Je bent vast niet de enige .quote:Op donderdag 24 juli 2014 21:56 schreef Vivie het volgende:
Genderdysforie 47+48 bookmarks even verwijderen
Ja, ik stalkte jullie al een tijdje ja *smirk*
Oh... Ik was een passieve lurkster sinds 2010quote:Op donderdag 24 juli 2014 21:56 schreef Vivie het volgende:
Ja, ik stalkte jullie al een tijdje ja *smirk*
Baas boven baas *curtsie*quote:Op donderdag 24 juli 2014 21:57 schreef kELAL het volgende:
Nee, je wordt bedankt, Nezhi. Ik krijg spontaan een hersenscheet van de topictitel en wil nu een papieren molentje gaan maken van mijn (reeds gebruikte) deskundigenverklaring
[..]
Oh... Ik was een passieve lurkster sinds 2010
Waarom? Logopedisten bijten niet, hoor. (Hoewel ze soms wel streng kunnen zijn )quote:Op zondag 27 juli 2014 13:57 schreef Vivie het volgende:
...toch wel iets waar ik erg onzeker over ben.
Ook bij het VUmc geldt: soms is het beter om zelf dingen aan te kaarten - ga niet teveel zitten afwachten.quote:Op zondag 27 juli 2014 20:28 schreef Vivie het volgende:
Nog helemaal niets over gehoord van het VUmc
Onderweg en ik zijn geen onbekenden bij Barbaraquote:Ik kreeg de tip Barbara Goes te contacten, die scheen goed te zijn?
Nee - oude, nog niet bijgewerkte informatie.quote:
Mwah. Soms heb ik wat last van stilstand. Maar da's beter dan de verkeerde kant opgaan.quote:
Ik had als (deel van) mijn hulpvraag "Mijn leven is een 4, ik wil er een 8 van maken" Het begint nu een 6je te worden. Ben jij tevreden?quote:Op zondag 27 juli 2014 21:34 schreef kELAL het volgende:
[..]
Nee - oude, nog niet bijgewerkte informatie.
[..]
Mwah. Soms heb ik wat last van stilstand. Maar da's beter dan de verkeerde kant opgaan.
Ik lees deze vraag nu en bedenk me opeens dat ik daar een half jaar geleden echt een dikke "nee" op had geantwoord. Met misschien wel een cijfer lager dan die 4... wat ben ik blij dat dingen toch eigenlijk altijd weer goed komen! Als ik nu antwoord geef is het echt een ontzettend positieve "JA!" met een negen .quote:Op zondag 27 juli 2014 21:42 schreef Vivie het volgende:
[..]
Ik had als (deel van) mijn hulpvraag "Mijn leven is een 4, ik wil er een 8 van maken" Het begint nu een 6je te worden. Ben jij tevreden?
Bij Paiq? Daar kan het wel hoor:quote:Op maandag 28 juli 2014 14:23 schreef kELAL het volgende:
Aleen jammer dat ik me gepasseerd voel:
[ afbeelding ]
Moet ik, als bisexueel, 2 profielen aanmaken?
We zijn ook gewoon mensen, hoorquote:Op maandag 28 juli 2014 14:42 schreef Abby79 het volgende:
Ik heb nu dit topic toch niet compleet offtopic gemaakt met een linkje naar een datingsite he?
Ze verkopen de statistieken, inderdaad. Wat ik eigenlijk op zich niet eens zo vervelend vindt, want dat soort data kun je op andere manieren niet echt krijgen.quote:Op maandag 28 juli 2014 14:43 schreef kELAL het volgende:
Bij OKCupid heb ik de indruk dat het 'gratis' stiekem 'facebook-gratis' is. (Onderdeel van dezelfde toko als lexa)
[..]
We zijn ook gewoon mensen, hoor
Ik zou het persoonlijk fijn vinden als iemand van tevoren verteld dat ze trans is. Maar iedereen is anders, misschien dat andere mensen er meer moeite mee hebben. Ligt misschien ook aan de persoonlijkheid van zo iemand.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 14:54 schreef Onderweg het volgende:
Hmm, laat ik eens een vraag stellen
Binnenkort heb ik een (vriendschappelijke) afspraak met een vrouw die ik nog nooit ontmoet heb. Wij hebben online contact gehad en dat resulteert erin dat wij elkaar allebei irl willen ontmoeten.
Ik heb haar nooit verteld dat ik trans ben (zie ik meestal het nut niet van in als het om oppervlakkige contacten gaat) en het zit er verder ook niet in dat het iets romantisch wordt (zij is 'straight' , heeft een relatie en daar gaat het contact niet om).
Zij komt daarvoor speciaal naar mijn woonplaats om ergens in het centrum een terrasje te pakken. Vroeg of laat 'spot' ze mij, waarschijnlijk vroeg. Normaliter denk ik daar niet eens over na, maar omdat zij speciaal naar mij toe komt zou ik het lullig vinden als mijn achtergrond een dealbreaker wordt. Ik loop inmiddels een tijdje als vrouw rond en realiseer me, dat je dat soort dingen niet kan tegenhouden.
Dussss, zouden jullie het vooraf vertellen of het er op aan laten komen of en wanneer ze het merkt? Dus geen liefde, geen sex, alleen een gezamenlijke interesse.
Ik zou mij er rot om voelen als ze het idee heeft gekomen te zijn terwijl ze dat niet gedaan had als ik het haar vooraf verteld had.
Mag ik vragen waarom? Stel wij zijn beide fan van een of andere band, zou je dan willen weten dat ik transgender ben voor we afspreken voor een kop koffie waar we eens kunnen kletsen over onze gezamelijke obsessie ( )?quote:Op dinsdag 29 juli 2014 15:30 schreef Gewas het volgende:
Ik zou het persoonlijk fijn vinden als iemand van tevoren verteld dat ze trans is. Maar iedereen is anders, misschien dat andere mensen er meer moeite mee hebben. Ligt misschien ook aan de persoonlijkheid van zo iemand.
Ik heb daar ook lang naar gezocht en niets gevonden.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 12:55 schreef morgane het volgende:
Bestaat er een Nederlandse term voor het slipje dat mannen gebruiken om hun zaakje mee weg te moffelen? In het Engels heet het een gaff.
En als je het wél vooraf zou vertellen, waardoor zij vervolgens op basis van vooroordelen besluit niet te gaan: Hoe rot voelt bij jou een gemiste kans?quote:Op dinsdag 29 juli 2014 14:54 schreef Onderweg het volgende:
Ik zou mij er rot om voelen als ze het idee heeft gekomen te zijn terwijl ze dat niet gedaan had als ik het haar vooraf verteld had.
Gewoon een stukje eerlijkheid denk ik.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 15:32 schreef Abby79 het volgende:
Ik denk dat ik het niet van te voren zou vertellen. Ik heb het laatste jaar al zovaak meegemaakt dat ik ergens op een verjaardag ben waar ook allerlei onbekenden komen die het gewoon niet merken. Soms zelfs niet als ze weten dat er een transgender in huis is, haha (terwijl ik dus echt nog wel vind dat ik herkenbaar ben ).
[Edit]
Nog een reden het niet te vertellen: de kans is groot dat het dan alleen nog maar daar over gaat
[..]
Mag ik vragen waarom? Stel wij zijn beide fan van een of andere band, zou je dan willen weten dat ik transgender ben voor we afspreken voor een kop koffie waar we eens kunnen kletsen over onze gezamelijke obsessie ( )?
Ik voel mij daar inmiddels niet rot meer onder. Sommige mensen hebben er een probleem mee. jammer dan, er zijn genoeg andere mensen. Als het een probleem is wordt dat vaak niet in je gezicht verteld maar 'merk je het' aan andere dingen.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 15:33 schreef kELAL het volgende:
Mmmm... Twee vragen waarop niet echt antwoorden voor zijn.
En als je het wél vooraf zou vertellen, waardoor zij vervolgens op basis van vooroordelen besluit niet te gaan: Hoe rot voelt bij jou een gemiste kans?
Dilemma's, dilemma's...
Dus ik moet bij nieuwe mensen ook vertellen dat ik diabetes heb? Of zelfmoord heb geprobeerd? Of vroeger wel eens winkeldiefstal heb gepleegd?quote:
Ja, dat doe ik ook hoor . Ben er heel open over als mensen het vragen .quote:Nu ik er toevallig over nadenk vertel ik nieuwe mensen ook niet meer dat ik schizofrenie heb. Als ze er naar vragen vertel ik het wel.
Eigenlijk heb je wel gelijk. Maar ik reageer puur vanuit mezelf, ik zou er geen probleem mee hebben als iemand transgender is.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 15:42 schreef Abby79 het volgende:
[..]
Dus ik moet bij nieuwe mensen ook vertellen dat ik diabetes heb? Of zelfmoord heb geprobeerd? Of vroeger wel eens winkeldiefstal heb gepleegd?
[..]
Ja, dat doe ik ook hoor . Ben er heel open over als mensen het vragen .
