende:
Hoeveel mensen zijn er niet uit angst later of helemaal niet gestart met transitie?
Velen denk ik. Ik zie ook steeds vaker dat vroeger Kelly vd Veer als 'voobeeld transvrouw' gezien werd en dat men dat niet wilde worden. Zij was voor mij de eerste waardoor ik wist dat het kon. Maar tegelijkertijd ook zo'n anti-beeld van wie ik wilde zijn dat het niet hielp :).
Onderwegmaandag 4 augustus 2014 @ 11:52
Als de strekking van het SCP rapport geweest zou zijn 'dat het allemaal wel meevalt' zou de impact niet zo groot geweest zijn en had je de politiek er misschien niet achter gekregen. Het gaat tegen mijn gevoel in, zeggen dat het allemaal prima is en dat anoniem zeggen. Er zijn nu zoveel groepen waar je je kan voorbereiden op een transitie (itt 30 jaar geleden) dat de coming out veel beter begeleid kan worden. De 'vent in de jurk' wordt echter nog steeds uitgescholden en met een uitkering achter de geraniums gelaten.

Je kunt niet zeggen dat de acceptatie ok is, als je anoniem moet blijven om dat zonder gevolgen te kunnen zeggen.

[ Bericht 10% gewijzigd door Onderweg op 04-08-2014 11:58:26 ]
Onderwegmaandag 4 augustus 2014 @ 11:55
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:52 schreef Abby79 het volgende:

[..]

Velen denk ik. Ik zie ook steeds vaker dat vroeger Kelly vd Veer als 'voobeeld transvrouw' gezien werd en dat men dat niet wilde worden. Zij was voor mij de eerste waardoor ik wist dat het kon. Maar tegelijkertijd ook zo'n anti-beeld van wie ik wilde zijn dat het niet hielp :).
Pff, Kelly = Kelly (verder een prima mens). Ik spiegel mij ook niet aan Charlize Theron als het om mijn toekomst gaat.
Abby79maandag 4 augustus 2014 @ 11:59
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:55 schreef Onderweg het volgende:
Pff, Kelly = Kelly (verder een prima mens). Ik spiegel mij ook niet aan Charlize Theron als het om mijn toekomst gaat.
Ja, natuurlijk. Maar als eerste indruk van een transgender (wat zij bij velen toch is geweest), is het niet heel positief :P.
Onderwegmaandag 4 augustus 2014 @ 12:09
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:59 schreef Abby79 het volgende:

[..]

Ja, natuurlijk. Maar als eerste indruk van een transgender (wat zij bij velen toch is geweest), is het niet heel positief :P.
Waarom niet? Kelly zat op dat moment in de showbizz waar zij gebruikt werd om een attractie te worden. Moet ik mij schamen om een vrouw te zijn omdat er types zijn zoals ...... (noem eens een domme bimbo die ladderzat in de roddelpers verschijnt)?

Vrouwen zoals Petra van Dijk zorgen ervoor dat trans zijn bespreekbaar is en dat er anderen zijn die iets aan hun positie willen doen. Als wij allemaal onderduiken verandert er nooit iets.

Ook transen die passabel (vervelend woord) zijn en stealth leven, hebben er baat bij als trans zijn 'normaal is'. Dan kunnen zij namelijk over zichzelf praten zonder bang te zijn dat ze verketterd worden.
Joanne35maandag 4 augustus 2014 @ 12:13
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:09 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Ook transen die passabel (vervelend woord) zijn en stealth leven, hebben er baat bij als trans zijn 'normaal is'. Dan kunnen zij namelijk over zichzelf praten zonder bang te zijn dat ze verketterd worden.
True. Zolang transen nog van de ene kast de andere in duiken kan je nog niet zeggen dat de acceptatie voltooid is.
wonderermaandag 4 augustus 2014 @ 12:58
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:52 schreef Onderweg het volgende:

Je kunt niet zeggen dat de acceptatie ok is, als je anoniem moet blijven om dat zonder gevolgen te kunnen zeggen.
Dat zegt ook niemand. Het enige wat Nicky zegt is dat het niet zo is zoals in de media geschetst wordt. En dat klopt.

quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:13 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

True. Zolang transen nog van de ene kast de andere in duiken kan je nog niet zeggen dat de acceptatie voltooid is.
Niet iedereen duikt de kast in omdat ze bang zijn voor gebrek aan acceptatie. Ik leef min of meer stealth omdat ik wil dat mensen me als man zien, niet als transman. Omdat ik geen zin heb om altijd de educator te moeten zijn, in plaats van alleen op momenten die ik zelf geschikt vind.

Na een aantal jaren vind ik dat nu allemaal niet zo belangrijk meer, en ik denk dat ik tegen de tijd dat mijn boek uitkomt er wel helemaal overheen ben, dat het me dan niet meer uitmaakt. Ik heb steeds minder de bevestiging van buitenaf nodig namelijk.

