NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laatste updates
Voor woensdag 23 juli is een Dag van Nationale Rouw afgekondigd. Door het land zullen kerkklokken luiden en op overheidsgebouwen hangen vlaggen halfstok. Er zullen herdenkingsdiensten in het hele land gehouden worden. Rond 16.00 Nederlandse tijd zullen de eerste lichamen arriveren in Eindhoven. De koning, koningin en Mark Rutte zullen daarbij aanwezig zijn. Ook zal op dat moment een minuut stilte gehouden worden.
N.B.: In principe zijn winkels etc. gewoon open, maar dat is uiteraard aan de eigenaar. Meer details: http://www.rijksoverheid.(...)-nationale-rouw.html
De vliegtuigen met de eerste 40 lichamen zijn nu onderweg naar luchthaven Eindhoven. Op het moment liggen ze op schema om om 16:00 uur te landen. De vlucht kan hier gevolgd worden.
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisiërs:
Igor Bezler
Voor woensdag 23 juli is een Dag van Nationale Rouw afgekondigd. Door het land zullen kerkklokken luiden en op overheidsgebouwen hangen vlaggen halfstok. Er zullen herdenkingsdiensten in het hele land gehouden worden. Rond 16.00 Nederlandse tijd zullen de eerste lichamen arriveren in Eindhoven. De koning, koningin en Mark Rutte zullen daarbij aanwezig zijn. Ook zal op dat moment een minuut stilte gehouden worden.
N.B.: In principe zijn winkels etc. gewoon open, maar dat is uiteraard aan de eigenaar. Meer details: http://www.rijksoverheid.(...)-nationale-rouw.html
De vliegtuigen met de eerste 40 lichamen zijn nu onderweg naar luchthaven Eindhoven. Op het moment liggen ze op schema om om 16:00 uur te landen. De vlucht kan hier gevolgd worden.
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisiërs:
Igor Bezler
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Belangrijk LET OP!!!Verder: De passagierslijst hierboven is met expliciete toestemming van Yvonne geplaatst, waarschuwing blijft verder van kracht. Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
• De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisiërs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Verschillende persconferenties Mark RutteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Toespraak Koning Willem-Alexander
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verklaringen Malaysia Airlines:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video van generaal buiten dienst Frans van Kappen waarom militair ingrijpen geen optie is
Video van persconferentie separatistenleider Alexander Borodai
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Video's van lokale bewoners van de crashsiteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ze zetten de weg af...quote:
[..]
Uurtje of 2 als er geen file staat rond dit tijdstip.To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.De route wordt vrijgemaakt van verkeer, zodat men kan doorrijden.quote:
[..]
Uurtje of 2 als er geen file staat rond dit tijdstip.Inclusief 2 vliegtuigen te veel en 1 verpulvert tot schroot.quote:
Maar jammergenoeg is het even anders.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Snelwegen zijn volgens mij afgeslotenquote:
[..]
Uurtje of 2 als er geen file staat rond dit tijdstip.Beneath the gold, the bitter steelquote:
[..]
Uurtje of 2 als er geen file staat rond dit tijdstip.
Nee natuurlijk niet. Die gaan meteen open en de zakken met lichamen gaan in de vriezer.quote:
I
[..]
Denk dat ze die kist zoveel mogelijk dicht willen houdenAls iemand (redelijk) gaaf eruit ziet, kan best zijn dat de nabestaanden de overledene wel te zien krijgen.quote:Denk je dat die er bij zitten?quote:
[..]
Als iemand (redelijk) gaaf eruit ziet, kan best zijn dat de nabestaanden de overledene wel te zien krijgen.Ja, die zitten er bij. Ga maar even op liveleak kijkenquote:
[..]
Denk je dat die er bij zitten?Weet wel zeker heb foto's gezien van lijken die geheel in tact waren.quote:
[..]
Denk je dat die er bij zitten?blablablablaOok na zoveel dagen nog?quote:
[..]
Ja, die zitten er bij. Ga maar even op liveleak kijkenTo discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.Heb ik gedaan, toen de ramp net gebeurd was. Niet nadat ze drie dagen in de zon hebben gelegen op een blote akker.quote:
[..]
Ja, die zitten er bij. Ga maar even op liveleak kijken
Maar wat als er nu al file staat dan?quote:
Er wordt een strook van 5km voor tot 5km na de stoet vrijgehouden door de politie.Op de buitenkant staat van wie de kist zegmaar. Ook om vergissingen te voorkomen.quote:Op woensdag 23 juli 2014 16:58 schreef iBenny het volgende:
[..]
enerzijds ook wel raar dat die stickers niet aan de binnenkant zittenDat is dan de eerste keer dat ik de NOS gebruik zie maken van een heli.quote:
[..]
NOS blijft het ook op Ned 1 volgen, t/m Hilversum. Ik vermoed een heli, maar heb geen idee.
Ik vermoed via verslaggevers waartussen ze zullen schakelen.Matrixborden duhquote:Op woensdag 23 juli 2014 17:03 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Maar wat als er nu al file staat dan?blablablablaDat is best wel fijn, denk ik.quote:
[..]
Weet wel zeker heb foto's gezien van lijken die geheel in tact waren.Niemand ziet er na zo'n crash nog gaaf uit meidquote:
[..]
Als iemand (redelijk) gaaf eruit ziet, kan best zijn dat de nabestaanden de overledene wel te zien krijgen.Misschien zodat je ze beter kunt opstapelen?quote:
Nog een kist zonder knoppen
Zal wel een ander soort zijn.Dan wordt die opgelost door de politie. Echt, maak je geen zorgen.quote:
[..]
Maar wat als er nu al file staat dan?pure propagandaquote:
[..]
Weet wel zeker heb foto's gezien van lijken die geheel in tact waren.Sommige lichamen zagen er net na het ongeluk nog redelijk goed uit, maar daarna hebben ze ook nog een hele tijd in de (warme) open lucht gelegen voordat ze naar de koeltrein zijn gebracht.quote:
[..]
Ja, die zitten er bij. Ga maar even op liveleak kijkenquote:
[..]
Niemand ziet er na zo'n crash nog gaaf uit meidquote:
[..]
Weet wel zeker heb foto's gezien van lijken die geheel in tact waren.
iddquote:
Al vond ik het recalcitrante flesje wel even een goede ontspannerOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
ze stapelen nietquote:
[..]
Misschien zodat je ze beter kunt opstapelen?Wel vaker hoor. Bijvoorbeeld bij de kroning van de koning.quote:
[..]
Dat is dan de eerste keer dat ik de NOS gebruik zie maken van een heli.
Ik vermoed via verslaggevers waartussen ze zullen schakelen.Dat meisje van 5 dat vandaag in de krant stond dat is omgekomen met haar ouders (halfbloedje) heb ik op een akker zien liggen ben er nog van slag doorquote:
blablablablais een goedkopere kist voor mensen zonder uitvaartverzekeringquote:
Nog een kist zonder knoppen
Zal wel een ander soort zijn.Ze zijn sowieso lastig te stapelen, omdat ze schuin aflopen.quote:
[..]
Misschien zodat je ze beter kunt opstapelen?De file gaat maar even aan de kant, zodat de colonne er tussendoor kan; of de colonne over de vluchtstrook erlangs, zonder lastigvallen van de filerijders. Dat zou pas getuigen van respect voor de slachtoffers.quote:
[..]
Uurtje of 2 als er geen file staat rond dit tijdstip.Maar zelfs al is het lichaam in tact, dat wil je nu niet meer zien.quote:Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!Wel raar opzich dat militairen dit doen.It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.Oké, we zien het welquote:
[..]
Wel vaker hoor. Bijvoorbeeld bij de kroning van de koning.
Lijkt mij niet. Ik hoop het wel voor de nabestaanden. Dat zorgt voor acceptatie.quote:
[..]
Als iemand (redelijk) gaaf eruit ziet, kan best zijn dat de nabestaanden de overledene wel te zien krijgen.
Geloof me, er is niks zo pijnlijk als afscheid nemen van een 'gesloten' kist.
Een kist die niet open is geweest omdat de aanblik van wat er in zit zo pijnlijk is.Lijkt mij vrij naar dat wanneer je als nabestaande ondanks de crash een mogelijkheid tot afscheid had en dit (waarschijnlijk) niet meer mogelijk is door de ontbinding.quote:
[..]