Blijf daar een gevoel bij houden van: Laat ik maar meteen op de dichtsbijzijnde mijn stappen, dan ben ik er van af.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 15:45 schreef Onderweg het volgende:
Als ik het vertel en ze heeft er geen moeite mee, valt er toch wat spanning weg voordat wij elkaar ontmoeten.
Wij moeten nog een datum prikken dus ik ben redelijk op tijd.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 16:14 schreef Vivie het volgende:
Hmmm
Wanneer zie je haar eigenlijk? Zou op tijd een keuze maken (dat van die kosten is ook een punt)
Zijn mensen er de afgelopen tijd over begonnen als je 1 op 1 contact met ze had en je niets vertelde? Misschien is het inderdaad niet nodig als je (voor je gevoel) passable bent
Als ze jou puur vanwege je transstatus ineens niet meer wil zien, verdient ze het gewoon om voor niks te komen en daarvoor te moeten betalen.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 14:54 schreef Onderweg het volgende:
Hmm, laat ik eens een vraag stellen
Binnenkort heb ik een (vriendschappelijke) afspraak met een vrouw die ik nog nooit ontmoet heb. Wij hebben online contact gehad en dat resulteert erin dat wij elkaar allebei irl willen ontmoeten.
Ik heb haar nooit verteld dat ik trans ben (zie ik meestal het nut niet van in als het om oppervlakkige contacten gaat) en het zit er verder ook niet in dat het iets romantisch wordt (zij is 'straight' , heeft een relatie en daar gaat het contact niet om).
Zij komt daarvoor speciaal naar mijn woonplaats om ergens in het centrum een terrasje te pakken. Vroeg of laat 'spot' ze mij, waarschijnlijk vroeg. Normaliter denk ik daar niet eens over na, maar omdat zij speciaal naar mij toe komt zou ik het lullig vinden als mijn achtergrond een dealbreaker wordt. Ik loop inmiddels een tijdje als vrouw rond en realiseer me, dat je dat soort dingen niet kan tegenhouden.
Dussss, zouden jullie het vooraf vertellen of het er op aan laten komen of en wanneer ze het merkt? Dus geen liefde, geen sex, alleen een gezamenlijke interesse.
Ik zou mij er rot om voelen als ze het idee heeft gekomen te zijn terwijl ze dat niet gedaan had als ik het haar vooraf verteld had.
Ja, zo dacht ik er ook heel lang over. Maar ik merk dat ik wat onzekerder wordt simpelweg omdat het te vaak een issue wordt.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 16:20 schreef wonderer het volgende:
[..]
Als ze jou puur vanwege je transstatus ineens niet meer wil zien, verdient ze het gewoon om voor niks te komen en daarvoor te moeten betalen.
Je moet er gewoon vanuitgaan dat niemand een probleem heeft. Het is uiteindelijk HUN probleem waar jij niks mee te maken hebt. Doen ze moeilijk, hebben ze alleen hunzelf ermee. Het is niet jouw verantwoordelijkheid.
Als je het van tevoren gaat vertellen, wordt het ook een issue. Misschien nog wel erger, dan maak je het iets waar je anderen blijkbaar voor moet "waarschuwen".quote:Op dinsdag 29 juli 2014 16:22 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Ja, zo dacht ik er ook heel lang over. Maar ik merk dat ik wat onzekerder wordt simpelweg omdat het te vaak een issue wordt.
Ja het is idd een slechte manier om onze situatie te benaderen. Ben ik met je eens.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 16:26 schreef wonderer het volgende:
[..]
Als je het van tevoren gaat vertellen, wordt het ook een issue. Misschien nog wel erger, dan maak je het iets waar je anderen blijkbaar voor moet "waarschuwen".
Mensen die ik langer ken, blijf ik ook mee omgaan (en andersom). Als 'mens' val ik altijd wel goed, dus daar maak ik mij niet zo'n zorgen om. Maar ik heb niet altijd de behoefte om een statement te maken door te zeggen "het is jouw probleem" (het is waar, dat weet ik).quote:Over dat uitsmeren over een aantal maanden: ik denk dat veel mensen transseksualiteit afwijzen op basis van vooroordelen. Als je men de gelegenheid geeft om je eerst te leren kennen, verdwijnen die wat meer naar de achtergrond. Hopelijk.
Mmmmm, dat vat het wel een beetje samenquote:Op dinsdag 29 juli 2014 16:41 schreef wonderer het volgende:
Da's kut, maar ik denk dat je er beter uitkomt als je vasthoudt aan wat voor jou intrinsiek goed voelt. In feite wil je jezelf de pijn besparen voor het geval ze opstaat en wegloopt, klopt dat? En dat is eigenlijk de enige reden, andere dingen (haar "voor niets" laten komen enzo) lijken me eerder het rationaliseren van je angst hard gekwetst te worden. Geheel begrijpelijk, trouwens, dat is mijn punt niet, maar ik denk dat als je je beweegredenen beter snapt, je ook een beter afgewogen beslissing kunt nemen.
Ik blijf erbij, ik ben mijn roeping misgelopen, ik had psycholoog moeten wordenquote:Op dinsdag 29 juli 2014 16:52 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Mmmmm, dat vat het wel een beetje samen
Tx!
Dit soort gedachten heb ik idd als het gaat om mensen waar ik denk een klik mee te hebben. De rest van de contacten maakt het mij verder weinig uit. Dus dat is wel een indicatie voor jouw gedachtengang
Kan nogquote:Op dinsdag 29 juli 2014 17:12 schreef wonderer het volgende:
[..]
Ik blijf erbij, ik ben mijn roeping misgelopen, ik had psycholoog moeten worden
Ik snap de context niet helemaal?quote:Op dinsdag 29 juli 2014 18:10 schreef Vivie het volgende:
Zag dat ik een mailtje had, klikte erop
--
Van : B********** (even gefingeerd)
Onderwerp:
Voyeur
--
Dat is alles, wat moet ik hiermee aan, blokkeren/doorsturen? ?
Ik zou het niet vertellen, ze komt voor jou, en niet voor je geslacht/achtergrond. Als ze vermoedens heeft natuurlijk wel eerlijk zijn, maar eerlijk waar, als zij jou zou laten vallen omdat je trans bent, dan verdien je haar gewoon niet.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 14:54 schreef Onderweg het volgende:
Hmm, laat ik eens een vraag stellen
Binnenkort heb ik een (vriendschappelijke) afspraak met een vrouw die ik nog nooit ontmoet heb. Wij hebben online contact gehad en dat resulteert erin dat wij elkaar allebei irl willen ontmoeten.
Ik heb haar nooit verteld dat ik trans ben (zie ik meestal het nut niet van in als het om oppervlakkige contacten gaat) en het zit er verder ook niet in dat het iets romantisch wordt (zij is 'straight' , heeft een relatie en daar gaat het contact niet om).
Zij komt daarvoor speciaal naar mijn woonplaats om ergens in het centrum een terrasje te pakken. Vroeg of laat 'spot' ze mij, waarschijnlijk vroeg. Normaliter denk ik daar niet eens over na, maar omdat zij speciaal naar mij toe komt zou ik het lullig vinden als mijn achtergrond een dealbreaker wordt. Ik loop inmiddels een tijdje als vrouw rond en realiseer me, dat je dat soort dingen niet kan tegenhouden.
Dussss, zouden jullie het vooraf vertellen of het er op aan laten komen of en wanneer ze het merkt? Dus geen liefde, geen sex, alleen een gezamenlijke interesse.
Ik zou mij er rot om voelen als ze het idee heeft gekomen te zijn terwijl ze dat niet gedaan had als ik het haar vooraf verteld had.
Fixed .quote:Op dinsdag 29 juli 2014 21:23 schreef RadioSlut het volgende:
Ik zou het niet vertellen, ze komt voor jou, en niet voor je geslacht/achtergrond. Als ze vermoedens heeft natuurlijk wel eerlijk zijn, maar eerlijk waar, als zij jou zou laten vallen omdat je trans bent, dan verdiend ze je haar gewoon niet.
quote:
Nu wel fixed .quote:Op dinsdag 29 juli 2014 21:23 schreef RadioSlut het volgende:
Ik zou het niet vertellen, ze komt voor jou, en niet voor je geslacht/achtergrond. Als ze vermoedens heeft natuurlijk wel eerlijk zijn, maar eerlijk waar, als zij jou zou laten vallen omdat je trans bent, dan verdient ze je haar gewoon niet.
Het is iemand die je kent neem ik aan? (omdat hij/zij je e-mail heeft)quote:
Ssssst!quote:
Nee, iemand van het FoK forum, ik kreeg een PM met als titel "<w" en inhoud 'voyeur"quote:Op dinsdag 29 juli 2014 22:33 schreef Abby79 het volgende:
[..]
Het is iemand die je kent neem ik aan? (omdat hij/zij je e-mail heeft)
[..]
Ssssst!