Overigens vrees ik nu al de reacties dat mijn trans-hoofdpersoon niet genoeg problemen heeft :P
Abby79maandag 4 augustus 2014 @ 13:08
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:09 schreef Onderweg het volgende:
Waarom niet? Kelly zat op dat moment in de showbizz waar zij gebruikt werd om een attractie te worden. Moet ik mij schamen om een vrouw te zijn omdat er types zijn zoals ...... (noem eens een domme bimbo die ladderzat in de roddelpers verschijnt)?
Nee. Maar, in ieder geval voor mij, was het wel zo dat ik niet zo'n attractie wilde worden. Wist ik veel hoe een niet-bekende transgender leefde. Zonder enige echte kennis over transseksualiteit was zij voor mij een verkeerd voorbeeld.

quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:58 schreef wonderer het volgende:
Overigens vrees ik nu al de reacties dat mijn trans-hoofdpersoon niet genoeg problemen heeft :P
Dat zal best! Als ik al reacties krijg van 'goh, heb je echt nog nooit problemen gekregen door je traject?' (niet doelend op medische problemen dan), tja. Mensen gaan er gewoon vanuit dat je als transgender altijd wel ergens in de problemen moet komen of zo :).
wonderermaandag 4 augustus 2014 @ 13:10
Ik haal het in hoofdstuk een alvast aan, dan hebben we dat gehad :')
Joanne35maandag 4 augustus 2014 @ 13:14
Was pas bij de apotheek om mijn pillen te halen. Begint de mevrouw die me hielp opeens te fluisteren en te wenken "loop even mee naar opzij". Ik stond dus nog steeds als dhr. in het systeem en ze bood me spontaan aan om dat aan te passen. Ik zeg prima. Erg aardig van haar.

Vervolgens fluistert ze "het is wel een heel zwaar traject he?"
Ik "Nee hoor, valt best mee."

Je had haar gezicht moeten zien :P
Onderwegmaandag 4 augustus 2014 @ 13:17
Het gaat mij niet om individuele keuzes. Neem beslissingen waar je achter staat en waar je gelukkig van wordt. Maar dat geldt voor iedereen, niet alleen voor transen. Ik loop liever drie keer zelf tegen een deur, dan dat ik iemands advies als leidraad neem en er achter kom dat het voor mij toch net iets anders is.

Door problemen van transen te 'downplayen' als je tegenover een slecht verhaal een goede zet, is zoiets als downplayen van de problemen van arme mensen door tegenover elke arme sloeber het verhaal van een miljonair te zetten. Zo worden problemen van vrouwen gedownplayed door mannen, gekleurde mensen door blanken en ervaringen van arme mensen door rijkere mensen.

Mijn idee hierover is niet naar binnen gericht, maar naar buiten. Maar goed, wij praten een beetje langs elkaar heen dus stop ik er maar mee. Count your blessings en heb empathie voor degene die het minder getroffen heeft (dat is niet op één van jullie gericht hoor :) )

[ Bericht 4% gewijzigd door Onderweg op 04-08-2014 13:28:01 ]
kELALmaandag 4 augustus 2014 @ 13:46
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:09 schreef Onderweg het volgende:
Moet ik mij schamen om een vrouw te zijn omdat er types zijn zoals ......
De emancipatie van de vrouw heeft wél een bepaalde 'kritische massa' bereikt en kan daardoor 'tegen een stootje'. Dus is er (iig in Nederland) niet echt een reden (meer) om je te schamen om vrouw te zijn.

Zolang de trans-emancipatie nog niet zo ver is, kan ik niet zonder plaatsvervangende schaamte naar figuren als Kelly of Louisa kijken. Zolang het dak nog niet klaar is, heb ik het niet zo op regenbuitjes.
Onderwegmaandag 4 augustus 2014 @ 13:48
Over schaamte en de angst om verbinding kwijt te raken:


Ik schaam mij nergens voor. Soms kruipt het wel weer even omhoog maar kan dat gevoel inmiddels aardig tackelen, kritische massa of niet
wonderermaandag 4 augustus 2014 @ 13:51
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 13:17 schreef Onderweg het volgende:
Door problemen van transen te 'downplayen' als je tegenover een slecht verhaal een goede zet, is zoiets als downplayen van de problemen van arme mensen door tegenover elke arme sloeber het verhaal van een miljonair te zetten. Zo worden problemen van vrouwen gedownplayed door mannen, gekleurde mensen door blanken en ervaringen van arme mensen door rijkere mensen.

Ik begrijp nu je bezwaar beter, maar ik vind nog steeds niet dat je het objectief ziet. Positieve trans-narratives zie je bijna nergens. Ik voel me bijna schuldig dat ik mazzel heb, in plaats van dat ik er gewoon van kan genieten zonder elke keer te hoeven zeggen dat mijn verhaal uitzonderlijk is en dat veel meer mensen dagelijks lijden.. Zoals met alles moet er een goede balans zijn, en IMO is dat er nu niet.

Er wordt niet gedownplayed, er wordt een realistischer beeld geschapen.
Onderwegmaandag 4 augustus 2014 @ 13:52
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 13:51 schreef wonderer het volgende:

[..]

Ik voel me bijna schuldig dat ik mazzel heb, in plaats van dat ik er gewoon van kan genieten zonder elke keer te hoeven zeggen dat mijn verhaal uitzonderlijk is en dat veel meer mensen dagelijks lijden.
Ik zou mij gezegend voelen (nee, ik ben niet gelovig).
Onderwegmaandag 4 augustus 2014 @ 13:54
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 13:51 schreef wonderer het volgende:

[..]

