NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laatste updates
Voor woensdag 23 juli is een Dag van Nationale Rouw afgekondigd. Door het land zullen kerkklokken luiden en op overheidsgebouwen hangen vlaggen halfstok. Er zullen herdenkingsdiensten in het hele land gehouden worden. Rond 16.00 Nederlandse tijd zullen de eerste lichamen arriveren in Eindhoven. De koning, koningin en Mark Rutte zullen daarbij aanwezig zijn. Ook zal op dat moment een minuut stilte gehouden worden.
N.B.: In principe zijn winkels etc. gewoon open, maar dat is uiteraard aan de eigenaar. Meer details: http://www.rijksoverheid.(...)-nationale-rouw.html
De vliegtuigen met de eerste 40 lichamen zijn nu onderweg naar luchthaven Eindhoven. Op het moment liggen ze op schema om om 16:00 uur te landen. De vlucht kan hier gevolgd worden.
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisiërs:
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Belangrijk LET OP!!!
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
• De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisiërs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Verschillende persconferenties Mark Rutte
Voor woensdag 23 juli is een Dag van Nationale Rouw afgekondigd. Door het land zullen kerkklokken luiden en op overheidsgebouwen hangen vlaggen halfstok. Er zullen herdenkingsdiensten in het hele land gehouden worden. Rond 16.00 Nederlandse tijd zullen de eerste lichamen arriveren in Eindhoven. De koning, koningin en Mark Rutte zullen daarbij aanwezig zijn. Ook zal op dat moment een minuut stilte gehouden worden.
N.B.: In principe zijn winkels etc. gewoon open, maar dat is uiteraard aan de eigenaar. Meer details: http://www.rijksoverheid.(...)-nationale-rouw.html
De vliegtuigen met de eerste 40 lichamen zijn nu onderweg naar luchthaven Eindhoven. Op het moment liggen ze op schema om om 16:00 uur te landen. De vlucht kan hier gevolgd worden.
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisiërs:
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Belangrijk LET OP!!!
Verder: De passagierslijst hierboven is met expliciete toestemming van Yvonne geplaatst, waarschuwing blijft verder van kracht. Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
• De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisiërs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Verschillende persconferenties Mark Rutte
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Toespraak Koning Willem-Alexander
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verklaringen Malaysia Airlines:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video van generaal buiten dienst Frans van Kappen waarom militair ingrijpen geen optie is
Video van persconferentie separatistenleider Alexander Borodai
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Video's van lokale bewoners van de crashsiteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Specularium op 23-07-2014 22:45:44 ]Dit is gewoon raar :lWeg site.quote:Op woensdag 23 juli 2014 21:45 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Voor die Russen is dit wel het excuus om de Oost daar te annexeren met de dreiging van een politiemacht. Voor de "veiligheid" rollen de tanks zo naar de crashsite (en wellicht geheel Oost-Oekraïne)Make my day!Asap.quote:Op woensdag 23 juli 2014 21:46 schreef SecretStoryWous het volgende:
Wanneer moet die politiemacht eigenlijk daarheen gaan?Make my day!Wat ik vanmiddag hoorde, is eind volgende week de eerste doelstelling.quote:
Wanneer moet die politiemacht eigenlijk daarheen gaan?Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
quote:
[..]
Voor die Russen is dit wel het excuus om de Oost daar te annexeren met de dreiging van een politiemacht. Voor de "veiligheid" rollen de tanks zo naar de crashsite (en wellicht geheel Oost-Oekraïne)Er zijn sinds gisteren ook steeds meer berichten dat het Russische leger vanaf hun eigen kant van de grens raketaanvallen op Oekraïne uitvoert, vooral vlakbij de plek waar het vliegtuig is neergeschoten.quote:
[..]
Voor die Russen is dit wel het excuus om de Oost daar te annexeren met de dreiging van een politiemacht. Voor de "veiligheid" rollen de tanks zo naar de crashsite (en wellicht geheel Oost-Oekraïne)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2014 21:47:43 ]Voor de eerste keer sinds de ramp een paar keer ontroerd geweest vandaag. Vreemd, dat had ik bij kennisgeving van alle berichten niet.zsmquote:
Wanneer moet die politiemacht eigenlijk daarheen gaan?