Mensen hebben de neiging achteraf te zeggen dat ze het wel dachten . Zo was er eens iemand die zei dat ze het wel dacht, omdat ze mij met skaten niet kon bijhouden. Nee wijffie, jij skate gewoon niet zo goedquote:Op woensdag 30 juli 2014 11:17 schreef Vivie het volgende:
Goed om te horen , Ms Onderweg Anderen zijn vaak een betere spiegel he
Ik had gisteren een leuke chat met iemand op een site die me toen ik vertelde over mijn 'zijn' iets zei in de trant van "Ik zag wel iets aan je foto maar wist het niet zeker. Ik zei niets, stel dat ik mis zit"
Geen blauwtje maar de confrontatie is soms een beetje...pijnlijk. Verder leuke chat mee gehad , nog niets mee afgesproken
Je bent fysiek sowieso 1024 keer beter in vorm dan dit hoopje chronisch diciplinegebrekquote:Op woensdag 30 juli 2014 11:20 schreef Onderweg het volgende:
Zo was er eens iemand die zei dat ze het wel dacht, omdat ze mij met skaten niet kon bijhouden. Nee wijffie, jij skate gewoon niet zo goed
Ik hoef het eerlijk gezegd niet te weten. Mensen zeggen de meest vreemde dingen en daar kan ik wel om lachen.quote:Op woensdag 30 juli 2014 11:23 schreef Vivie het volgende:
Haha, ja dat heb ik ook wel eens gedacht
Misschien moet ik gewoon maar eens keer halverwege gesprek vragen "Hoe vind je mn foto eigenlijk?"
ik las "Je borsten hangen op je ballen" en vroeg me even af wat daar zo grappig aan wasquote:
Fijn dat je dat denkt maar mijn conditie is nu 0F .quote:Op woensdag 30 juli 2014 11:31 schreef kELAL het volgende:
[..]
Je bent fysiek sowieso 1024 keer beter in vorm dan dit hoopje chronisch diciplinegebrek
Woehaa . Dat kan ook niet echt meer, tenzij mijn borsten bij het ziekenhuis afval liggenquote:Op woensdag 30 juli 2014 11:35 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
ik las "Je borsten hangen op je ballen" en vroeg me even af wat daar zo grappig aan was
Ow, dat is een hele nare vind ik. Het is bedoeld als compliment maar tegelijk weet je dat je er eigenlijk "... voor een transgender" achter moet denken. Bij dat soort opmerkingen weet ik nooit goed of ik er nou blij of treurig van moet worden.quote:Op woensdag 30 juli 2014 11:34 schreef Onderweg het volgende:
buiten voegde hij er aan toe "... en je bent een mooie vrouw"
Ja, ik weet het, maar zoals ik al zei, mensen zeggen de gekste dingen terwijl ze denken het goed te doen. Ik lig er niet wakker van iig. Het lijkt wel of mensen in paniek raken als ze iets door hebbenquote:Op woensdag 30 juli 2014 11:38 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Ow, dat is een hele nare vind ik. Het is bedoeld als compliment maar tegelijk weet je dat je er eigenlijk "... voor een transgender" achter moet denken. Bij dat soort opmerkingen weet ik nooit goed of ik er nou blij of treurig van moet worden.
Beetje vergelijkbaar met "je bent goed gelukt"
In de context van Onderweg misschien, maar dat is echt niet altijd hoor!quote:Op woensdag 30 juli 2014 11:38 schreef Joanne35 het volgende:
Ow, dat is een hele nare vind ik. Het is bedoeld als compliment maar tegelijk weet je dat je er eigenlijk "... voor een transgender" achter moet denken. Bij dat soort opmerkingen weet ik nooit goed of ik er nou blij of treurig van moet worden.
Dat heb ik nog niet gehoord...gelukkig maar want ik kan behoorlijk pittig zijn in een gesprek wat me niet bevaltquote:Op woensdag 30 juli 2014 11:39 schreef Abby79 het volgende:
[..]
In de context van Onderweg misschien, maar dat is echt niet altijd hoor!
Hmm, misschien had ik die laatste zin uit de quote moeten halen. Ik bedoelde juist dat het "je bent een mooie vrouw" echt niet altijd (onuitgesproken) gevolgd wordt door een "... voor een transgender".quote:Op woensdag 30 juli 2014 11:40 schreef Vivie het volgende:
[..]
Dat heb ik nog niet gehoord...gelukkig maar want ik kan behoorlijk pittig zijn in een gesprek wat me niet bevalt
Ik laat mijn avond echt niet verpesten door iemand die een onhandige opmerking maakt. Ben er voor mn lol, niet op de barricades.quote:Op woensdag 30 juli 2014 11:40 schreef Vivie het volgende:
[..]
Dat heb ik nog niet gehoord...gelukkig maar want ik kan behoorlijk pittig zijn in een gesprek wat me niet bevalt
Niet zo slecht denken over de medemens. Als ik zoiets zou zeggen zou ik dat menen én goed bedoelen. Net zoals ik soms ook mensen complimenteer met een leuke outfit of wat dan ook.quote:Op woensdag 30 juli 2014 11:38 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Ow, dat is een hele nare vind ik. Het is bedoeld als compliment maar tegelijk weet je dat je er eigenlijk "... voor een transgender" achter moet denken. Bij dat soort opmerkingen weet ik nooit goed of ik er nou blij of treurig van moet worden.
Beetje vergelijkbaar met "je bent goed gelukt"
Ik houd er wel rekening mee dat iemand het bedoelt zoals Joanne35 schrijft. Maar aan de andere kant, blijkbaar keek die man wel naar mn tieten en dat is wel leuk voor iemand die ooit het lichaam van een vent hadquote:Op woensdag 30 juli 2014 11:49 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Niet zo slecht denken over de medemens. Als ik zoiets zou zeggen zou ik dat menen én goed bedoelen. Net zoals ik soms ook mensen complimenteer met een leuke outfit of wat dan ook.
Weet je, je voelt je een vrouw, en wilt dat graag ook uitdragen, anders zou je niet het transgenderproces ingaan, me dunkt. Je zorgt ervoor dat je geen baardgroei meer hebt dmv hormonen, dat je stem minder diep wordt, je laat een en ander operationeel verwijderen en/of toevoegen, je werkt toe naar een beeld dat voor in elk geval voor jezelf de waarheid naar buiten brengt, zeg maar. Maar je wilt, neem ik aan, ook dat ánderen je zien voor wat je bent: een vrouw, niet een man, noch een transgender. Een vrouw. Voor velen mensen die NIET zelf zo'n proces doorgaan of iemand kennen die dat doet is dat niet anders te 'bevatten' dan er 'zo vrouwelijk mogelijk uit willen zien, je spiegelbeeld met je innerlijk kunnen verenigen'. 'Goed gelukt', alles kan goed gelukt zijn. Van een taart tot een mooie outfit, een tentamen of de transitie. Het is de manier van 'het gewone volk' om je te becomplimenteren, dat je een mooie vrouw bent, nu ook van buiten. En ook mensen die denken 'niet goed gelukt', hoeven dat niet per se slecht te bedoelen, omdat, nogmaals, het algemene idee is, lijkt mij, dat je het leven door kan gaan als vrouw, en als anderen nog (duidelijk) kunnen zien dat je lichamelijk een man bent (geweest), kan dat verwarring opleveren, en een soort van, ja, medelijden is niet het goede woord, maar zo van "gut, je doet zo je best om voor jezelf en de buitenwereld als vrouw door 't leven te gaan maar toch is het nog te zien dat je een man was", dat hoeft niet slecht bedoeld te zijn, maar mensen begrijpen dat minder, denk ik, omdat mensen (en ik ook!) zouden verwachten dat je dan ook gewoon bij de kassa van de AH vol voor 'mevrouw' aangesproken wilt worden, in plaats van een ongemakkelijke cassiere die "zegeltjes, mene....ehm...mevrouw?" stammelt. Dat lijkt me namelijk erg vervelend, als ik zelf in die situatie zou zitten. Ik weet niet of ik 't goed uit kan leggen, maar ik zou er niet van uitgaan dat iedereen het slecht bedoeld en je je daar verdrietig om zou moeten voelen. Zeg maar.
Oh, je 'net geregistreerd melding' was hier weg (dat zien we als mods), dus ik dacht dat het al wel kon, dan moet ik nog maar even wachten anders kun je me ook mailen op motorbloempje@fok.nlquote:Op woensdag 30 juli 2014 11:53 schreef Vivie het volgende:
Motorbloempje: Ik kan nog niet reageren via dm, zegt dat ik langer dan een week geregistreerd moet staan
Ik denk er ook niet slecht over, ik weet dat het goedbedoeld en als compliment bedoeld is. Maar dat wil nog niet zeggen dat het ook als compliment ervaren wordt door de ontvanger. Zoals Abby al aangeeft hangt dat van de context af.quote:Op woensdag 30 juli 2014 11:49 schreef motorbloempje het volgende:
Niet zo slecht denken over de medemens. Als ik zoiets zou zeggen zou ik dat menen én goed bedoelen. Net zoals ik soms ook mensen complimenteer met een leuke outfit of wat dan ook.
Voor het eerst ben ik het een keer met je eens.quote:Op woensdag 30 juli 2014 11:49 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Niet zo slecht denken over de medemens. Als ik zoiets zou zeggen zou ik dat menen én goed bedoelen. Net zoals ik soms ook mensen complimenteer met een leuke outfit of wat dan ook.