Er wordt niet gedownplayed, er wordt een realistischer beeld geschapen.
Het feit dat jij het getroffen hebt, doet niets voor degene die het niet getroffen heeft. De problemen van mensen mogen best uitvergroot worden als dat helpt. Ik snap nog steeds niet waarom the fortunate er een probleem mee heeft dat de less fortunate in het nieuws zijn. Ik zie dat voornamelijk als een intern proces bij die fortunate, zoals je schuldig voelen dat je rijk bent.
wonderermaandag 4 augustus 2014 @ 14:05
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 13:54 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Het feit dat jij het getroffen hebt, doet niets voor degene die het niet getroffen heeft. De problemen van mensen mogen best uitvergroot worden als dat helpt. Ik snap nog steeds niet waarom the fortunate er een probleem mee heeft dat de less fortunate in het nieuws zijn. Ik zie dat voornamelijk als een intern proces bij die fortunate, zoals je schuldig voelen dat je rijk bent.
In zowat elke post hierover plaats je dingen die helemaal nergens gezegd zijn. Ik zie helemaal niemand zeggen dat hij of zij er een probleem mee hebben dat de less fortunate in het nieuws zijn.

In je wens om (alleen maar?) trans-ellende in de media te portretteren ga je voorbij aan de wens van (vele?) transpersonen die ook weleens positieve rolmodellen en hoopgevende "it gets better" berichten willen zien.
Joanne35maandag 4 augustus 2014 @ 14:07
Voordat ik uit de kast kwam heb ik enorm geworsteld met allerlei onnodige angsten omdat er veel te weinig positieve verhalen in het nieuws waren.

Ik heb in die tijd enorm zitten zoeken naar positieve rolmodellen in de media, met name ook mensen van mijn eigen leeftijd, en er uiteindelijk ook een stel gevonden die me geholpen hebben om zelf de stap te durven zetten. Had een hele map vol knipsels verzameld die ik af en toe doorlas in tijden dat ik het moeilijk had.

Als ik nu achteraf terugkijk kan ik alleen maar concluderen dat al mijn angsten niet uitgekomen zijn. En dat het waarschijnlijk dus wel klopt dat de beeldvorming een negatieve invloed kan hebben op mensen die nog in de kast zitten.

Overigens blijft het een lastig verhaal. Ik kan wel zeggen tegen iemand die net begint dat het allemaal wel meevalt, maar er is natuurlijk geen enkele garantie dat het die persoon wel goed vergaat. Het verschilt echt enorm van persoon tot persoon, en je kan dat lang niet altijd vooraf goed inschatten.
Onderwegmaandag 4 augustus 2014 @ 14:07
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 14:05 schreef wonderer het volgende:

[..]

In zowat elke post hierover plaats je dingen die helemaal nergens gezegd zijn. Ik zie helemaal niemand zeggen dat hij of zij er een probleem mee hebben dat de less fortunate in het nieuws zijn.

In je wens om (alleen maar?) trans-ellende in de media te portretteren ga je voorbij aan de wens van (vele?) transpersonen die ook weleens positieve rolmodellen en hoopgevende "it gets better" berichten willen zien.
Je voelt je (bijna) schuldig en het feit dat er meer positieve verhalen zouden zijn, vermindert jouw schuldgevoel.

Jezelf kwetsbaar kunnen opstellen is het gevolg van zelfacceptatie en dat laatste is voor veel mensen (waaronder transen) een belangrijke drijfveer.

Maar ik merk dat jullie het persoonlijk gaan opvatten. Ik stop er dus mee. Doe er mee wat je wilt :)
kELALmaandag 4 augustus 2014 @ 14:27
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 13:54 schreef Onderweg het volgende:
De problemen van mensen mogen best uitvergroot worden als dat helpt.
En dat is de crux: met probleemgevallen uitvergroten stomp je de buitenstaander af. Werkt aleen maar averechts.
Eerlijkheid duurt het langst - breng het verhaal in de verhoudingen zoals het is.

Ik snap niet wat schuldgevoel en kwetsbaarheid te maken hebben met iets, wat in de kern een PR-probleem is. Deze heelmeester houdt niet van symptoombestrijding, als er een aanwijsbare oorzaak is.
wonderermaandag 4 augustus 2014 @ 14:28
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 14:07 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Je voelt je (bijna) schuldig en het feit dat er meer positieve verhalen zouden zijn, vermindert jouw schuldgevoel.
Nee... dat slaat echt nergens op. Ik vind het belangrijk dat er een realistisch en genuanceerd beeld bestaat. Juist door positieve verhalen tegen de negatieve af te zetten laat je aan de buitenwereld zien dat ieder zijn eigen verhaal heeft, in plaats van dat er een standaard trans-narrative is.
Tikbalangmaandag 4 augustus 2014 @ 18:00
Is dat niet mensheid eigen dat andermans lijden je eigen lijden verzacht. Gewoon in de vorm van het kan altijd erger. Daarmee kun je altijd je eigen problemen mee bagateliseren natuurlijk. Datzelfde projecteren op een ander gaat nergens over natuurlijk. Wat voor de een geen probleem is kan voor een ander een hele grote beer op de weg zijn.
#ANONIEMmaandag 4 augustus 2014 @ 18:54
love-quotes-for-boyfriend-him-sayings-short_large.jpg