Sommige lichamen zagen er net na het ongeluk nog redelijk goed uit, maar daarna hebben ze ook nog een hele tijd in de (warme) open lucht gelegen voordat ze naar de koeltrein zijn gebracht.ditquote:Op woensdag 23 juli 2014 17:04 schreef Snowballed het volgende:
[..]
idd
Al vond ik het recalcitrante flesje wel even een goede ontspanner
Jij had het de vulploeg van de lokale Aldi laten doen?quote:Op woensdag 23 juli 2014 17:05 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Wel raar opzich dat militairen dit doen.blablablablaquote:De komende dagen worden de overige geborgen lichamen vanuit Oekraïne naar Nederland vervoerd. Dezelfde ceremonie zal voor hen worden herhaald. Het koninklijk paar zal daar niet bij aanwezig zijn, wel zullen er telkens leden van het kabinet aanwezig zijn. (Novum)Volgens mij rookt er een server bij Danny en Iteeeeeejer.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
nee.quote:
[..]
is een goedkopere kist voor mensen zonder uitvaartverzekeringNiemand anders kan ditquote:
Wel raar opzich dat militairen dit doen.One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyHad jij liever de lokale voetbalvereniging ingeschakeld dan?quote:
Wel raar opzich dat militairen dit doen.Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?Zou het niet gewoon zo zijn dat je te maken hebt met voorraden van een bepaald model?quote:
Dat er verschil in zit?
Het gaat hier om aanzienlijke aantallen.Psvquote:
[..]
Had jij liever de lokale voetbalvereniging ingeschakeld dan?
Dit moet ook wel heel erg zwaar zijn als familie om mee te maken:quote:Een Australische familie is op tragische wijze getroffen door de vliegramp in Oekraïne. Twee familieleden zaten gisteren in het Malaysia Airlines-toestel dat lijkt te zijn neergeschoten, terwijl twee andere familieleden aan boord waren van de Boeing 777 van Malaysia Airlines met vluchtnummer MH370 die in maart op mysterieuze wijze verdween en tot dusver niet is gevonden.Het is waarschijnlijk beter van niet.quote:
[..]
Maar zelfs al is het lichaam in tact, dat wil je nu niet meer zien.Taiwan bij noodlanding 51 doden...
Binnen korte tijd wel heel veel nieuws over vliegtuigen zeg...~ Love comes unseen; we only see it godaar hielden ze in oekraine rekening mee jaquote:
[..]
is een goedkopere kist voor mensen zonder uitvaartverzekeringWaarom raar?quote:
Wel raar opzich dat militairen dit doen.
Ik zie jou niet elke kist optillen in de brandende zon zonder te weten wie erin ligt en hoe zwaar diegene is.denk dat dat t idd isquote:
[..]
Zou het niet gewoon zo zijn dat je te maken hebt met voorraden van een bepaald model?
Dat er verschil in zit?
Het gaat hier om aanzienlijke aantallen.Met zijn 8-en?? Lijkt me wel...quote:
[..]
Waarom raar?
Ik zie jou niet elke kist optillen in de brandende zon zonder te weten wie erin ligt en hoe zwaar diegene is.To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.Precies. Je kunt niet zomaar ineens 40 lijkkisten extra produceren die er dan ook nog hetzelfde uit zien.quote:
[..]
Zou het niet gewoon zo zijn dat je te maken hebt met voorraden van een bepaald model?
Dat er verschil in zit?
Het gaat hier om aanzienlijke aantallen.In die knoppen zitten de schroeven.quote:
Nog een kist zonder knoppen
Zal wel een ander soort zijn.
Blijkbaar waren de knoppen op gezien de gigantische levering van kisten in 1x.
Ik zou er niet teveel achter zoeken.Ze hebben niet gestapeld.quote:
[..]
Opstapelen? Degene zonder doppen lagen bovenop?
Wordt ook afgeraden. Familieleden moet je je niet zo herinneren.quote:
[..]
Het is waarschijnlijk beter van niet.Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!Klinkt plausibelquote:
[..]
Opstapelen? Degene zonder doppen lagen bovenop?
blablablablaTenminste ik weet (uit ervaring) dat de brandweer het ook kan..quote:One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyZe stapelen niet.quote:
[..]
Opstapelen? Degene zonder doppen lagen bovenop?Misschien zijn die kisten zonder doppen. Steviger voor zwaardere personen. Of juist voor kinderen oid.Jezus honderden mensen zijn gestorven en jullie hebben het over het design van de kisten?quote:
[..]
Zou het niet gewoon zo zijn dat je te maken hebt met voorraden van een bepaald model?
Dat er verschil in zit?
Het gaat hier om aanzienlijke aantallen.Nee. Mensen die dit fulltime doen.quote:
[..]
Jij had het de vulploeg van de lokale Aldi laten doen?It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.Of voor resten?quote:
Misschien zijn die kisten zonder doppen. Steviger voor zwaardere personen. Of juist voor kinderen oid.Selectieve perceptie.quote:
Taiwan bij noodlanding 51 doden...
Binnen korte tijd wel heel veel nieuws over vliegtuigen zeg...Ik hoop het ook, ik vond het fijn bij de overlijdens die ik heb meegemaakt de persoon nog toonbaar was en dat de kist open was.quote:
[..]
Lijkt mij niet. Ik hoop het wel voor de nabestaanden. Dat zorgt voor acceptatie.
Geloof me, er is niks zo pijnlijk als afscheid nemen van een 'gesloten' kist.
Een kist die niet open is geweest omdat de aanblik van wat er in zit zo pijnlijk is.
Ik geloof je meteen dat wanneer dit niet kan erg pijnlijk is en het stukje acceptatie moeilijker maakt.Zoek er niet teveel achter. Moeten alle kisten hetzelfde zijn dan? Het hangt waarschijnlijk gewoon van de voorraad af.quote:
Misschien zijn die kisten zonder doppen. Steviger voor zwaardere personen. Of juist voor kinderen oid.Maar zouden ze niet door familie geïdentificeerd moeten worden.quote:Op woensdag 23 juli 2014 17:07 schreef Uccie het volgende:
[..]
Wordt ook afgeraden. Familieleden moet je je niet zo herinneren.Miltairen hebben er verder weinig mee te maken.quote:
[..]
Waarom raar?
Ik zie jou niet elke kist optillen in de brandende zon zonder te weten wie erin ligt en hoe zwaar diegene is.It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.Er zijn geen fulltime kistendragers.quote:
[..]
Nee. Mensen die dit fulltime doen.Jezus, ga lekker over dopjes praten van kisten.
Er moesten ZSM bijna 300 kisten naar Charkov, dan ga je niet rustig modelletjes uitzoeken.Fulltime ceremoniele begrafenis? Waar gebeurt dat?quote:
[..]
Nee. Mensen die dit fulltime doen.Het gaat om iets wat opvalt. Verder niets.quote:
[..]
Jezus honderden mensen zijn gestorven en jullie hebben het over het design van de kisten?Die kunnen dat nooit zo gecoördineerd en netjes als militairen, die zijn hier zelfs speciaal voor getraind dit soort protocollen ook met die pasjes en dingetjes.quote:
[..]
Nee. Mensen die dit fulltime doen.blablablablaWat moeten die mensen het warm hebben daar zeg, pfff. Alhoewel er misschien wel aardig wat wind staat op zo'n open vlakte.Mensen, die doppen waren gewoon op. Zoek er niks achter. Ze hoeven helemaal geen identificatie aan de buitenkant erop te doen want alle kisten gaan in Hilversum meteen open en in de vriezer. Op de lijkzak zal wel een papiertje zitten met de eerste gegevens.Spot niet met Jezus, het is al erg genoeg of ga ergens anders trollen.quote:
[..]
Jezus honderden mensen zijn gestorven en jullie hebben het over het design van de kisten?Beste maat van me in zijn kist zien liggen nadat ie al 6 dagen dood was. Geen pretje. Dat beeld heeft me nog vrij lang lastiggevallen.quote:
Wordt ook afgeraden. Familieleden moet je je niet zo herinneren.Die kisten hebben - voor zover ik kon zien - lege gaten op de deksel. Dus wel degelijk dat er doppen/schroeven ontbreken.quote:
[..]
Zoek er niet teveel achter. Moeten alle kisten hetzelfde zijn dan? Het hangt waarschijnlijk gewoon van de voorraad af.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