Weet je, je voelt je een vrouw, en wilt dat graag ook uitdragen, anders zou je niet het transgenderproces ingaan, me dunkt. Je zorgt ervoor dat je geen baardgroei meer hebt dmv hormonen, dat je stem minder diep wordt, je laat een en ander operationeel verwijderen en/of toevoegen, je werkt toe naar een beeld dat voor in elk geval voor jezelf de waarheid naar buiten brengt, zeg maar. Maar je wilt, neem ik aan, ook dat ánderen je zien voor wat je bent: een vrouw, niet een man, noch een transgender. Een vrouw. Voor velen mensen die NIET zelf zo'n proces doorgaan of iemand kennen die dat doet is dat niet anders te 'bevatten' dan er 'zo vrouwelijk mogelijk uit willen zien, je spiegelbeeld met je innerlijk kunnen verenigen'. 'Goed gelukt', alles kan goed gelukt zijn. Van een taart tot een mooie outfit kiezen of iets anders wat met uiterlijk te maken heeft, een tentamen of de transitie, daar zie ik niet zoveel verschil tussen. Het is de manier van 'het gewone volk' om je te becomplimenteren, dat je een mooie vrouw bent, nu ook van buiten. En ook mensen die denken 'niet goed gelukt', hoeven dat niet per se slecht te bedoelen, omdat, nogmaals, het algemene idee is, lijkt mij, dat je het leven door kan gaan als vrouw, en als anderen nog (duidelijk) kunnen zien dat je lichamelijk een man bent (geweest), kan dat verwarring opleveren, en een soort van, ja, medelijden is niet het goede woord, maar zo van "gut, je doet zo je best om voor jezelf en de buitenwereld als vrouw door 't leven te gaan maar toch is het nog te zien dat je een man was", dat hoeft niet slecht bedoeld te zijn, maar mensen begrijpen dat minder, denk ik, omdat mensen (en ik ook!) zouden verwachten dat je dan ook gewoon bij de kassa van de AH vol voor 'mevrouw' aangesproken wilt worden, in plaats van een ongemakkelijke cassiere die "zegeltjes, mene....ehm...mevrouw?" stammelt. Dat lijkt me namelijk erg vervelend, als ik zelf in die situatie zou zitten. Ik weet niet of ik 't goed uit kan leggen, maar ik zou er niet van uitgaan dat iedereen het slecht bedoelt en je je daar verdrietig om zou moeten voelen. Zeg maar.
Dat zegt toch ook niemand?quote:Op woensdag 30 juli 2014 12:17 schreef AdoraBelle het volgende:
Je moet niet altijd negatief denken. Mensen bedoelen het niet altijd negatief.
Als je ".... voor een transgender" erachter zegt dan ben je heel erg negatief aan het denken.quote:
Ja, nogmaals, ik heb het hier over hoe het aankomt, niet over hoe de ontvanger het bedoelt heeft.quote:Op woensdag 30 juli 2014 12:25 schreef AdoraBelle het volgende:
[..]
Als je ".... voor een transgender" erachter zegt dan ben je heel erg negatief aan het denken.
Als mijn volle lippen reden zijn om mij af te gaan zitten kraken ben je toch wel diep gezonken hoorquote:Op woensdag 30 juli 2014 12:25 schreef Onderweg het volgende:
Dus eigenlijk zijn ze jaloers en gaan van daaruit katten.
Volgens mij heeft dit alles te maken met negativiteit. Als iemand iets goed bedoelt en jij vat het negatief op, hoezo is dat dan niet negativiteit van jouw kant?quote:Op woensdag 30 juli 2014 12:28 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Ja, nogmaals, ik heb het hier over hoe het aankomt, niet over hoe de ontvanger het bedoelt heeft.
Het gaat allemaal om de context. Als iemand op een transgender bijeenkomst zoiets tegen je zegt is het natuurlijk een compliment. Als iemand in een dating setting zegt dat ie je mooi vindt is dat een compliment.
Als een random persoon in een random setting zoiets tegen je zegt terwijl hij dat nooit tegenover een cisgender zou hebben gezegd in diezelfde setting, dan is de context anders. Dan word je met zo'n opmerking opeens in een apart hokje geduwd.
Dat heeft niets te maken met negativiteit, maar meer met realisme over hoe mensen naar transgenders kijken.
Daarom zeg ik ook dat het een groter compliment is als mensen in zo'n setting dat juist niet zeggen. Want dan voel ik me net als iedereen behandeld.
Opvallen doe je zeker. Maar in positieve zin hoor. Toen ik bij je op de bank zat zag ik ook alleen maar een vrouw voor me.quote:Op woensdag 30 juli 2014 12:25 schreef Onderweg het volgende:
Ik weet inmiddels wel dat ik geen doorsnee vrouw ben, ook niet als ik biovrouw geweest zou zijn. Ik ben vrij lang en redelijk slank. Daardoor val ik op, ook al omdat dit niet echt gebruikelijk is in de leeftijdscategorie waarin ik zit.
Dat merk je zeker als je in de buurt van andere vrouwen bent. Vrouwen zoeken altijd iets om op een ander te kunnen katten, zodat ze zichzelf beter voelen. Maar de reden dat ze in eerste instantie naar je kijken is, omdat ze iets aan jou zien dat ze zelf graag zouden hebben. Dus eigenlijk zijn ze jaloers en gaan van daaruit katten.
Dat weet je vaak niet en is afhankelijk van jouw perceptie. Mannen voelen zich (terecht of niet) vaak vrij om iets tegen vrouwen te zeggen over hun uiterlijk.quote:Op woensdag 30 juli 2014 12:28 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Als een random persoon in een random setting zoiets tegen je zegt terwijl hij dat nooit tegenover een cisgender zou hebben gezegd in diezelfde setting, dan is de context anders. Dan word je met zo'n opmerking opeens in een apart hokje geduwd.
quote:Op woensdag 30 juli 2014 12:32 schreef AdoraBelle het volgende:
[..]
Opvallen doe je zeker. Maar in positieve zin hoor. Toen ik bij je op de bank zat zag ik ook alleen maar een vrouw voor me.
Ja, nee, te laat. Bans. dit-dat-alles.quote:Op woensdag 30 juli 2014 12:30 schreef Onderweg het volgende:
Sorry er ging iets fout. Ik heb blijkbaar een melding verzonden terwijl ik iemand quotte. Is een foutje dus Mods negeren aub
Welcome to the world of femalesquote:Op woensdag 30 juli 2014 12:31 schreef Vivie het volgende:
[..]
Als mijn volle lippen reden zijn om mij af te gaan zitten kraken ben je toch wel diep gezonken hoor
Ik vat het ook helemaal niet negatief op. Het voelt negatief aan, maar dat wil ook nog niet zeggen dat ik het zo opvat en het de maker van die opmerking kwalijk neem. Dat zijn echt verschillende dingen.quote:Op woensdag 30 juli 2014 12:31 schreef AdoraBelle het volgende:
[..]
Volgens mij heeft dit alles te maken met negativiteit. Als iemand iets goed bedoelt en jij vat het negatief op, hoezo is dat dan niet negativiteit van jouw kant?
Wat de echte intentie is achter zo'n uitspraak is meestal niet zo moeilijk aan te voelen...quote:Tuurlijk zijn er mensen die zo naar transgenders kijken. Maar ik vind het alles behalve realistisch om maar aan te nemen dat iedereen je zo ziet.
Ik weet dat nog niet zo hoor. Ik merk aan mijzelf toch wel regelmatig, dat ik mij erg laat beïnvloeden door het feit dat ik op sommige gebieden nog onzeker ben. Als ik daarna er nog eens aan terugdenk realiseer ik mij, dat mijn gedachte daarover gewoon te negatief was.quote:Op woensdag 30 juli 2014 12:36 schreef Joanne35 het volgende:
Wat de echte intentie is achter zo'n uitspraak is meestal niet zo moeilijk aan te voelen...
Mensen reageren vaak heel primair en zoeken er niet zoveel achter als wij. Wij piekeren er al jaren over, zij doen gewoon iets uit impuls. Complimentje vriendelijk aannemen en je de hele dag sexy voelen, lijkt mij een goede reactiequote:Op woensdag 30 juli 2014 12:40 schreef Naidje het volgende:
Toen ik een maand of 2 terug op weg naar m'n date was sprak een man me plotseling aan op straat om te zeggen dat ik er leuk uitzag. Wist niet zo goed wat ik ervan moest maken, want in mijn eigen mening zie ik er nog totaal niet vrouwelijk uit. Geen idee of het oprecht bedoeld was of sarcastisch, of dat er een stille "voor een transgender" achter zat of niet.
Uiteindelijk heb ik het maar als ene compliment genomen. Dankjewel gezegd en doorgelopen.