@alle mensen hier
Abby79maandag 4 augustus 2014 @ 19:05
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 18:00 schreef Tikbalang het volgende:
Wat voor de een geen probleem is kan voor een ander een hele grote beer op de weg zijn.
Dat gevoel heb ik vaak ja, dat ik niet zo lastig denk over mijn problemen. Terwijl anderen mijn problemen meteen als iets enorms kunnen bestempelen, hihi.
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 18:54 schreef Gewas het volgende:
[ afbeelding ]

@alle mensen hier
Thank you kind sir! :)
Fixersmaandag 4 augustus 2014 @ 19:36
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 14:28 schreef wonderer het volgende:

[..]

Nee... dat slaat echt nergens op. Ik vind het belangrijk dat er een realistisch en genuanceerd beeld bestaat. Juist door positieve verhalen tegen de negatieve af te zetten laat je aan de buitenwereld zien dat ieder zijn eigen verhaal heeft, in plaats van dat er een standaard trans-narrative is.
Precies dat is de gedachte die bij mij op kwam toen ik de discussie zo terug las. Het is goed om aan de buitenwereld te laten zien dat er niet één standaard verhaal is. Zowel de problemen en angsten die je als transpersoon tegenkomt als de succesverhalen dienen belicht te worden. Zo krijgt de maatschappij een beter en realistischer beeld van het geheel.

De 'net als Kelly' opmerkingen beantwoord ik meestal met een 'nee, net als Valentijn'. Nu weet ik inmiddels dat Kelly de media perfect weet te bespelen en naar haar hand te zetten. Waarbij ze haar trans-status doelbewust inzet als instrument, net als het ordinaire typetje dat ze neerzet.

Aandacht voor de problemen is belangrijk net als positieve voorbeelden dat ook zijn.

quote:
10s.gif Op maandag 4 augustus 2014 13:14 schreef Joanne35 het volgende:
Was pas bij de apotheek om mijn pillen te halen. Begint de mevrouw die me hielp opeens te fluisteren en te wenken "loop even mee naar opzij". Ik stond dus nog steeds als dhr. in het systeem en ze bood me spontaan aan om dat aan te passen. Ik zeg prima. Erg aardig van haar.

Vervolgens fluistert ze "het is wel een heel zwaar traject he?"
Ik "Nee hoor, valt best mee."

Je had haar gezicht moeten zien :P
_O- Die ga ik ook eens proberen. :D
AdoraBellemaandag 4 augustus 2014 @ 19:57
Apotheekverhaal: ik ben wel blij dat ze het bij mij meteen aangepast hebben. Nog voordat het officieel was.
En nu passen ze zelfs de recepten van het ziekenhuis aan (die nog mijn oude naam gebruikt) zodat op alles wat ze in het ziekenhuis me voorschrijven, ook mijn nieuwe naam staat :) .
Viviemaandag 4 augustus 2014 @ 22:34
Date gehad vandaag. Om 2 uur wezen lunchen bij Bazar, Rotterdam...heerlijk eten. Daarna park in geweest en bij haar thuis wat gedronken en behoorlijk wat gekletsts. Nu net weer thuis

Nee, niets gebeurd maar wel een leuke klik...misschien vriendschap, misschien meer...ik weet het niet. Al zo lang niet meer verliefd geweest dat ik niet weet ok ik het nog ga voelen

We gaan nog een wss 2e date afspreken na haar vakantie..even tijd om te bezinken en andere dingen te doen

[ Bericht 8% gewijzigd door Vivie op 04-08-2014 23:25:43 ]
Alentejanamaandag 4 augustus 2014 @ 23:59
Klinkt goed, Vivie!

Ondertussen zat ik vanmiddag bij een man in de auto die homosekusaliteit al niet acceptabel vindt.
Had ik het alleen nog maar over een kennis van me en in verband met geluk, noemde het maar en passant dat hij een vriend had.
Dat is maar een van de velen om me heen die niet buiten de doctrine kunnen denken.
Over transgenders kun je dus al helemaal niet beginnen. Dat ik alleen ben is eigenlijk al te erg. Mannetje-vrouwtje vanaf je vijftiende ofzo en verder geen gezeur. |:(
Tikbalangdinsdag 5 augustus 2014 @ 06:23
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 23:59 schreef Alentejana het volgende:
Klinkt goed, Vivie!