Ah oke, bedanktquote:
[..]
Wat ik vanmiddag hoorde, is eind volgende week de eerste doelstelling.Dit is gewoon raar :lRusland kan het zich niet veroorloven om de rebellen zo actief te steunen. Dat konden ze eerst al niet, en dat kunnen ze nu al helemaal niet.quote:
[..]
Voor die Russen is dit wel het excuus om de Oost daar te annexeren met de dreiging van een politiemacht. Voor de "veiligheid" rollen de tanks zo naar de crashsite (en wellicht geheel Oost-Oekraïne)
De kans is heel wat groter dat ze op de langere termijn hun handen aftrekken van de separatisten.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokIk ookquote:
Voor de eerste keer sinds de ramp een paar keer ontroerd geweest vandaag. Vreemd, dat had ik bij kennisgeving van alle berichten niet.
Deed mij toch wel iets, al heb ik verder geen bekenden of via-via mensen die op die vlucht zaten.
D'r vliegen morgen en overmorgen nog 2 joekels van jets die kant op...quote:
Wanneer moet die politiemacht eigenlijk daarheen gaan?Het is wel lekker hier dat alle pindabreinen die riepen dat de Rebellen er niets mee te maken hadden en het vliegtuig helemaal niet uit de lucht was geschoten met een SAM nu zachtjes aan toch ook maar met de staart tussen de benen zijn afgedropen.De Russen gaan echt niet moeilijk doen over een nieuwe VN resolutie. Ze zullen hoogstens wat zeuren over een paar woorden in de teksten, maar daarna gaan ze gewoon akkoord٩๏̯͡๏)۶Nummers en stukjes tekst doen mensen ook niet veel. Foto's en beelden van nabestaanden in diepe rouw veel meerquote:
Voor de eerste keer sinds de ramp een paar keer ontroerd geweest vandaag. Vreemd, dat had ik bij kennisgeving van alle berichten niet.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokDit, Rusland verdedigt ook alleen maar hun belangen, net als Europa dat doet.quote:When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.Het wordt visueel. Die stoet die vliegtuigen het uitladen en inladen van de stoffelijke overschotten.quote:
Voor de eerste keer sinds de ramp een paar keer ontroerd geweest vandaag. Vreemd, dat had ik bij kennisgeving van alle berichten niet.Rossoneri siamo noi.Bij elkaar kom je dan in richting van 200 lichamen.quote:Op woensdag 23 juli 2014 21:48 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
D'r vliegen morgen en overmorgen nog 2 joekels van jets die kant op...De Russen malen niet om die crash site, maar buitenlandse troepen van landen die Kiev steunen, en bovendien landen die bij de NAVO horen, je denkt toch niet dat Rusland dat gaat toelaten?quote:
[..]
In dit geval zou dat precies andersom zijn. Spullen 'veiligstellen' tegen de rebellen, ofwel het verder verduisteren van fysiek bewijsmateriaal.Tenzij ze in Moskou hoog spel spelen met het bericht dat het Pentagon de training van de Oekrainse militairen gaat verzorgen, dan is er echt een groot gevaar dat je in een proxygebied terechtkomt.quote:
[..]
Rusland kan het zich niet veroorloven om de rebellen zo actief te steunen. Dat konden ze eerst al niet, en dat kunnen ze nu al helemaal niet.
De kans is heel wat groter dat ze op de langere termijn hun handen aftrekken van de separatisten.Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?Dit is voor Rusland toch allang een proxy-oorlog.quote:
[..]
Tenzij ze in Moskou hoog spel spelen met het bericht dat het Pentagon de training van de Oekrainse militairen gaat verzorgen, dan is er echt een groot gevaar dat je in een proxygebied terechtkomt."The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”Veel mensen vandaag in dit topic die er eerst geen last van hadden.quote:
Voor de eerste keer sinds de ramp een paar keer ontroerd geweest vandaag. Vreemd, dat had ik bij kennisgeving van alle berichten niet.Dan werken ze de hele wereld tegen zich in het harnas. Zelfs met de beste wil, kunnen ze zichzelf dit niet veroorloven.quote:
[..]