Ik heb het idee dat het bij mij juist net andersom is. Een vriendin vertelde me eens dat ze het heel naar vond dat mensen op straat naar me staren, en dat ze ze wel aan wou vliegen. Het was me niet eens opgevallen dat mensen dat deden.quote:Op woensdag 30 juli 2014 12:41 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Ik weet dat nog niet zo hoor. Ik merk aan mijzelf toch wel regelmatig, dat ik mij erg laat beïnvloeden door het feit dat ik op sommige gebieden nog onzeker ben. Als ik daarna er nog eens aan terugdenk realiseer ik mij, dat mijn gedachte daarover gewoon te negatief was.
Op straat ontwikkel je een soort filter na een tijdje. Het valt mij ook niet (meer) op. Maar opmerkingen op mij als persoon gericht (of het nu een complimentje is of anders) gaan nog steeds door mijn hersenpan en dan merk ik soms heel goed dat ik het door mijn achtergrond negatiever opvat dan nodig.quote:Op woensdag 30 juli 2014 12:43 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat het bij mij juist net andersom is. Een vriendin vertelde me eens dat ze het heel naar vond dat mensen op straat naar me staren, en dat ze ze wel aan wou vliegen. Het was me niet eens opgevallen dat mensen dat deden.
Ik ben dus echt niet zo wantrouwend t.o.v. van andere mensen hoor. Meestal ben ik degene in het gezelschap die als eerste vergeet dat ik trans ben
Kom maar op , bitchfightquote:Op woensdag 30 juli 2014 12:35 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Ja, nee, te laat. Bans. dit-dat-alles.
Dat is denk ik ook het beste wat je kunt doen. Anders zit je er zelf alleen maar mee als je gaat denken dat het negatief bedoeld is of iets dergelijks.quote:Op woensdag 30 juli 2014 12:40 schreef Naidje het volgende:
Toen ik een maand of 2 terug op weg naar m'n date was sprak een man me plotseling aan op straat om te zeggen dat ik er leuk uitzag. Wist niet zo goed wat ik ervan moest maken, want in mijn eigen mening zie ik er nog totaal niet vrouwelijk uit. Geen idee of het oprecht bedoeld was of sarcastisch, of dat er een stille "voor een transgender" achter zat of niet.
Uiteindelijk heb ik het maar als ene compliment genomen. Dankjewel gezegd en doorgelopen.
Hou op, ik krijg mental images .quote:
Doe mij maar warme chocolademelk .quote:
Mmm, slagroom. Ga mezelf maar eens lekker verwennen vanmiddag.quote:Op woensdag 30 juli 2014 12:52 schreef Vivie het volgende:
het was ook Hot Chocolate (met slagroom, misschien niet iets minder vaak ehhh)....koffie krijg ik er niet in ^^
Heel herkenbaar inderdaad... hoewel ik wel begin te merken dat ik het een beetje los aan het laten ben op dit moment .quote:Op woensdag 30 juli 2014 13:24 schreef Fixers het volgende:
Een deel van communicatie wordt ook gevormd door het referentiekader van de ontvanger. Als je zelf een niet al te positief zelfbeeld hebt (zoals ik) dan is het vaak moeilijk om complimentjes zomaar aan te nemen zonder er een verborgen boodschap in te zoeken. Ik heb daar best last van. Zelfs als de complimenten van naasten komen.
Ik ben bij de opening van een fotoexpositie geweest, maar de opkomst is vrij klein hoor. Er is in Adam wel een aktieve trans groep, maar ik moet daarvoor toch altijd weer een stuk reizen en doe het dus niet al te vaak.quote:Op woensdag 30 juli 2014 14:08 schreef motorbloempje het volgende:
Overigens, een kennis van mij is actief in de LBGT scene en ik zag op z'n FB onlangs links naar de 'A'dam TransPride' voorbij komen. Iemand hier die dat leuk zou vinden/er geweest is/in de gaten wil houden voor volgend jaar wellicht?
https://www.facebook.com/amsterdamtranspride
Ik weet dat het voor transgenders een gotspe is, maar zichtbaarheid laat cisgenders nadenken en dat is de eerste stap naar een vorm van begrip. 'Wij' zakken het liefst weg in de grijze massa, maar dat is eigenlijk contraproductief. Wat overigens niet wil zeggen dat wij niet 'normaal' zijn. Maar wat mensen niet zien of kennen, denken ze ook niet over na, zo eenvoudig is het.quote:Op woensdag 30 juli 2014 14:17 schreef Vivie het volgende:
Wow, dat is gedurfd. Ik sta er neutraal in maar denk niet dat ik zo snel daar naar toe zou gaan
Hoop dat mensen daar een positievere beeldvorming bij kunnen krijgen dan de GayPride
Ik denk dat iedere transgender er wel moeite mee heeft. Het confronteert je toch met jezelf en dat is niet leuk (in 'ons' geval denk ik dan). Maar een vorm van zelfacceptatie zakt wel in na verloop van tijd , waardoor het gemakkelijker wordt.quote:Op woensdag 30 juli 2014 14:46 schreef Vivie het volgende:
Klopt...sommige trans/cis mensen waar ik mijn mening tegen uitte vonden het ook raar/stom dat ik er zo over dacht
Dit heeft meer met mijn eigen transitie en geschiedenis( gepest) te maken dan dat ik vind dat het voor elke transgender goed/slecht zou zijn. Voel me er gewoon héél ongemakkelijk bij
Daarom probeer ik er zo open mogelijk over te zijn. Mijn blog is bijvoorbeeld zelfs gelinkt aan Linked In.quote:Op woensdag 30 juli 2014 14:40 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Ik weet dat het voor transgenders een gotspe is, maar zichtbaarheid laat cisgenders nadenken en dat is de eerste stap naar een vorm van begrip. 'Wij' zakken het liefst weg in de grijze massa, maar dat is eigenlijk contraproductief. Wat overigens niet wil zeggen dat wij niet 'normaal' zijn. Maar wat mensen niet zien of kennen, denken ze ook niet over na, zo eenvoudig is het.
Mwah je hoeft geen sorry te zeggen. In sommige culturen zijn ze nou eenmaal een stuk minder tolerant.quote:
Absoluut waar heb daar zelf ook zeer veel moeite mee. Geen complimenten is een stuk aangenamer voor mij. En dan ben ik gewoon een man die zijn vrouwelijke gevoelens en uitingen niet overduidelijk toont naar de wereld.quote:Op woensdag 30 juli 2014 13:24 schreef Fixers het volgende:
Een deel van communicatie wordt ook gevormd door het referentiekader van de ontvanger. Als je zelf een niet al te positief zelfbeeld hebt (zoals ik) dan is het vaak moeilijk om complimentjes zomaar aan te nemen zonder er een verborgen boodschap in te zoeken. Ik heb daar best last van. Zelfs als de complimenten van naasten komen.
quote:
Jullie snappen me in ieder geval.quote:
Volgens mij woon je dan niet heel erg ver van mij af .quote:Op donderdag 31 juli 2014 18:40 schreef Nezhi het volgende:
Ik woon tussen de mooiste kanswijken van Den Haag in, maar nog nooit zelf problemen gehad met Marokkanen. Wel met tokkies en zwarten maar dat was niet omdat ik trans was
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 52% gewijzigd door Nezhi op 31-07-2014 18:49:49 ]
Ach, ik woonde voorheen in de slechtste buurt van Eindhoven. Nooit problemen gehad en een heerlijke twaalf jaar daar gewoond . Reputatie zegt niet alles!quote:Op donderdag 31 juli 2014 19:31 schreef Vivie het volgende:
Ik in Rdam Zuid...niet echt jé van het, maar ja soms moet je het er maar mee doen
Voor mij niet . Maar ik ben dan ook een IT iemand. Zelfs dat medische dossiers altijd via de post gaan vind ik onzin. Post is echt niet veiliger dan digitaal. Hoewel dat voor overheidssystemen misschien niet geldt .quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 10:00 schreef Alentejana het volgende:
Lijkt mij normaal dat niet elke gemeente in elkaars programma kan?
Een bank kan ook niet op de rekening kijken van iemand die niet bij die bank is.
En e-mail is ook al niet privé (merkte ik toen ik een ip nummer natrok en er ook bij stond "e-mails die vanf dit ip nummer verstuurd worden, en daar staat dan naam en toenaam bij).
Op papier komt het tenminste alleen terecht op de afdeling die er mee te maken heeft.
Dus voor mij zit er wel logica in.
in de wat? gefeliciteerd. ben je nu man of vrouw?quote:
quote:De Basisregistratie Personen ( BRP ) is een samenvoeging van de Gemeentelijke Basisadministratie Personen ( GBA ) en Register Niet Ingezetenen ( RNI ).
quote:
Gefeliciteerd.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 15:17 schreef AdoraBelle het volgende:
Het is officiëel hoor. Of nouja, al een paar dagen eigenlijk. Sinds donderdag ben ik volgens de gemeente officieel mevrouw en is mijn voornaam Naomi .
En nu ben ik best wel uitgeput na twee hele leuke dagen met m'n beste vriendin .