Ondertussen zat ik vanmiddag bij een man in de auto die homosekusaliteit al niet acceptabel vindt.
Had ik het alleen nog maar over een kennis van me en in verband met geluk, noemde het maar en passant dat hij een vriend had.
Dat is maar een van de velen om me heen die niet buiten de doctrine kunnen denken.
Over transgenders kun je dus al helemaal niet beginnen. Dat ik alleen ben is eigenlijk al te erg. Mannetje-vrouwtje vanaf je vijftiende ofzo en verder geen gezeur. |:(
Wat voor man was dat dan. Ik zit nooit zomaar bij iemand in de auto die ik niet. Of tenminste als we taxi chauffeurs niet meerekenen.
Alentejanadinsdag 5 augustus 2014 @ 10:19
Wie zegt dat ik hem niet kende? Het is een man die ik ken via de paarden. We gingen naar een stal om hem te introduceren bij iemand die zijn paard kan inrijden.
Ik zit vaak genoeg in auto´s van anderen, omdat ik er zelf geen heb. Dus als ik ergens heen moet dat buiten bereik van mijn scooter is, zal ik met iemand mee moeten rijden. Ik heb dat op zich nooit een probleem gevonden.
Tikbalangdinsdag 5 augustus 2014 @ 13:18
Ah op die manier. In zo'n geval zou ik toch andere gesprekken hebben. Maar goed even een vooroodeeltje bevestigen. Een oud collega van mij, de man met grootste muil over homo's etc bleek er achteraf zelf 1 te zijn.
Alentejanadinsdag 5 augustus 2014 @ 14:18
Nou het was een vrij logish gesprek hoor, over paard verkopen >handel>geld>geld maakt niet gelukkig>nou met geld kun je wel leuke dingen doen> ja, maar ken een jongen met geld die juist pas gelukkig werd toe hij juist een simpel leven ging leiden met zijn vriend.
Wat ik al zei, het werd en passant genoemd, het was niet het onderwerp.
En vervolgens dan krijgen:
WAT? VRIEND? Dat accepteer ik niet hoor, een man moet bij een vrouw zijn, blabla....

En ja, helaas zit er best een kern van waarheid in dat vooroordeel. Over het algemeen ergeren wij ons aan eigenschappen die we bij een ander herkennen, maar vaak nog niet echt weten dat we die zelf hebben. Of niet willen weten.
Dat heb ik ooit geleerd van iemand en als je er op let is het meestal wel waar. Sindsdien ben ik ook voorzichtig met het negatief uiten over iemand...

Soms is het ook bewust willen verbergen dat ze homo zijn.

Maar in dit geval kwam de afwijzing uit kerkelijke hoek.
wondererdinsdag 5 augustus 2014 @ 14:23
Het is ook wetenschappelijk bewezen dat extreme homofoben vaker zelf homoseksuele gevoelens hebben.
Viviedinsdag 5 augustus 2014 @ 21:51
Hmm, met mn date gisteren was een leuke dag maar ik voel me erg dysforish vandaag...potje zitten janken, ik heb me in lange tijd niet zo geconfronteerd met mn gevoel/lichaam gevoeld; ben er gewoon nog niet en dat frusteerd me enorm. Efffe pff

[ Bericht 7% gewijzigd door Vivie op 05-08-2014 22:10:15 ]
Abby79woensdag 6 augustus 2014 @ 11:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 augustus 2014 21:51 schreef Vivie het volgende:
Hmm, met mn date gisteren was een leuke dag maar ik voel me erg dysforish vandaag...potje zitten janken, ik heb me in lange tijd niet zo geconfronteerd met mn gevoel/lichaam gevoeld; ben er gewoon nog niet en dat frusteerd me enorm. Efffe pff
*slaat arm om je heen* Komt allemaal goed! :*

Helaas horen dit soort fases er ook bij ja, zeker als je opeens geconfronteerd wordt met zoiets als een leuke date :). Maar ik kan je alleen maar zeggen dat je je er niet al te druk over moet gaan maken!
Maar dat is makkelijker gezegd dan gedaan, dat weet ik
Alentejanawoensdag 6 augustus 2014 @ 11:41
Kut voor je, Vivie.
Zo jammer, zo´n anti climax.
Viviewoensdag 6 augustus 2014 @ 12:13
Dank je allebei

Tjaa, anti-climax...het hoort er soms bij alleen heb ik moeite het te accepteren, nogal moeite.

Goed dat er een week of 3/4 tussen zit voor we elkaar evt weer zien (Zij zou het laten weten wanneer ze terug is van vakantie)....dit weekend weer afspreken had ik niet zo zien zitten

Morgen afspraak bij de lasertherapeute (2e sessie) dus dat wordt lachen met tranen in het gezicht. Wel fijne sfeer daar dus daar heb ik wel zin in (klinkt masochistich he ^^)
AdoraBellezaterdag 9 augustus 2014 @ 14:13
Nog even een update van mijn kant... ik ben nu aan de pilletjes in plaats van de pleisters.
Ik had eerst pleisters voor mijn hormonen, maar die plakten nooit echt goed en daarnaast kreeg ik er pijn in mijn arm van (plakte ze op m'n arm) en lieten ze rode pleisters achter. Het kwam erop neer dat ik blijkbaar allergisch ben voor de pleisters. En dat dat misschien ook de lage hormoonwaarden in mijn bloed verklaart, omdat het lichaam het dan ook minder goed opneemt.
Dus nu ben ik aan de Progynova 2mg.
Vandaag heb ik weer even wat opgehaald. Het viel me op dat de verpakking nu anders is. Nu zitten alle pilletjes naast elkaar, in plaats van de klokvorm (ik weet niet hoe ik het anders moet omschrijven).
Is dat een keuze van de fabrikant, of heeft mijn apotheek ervoor gekozen een andere vorm in te kopen?

Wel grappig, toen ik zocht op plaatjes van de verpakking, kwam ik een aantal foto's van Fixers tegen :D .
Nezhizaterdag 9 augustus 2014 @ 15:43
ws heeft de apotheek hetzelfde medicijn meegegeven maar dan 'merkloos' wat goedkoper is
Abby79zaterdag 9 augustus 2014 @ 16:41
Er zijn ook verschillende verpakkingen van de fabrikant in omloop, in ieder geval met 21 of 28 pilletjes per strip (dus 63 of 84 per doosje). Niet druk over maken, apotheken wisselen regelmatig van type pil/verpakking met dezelfde hoofdbestanddelen.

(Iedere paar maanden heb ik weer andere verpakkingen van zo ongeveer al mijn geneesmiddelen)
Fixerszaterdag 9 augustus 2014 @ 18:18
Progynova heb ik altijd dezelfde verpakkingen. Vierkante strips met de pilletjes in een cirkeltje. Van de cyproterong-acetaat heb ik drie of vier verschillende verpakkingen en merken gehad, inclusief de echte Androcur. Nooit ook maar enig verschil in werking gemerkt.
Joanne35zaterdag 9 augustus 2014 @ 22:47
Progynova van Bayer komt in verschillende verpakkingen, krijg sinds kort ook de rechthoekige ipv de vierkante met de pillen in een cirkelvorm. Maar het is precies hetzelfde spul. Wel goed op de dosering letten, heb ooit bijna de 1mg variant meegekregen v/d apotheek. Op het doosje staat 1mg of 2mg, maar verder zit er geen verschil tussen, dus het valt amper op als je de verkeerde mee krijgt.

Overigens moet je sowieso altijd goed controleren wat je meekrijgt van de apotheek, want heb ook al eens pillen meegekregen die over de datum waren.

progynova.jpg
Onderwegdinsdag 12 augustus 2014 @ 16:15
Transcafé 17 augustus 2014
Viviedinsdag 12 augustus 2014 @ 18:26
Zit te twijfelen of ik ga, wel in agenda gezet :P
Fixersdinsdag 12 augustus 2014 @ 19:35
quote:
Zijn die bijeenkomsten een beetje druk?
Viviedinsdag 12 augustus 2014 @ 19:43
Als hier iemand er naar toe gaat lijkt het me wel leuk om te komen kijken en elkaar te ontmoeten. Alleen gaan zonder dat ik iemand ken van ook maar iets lijkt me niets namelijk ^^
Abby79dinsdag 12 augustus 2014 @ 20:21
Eigenlijk wil ik d'r ook nog een keer heen, toch eens wat gezichten aan usernames plakken, haha. Maar dat zal voor een volgende keer zijn, zit dit weekend in Almere :).
Viviedinsdag 12 augustus 2014 @ 20:25
Bij je date? ;) :P
Abby79dinsdag 12 augustus 2014 @ 20:28
Ja :). Niks " ;) :P" aan hoor.
Viviedinsdag 12 augustus 2014 @ 20:30
Oh die fase zijn jullie al voorbij joh?

Settelen en oud worden? :+
Abby79dinsdag 12 augustus 2014 @ 20:43
Nou, zo snel zijn we ook niet hoor :P.
Viviedinsdag 12 augustus 2014 @ 20:45
Hehehe, veel plezier iig ^^
kELALdinsdag 12 augustus 2014 @ 20:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:43 schreef Vivie het volgende:
Als hier iemand er naar toe gaat lijkt het me wel leuk om te komen kijken en elkaar te ontmoeten. Alleen gaan zonder dat ik iemand ken van ook maar iets lijkt me niets namelijk ^^
Je kan sowieso altijd het lichtpuntje in de duisternis, Onderweg, achter de bar vinden. ;)
En mijn aanwezigheid kan je eerder als nadeel beschouwen :P
Viviedinsdag 12 augustus 2014 @ 21:09
Rofl

Nou dat wordt wat dan ^^
wondererwoensdag 13 augustus 2014 @ 02:50
Als ik zou komen opdagen, zouden jullie me dan herkennen?
Abby79woensdag 13 augustus 2014 @ 06:14
Tenzij je na de Pride opeens heel veranderd bent, ben je best wel herkenbaar hoor ;). Maar ik heb je dan ook al ooit gezien, scheelt ook vast :).
Onderwegwoensdag 13 augustus 2014 @ 10:07
quote:
0s.gif Op woensdag 13 augustus 2014 02:50 schreef wonderer het volgende:
Als ik zou komen opdagen, zouden jullie me dan herkennen?
Try us ;)
Onderwegwoensdag 13 augustus 2014 @ 10:08
quote:
12s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 20:51 schreef kELAL het volgende:

[..]

Je kan sowieso altijd het lichtpuntje in de duisternis, Onderweg, achter de bar vinden. ;)
En mijn aanwezigheid kan je eerder als nadeel beschouwen :P
Ik sta idd altijd achter de bar, dus een beetje bekendheid is er al :P
Fixerswoensdag 13 augustus 2014 @ 19:39
Ik houd het nog even op misschien. Wat nieuwe mensen leren kennen en wat gezichten bij de nicks is altijd wel leuk.