Tenzij ze in Moskou hoog spel spelen met het bericht dat het Pentagon de training van de Oekrainse militairen gaat verzorgen, dan is er echt een groot gevaar dat je in een proxygebied terechtkomt.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokTuurlijk niet. Maar zoals ik vanmiddag al getypt had, het laat wel zien hoe de klepel hangt. Schrijf die resolutie maar en leg hem maar voor. Moskou zet zich alleen maar wereldwijd voor paal.quote:
[..]
De Russen malen niet om die crash site, maar buitenlandse troepen van landen die Kiev steunen, en bovendien landen die bij de NAVO horen, je denkt toch niet dat Rusland dat gaat toelaten?'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016quote:
[..]
Dit is voor Rusland toch allang een proxy-oorlog.Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?Ja, maar Amerikaanse inmenging kan zorgen voor een gerechtvaardige Casus Belli om de hele Oekraine als proxy te nemen ipv het oosten.quote:
[..]
Dit is voor Rusland toch allang een proxy-oorlog.Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?Zelfde als Syrië en Irak en in zekere zin ook Gazaquote:
[..]
Dit is voor Rusland toch allang een proxy-oorlog.Beneath the gold, the bitter steelNou nee, het is nu nog proxy.quote:
Als ze met hun eigen leger Oekraïne binnen komen zetten, pas dan kun je van een echte oorlog spreken."The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”Ik denk dat dat ook komt omdat je nu niet meer zit te kijken naar bodybags en treinen vol lijken, maar omdat er een behandeling werd gegeven die je er aan herinnert dat het individuen zijn. Waar ik bij volschoot (en ik was net zo afstandelijk als jij eerst) was het lezen van het zinnetje 'Ze komen om hun namen terug te krijgen'.quote:
Voor de eerste keer sinds de ramp een paar keer ontroerd geweest vandaag. Vreemd, dat had ik bij kennisgeving van alle berichten niet.
En ik denk dat in al zijn eenvoud de ceremonie een verrassende mate van eenheid in dit land tot gevolg had, voorzolang dat ook moge duren.Ik denk dat de historici uit de toekomst het neerschieten van MH17 weleens als de Casus Belli kunnen gaan bestempelen.quote:
[..]
Ja, maar Amerikaanse inmenging kan zorgen voor een gerechtvaardige Casus Belli om de hele Oekraine als proxy te nemen ipv het oosten."The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”Ik heb werkelijk geen idee, als de publieke opinie aldaar gewoon denkt dat "het westen" van alles loopt te manipuleren ed, kunnen ze een buitenlands conflict gebruiken om ze af te leiden van binnenlandse problemen.quote:
[..]
Dan werken ze de hele wereld tegen zich in het harnas. Zelfs met de beste wil, kunnen ze zichzelf dit niet veroorloven.Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?Zoals bij De Krim is gebeurd dus...quote:
[..]
Nou nee, het is nu nog proxy.
Als ze met hun eigen leger Oekraïne binnen komen zetten, pas dan kun je van een echte oorlog spreken.My friends all drive horses
Ik bedoel meer dat ze leeg richting Oekraine gaan, kunnen best wat jack bauers inquote:
[..]
Bij elkaar kom je dan in richting van 200 lichamen.
Die mogelijkheid hou ik heel realistisch open ja,quote:
[..]
Ik denk dat de historici uit de toekomst het neerschieten van MH17 weleens als de Casus Belli kunnen gaan bestempelen.Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?Dat kon je moeilijk een oorlog noemen. Dat was meer een soort 'Anschluss'.quote:Op woensdag 23 juli 2014 21:54 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Zoals bij De Krim is gebeurd dus...
(Ja ja, de eerste Godwin is alweer binnen in dit topic!)"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”Ik lees dat de Russen al flink over de grens aan het schieten zijn?quote:
[..]
Nou nee, het is nu nog proxy.
Als ze met hun eigen leger Oekraïne binnen komen zetten, pas dan kun je van een echte oorlog spreken.Make my day!Betrouwbare berichtgeving is schaars.....quote:
[..]