Behalve het warrige chaotische administratieve wat ze nogal hebben heb ik niet veel te klagen. Meest vervelende vond ik vooral de psychologenwissel. Na mijn diagnose kreeg ik een andere toegewezen en voor haar heb ik ook nog 2 of 3 keer een invaller voor mijn neus gehad. Vind ik met de artsen niet zo'n ramp (volgens mij pas één endocrinoloog al twee keer gezien), maar met psychologen vind ik dat wat minder. Iets van onenigheid heb ik nooit gehad met ze. Ik heb juist heel veel gehad aan de gesprekken.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 14:56 schreef Nezhi het volgende:
Vraagje over de VU: ik zie dat heel veel mensen een hekel hebben aan de VU. Ze zouden bijv. niet goed voorgelicht worden over bijwerkingen van hormonen of ruzie krijgen met de psychologen. Nou vond ik die van mij niet zo bijzonder nuttig, maar wat is jullie ervaring hiermee? Vind het zo raar dat ik geen problemen heb ervaren maar toch wel heeeeel veel mensen zie die dit wel hadden
Behoorlijk wat negatievelingen in mijn supportgroup in Rotterdam...ik kan me er niet helemaal in vinden: eens met Fixers over het chaotische administratieve deel, soms kan door de drukte de communicatie met ze een beetje onduidelijk verlopen maar verder past het prima bij me.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 14:56 schreef Nezhi het volgende:
Vraagje over de VU: ik zie dat heel veel mensen een hekel hebben aan de VU. Ze zouden bijv. niet goed voorgelicht worden over bijwerkingen van hormonen of ruzie krijgen met de psychologen. Nou vond ik die van mij niet zo bijzonder nuttig, maar wat is jullie ervaring hiermee? Vind het zo raar dat ik geen problemen heb ervaren maar toch wel heeeeel veel mensen zie die dit wel hadden
Dat lijkt mij toch meer dat dat aan de instelling van het persoon ligt. Als je de verwachting hebt dat het VUmc je wel aan je handje door je transitie heenvoert, ja, dan kom je van een koude kermis thuis.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 14:56 schreef Nezhi het volgende:
ik zie dat heel veel mensen een hekel hebben aan de VU. Ze zouden bijv. niet goed voorgelicht worden over bijwerkingen van hormonen of ruzie krijgen met de psychologen.
Dit dus.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 20:24 schreef Vivie het volgende:
Dat werkt wel twee kanten op vind ik, zelf investeren en niet zo gaan stampvoeten en onvergelijkt gaan zitten doen.
Ik kan me niet in die groep vinden, dus mij zal je daar ook nooit vinden!quote:Behoorlijk wat negatievelingen in mijn supportgroup in Rotterdam...ik kan me er niet helemaal in vinden
Ik ga alleen naar de gemengde groep...en die wordt waarschijnlijk omgezet naar een jongeren groep (waar ik nog net aan kan deelnemen waarschijnlijk) binnen paar maanden, vind ik een goed plan want ik heb daar wel behoefte aanquote:Op zaterdag 2 augustus 2014 22:08 schreef kELAL het volgende:
[..]
Dat lijkt mij toch meer dat dat aan de instelling van het persoon ligt. Als je de verwachting hebt dat het VUmc je wel aan je handje door je transitie heenvoert, ja, dan kom je van een koude kermis thuis.
[..]
Dit dus.
[..]
Ik kan me niet in die groep vinden, dus mij zal je daar ook nooit vinden!
Gelukkig is er een alternatief...
quote:De transgender wint aan terrein in Nederland. Sinds 1 juli kunnen transmannen en -vrouwen hun geslacht wettelijk aanpassen zonder een operatie of hormoonbehandeling te ondergaan. Transmodellen maken hun opmars en voor het eerst dit jaar vond er naast de Gaypride een zogenoemde Transpride plaats. Een festival voor en door transgenders. Betekent deze toenemende zichtbaarheid ook een groeiende tolerantie van de gemiddelde Nederlander? Trouw vroeg het twee transvrouwen.
Die Nicky, da's Maisnon, of niet?quote:Op maandag 4 augustus 2014 10:01 schreef Joanne35 het volgende:
Trouw: Is van geslacht veranderen nog taboe in Nederland?
[..]
Ik hoop dat de verslaggeving ook meeverandert, met de acceptatie En dan vooral de details en niet de toon want da's verder wel ok.quote:Op maandag 4 augustus 2014 10:01 schreef Joanne35 het volgende:
Trouw: Is van geslacht veranderen nog taboe in Nederland?
[..]
Yeah. Maar ze heeft wel een punt: mensen wijzen je veel sneller af als ze je (nog) niet kennen. Juist als je 100% passabel bent heb je dat voordeel, dat mensen je kunnen leren kennen. Da's een goed uitgangspunt om mensen met het fenomeen bekend te maken.quote:Op maandag 4 augustus 2014 11:14 schreef Onderweg het volgende:
Pff, vind het wel tegenstrijdig hoor. Zeggen dat het allemaal niet zo slecht is maar vervolgens wel anoniem willen blijven (moet iedereen zelf weten hoor, daar gaat het mij niet om). Het zijn vaak de transen 'die er voor door kunnen' die zeggen dat het allemaal geweldig is ....
Mijn verhaal zou niet heel anders zijn denk ik. Ik heb nog nooit echte problemen of discriminatie meegemaakt, terwijl ik denk ik niet helemaal in dat groepje 'die er voor door kunnen' val hoor .quote:Op maandag 4 augustus 2014 11:14 schreef Onderweg het volgende:
Pff, vind het wel tegenstrijdig hoor. Zeggen dat het allemaal niet zo slecht is maar vervolgens wel anoniem willen blijven (moet iedereen zelf weten hoor, daar gaat het mij niet om). Het zijn vaak de transen 'die er voor door kunnen' die zeggen dat het allemaal geweldig is ....
Tuurlijk, maar dan kan je niet zeggen dat het voor mensen die zichtbaar zijn allemaal wel meevalt. In tegendeel, je bevestigt juist dat het niet zo is.quote:Op maandag 4 augustus 2014 11:20 schreef wonderer het volgende:
[..]
Yeah. Maar ze heeft wel een punt: mensen wijzen je veel sneller af als ze je (nog) niet kennen. Juist als je 100% passabel bent heb je dat voordeel, dat mensen je kunnen leren kennen. Da's een goed uitgangspunt om mensen met het fenomeen bekend te maken.
In het dagelijks leven heb ik 0,0 problemen. Maar het gaat ook niet zozeer om mijn leven, ik merk heel goed dat mensen je vanaf het eerste moment anders benaderen als ze 'het' weten.quote:Op maandag 4 augustus 2014 11:23 schreef Abby79 het volgende:
[..]
Mijn verhaal zou niet heel anders zijn denk ik. Ik heb nog nooit echte problemen of discriminatie meegemaakt, terwijl ik denk ik niet helemaal in dat groepje 'die er voor door kunnen' val hoor .
En inderdaad wat W. zegt, als mensen je leren kennen is het vaak alleen maar dat ze je (veel) positiever gaan benaderen.
Dat zegt ze toch ook juist? Of heb ik het verkeerd gelezen?quote:Op maandag 4 augustus 2014 11:26 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar dan kan je niet zeggen dat het voor mensen die zichtbaar zijn allemaal wel meevalt. In tegendeel, je bevestigt juist dat het niet zo is.
?quote:Met een knik in haar stem benadrukt ze dat ze weet dat er problemen zijn. Acceptatie is iets waar veel transgenders nog steeds mee worstelen. Dat sommigen worden nagefloten of uitgescholden moeten we serieus nemen, vindt ze.
quote:Op maandag 4 augustus 2014 11:29 schreef wonderer het volgende:
[..]
Dat zegt ze toch ook juist? Of heb ik het verkeerd gelezen?
Uhm ja, nogal wiedes. Als niemand het weet zal je er ook geen last bij anderen van hebbenquote:"In de media wordt vaak een vertekend beeld geschetst van de transvrouw of de transman. Alsof ze het altijd zwaar hebben.
Ja, en daarna dus "Met een knik in haar stem benadrukt ze dat ze weet dat er problemen zijn. Acceptatie is iets waar veel transgenders nog steeds mee worstelen. Dat sommigen worden nagefloten of uitgescholden moeten we serieus nemen, vindt ze."quote:
Veel stealth transen krijgen later idd problemen met het verbergen van hun achtergrond. Maar dat zijn geen problemen 'in de maatschappij'.quote:Op maandag 4 augustus 2014 11:32 schreef wonderer het volgende:
[..]
Ja, en daarna dus "Met een knik in haar stem benadrukt ze dat ze weet dat er problemen zijn. Acceptatie is iets waar veel transgenders nog steeds mee worstelen. Dat sommigen worden nagefloten of uitgescholden moeten we serieus nemen, vindt ze."
Overigens is onzichtbaar zijn als trans (of als homo) ook niet altijd even makkelijk, maar dat valt waarschijnlijk in het niet bij de problemen van anderen.
Er zijn wel meer dingen. Maar inderdaad. Nageroepen worden of anders behandeld is er niet bij. Maar ik vind ook wel dat er in dit soort media-uitingen wat meer hoopgevende berichten mogen zijn. Hoeveel mensen zijn er niet uit angst later of helemaal niet gestart met transitie?quote:Op maandag 4 augustus 2014 11:33 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Veel stealth transen krijgen later idd problemen met het verbergen van hun achtergrond. Maar dat zijn geen problemen 'in de maatschappij'.