Ondertussen maar aan het proberen om contact te maken met de NS-klantenservice voor een nieuwe chipkaart. Dat is nog best een opgave, want dat moet per chatrobot. Ze vertikken het om gewoon een e-mailadres te geven.
kELALdonderdag 14 augustus 2014 @ 15:54
Wees blij dat die chatrobot er nu is, voorheen kon je de NS-klantenservice alleen telefonisch en per fax bereiken :')

Maar mijn ervaring is: bij logge organisaties is een beller tóch sneller, zélfs als je eerst een kwartier in de wacht staat en 20 minuten lang van het kastje naar de muur wordt doorverbonden.
Nezhidonderdag 14 augustus 2014 @ 15:57
quote:
0s.gif Op woensdag 13 augustus 2014 19:39 schreef Fixers het volgende:
Ik houd het nog even op misschien. Wat nieuwe mensen leren kennen en wat gezichten bij de nicks is altijd wel leuk.

Ondertussen maar aan het proberen om contact te maken met de NS-klantenservice voor een nieuwe chipkaart. Dat is nog best een opgave, want dat moet per chatrobot. Ze vertikken het om gewoon een e-mailadres te geven.
Nieuwe chipkaart kun je via translink aanvragen. Binnen drie dagen had ik een nieuwe. Al je abonnementen worden overgezet. Ik hoefde geen eens een kopie id of verklaring mee te sturen.

https://www.ov-chipkaart.(...)regelen/persoonlijk/
https://www.ov-chipkaart.(...)egevenskaartonjuist/ (deze link gebruikte ik)
Abby79donderdag 14 augustus 2014 @ 16:04
Ik had het met de Nuon geloof ik, die geven ook geen e-mail... maar daar moest je via Facebook een berichtje sturen. Welke mafkees dat ooit verzonnen heeft...
kELALdonderdag 14 augustus 2014 @ 16:04
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 15:57 schreef Nezhi het volgende:
Nieuwe chipkaart kun je via translink aanvragen
Maar dan staat nog steeds je abonnement(en) op je oude naam :{
Dat kan weer gedoe geven als je 'gratis' een nieuwe kaart wil, omdat de huidige verlopen is.
Nezhidonderdag 14 augustus 2014 @ 16:09
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 16:04 schreef kELAL het volgende:

[..]

Maar dan staat nog steeds je abonnement(en) op je oude naam :{
Dat kan weer gedoe geven als je 'gratis' een nieuwe kaart wil, omdat de huidige verlopen is.
Weet ik, maar de NS doet voor zover ik weet alleen de abbonnementen, en niet de kaart zelf. Translink geeft ook aan dat je wijzigingen ook nog even moet doorgeven aan vervoerders.

Voor NS zou ik een brief sturen met kopie id en kopie verklaring hier naartoe, via de telefoon en Facebookwebcare werd ik hier alsnog naartoe verwezen.

NS Klantenservice
Postbus 2372
3500 GJ Utrecht
Fixersdonderdag 14 augustus 2014 @ 16:16
Dat dus, ik wil ook mijn abonnementen bij de NS omgezet hebben naar mijn nieuwe naam. Aangezien ik ook en chipkaart van de NS heb lijkt mij dat de bedrijf de aangewezen plek. Ik schrijf vanavond wel een brief, met vulpen. Als ik niet gewoon een email kan sturen zullen ze dat weten ook.
Nezhidonderdag 14 augustus 2014 @ 16:24
Ik heb geen printer dus ik ben aan het wachten tot maandag. Vrij reizen, dan bij de uni alles uitprinten :')
kELALdonderdag 14 augustus 2014 @ 20:13
inb4: Saffraan inktcartridges zijn altijd al duur geweest :')
AdoraBelledonderdag 14 augustus 2014 @ 20:46
Hihi, ik zie net een nieuwe blogpost. Zonder het van elkaar te weten hebben Fixers en ik vandaag (op dezelfde dag) nieuwe documenten aangevraagd :D .

Ik snap dat dat niet heel bijzonder is, maar ik vind het wel grappig.
Viviedonderdag 14 augustus 2014 @ 21:32
Leuk toeval ^^

Ik ben komende week van plan de geboorteakte te laten doen
Fixersdonderdag 14 augustus 2014 @ 22:08
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 16:24 schreef Nezhi het volgende:
Ik heb geen printer dus ik ben aan het wachten tot maandag. Vrij reizen, dan bij de uni alles uitprinten :')
Ik heb nu een handgeschreven brief gestuurd, pasfoto erbij gestopt, en gevraagd of ze even de gegevens willen veranderen en me een nieuwe chipkaart sturen. Ik ben benieuwd hoe ze reageren.
kELALdonderdag 14 augustus 2014 @ 22:26
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 21:32 schreef Vivie het volgende:
Ik ben komende week van plan de geboorteakte te laten doen
Dan hoop ik voor je dat dat nu een stuk beter gaat dan als beschreven in klacht B00.395.393
Vivievrijdag 15 augustus 2014 @ 08:28
Laten we het hopen he ^^
kELALzondag 17 augustus 2014 @ 17:18
Wie is er bang voor de grote, boze wolf kELAL? ;)
Viviezondag 17 augustus 2014 @ 22:47
Was leuk je te zien kELAL, je bent echt geen grote boze wolf hoor ;)
kELALdinsdag 19 augustus 2014 @ 10:55
Volgens mij heb ik anders toch wel een aardige boeman-status bij Fixers :P

[ Bericht 1% gewijzigd door kELAL op 19-08-2014 11:17:08 ]
wondererdinsdag 19 augustus 2014 @ 11:08
Als je zo doorgaat kun je er in ieder geval zeker van zijn :P
Fixersdinsdag 19 augustus 2014 @ 11:27
Valt best mee. :D Mijn eigenlijf was zondag de Boeman. Ik had even een bijslaapdagje nodig.
Abby79dinsdag 19 augustus 2014 @ 11:56
Gaan die avonden nu weer verder in het twee-wekelijkse schema? Eens kijken of ik er dan eentje kan vrijhouden :).
Onderwegdinsdag 19 augustus 2014 @ 12:27
Agenda
Nieuwsbrief

De eerste en de derde zondag van de maand :)
Fixersdinsdag 19 augustus 2014 @ 18:42
7 September is de volgende? Ik zal 'm met potlood in mijn agenda zetten.
Nezhivrijdag 22 augustus 2014 @ 13:08
Vandaag weer bij de VU geweest, ik ben nu zes maanden met hormonen bezig. Gevraagd over mijn borstoperatie, ze zegt dat ze mij in maart gaan bespreken (op 7 feb was ik begonnen) en dat de wachttijd voor alleen borstoperatie zo'n zes weken is. Dus met geluk ben ik aan de beurt ergens in mei of juni :)
wonderervrijdag 22 augustus 2014 @ 13:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2014 13:08 schreef Nezhi het volgende:
Vandaag weer bij de VU geweest, ik ben nu zes maanden met hormonen bezig. Gevraagd over mijn borstoperatie, ze zegt dat ze mij in maart gaan bespreken (op 7 feb was ik begonnen) en dat de wachttijd voor alleen borstoperatie zo'n zes weken is. Dus met geluk ben ik aan de beurt ergens in mei of juni :)
Lekker voor de zomer :)

Hoe bevalt de T je trouwens? Bijwerkingen? Heb je al een baard? Merk je dingen die je van tevoren niet had verwacht etc?
Nezhivrijdag 22 augustus 2014 @ 13:31
Enige bijwerking is dat ik meer zweet, beetje irritant als je bijv. alleen warm eten aan het eten bent XD Baard komt een beetje, duidelijk zichtbaar en de meeste haartjes zijn zo'n 1 cm of iets langer. En het zit ook op mijn nek -.- Verder fuuuu veel haar op mijn benen, beetje op buik, stem is best laag. Onverwachte dingen: teen- en buttcrack haar.

Heb jij toevallig niet interesse in een Freetom? Ik herinner me vaag dat je op zoek was naar een (semi-)realistische packer waar je mee kon plassen. Is een nieuw bedrijf. Ook al heb je pas een peecock gehaald :P
wonderervrijdag 22 augustus 2014 @ 13:49
Nooit van gehoord, ga even kijken als ik thuis ben. Maybe, na ruim een jaar dagelijks gebruik zal mijn peecock waarschijnlijk niet zo heel lang meer meegaan.

Klinkt wel goed, hoe het met je gaat. Leuk he, dat haar overal >:)
Fixersvrijdag 22 augustus 2014 @ 18:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2014 13:31 schreef Nezhi het volgende:
Verder fuuuu veel haar op mijn benen, beetje op buik, stem is best laag. Onverwachte dingen: teen- en buttcrack haar.

Grow ALL the hair! :P

Ik heb de andere kant op ook nog een onverwacht nadeel tegengekomen: Suitsupply heeft geen damescollectie. Vroeger kon ik altijd makkelijk pak-shoppen daar. Dat is nu over.
wonderervrijdag 22 augustus 2014 @ 20:38
Hm, die Freetom is niet veel goedkoper of beter/mooier dan de peecock. Ik zou hem zeker niet nieuw kopen.

Reelmagik is bezig met een STP, die komt dit najaar. Denk dat ik daar op wacht of zo, wie weet (tenzij die ook $400 of zo is).
Nezhivrijdag 22 augustus 2014 @ 21:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2014 20:38 schreef wonderer het volgende:
Hm, die Freetom is niet veel goedkoper of beter/mooier dan de peecock. Ik zou hem zeker niet nieuw kopen.

Reelmagik is bezig met een STP, die komt dit najaar. Denk dat ik daar op wacht of zo, wie weet (tenzij die ook $400 of zo is).
Bij Freetom kun je kiezen voor een paint upgrade, vergelijkbaar met de Reelmagik / Emisil van wat ik heb gezien. Die rod ziet er ook goed uit, ik vond die best wel teleurstellend bij de peecock xD

[ Bericht 5% gewijzigd door Nezhi op 22-08-2014 21:06:01 ]
wonderervrijdag 22 augustus 2014 @ 21:09
De kleur boeit me niet zo, het gaat me vooral om hoe makkelijk hij in het gebruik is. Ik weet ook niet zeker of ik de RM zou vastlijmen of niet. Eerst maar wachten hoe duur hij is en of er goeie reviews komen.

Welke gebruik je nu eigenlijk? En heb je de Russische, van Stylish Flesh weleens gezien?
Nezhivrijdag 22 augustus 2014 @ 21:21
Deze maar even dichtgooien eerst