Ik lees dat de Russen al flink over de grens aan het schieten zijn?Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?Sowieso is het een ommekeer in de zin dat Europa niet meer langs de zijlijn wil staan schreeuwen ´hee, doe eens niet´, maar er nu serieuze voorstellen worden gedaan tot ingrijpen in het rampgebied. En als Rusland wil kan het dat dus verder laten escaleren.quote:
[..]
Die mogelijkheid hou ik heel realistisch open ja,Nee, het is eerder een Memel.quote:
[..]
Dat kon je moeilijk een oorlog noemen. Dat was meer een soort 'Anschluss'.
(Ja ja, de eerste Godwin is alweer binnen in dit topic!)
"Godwin" x2Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?Die foto van de man met de nederlandse vlag en het vliegtuig dat eraan komt.... zo veelzeggend
Zonder wrijving geen glansAfbeeldingen van de crashsite:quote:
[..]
Nou nee, het is nu nog proxy.
Als ze met hun eigen leger Oekraïne binnen komen zetten, pas dan kun je van een echte oorlog spreken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Berkut, die tegenwoordig onder het Kremlin vallen:Dan de beelden van vandaag:quote:Russian interior bodies created in Crimea and Sevastopol
A day earlier Vladimir Kolokoltsev met the officers of the Crimea-based unit of the Berkut police force in Simferopol
MOSCOW, March 25, 22:14 /ITAR-TASS/. Russian Interior Minister Vladimir Kolokoltsev on Tuesday signed a decree creating Russian Interior Ministry bodies in Crimea and Sevastopol, the two new constituent entities of Russia.
The decree has created the Interior Ministry’s department for the Republic of Crimea and territorial bodies subordinate to it at a district level.
[...]
A day earlier, on Monday, Russian Interior Minister Vladimir Kolokoltsev met the officers of the Crimea-based unit of the Berkut police force in Simferopol. He said the unit would be incorporated into the Russian Interior Ministry under its old name.
Kolokoltsev said that Berkut had proven to be an efficient and well-functioning force, which showed high level of training and moral strength in hard conditions. We would like your unit to continue fulfilling its tasks (within the Russian Interior Ministry), Kolokoltsev said.
[...]
http://en.itar-tass.com/crimea-and-sevastopol/725269SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?Ik denk dat het niet eens een kwestie van willen meer is in dit stadium. Door de berichtgeving in moedertje Rusland is er een beeld geschapen van ons allen bij de Russische burgers, dat dit de enige manier vooruit voor Poetin is, om niet als een lafaard of leugenaar gezien te worden.quote:Op woensdag 23 juli 2014 21:56 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Sowieso is het een ommekeer in de zin dat Europa niet meer langs de zijlijn wil staan schreeuwen ´hee, doe eens niet´, maar er nu serieuze voorstellen worden gedaan tot ingrijpen in het rampgebied. En als Rusland wil kan het dat dus verder laten escaleren.
Hij en zijn 'persbureau' hebben in de publieke opinie een momentum gecreëerd wat ze zonder extreem gezichtsverlies niet meer kunnen tegenhouden."The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”Klopt, en we kunnen wel gaan voorspellen op basis van onze berichtgeving en rationaliteit, maar de berichtgevind van Moskou en HUN rationaliteit hierop is heel anders.quote:
[..]
Sowieso is het een ommekeer in de zin dat Europa niet meer langs de zijlijn wil staan schreeuwen ´hee, doe eens niet´, maar er nu serieuze voorstellen worden gedaan tot ingrijpen in het rampgebied. En als Rusland wil kan het dat dus verder laten escaleren.Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?Mooie foto ja. Sowieso, als je die 193 hoort is het 'maar' een getal, maar als je dan die kisten en rouwstoet ziet...quote:
Die foto van de man met de nederlandse vlag en het vliegtuig dat eraan komt.... zo veelzeggend
En dan beseft dat dat er nog 'maar' 40 zijnNegatiefquote:
Wie hier heeft er gevoelens van wraak? Boosheid?Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?When you embark on a journey of revenge, first you must dig two graves.quote:
Wie hier heeft er gevoelens van wraak? Boosheid?"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”Geopolitiek onrustig, dat is wel een gevoel die ik nu hebquote:
Wie hier heeft er gevoelens van wraak? Boosheid?Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