Dus is het zo dat je maar een semi positief beeld schetst dat voor de helft van de gevallen (ik noem maar wat) tegenvalt? Dat je geen problemen in het dagelijks leven hebt is mooi, maar daar hoeft niets aan te gebeuren. De gevallen die dagelijks problemen ondervinden, daarvoor moet wel iets gebeuren.quote:Op maandag 4 augustus 2014 11:37 schreef wonderer het volgende:
[..]
Er zijn wel meer dingen. Maar inderdaad. Nageroepen worden of anders behandeld is er niet bij. Maar ik vind ook wel dat er in dit soort media-uitingen wat meer hoopgevende berichten mogen zijn. Hoeveel mensen zijn er niet uit angst later of helemaal niet gestart met transitie?
Dus is het zo dat je alleen maar mag melden dat het kut is en je dagelijks met problemen te maken krijgt?quote:Op maandag 4 augustus 2014 11:39 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Dus is het zo dat je maar een semi positief beeld schetst dat voor de helft van de gevallen (ik noem maar wat) tegenvalt? Dat je geen problemen in het dagelijks leven hebt is mooi, maar daar hoeft niets aan te gebeuren. De gevallen die dagelijks problemen ondervinden, daarvoor moet wel iets gebeuren.
Ook ik, 10 jaar later. Het ligt genuanceerd maar veel mensen met trans-id gaan wel door een behoorlijke angst achtbaanquote:Op maandag 4 augustus 2014 11:37 schreef wonderer het volgende:
[..]
Er zijn wel meer dingen. Maar inderdaad. Nageroepen worden of anders behandeld is er niet bij. Maar ik vind ook wel dat er in dit soort media-uitingen wat meer hoopgevende berichten mogen zijn. Hoeveel mensen zijn er niet uit angst later of helemaal niet gestart met transitie?
*knikt* Yes...het is niet alleen maar kommer en kwel, leuke en hoopgevende posts zijn altijd welkomquote:Op maandag 4 augustus 2014 11:47 schreef wonderer het volgende:
[..]
Een gevarieerd beeld waarin benadrukt wordt dat de ervaringen van de een niet de ervaringen van de ander zijn, lijkt me iets om naar te streven
Velen denk ik. Ik zie ook steeds vaker dat vroeger Kelly vd Veer als 'voobeeld transvrouw' gezien werd en dat men dat niet wilde worden. Zij was voor mij de eerste waardoor ik wist dat het kon. Maar tegelijkertijd ook zo'n anti-beeld van wie ik wilde zijn dat het niet hielp .quote:Op maandag 4 augustus 2014 11:37 schreef wonderer het volgende:
Hoeveel mensen zijn er niet uit angst later of helemaal niet gestart met transitie?
Pff, Kelly = Kelly (verder een prima mens). Ik spiegel mij ook niet aan Charlize Theron als het om mijn toekomst gaat.quote:Op maandag 4 augustus 2014 11:52 schreef Abby79 het volgende:
[..]
Velen denk ik. Ik zie ook steeds vaker dat vroeger Kelly vd Veer als 'voobeeld transvrouw' gezien werd en dat men dat niet wilde worden. Zij was voor mij de eerste waardoor ik wist dat het kon. Maar tegelijkertijd ook zo'n anti-beeld van wie ik wilde zijn dat het niet hielp .
Ja, natuurlijk. Maar als eerste indruk van een transgender (wat zij bij velen toch is geweest), is het niet heel positief .quote:Op maandag 4 augustus 2014 11:55 schreef Onderweg het volgende:
Pff, Kelly = Kelly (verder een prima mens). Ik spiegel mij ook niet aan Charlize Theron als het om mijn toekomst gaat.
Waarom niet? Kelly zat op dat moment in de showbizz waar zij gebruikt werd om een attractie te worden. Moet ik mij schamen om een vrouw te zijn omdat er types zijn zoals ...... (noem eens een domme bimbo die ladderzat in de roddelpers verschijnt)?quote:Op maandag 4 augustus 2014 11:59 schreef Abby79 het volgende:
[..]
Ja, natuurlijk. Maar als eerste indruk van een transgender (wat zij bij velen toch is geweest), is het niet heel positief .
True. Zolang transen nog van de ene kast de andere in duiken kan je nog niet zeggen dat de acceptatie voltooid is.quote:Op maandag 4 augustus 2014 12:09 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Ook transen die passabel (vervelend woord) zijn en stealth leven, hebben er baat bij als trans zijn 'normaal is'. Dan kunnen zij namelijk over zichzelf praten zonder bang te zijn dat ze verketterd worden.
Dat zegt ook niemand. Het enige wat Nicky zegt is dat het niet zo is zoals in de media geschetst wordt. En dat klopt.quote:Op maandag 4 augustus 2014 11:52 schreef Onderweg het volgende:
Je kunt niet zeggen dat de acceptatie ok is, als je anoniem moet blijven om dat zonder gevolgen te kunnen zeggen.
Niet iedereen duikt de kast in omdat ze bang zijn voor gebrek aan acceptatie. Ik leef min of meer stealth omdat ik wil dat mensen me als man zien, niet als transman. Omdat ik geen zin heb om altijd de educator te moeten zijn, in plaats van alleen op momenten die ik zelf geschikt vind.quote:Op maandag 4 augustus 2014 12:13 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
True. Zolang transen nog van de ene kast de andere in duiken kan je nog niet zeggen dat de acceptatie voltooid is.
Nee. Maar, in ieder geval voor mij, was het wel zo dat ik niet zo'n attractie wilde worden. Wist ik veel hoe een niet-bekende transgender leefde. Zonder enige echte kennis over transseksualiteit was zij voor mij een verkeerd voorbeeld.quote:Op maandag 4 augustus 2014 12:09 schreef Onderweg het volgende:
Waarom niet? Kelly zat op dat moment in de showbizz waar zij gebruikt werd om een attractie te worden. Moet ik mij schamen om een vrouw te zijn omdat er types zijn zoals ...... (noem eens een domme bimbo die ladderzat in de roddelpers verschijnt)?
Dat zal best! Als ik al reacties krijg van 'goh, heb je echt nog nooit problemen gekregen door je traject?' (niet doelend op medische problemen dan), tja. Mensen gaan er gewoon vanuit dat je als transgender altijd wel ergens in de problemen moet komen of zo .quote:Op maandag 4 augustus 2014 12:58 schreef wonderer het volgende:
Overigens vrees ik nu al de reacties dat mijn trans-hoofdpersoon niet genoeg problemen heeft
De emancipatie van de vrouw heeft wél een bepaalde 'kritische massa' bereikt en kan daardoor 'tegen een stootje'. Dus is er (iig in Nederland) niet echt een reden (meer) om je te schamen om vrouw te zijn.quote:Op maandag 4 augustus 2014 12:09 schreef Onderweg het volgende:
Moet ik mij schamen om een vrouw te zijn omdat er types zijn zoals ......
Ik begrijp nu je bezwaar beter, maar ik vind nog steeds niet dat je het objectief ziet. Positieve trans-narratives zie je bijna nergens. Ik voel me bijna schuldig dat ik mazzel heb, in plaats van dat ik er gewoon van kan genieten zonder elke keer te hoeven zeggen dat mijn verhaal uitzonderlijk is en dat veel meer mensen dagelijks lijden.. Zoals met alles moet er een goede balans zijn, en IMO is dat er nu niet.quote:Op maandag 4 augustus 2014 13:17 schreef Onderweg het volgende:
Door problemen van transen te 'downplayen' als je tegenover een slecht verhaal een goede zet, is zoiets als downplayen van de problemen van arme mensen door tegenover elke arme sloeber het verhaal van een miljonair te zetten. Zo worden problemen van vrouwen gedownplayed door mannen, gekleurde mensen door blanken en ervaringen van arme mensen door rijkere mensen.
Ik zou mij gezegend voelen (nee, ik ben niet gelovig).quote:Op maandag 4 augustus 2014 13:51 schreef wonderer het volgende:
[..]
Ik voel me bijna schuldig dat ik mazzel heb, in plaats van dat ik er gewoon van kan genieten zonder elke keer te hoeven zeggen dat mijn verhaal uitzonderlijk is en dat veel meer mensen dagelijks lijden.
Het feit dat jij het getroffen hebt, doet niets voor degene die het niet getroffen heeft. De problemen van mensen mogen best uitvergroot worden als dat helpt. Ik snap nog steeds niet waarom the fortunate er een probleem mee heeft dat de less fortunate in het nieuws zijn. Ik zie dat voornamelijk als een intern proces bij die fortunate, zoals je schuldig voelen dat je rijk bent.quote:Op maandag 4 augustus 2014 13:51 schreef wonderer het volgende:
[..]
Er wordt niet gedownplayed, er wordt een realistischer beeld geschapen.
