abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 4 augustus 2014 @ 11:23:14 #201
296917 Abby79
Being myself!
pi_143045881
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:14 schreef Onderweg het volgende:
Pff, vind het wel tegenstrijdig hoor. Zeggen dat het allemaal niet zo slecht is maar vervolgens wel anoniem willen blijven (moet iedereen zelf weten hoor, daar gaat het mij niet om). Het zijn vaak de transen 'die er voor door kunnen' die zeggen dat het allemaal geweldig is ....
Mijn verhaal zou niet heel anders zijn denk ik. Ik heb nog nooit echte problemen of discriminatie meegemaakt, terwijl ik denk ik niet helemaal in dat groepje 'die er voor door kunnen' val hoor :).

En inderdaad wat W. zegt, als mensen je leren kennen is het vaak alleen maar dat ze je (veel) positiever gaan benaderen.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
pi_143045982
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:20 schreef wonderer het volgende:

[..]

Yeah. Maar ze heeft wel een punt: mensen wijzen je veel sneller af als ze je (nog) niet kennen. Juist als je 100% passabel bent heb je dat voordeel, dat mensen je kunnen leren kennen. Da's een goed uitgangspunt om mensen met het fenomeen bekend te maken.
Tuurlijk, maar dan kan je niet zeggen dat het voor mensen die zichtbaar zijn allemaal wel meevalt. In tegendeel, je bevestigt juist dat het niet zo is.
pi_143046013
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:23 schreef Abby79 het volgende:

[..]

Mijn verhaal zou niet heel anders zijn denk ik. Ik heb nog nooit echte problemen of discriminatie meegemaakt, terwijl ik denk ik niet helemaal in dat groepje 'die er voor door kunnen' val hoor :).

En inderdaad wat W. zegt, als mensen je leren kennen is het vaak alleen maar dat ze je (veel) positiever gaan benaderen.
In het dagelijks leven heb ik 0,0 problemen. Maar het gaat ook niet zozeer om mijn leven, ik merk heel goed dat mensen je vanaf het eerste moment anders benaderen als ze 'het' weten.
  maandag 4 augustus 2014 @ 11:29:00 #204
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_143046041
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:26 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Tuurlijk, maar dan kan je niet zeggen dat het voor mensen die zichtbaar zijn allemaal wel meevalt. In tegendeel, je bevestigt juist dat het niet zo is.
Dat zegt ze toch ook juist? Of heb ik het verkeerd gelezen?
quote:
Met een knik in haar stem benadrukt ze dat ze weet dat er problemen zijn. Acceptatie is iets waar veel transgenders nog steeds mee worstelen. Dat sommigen worden nagefloten of uitgescholden moeten we serieus nemen, vindt ze.
?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_143046077
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:29 schreef wonderer het volgende:

[..]

Dat zegt ze toch ook juist? Of heb ik het verkeerd gelezen?
quote:
"In de media wordt vaak een vertekend beeld geschetst van de transvrouw of de transman. Alsof ze het altijd zwaar hebben.
Uhm ja, nogal wiedes. Als niemand het weet zal je er ook geen last bij anderen van hebben :{

Een homo waarvan iedereen denkt dat ie hetero is, heeft ook geen problemen met anderen.
  maandag 4 augustus 2014 @ 11:32:15 #206
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_143046138
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:30 schreef Onderweg het volgende:

[..]

[..]

Ja, en daarna dus "Met een knik in haar stem benadrukt ze dat ze weet dat er problemen zijn. Acceptatie is iets waar veel transgenders nog steeds mee worstelen. Dat sommigen worden nagefloten of uitgescholden moeten we serieus nemen, vindt ze."

Overigens is onzichtbaar zijn als trans (of als homo) ook niet altijd even makkelijk, maar dat valt waarschijnlijk in het niet bij de problemen van anderen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_143046166
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:32 schreef wonderer het volgende:

[..]

Ja, en daarna dus "Met een knik in haar stem benadrukt ze dat ze weet dat er problemen zijn. Acceptatie is iets waar veel transgenders nog steeds mee worstelen. Dat sommigen worden nagefloten of uitgescholden moeten we serieus nemen, vindt ze."

Overigens is onzichtbaar zijn als trans (of als homo) ook niet altijd even makkelijk, maar dat valt waarschijnlijk in het niet bij de problemen van anderen.
Veel stealth transen krijgen later idd problemen met het verbergen van hun achtergrond. Maar dat zijn geen problemen 'in de maatschappij'.
  maandag 4 augustus 2014 @ 11:37:29 #208
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_143046302
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:33 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Veel stealth transen krijgen later idd problemen met het verbergen van hun achtergrond. Maar dat zijn geen problemen 'in de maatschappij'.
Er zijn wel meer dingen. Maar inderdaad. Nageroepen worden of anders behandeld is er niet bij. Maar ik vind ook wel dat er in dit soort media-uitingen wat meer hoopgevende berichten mogen zijn. Hoeveel mensen zijn er niet uit angst later of helemaal niet gestart met transitie?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_143046380
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:37 schreef wonderer het volgende:

[..]

Er zijn wel meer dingen. Maar inderdaad. Nageroepen worden of anders behandeld is er niet bij. Maar ik vind ook wel dat er in dit soort media-uitingen wat meer hoopgevende berichten mogen zijn. Hoeveel mensen zijn er niet uit angst later of helemaal niet gestart met transitie?
Dus is het zo dat je maar een semi positief beeld schetst dat voor de helft van de gevallen (ik noem maar wat) tegenvalt? Dat je geen problemen in het dagelijks leven hebt is mooi, maar daar hoeft niets aan te gebeuren. De gevallen die dagelijks problemen ondervinden, daarvoor moet wel iets gebeuren.
  maandag 4 augustus 2014 @ 11:47:52 #210
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_143046683
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:39 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Dus is het zo dat je maar een semi positief beeld schetst dat voor de helft van de gevallen (ik noem maar wat) tegenvalt? Dat je geen problemen in het dagelijks leven hebt is mooi, maar daar hoeft niets aan te gebeuren. De gevallen die dagelijks problemen ondervinden, daarvoor moet wel iets gebeuren.
Dus is het zo dat je alleen maar mag melden dat het kut is en je dagelijks met problemen te maken krijgt?

Het is toch ook gewoon zo dat niet iedereen problemen heeft? Of niet in zo'n grote mate? Waarom zou dat niet gemeld mogen worden? Een gevarieerd beeld waarin benadrukt wordt dat de ervaringen van de een niet de ervaringen van de ander zijn, lijkt me iets om naar te streven. En ik denk dat in het bovengenoemde artikel Nicky genuanceerd over haar eigen situatie is en tegelijkertijd niet de problemen van anderen bagatelliseert.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_143046708
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:37 schreef wonderer het volgende:

[..]

Er zijn wel meer dingen. Maar inderdaad. Nageroepen worden of anders behandeld is er niet bij. Maar ik vind ook wel dat er in dit soort media-uitingen wat meer hoopgevende berichten mogen zijn. Hoeveel mensen zijn er niet uit angst later of helemaal niet gestart met transitie?
Ook ik, 10 jaar later. Het ligt genuanceerd maar veel mensen met trans-id gaan wel door een behoorlijke angst achtbaan
pi_143046748
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:47 schreef wonderer het volgende:

[..]
Een gevarieerd beeld waarin benadrukt wordt dat de ervaringen van de een niet de ervaringen van de ander zijn, lijkt me iets om naar te streven
*knikt* Yes...het is niet alleen maar kommer en kwel, leuke en hoopgevende posts zijn altijd welkom
  maandag 4 augustus 2014 @ 11:52:05 #213
296917 Abby79
Being myself!
pi_143046820
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:37 schreef wonderer het volgende:
Hoeveel mensen zijn er niet uit angst later of helemaal niet gestart met transitie?
Velen denk ik. Ik zie ook steeds vaker dat vroeger Kelly vd Veer als 'voobeeld transvrouw' gezien werd en dat men dat niet wilde worden. Zij was voor mij de eerste waardoor ik wist dat het kon. Maar tegelijkertijd ook zo'n anti-beeld van wie ik wilde zijn dat het niet hielp :).
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
pi_143046849
Als de strekking van het SCP rapport geweest zou zijn 'dat het allemaal wel meevalt' zou de impact niet zo groot geweest zijn en had je de politiek er misschien niet achter gekregen. Het gaat tegen mijn gevoel in, zeggen dat het allemaal prima is en dat anoniem zeggen. Er zijn nu zoveel groepen waar je je kan voorbereiden op een transitie (itt 30 jaar geleden) dat de coming out veel beter begeleid kan worden. De 'vent in de jurk' wordt echter nog steeds uitgescholden en met een uitkering achter de geraniums gelaten.

Je kunt niet zeggen dat de acceptatie ok is, als je anoniem moet blijven om dat zonder gevolgen te kunnen zeggen.

[ Bericht 10% gewijzigd door Onderweg op 04-08-2014 11:58:26 ]
pi_143046933
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:52 schreef Abby79 het volgende:

[..]

Velen denk ik. Ik zie ook steeds vaker dat vroeger Kelly vd Veer als 'voobeeld transvrouw' gezien werd en dat men dat niet wilde worden. Zij was voor mij de eerste waardoor ik wist dat het kon. Maar tegelijkertijd ook zo'n anti-beeld van wie ik wilde zijn dat het niet hielp :).
Pff, Kelly = Kelly (verder een prima mens). Ik spiegel mij ook niet aan Charlize Theron als het om mijn toekomst gaat.
  maandag 4 augustus 2014 @ 11:59:46 #216
296917 Abby79
Being myself!
pi_143047060
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:55 schreef Onderweg het volgende:
Pff, Kelly = Kelly (verder een prima mens). Ik spiegel mij ook niet aan Charlize Theron als het om mijn toekomst gaat.
Ja, natuurlijk. Maar als eerste indruk van een transgender (wat zij bij velen toch is geweest), is het niet heel positief :P.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
pi_143047426
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:59 schreef Abby79 het volgende:

[..]

Ja, natuurlijk. Maar als eerste indruk van een transgender (wat zij bij velen toch is geweest), is het niet heel positief :P.
Waarom niet? Kelly zat op dat moment in de showbizz waar zij gebruikt werd om een attractie te worden. Moet ik mij schamen om een vrouw te zijn omdat er types zijn zoals ...... (noem eens een domme bimbo die ladderzat in de roddelpers verschijnt)?

Vrouwen zoals Petra van Dijk zorgen ervoor dat trans zijn bespreekbaar is en dat er anderen zijn die iets aan hun positie willen doen. Als wij allemaal onderduiken verandert er nooit iets.

Ook transen die passabel (vervelend woord) zijn en stealth leven, hebben er baat bij als trans zijn 'normaal is'. Dan kunnen zij namelijk over zichzelf praten zonder bang te zijn dat ze verketterd worden.
  maandag 4 augustus 2014 @ 12:13:46 #218
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_143047593
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:09 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Ook transen die passabel (vervelend woord) zijn en stealth leven, hebben er baat bij als trans zijn 'normaal is'. Dan kunnen zij namelijk over zichzelf praten zonder bang te zijn dat ze verketterd worden.
True. Zolang transen nog van de ene kast de andere in duiken kan je nog niet zeggen dat de acceptatie voltooid is.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
  maandag 4 augustus 2014 @ 12:58:53 #219
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_143048827
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:52 schreef Onderweg het volgende:

Je kunt niet zeggen dat de acceptatie ok is, als je anoniem moet blijven om dat zonder gevolgen te kunnen zeggen.
Dat zegt ook niemand. Het enige wat Nicky zegt is dat het niet zo is zoals in de media geschetst wordt. En dat klopt.

quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:13 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

True. Zolang transen nog van de ene kast de andere in duiken kan je nog niet zeggen dat de acceptatie voltooid is.
Niet iedereen duikt de kast in omdat ze bang zijn voor gebrek aan acceptatie. Ik leef min of meer stealth omdat ik wil dat mensen me als man zien, niet als transman. Omdat ik geen zin heb om altijd de educator te moeten zijn, in plaats van alleen op momenten die ik zelf geschikt vind.

Na een aantal jaren vind ik dat nu allemaal niet zo belangrijk meer, en ik denk dat ik tegen de tijd dat mijn boek uitkomt er wel helemaal overheen ben, dat het me dan niet meer uitmaakt. Ik heb steeds minder de bevestiging van buitenaf nodig namelijk.

Overigens vrees ik nu al de reacties dat mijn trans-hoofdpersoon niet genoeg problemen heeft :P
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  maandag 4 augustus 2014 @ 13:08:45 #220
296917 Abby79
Being myself!
pi_143049087
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:09 schreef Onderweg het volgende:
Waarom niet? Kelly zat op dat moment in de showbizz waar zij gebruikt werd om een attractie te worden. Moet ik mij schamen om een vrouw te zijn omdat er types zijn zoals ...... (noem eens een domme bimbo die ladderzat in de roddelpers verschijnt)?
Nee. Maar, in ieder geval voor mij, was het wel zo dat ik niet zo'n attractie wilde worden. Wist ik veel hoe een niet-bekende transgender leefde. Zonder enige echte kennis over transseksualiteit was zij voor mij een verkeerd voorbeeld.

quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:58 schreef wonderer het volgende:
Overigens vrees ik nu al de reacties dat mijn trans-hoofdpersoon niet genoeg problemen heeft :P
Dat zal best! Als ik al reacties krijg van 'goh, heb je echt nog nooit problemen gekregen door je traject?' (niet doelend op medische problemen dan), tja. Mensen gaan er gewoon vanuit dat je als transgender altijd wel ergens in de problemen moet komen of zo :).
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
  maandag 4 augustus 2014 @ 13:10:04 #221
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_143049120
Ik haal het in hoofdstuk een alvast aan, dan hebben we dat gehad :')
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  maandag 4 augustus 2014 @ 13:14:07 #222
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_143049266
Was pas bij de apotheek om mijn pillen te halen. Begint de mevrouw die me hielp opeens te fluisteren en te wenken "loop even mee naar opzij". Ik stond dus nog steeds als dhr. in het systeem en ze bood me spontaan aan om dat aan te passen. Ik zeg prima. Erg aardig van haar.

Vervolgens fluistert ze "het is wel een heel zwaar traject he?"
Ik "Nee hoor, valt best mee."

Je had haar gezicht moeten zien :P
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
pi_143049382
Het gaat mij niet om individuele keuzes. Neem beslissingen waar je achter staat en waar je gelukkig van wordt. Maar dat geldt voor iedereen, niet alleen voor transen. Ik loop liever drie keer zelf tegen een deur, dan dat ik iemands advies als leidraad neem en er achter kom dat het voor mij toch net iets anders is.

Door problemen van transen te 'downplayen' als je tegenover een slecht verhaal een goede zet, is zoiets als downplayen van de problemen van arme mensen door tegenover elke arme sloeber het verhaal van een miljonair te zetten. Zo worden problemen van vrouwen gedownplayed door mannen, gekleurde mensen door blanken en ervaringen van arme mensen door rijkere mensen.

Mijn idee hierover is niet naar binnen gericht, maar naar buiten. Maar goed, wij praten een beetje langs elkaar heen dus stop ik er maar mee. Count your blessings en heb empathie voor degene die het minder getroffen heeft (dat is niet op één van jullie gericht hoor :) )

[ Bericht 4% gewijzigd door Onderweg op 04-08-2014 13:28:01 ]
  maandag 4 augustus 2014 @ 13:46:07 #224
408239 kELAL
Jill of all trades
pi_143050381
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:09 schreef Onderweg het volgende:
Moet ik mij schamen om een vrouw te zijn omdat er types zijn zoals ......
De emancipatie van de vrouw heeft wél een bepaalde 'kritische massa' bereikt en kan daardoor 'tegen een stootje'. Dus is er (iig in Nederland) niet echt een reden (meer) om je te schamen om vrouw te zijn.

Zolang de trans-emancipatie nog niet zo ver is, kan ik niet zonder plaatsvervangende schaamte naar figuren als Kelly of Louisa kijken. Zolang het dak nog niet klaar is, heb ik het niet zo op regenbuitjes.
Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
pi_143050473
Over schaamte en de angst om verbinding kwijt te raken:


Ik schaam mij nergens voor. Soms kruipt het wel weer even omhoog maar kan dat gevoel inmiddels aardig tackelen, kritische massa of niet
  maandag 4 augustus 2014 @ 13:51:00 #226
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_143050536
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 13:17 schreef Onderweg het volgende:
Door problemen van transen te 'downplayen' als je tegenover een slecht verhaal een goede zet, is zoiets als downplayen van de problemen van arme mensen door tegenover elke arme sloeber het verhaal van een miljonair te zetten. Zo worden problemen van vrouwen gedownplayed door mannen, gekleurde mensen door blanken en ervaringen van arme mensen door rijkere mensen.

Ik begrijp nu je bezwaar beter, maar ik vind nog steeds niet dat je het objectief ziet. Positieve trans-narratives zie je bijna nergens. Ik voel me bijna schuldig dat ik mazzel heb, in plaats van dat ik er gewoon van kan genieten zonder elke keer te hoeven zeggen dat mijn verhaal uitzonderlijk is en dat veel meer mensen dagelijks lijden.. Zoals met alles moet er een goede balans zijn, en IMO is dat er nu niet.

Er wordt niet gedownplayed, er wordt een realistischer beeld geschapen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_143050578
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 13:51 schreef wonderer het volgende:

[..]

Ik voel me bijna schuldig dat ik mazzel heb, in plaats van dat ik er gewoon van kan genieten zonder elke keer te hoeven zeggen dat mijn verhaal uitzonderlijk is en dat veel meer mensen dagelijks lijden.
Ik zou mij gezegend voelen (nee, ik ben niet gelovig).
pi_143050659
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 13:51 schreef wonderer het volgende:

[..]

Er wordt niet gedownplayed, er wordt een realistischer beeld geschapen.
Het feit dat jij het getroffen hebt, doet niets voor degene die het niet getroffen heeft. De problemen van mensen mogen best uitvergroot worden als dat helpt. Ik snap nog steeds niet waarom the fortunate er een probleem mee heeft dat de less fortunate in het nieuws zijn. Ik zie dat voornamelijk als een intern proces bij die fortunate, zoals je schuldig voelen dat je rijk bent.
  maandag 4 augustus 2014 @ 14:05:33 #229
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_143051019
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 13:54 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Het feit dat jij het getroffen hebt, doet niets voor degene die het niet getroffen heeft. De problemen van mensen mogen best uitvergroot worden als dat helpt. Ik snap nog steeds niet waarom the fortunate er een probleem mee heeft dat de less fortunate in het nieuws zijn. Ik zie dat voornamelijk als een intern proces bij die fortunate, zoals je schuldig voelen dat je rijk bent.
In zowat elke post hierover plaats je dingen die helemaal nergens gezegd zijn. Ik zie helemaal niemand zeggen dat hij of zij er een probleem mee hebben dat de less fortunate in het nieuws zijn.

In je wens om (alleen maar?) trans-ellende in de media te portretteren ga je voorbij aan de wens van (vele?) transpersonen die ook weleens positieve rolmodellen en hoopgevende "it gets better" berichten willen zien.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  maandag 4 augustus 2014 @ 14:07:32 #230
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_143051074
Voordat ik uit de kast kwam heb ik enorm geworsteld met allerlei onnodige angsten omdat er veel te weinig positieve verhalen in het nieuws waren.

Ik heb in die tijd enorm zitten zoeken naar positieve rolmodellen in de media, met name ook mensen van mijn eigen leeftijd, en er uiteindelijk ook een stel gevonden die me geholpen hebben om zelf de stap te durven zetten. Had een hele map vol knipsels verzameld die ik af en toe doorlas in tijden dat ik het moeilijk had.

Als ik nu achteraf terugkijk kan ik alleen maar concluderen dat al mijn angsten niet uitgekomen zijn. En dat het waarschijnlijk dus wel klopt dat de beeldvorming een negatieve invloed kan hebben op mensen die nog in de kast zitten.

Overigens blijft het een lastig verhaal. Ik kan wel zeggen tegen iemand die net begint dat het allemaal wel meevalt, maar er is natuurlijk geen enkele garantie dat het die persoon wel goed vergaat. Het verschilt echt enorm van persoon tot persoon, en je kan dat lang niet altijd vooraf goed inschatten.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
pi_143051082
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 14:05 schreef wonderer het volgende:

[..]

In zowat elke post hierover plaats je dingen die helemaal nergens gezegd zijn. Ik zie helemaal niemand zeggen dat hij of zij er een probleem mee hebben dat de less fortunate in het nieuws zijn.

In je wens om (alleen maar?) trans-ellende in de media te portretteren ga je voorbij aan de wens van (vele?) transpersonen die ook weleens positieve rolmodellen en hoopgevende "it gets better" berichten willen zien.
Je voelt je (bijna) schuldig en het feit dat er meer positieve verhalen zouden zijn, vermindert jouw schuldgevoel.

Jezelf kwetsbaar kunnen opstellen is het gevolg van zelfacceptatie en dat laatste is voor veel mensen (waaronder transen) een belangrijke drijfveer.

Maar ik merk dat jullie het persoonlijk gaan opvatten. Ik stop er dus mee. Doe er mee wat je wilt :)
  maandag 4 augustus 2014 @ 14:27:51 #232
408239 kELAL
Jill of all trades
pi_143051702
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 13:54 schreef Onderweg het volgende:
De problemen van mensen mogen best uitvergroot worden als dat helpt.
En dat is de crux: met probleemgevallen uitvergroten stomp je de buitenstaander af. Werkt aleen maar averechts.
Eerlijkheid duurt het langst - breng het verhaal in de verhoudingen zoals het is.

Ik snap niet wat schuldgevoel en kwetsbaarheid te maken hebben met iets, wat in de kern een PR-probleem is. Deze heelmeester houdt niet van symptoombestrijding, als er een aanwijsbare oorzaak is.
Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
  maandag 4 augustus 2014 @ 14:28:14 #233
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_143051721
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 14:07 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Je voelt je (bijna) schuldig en het feit dat er meer positieve verhalen zouden zijn, vermindert jouw schuldgevoel.
Nee... dat slaat echt nergens op. Ik vind het belangrijk dat er een realistisch en genuanceerd beeld bestaat. Juist door positieve verhalen tegen de negatieve af te zetten laat je aan de buitenwereld zien dat ieder zijn eigen verhaal heeft, in plaats van dat er een standaard trans-narrative is.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_143059006
Is dat niet mensheid eigen dat andermans lijden je eigen lijden verzacht. Gewoon in de vorm van het kan altijd erger. Daarmee kun je altijd je eigen problemen mee bagateliseren natuurlijk. Datzelfde projecteren op een ander gaat nergens over natuurlijk. Wat voor de een geen probleem is kan voor een ander een hele grote beer op de weg zijn.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_143060528


@alle mensen hier
  maandag 4 augustus 2014 @ 19:05:28 #236
296917 Abby79
Being myself!
pi_143060859
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 18:00 schreef Tikbalang het volgende:
Wat voor de een geen probleem is kan voor een ander een hele grote beer op de weg zijn.
Dat gevoel heb ik vaak ja, dat ik niet zo lastig denk over mijn problemen. Terwijl anderen mijn problemen meteen als iets enorms kunnen bestempelen, hihi.
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 18:54 schreef Gewas het volgende:
[ afbeelding ]

@alle mensen hier
Thank you kind sir! :)
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
pi_143061986
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 14:28 schreef wonderer het volgende:

[..]

Nee... dat slaat echt nergens op. Ik vind het belangrijk dat er een realistisch en genuanceerd beeld bestaat. Juist door positieve verhalen tegen de negatieve af te zetten laat je aan de buitenwereld zien dat ieder zijn eigen verhaal heeft, in plaats van dat er een standaard trans-narrative is.
Precies dat is de gedachte die bij mij op kwam toen ik de discussie zo terug las. Het is goed om aan de buitenwereld te laten zien dat er niet één standaard verhaal is. Zowel de problemen en angsten die je als transpersoon tegenkomt als de succesverhalen dienen belicht te worden. Zo krijgt de maatschappij een beter en realistischer beeld van het geheel.

De 'net als Kelly' opmerkingen beantwoord ik meestal met een 'nee, net als Valentijn'. Nu weet ik inmiddels dat Kelly de media perfect weet te bespelen en naar haar hand te zetten. Waarbij ze haar trans-status doelbewust inzet als instrument, net als het ordinaire typetje dat ze neerzet.

Aandacht voor de problemen is belangrijk net als positieve voorbeelden dat ook zijn.

quote:
10s.gif Op maandag 4 augustus 2014 13:14 schreef Joanne35 het volgende:
Was pas bij de apotheek om mijn pillen te halen. Begint de mevrouw die me hielp opeens te fluisteren en te wenken "loop even mee naar opzij". Ik stond dus nog steeds als dhr. in het systeem en ze bood me spontaan aan om dat aan te passen. Ik zeg prima. Erg aardig van haar.

Vervolgens fluistert ze "het is wel een heel zwaar traject he?"
Ik "Nee hoor, valt best mee."

Je had haar gezicht moeten zien :P
_O- Die ga ik ook eens proberen. :D
  maandag 4 augustus 2014 @ 19:57:48 #238
365860 AdoraBelle
graag verwijderen
pi_143062767
Apotheekverhaal: ik ben wel blij dat ze het bij mij meteen aangepast hebben. Nog voordat het officieel was.
En nu passen ze zelfs de recepten van het ziekenhuis aan (die nog mijn oude naam gebruikt) zodat op alles wat ze in het ziekenhuis me voorschrijven, ook mijn nieuwe naam staat :) .
pi_143069398
Date gehad vandaag. Om 2 uur wezen lunchen bij Bazar, Rotterdam...heerlijk eten. Daarna park in geweest en bij haar thuis wat gedronken en behoorlijk wat gekletsts. Nu net weer thuis

Nee, niets gebeurd maar wel een leuke klik...misschien vriendschap, misschien meer...ik weet het niet. Al zo lang niet meer verliefd geweest dat ik niet weet ok ik het nog ga voelen

We gaan nog een wss 2e date afspreken na haar vakantie..even tijd om te bezinken en andere dingen te doen

[ Bericht 8% gewijzigd door Vivie op 04-08-2014 23:25:43 ]
pi_143073075
Klinkt goed, Vivie!

Ondertussen zat ik vanmiddag bij een man in de auto die homosekusaliteit al niet acceptabel vindt.
Had ik het alleen nog maar over een kennis van me en in verband met geluk, noemde het maar en passant dat hij een vriend had.
Dat is maar een van de velen om me heen die niet buiten de doctrine kunnen denken.
Over transgenders kun je dus al helemaal niet beginnen. Dat ik alleen ben is eigenlijk al te erg. Mannetje-vrouwtje vanaf je vijftiende ofzo en verder geen gezeur. |:(
pi_143077917
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 23:59 schreef Alentejana het volgende:
Klinkt goed, Vivie!

Ondertussen zat ik vanmiddag bij een man in de auto die homosekusaliteit al niet acceptabel vindt.
Had ik het alleen nog maar over een kennis van me en in verband met geluk, noemde het maar en passant dat hij een vriend had.
Dat is maar een van de velen om me heen die niet buiten de doctrine kunnen denken.
Over transgenders kun je dus al helemaal niet beginnen. Dat ik alleen ben is eigenlijk al te erg. Mannetje-vrouwtje vanaf je vijftiende ofzo en verder geen gezeur. |:(
Wat voor man was dat dan. Ik zit nooit zomaar bij iemand in de auto die ik niet. Of tenminste als we taxi chauffeurs niet meerekenen.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_143080273
Wie zegt dat ik hem niet kende? Het is een man die ik ken via de paarden. We gingen naar een stal om hem te introduceren bij iemand die zijn paard kan inrijden.
Ik zit vaak genoeg in auto´s van anderen, omdat ik er zelf geen heb. Dus als ik ergens heen moet dat buiten bereik van mijn scooter is, zal ik met iemand mee moeten rijden. Ik heb dat op zich nooit een probleem gevonden.
pi_143085605
Ah op die manier. In zo'n geval zou ik toch andere gesprekken hebben. Maar goed even een vooroodeeltje bevestigen. Een oud collega van mij, de man met grootste muil over homo's etc bleek er achteraf zelf 1 te zijn.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_143087614
Nou het was een vrij logish gesprek hoor, over paard verkopen >handel>geld>geld maakt niet gelukkig>nou met geld kun je wel leuke dingen doen> ja, maar ken een jongen met geld die juist pas gelukkig werd toe hij juist een simpel leven ging leiden met zijn vriend.
Wat ik al zei, het werd en passant genoemd, het was niet het onderwerp.
En vervolgens dan krijgen:
WAT? VRIEND? Dat accepteer ik niet hoor, een man moet bij een vrouw zijn, blabla....

En ja, helaas zit er best een kern van waarheid in dat vooroordeel. Over het algemeen ergeren wij ons aan eigenschappen die we bij een ander herkennen, maar vaak nog niet echt weten dat we die zelf hebben. Of niet willen weten.
Dat heb ik ooit geleerd van iemand en als je er op let is het meestal wel waar. Sindsdien ben ik ook voorzichtig met het negatief uiten over iemand...

Soms is het ook bewust willen verbergen dat ze homo zijn.

Maar in dit geval kwam de afwijzing uit kerkelijke hoek.
  dinsdag 5 augustus 2014 @ 14:23:41 #245
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_143087796
Het is ook wetenschappelijk bewezen dat extreme homofoben vaker zelf homoseksuele gevoelens hebben.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_143103408
Hmm, met mn date gisteren was een leuke dag maar ik voel me erg dysforish vandaag...potje zitten janken, ik heb me in lange tijd niet zo geconfronteerd met mn gevoel/lichaam gevoeld; ben er gewoon nog niet en dat frusteerd me enorm. Efffe pff

[ Bericht 7% gewijzigd door Vivie op 05-08-2014 22:10:15 ]
  woensdag 6 augustus 2014 @ 11:40:19 #247
296917 Abby79
Being myself!
pi_143118625
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 augustus 2014 21:51 schreef Vivie het volgende:
Hmm, met mn date gisteren was een leuke dag maar ik voel me erg dysforish vandaag...potje zitten janken, ik heb me in lange tijd niet zo geconfronteerd met mn gevoel/lichaam gevoeld; ben er gewoon nog niet en dat frusteerd me enorm. Efffe pff
*slaat arm om je heen* Komt allemaal goed! :*

Helaas horen dit soort fases er ook bij ja, zeker als je opeens geconfronteerd wordt met zoiets als een leuke date :). Maar ik kan je alleen maar zeggen dat je je er niet al te druk over moet gaan maken!
Maar dat is makkelijker gezegd dan gedaan, dat weet ik
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
pi_143118666
Kut voor je, Vivie.
Zo jammer, zo´n anti climax.
pi_143119540
Dank je allebei

Tjaa, anti-climax...het hoort er soms bij alleen heb ik moeite het te accepteren, nogal moeite.

Goed dat er een week of 3/4 tussen zit voor we elkaar evt weer zien (Zij zou het laten weten wanneer ze terug is van vakantie)....dit weekend weer afspreken had ik niet zo zien zitten

Morgen afspraak bij de lasertherapeute (2e sessie) dus dat wordt lachen met tranen in het gezicht. Wel fijne sfeer daar dus daar heb ik wel zin in (klinkt masochistich he ^^)
  zaterdag 9 augustus 2014 @ 14:13:10 #250
365860 AdoraBelle
graag verwijderen
pi_143230788
Nog even een update van mijn kant... ik ben nu aan de pilletjes in plaats van de pleisters.
Ik had eerst pleisters voor mijn hormonen, maar die plakten nooit echt goed en daarnaast kreeg ik er pijn in mijn arm van (plakte ze op m'n arm) en lieten ze rode pleisters achter. Het kwam erop neer dat ik blijkbaar allergisch ben voor de pleisters. En dat dat misschien ook de lage hormoonwaarden in mijn bloed verklaart, omdat het lichaam het dan ook minder goed opneemt.
Dus nu ben ik aan de Progynova 2mg.
Vandaag heb ik weer even wat opgehaald. Het viel me op dat de verpakking nu anders is. Nu zitten alle pilletjes naast elkaar, in plaats van de klokvorm (ik weet niet hoe ik het anders moet omschrijven).
Is dat een keuze van de fabrikant, of heeft mijn apotheek ervoor gekozen een andere vorm in te kopen?

Wel grappig, toen ik zocht op plaatjes van de verpakking, kwam ik een aantal foto's van Fixers tegen :D .
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')