In zowat elke post hierover plaats je dingen die helemaal nergens gezegd zijn. Ik zie helemaal niemand zeggen dat hij of zij er een probleem mee hebben dat de less fortunate in het nieuws zijn.quote:Op maandag 4 augustus 2014 13:54 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Het feit dat jij het getroffen hebt, doet niets voor degene die het niet getroffen heeft. De problemen van mensen mogen best uitvergroot worden als dat helpt. Ik snap nog steeds niet waarom the fortunate er een probleem mee heeft dat de less fortunate in het nieuws zijn. Ik zie dat voornamelijk als een intern proces bij die fortunate, zoals je schuldig voelen dat je rijk bent.
Je voelt je (bijna) schuldig en het feit dat er meer positieve verhalen zouden zijn, vermindert jouw schuldgevoel.quote:Op maandag 4 augustus 2014 14:05 schreef wonderer het volgende:
[..]
In zowat elke post hierover plaats je dingen die helemaal nergens gezegd zijn. Ik zie helemaal niemand zeggen dat hij of zij er een probleem mee hebben dat de less fortunate in het nieuws zijn.
In je wens om (alleen maar?) trans-ellende in de media te portretteren ga je voorbij aan de wens van (vele?) transpersonen die ook weleens positieve rolmodellen en hoopgevende "it gets better" berichten willen zien.
En dat is de crux: met probleemgevallen uitvergroten stomp je de buitenstaander af. Werkt aleen maar averechts.quote:Op maandag 4 augustus 2014 13:54 schreef Onderweg het volgende:
De problemen van mensen mogen best uitvergroot worden als dat helpt.
Nee... dat slaat echt nergens op. Ik vind het belangrijk dat er een realistisch en genuanceerd beeld bestaat. Juist door positieve verhalen tegen de negatieve af te zetten laat je aan de buitenwereld zien dat ieder zijn eigen verhaal heeft, in plaats van dat er een standaard trans-narrative is.quote:Op maandag 4 augustus 2014 14:07 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Je voelt je (bijna) schuldig en het feit dat er meer positieve verhalen zouden zijn, vermindert jouw schuldgevoel.
Dat gevoel heb ik vaak ja, dat ik niet zo lastig denk over mijn problemen. Terwijl anderen mijn problemen meteen als iets enorms kunnen bestempelen, hihi.quote:Op maandag 4 augustus 2014 18:00 schreef Tikbalang het volgende:
Wat voor de een geen probleem is kan voor een ander een hele grote beer op de weg zijn.
Thank you kind sir!quote:
Precies dat is de gedachte die bij mij op kwam toen ik de discussie zo terug las. Het is goed om aan de buitenwereld te laten zien dat er niet één standaard verhaal is. Zowel de problemen en angsten die je als transpersoon tegenkomt als de succesverhalen dienen belicht te worden. Zo krijgt de maatschappij een beter en realistischer beeld van het geheel.quote:Op maandag 4 augustus 2014 14:28 schreef wonderer het volgende:
[..]
Nee... dat slaat echt nergens op. Ik vind het belangrijk dat er een realistisch en genuanceerd beeld bestaat. Juist door positieve verhalen tegen de negatieve af te zetten laat je aan de buitenwereld zien dat ieder zijn eigen verhaal heeft, in plaats van dat er een standaard trans-narrative is.
Die ga ik ook eens proberen.quote:Op maandag 4 augustus 2014 13:14 schreef Joanne35 het volgende:
Was pas bij de apotheek om mijn pillen te halen. Begint de mevrouw die me hielp opeens te fluisteren en te wenken "loop even mee naar opzij". Ik stond dus nog steeds als dhr. in het systeem en ze bood me spontaan aan om dat aan te passen. Ik zeg prima. Erg aardig van haar.
Vervolgens fluistert ze "het is wel een heel zwaar traject he?"
Ik "Nee hoor, valt best mee."
Je had haar gezicht moeten zien
Wat voor man was dat dan. Ik zit nooit zomaar bij iemand in de auto die ik niet. Of tenminste als we taxi chauffeurs niet meerekenen.quote:Op maandag 4 augustus 2014 23:59 schreef Alentejana het volgende:
Klinkt goed, Vivie!
Ondertussen zat ik vanmiddag bij een man in de auto die homosekusaliteit al niet acceptabel vindt.
Had ik het alleen nog maar over een kennis van me en in verband met geluk, noemde het maar en passant dat hij een vriend had.
Dat is maar een van de velen om me heen die niet buiten de doctrine kunnen denken.
Over transgenders kun je dus al helemaal niet beginnen. Dat ik alleen ben is eigenlijk al te erg. Mannetje-vrouwtje vanaf je vijftiende ofzo en verder geen gezeur.
*slaat arm om je heen* Komt allemaal goed!quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 21:51 schreef Vivie het volgende:
Hmm, met mn date gisteren was een leuke dag maar ik voel me erg dysforish vandaag...potje zitten janken, ik heb me in lange tijd niet zo geconfronteerd met mn gevoel/lichaam gevoeld; ben er gewoon nog niet en dat frusteerd me enorm. Efffe pff
Je kan sowieso altijd het lichtpuntje in de duisternis, Onderweg, achter de bar vinden.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 19:43 schreef Vivie het volgende:
Als hier iemand er naar toe gaat lijkt het me wel leuk om te komen kijken en elkaar te ontmoeten. Alleen gaan zonder dat ik iemand ken van ook maar iets lijkt me niets namelijk ^^
Try usquote:Op woensdag 13 augustus 2014 02:50 schreef wonderer het volgende:
Als ik zou komen opdagen, zouden jullie me dan herkennen?
Ik sta idd altijd achter de bar, dus een beetje bekendheid is er alquote:Op dinsdag 12 augustus 2014 20:51 schreef kELAL het volgende:
[..]
Je kan sowieso altijd het lichtpuntje in de duisternis, Onderweg, achter de bar vinden.
En mijn aanwezigheid kan je eerder als nadeel beschouwen
Nieuwe chipkaart kun je via translink aanvragen. Binnen drie dagen had ik een nieuwe. Al je abonnementen worden overgezet. Ik hoefde geen eens een kopie id of verklaring mee te sturen.quote:Op woensdag 13 augustus 2014 19:39 schreef Fixers het volgende:
Ik houd het nog even op misschien. Wat nieuwe mensen leren kennen en wat gezichten bij de nicks is altijd wel leuk.
Ondertussen maar aan het proberen om contact te maken met de NS-klantenservice voor een nieuwe chipkaart. Dat is nog best een opgave, want dat moet per chatrobot. Ze vertikken het om gewoon een e-mailadres te geven.
Maar dan staat nog steeds je abonnement(en) op je oude naamquote:Op donderdag 14 augustus 2014 15:57 schreef Nezhi het volgende:
Nieuwe chipkaart kun je via translink aanvragen
Weet ik, maar de NS doet voor zover ik weet alleen de abbonnementen, en niet de kaart zelf. Translink geeft ook aan dat je wijzigingen ook nog even moet doorgeven aan vervoerders.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 16:04 schreef kELAL het volgende:
[..]
Maar dan staat nog steeds je abonnement(en) op je oude naam
Dat kan weer gedoe geven als je 'gratis' een nieuwe kaart wil, omdat de huidige verlopen is.
Ik heb nu een handgeschreven brief gestuurd, pasfoto erbij gestopt, en gevraagd of ze even de gegevens willen veranderen en me een nieuwe chipkaart sturen. Ik ben benieuwd hoe ze reageren.quote:Op donderdag 14 augustus 2014 16:24 schreef Nezhi het volgende:
Ik heb geen printer dus ik ben aan het wachten tot maandag. Vrij reizen, dan bij de uni alles uitprinten
Dan hoop ik voor je dat dat nu een stuk beter gaat dan als beschreven in klacht B00.395.393quote:Op donderdag 14 augustus 2014 21:32 schreef Vivie het volgende:
Ik ben komende week van plan de geboorteakte te laten doen
Lekker voor de zomerquote:Op vrijdag 22 augustus 2014 13:08 schreef Nezhi het volgende:
Vandaag weer bij de VU geweest, ik ben nu zes maanden met hormonen bezig. Gevraagd over mijn borstoperatie, ze zegt dat ze mij in maart gaan bespreken (op 7 feb was ik begonnen) en dat de wachttijd voor alleen borstoperatie zo'n zes weken is. Dus met geluk ben ik aan de beurt ergens in mei of juni
Grow ALL the hair!quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 13:31 schreef Nezhi het volgende:
Verder fuuuu veel haar op mijn benen, beetje op buik, stem is best laag. Onverwachte dingen: teen- en buttcrack haar.
Bij Freetom kun je kiezen voor een paint upgrade, vergelijkbaar met de Reelmagik / Emisil van wat ik heb gezien. Die rod ziet er ook goed uit, ik vond die best wel teleurstellend bij de peecock xDquote:Op vrijdag 22 augustus 2014 20:38 schreef wonderer het volgende:
Hm, die Freetom is niet veel goedkoper of beter/mooier dan de peecock. Ik zou hem zeker niet nieuw kopen.
Reelmagik is bezig met een STP, die komt dit najaar. Denk dat ik daar op wacht of zo, wie weet (tenzij die ook $400 of zo is).
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |