NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bedanktquote:Op woensdag 23 juli 2014 16:41 schreef DeJori het volgende:
[..]
Die soldaat is van het krimleger:
[ afbeelding ]
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 23-07-2014 om 16:36:00 #BreakingUpdate: Not one,but TWO Su-25 were shot down from #Russian_soil today. Both in the same area near Dmitrievka and in 5200m altitude reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 23-07-2014 om 16:45:15 #Correction: The Ukrainian army says, the 2 SU-25 were NOT downed by #MANPADS, but by a more powerful #SAM system from inside #Russia. reageer retweet
The view from nowhere.
Militants shot down two Su-25 Ukrainian attack aircraft with air defense missile system – ATO press center
Two Su-25 attack aircraft of the Armed Forces of Ukraine have been shot down near the village of Dmytrivka of Donetsk region by surface-to-air missile systems, with the pilots bailing out, the anti-terrorist operation (ATO) press center reported.
"Today near the village of Dmytrivka, when units of the Armed Forces of Ukraine that were bravely defending the border of our state received fire support, the terrorists shot down two Ukrainian Su-25 attack aircraft," reads a report from the press center posted on the page in Facebook on Wednesday.
The ATO press center said that after the tasks in this area have been fulfilled by four fighters of the aviation of the land troops, "pro-Russian military units fired at them with surface-to-air missile systems."
"Despite performing anti-missile maneuvers, two planes were damaged. The pilots bailed out," the report said.
Donetsk-based separatists claim they shot down two Ukrainian attack aircraft near the town of Snizhne.
"The pilot of one of the attack aircraft ejected near Snizhne. The search for him is underway. Yet another (Sukhoi) Su-25 aircraft has reportedly been damaged and gone towards the north," the Donetsk militia headquarters of the self-proclaimed Donetsk People's Republic (DPR) told Interfax on Wednesday.
Press officer of the anti-terrorist operation (ATO) headquarters Oleksiy Dmytrashkivsky confirmed this information to Interfax-Ukraine. "
"We have information about downed fighter planes. The circumstances of what happened are currently being clarified," he said on Wednesday.
The Defense Ministry of Ukraine reported that according to initial reports the two pilots bailed out. "However, they probably landed on the territory controlled by the illegal armed units," a source at the ministry told the agency.
Two Su-25 attack aircraft of the Armed Forces of Ukraine have been shot down near the village of Dmytrivka of Donetsk region by surface-to-air missile systems, with the pilots bailing out, the anti-terrorist operation (ATO) press center reported.
"Today near the village of Dmytrivka, when units of the Armed Forces of Ukraine that were bravely defending the border of our state received fire support, the terrorists shot down two Ukrainian Su-25 attack aircraft," reads a report from the press center posted on the page in Facebook on Wednesday.
The ATO press center said that after the tasks in this area have been fulfilled by four fighters of the aviation of the land troops, "pro-Russian military units fired at them with surface-to-air missile systems."
"Despite performing anti-missile maneuvers, two planes were damaged. The pilots bailed out," the report said.
Donetsk-based separatists claim they shot down two Ukrainian attack aircraft near the town of Snizhne.
"The pilot of one of the attack aircraft ejected near Snizhne. The search for him is underway. Yet another (Sukhoi) Su-25 aircraft has reportedly been damaged and gone towards the north," the Donetsk militia headquarters of the self-proclaimed Donetsk People's Republic (DPR) told Interfax on Wednesday.
Press officer of the anti-terrorist operation (ATO) headquarters Oleksiy Dmytrashkivsky confirmed this information to Interfax-Ukraine. "
"We have information about downed fighter planes. The circumstances of what happened are currently being clarified," he said on Wednesday.
The Defense Ministry of Ukraine reported that according to initial reports the two pilots bailed out. "However, they probably landed on the territory controlled by the illegal armed units," a source at the ministry told the agency.
The view from nowhere.
quote:Ukrainian troops free three villages in Donetsk region, fighting for Lysychansk
Subdivisions of the Ukrainian Armed Forces and other special forces involved in the forceful operation in eastern Ukraine have freed the villages of Karlivka, Netailove and Pervomaiske in Donetsk region, the Ukrainian Defense Ministry posted a statement on its website on July 22.
http://www.kyivpost.com/c(...)sychansk-357583.html
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
quote:Donetsk People’s Republic bans reporters’ work in combat zones
DONETSK, July 23. /ITAR-TASS/.
Defense Minister of the self-proclaimed Donetsk People’s Republic (DPR), Igor Strelkov, has imposed a ban on reporters’ work in combat zones “out of considerations for safety and security", the DPR press service said Wednesday.
“The ban is introduced to secure personal safety of mass media workers and to assure information security of self-defense forces brigade,” it said.
In line with Strelkov’s decree, all the reporters, cameramen, news photographers are prohibited from conducting video and audio recording, as well as photographing during combat actions. Besides, they cannot stay inside such zones or on the territories adjoining military installations, the press service said.
quote:Ukraine’s military likely to have taken captive RT British stringer
MOSCOW, July 23. /ITAR-TASS/.
[...]
Earlier on Wednesday, the RT press service told ITAR-TASS that it was trying to contact its stringer Graham Phillips but still without result.
“On Tuesday, July 22, he warned us about his plans to go to Donetsk’s airport, the site of armed clashes. We asked him to stay away as it was extremely dangerous. However, he went there with a group of other reporters, according to his posts on social networks.”
“At about 2 a.m. he texted ‘All is fine' from his mobile but since then the channel had no contact with Graham,” he said adding that the channel had not tasked Graham to go the area of the airport.
“We are doing everything possible to locate his whereabouts,” the spokesman said adding that the channel “is employing all the resources.”
“We are keeping in touch both with DPR (the self-proclaimed Donetsk People’s Republic) and with Ukrainian representatives but still without success,” the RT said.
The view from nowhere.
East Ukraine militias shoot down two jets of Ukrainian Air Force
DONETSK, July 23. /ITAR-TASS/.
The militiamen of the self-proclaimed Donets People’s Republic (DPR) have shot down two strike fighters of the Ukrainian Air Force.
The Novorossiya agency reported on Wednesday that “the parachute of one of the pilots was found; he managed to hide in the forest”.
“Two Ukrainian military planes were shot down from MANPAD after the DPR militia positions near Saur-Mohila east from Donetsk were attacked,” the message says. “One plane was shot down near the point 185, the other near Dmitrovka. Both planes were downed with a MANPAD. One of the pilots landed in the dense foliage, the parachute was found, the pilot — not yet,” the agency quotes an eyewitness militiaman.
The spokesperson for the military operation Alexei Dmitrashkovsky confirmed that two planes of the Ukrainian Air Force have been shot down Wednesday.
According to available information, the Ukrainian army had 17 jet fighters, 35 attack planes and 33 bombers at the beginning of the armed operation in the east of the country. Over the past month, militias have destroyed at least three Ukrainian Air Forces planes. In particular, July 1, a Su-25 was downed near Snezhny, and a Su-24 bomber near Luhansk. June 14, a Su-25 that previously attacked the DPR militia staff in the building of Horlivka’s interior department, was shot down. June 3, the militiamen also reported about the elimination of a Su-25 assaulter near Semyonovka.
ATO: Two Ukrainian Su-25 warplanes shot down on border with Russia
KYIV, July 23 /Ukrinform/.
Militants have shot down in the south of Luhansk region two Ukrainian Su-25 fighter planes that performed tasks on covering the anti-terrorist operation (ATO) forces from air, ATO spokesman Vladyslav Selezniov has said.
"Two Su-25 planes (they work in pairs) performed the task on covering the ATO forces from air. Pro-Russian militants fired on them with anti-aircraft missile systems. Despite anti-missile maneuvers and the shooting of heat traps, both aircraft sustained damage. The pilots ejected," he said.
Selezniov said that the attack had been committed near the village of Dmytrivka in the south of Luhansk region.
NSDC says Ukrainian warplanes could have been downed from Russian territory
KYIV, July 23 /Ukrinform/.
Anti-aircraft missiles that were used to shot down two Ukrainian Su-25 fighter aircraft near the border with Russia on Wednesday could have been launched from Russian territory.
The spokesman for the information and analytical center of the Ukrainian National Security and Defense Council (NSDC), Andriy Lysenko, said this at a briefing in Kyiv on Wednesday, a Ukrinform correspondent reported.
"According to preliminary reports, the missiles were launched from the territory of the Russian Federation," Lysenko said.
He said that the planes had been downed at an altitude of 5.2 kilometers. The MANPADS owned by terrorists do not have this range of destruction, he said.
"There is still no final information on who did it. As soon we have information on who did it, there will be an adequate response," Lysenko said.
[ Bericht 12% gewijzigd door deelnemer op 23-07-2014 17:59:29 ]
DONETSK, July 23. /ITAR-TASS/.
The militiamen of the self-proclaimed Donets People’s Republic (DPR) have shot down two strike fighters of the Ukrainian Air Force.
The Novorossiya agency reported on Wednesday that “the parachute of one of the pilots was found; he managed to hide in the forest”.
“Two Ukrainian military planes were shot down from MANPAD after the DPR militia positions near Saur-Mohila east from Donetsk were attacked,” the message says. “One plane was shot down near the point 185, the other near Dmitrovka. Both planes were downed with a MANPAD. One of the pilots landed in the dense foliage, the parachute was found, the pilot — not yet,” the agency quotes an eyewitness militiaman.
The spokesperson for the military operation Alexei Dmitrashkovsky confirmed that two planes of the Ukrainian Air Force have been shot down Wednesday.
According to available information, the Ukrainian army had 17 jet fighters, 35 attack planes and 33 bombers at the beginning of the armed operation in the east of the country. Over the past month, militias have destroyed at least three Ukrainian Air Forces planes. In particular, July 1, a Su-25 was downed near Snezhny, and a Su-24 bomber near Luhansk. June 14, a Su-25 that previously attacked the DPR militia staff in the building of Horlivka’s interior department, was shot down. June 3, the militiamen also reported about the elimination of a Su-25 assaulter near Semyonovka.
ATO: Two Ukrainian Su-25 warplanes shot down on border with Russia
KYIV, July 23 /Ukrinform/.
Militants have shot down in the south of Luhansk region two Ukrainian Su-25 fighter planes that performed tasks on covering the anti-terrorist operation (ATO) forces from air, ATO spokesman Vladyslav Selezniov has said.
"Two Su-25 planes (they work in pairs) performed the task on covering the ATO forces from air. Pro-Russian militants fired on them with anti-aircraft missile systems. Despite anti-missile maneuvers and the shooting of heat traps, both aircraft sustained damage. The pilots ejected," he said.
Selezniov said that the attack had been committed near the village of Dmytrivka in the south of Luhansk region.
NSDC says Ukrainian warplanes could have been downed from Russian territory
KYIV, July 23 /Ukrinform/.
Anti-aircraft missiles that were used to shot down two Ukrainian Su-25 fighter aircraft near the border with Russia on Wednesday could have been launched from Russian territory.
The spokesman for the information and analytical center of the Ukrainian National Security and Defense Council (NSDC), Andriy Lysenko, said this at a briefing in Kyiv on Wednesday, a Ukrinform correspondent reported.
"According to preliminary reports, the missiles were launched from the territory of the Russian Federation," Lysenko said.
He said that the planes had been downed at an altitude of 5.2 kilometers. The MANPADS owned by terrorists do not have this range of destruction, he said.
"There is still no final information on who did it. As soon we have information on who did it, there will be an adequate response," Lysenko said.
[ Bericht 12% gewijzigd door deelnemer op 23-07-2014 17:59:29 ]
The view from nowhere.
Militia regains control over strategic town in Ukraine’s east — LPR
LUHANSK, July 23. /ITAR-TASS/.
Units of the self-proclaimed Luhansk People’s Republic (LPR) has regained control over the town of Lisichansk, located 90 kilometres north-west of Luhansk, the LPR militia told the Novorossiya news agency on Wednesday.
Militiamen succeeded in destroying several units of Ukrainian military, which silenced the town’s shelling by them, a commander of the militia rapid response unit said adding that “the Ukrainian units improvised a defense outside Lisichansk but did not retreat at a far distance.”
The militia said that armed clashes for the town of Severodonetsk were underway in LPR’s west.
On July 22, the militiamen abandoned the town of Lisichansk that had been a battleground between the LPR units and the Ukrainian regular army for several months.
The self-defense headquarters said that the Ukrainian military used cannon and rocket weapons, including the Grad multiple missile launchers, that were pounding residential houses in the centre as well as the Zolotarevka and Belogotovka localities on the outskirts of Lisichansk.
Earlier on Wednesday, the press centre of the government's "anti-terror operation" said that the militia still had under their control the cities of Luhansk, Avdeyevka, Gorlovka, Donetsk and some sectors of Ukraine’s state border with Russia in an area of the villages of Uspenka, Marinovka and Dyakovo.
LUHANSK, July 23. /ITAR-TASS/.
Units of the self-proclaimed Luhansk People’s Republic (LPR) has regained control over the town of Lisichansk, located 90 kilometres north-west of Luhansk, the LPR militia told the Novorossiya news agency on Wednesday.
Militiamen succeeded in destroying several units of Ukrainian military, which silenced the town’s shelling by them, a commander of the militia rapid response unit said adding that “the Ukrainian units improvised a defense outside Lisichansk but did not retreat at a far distance.”
The militia said that armed clashes for the town of Severodonetsk were underway in LPR’s west.
On July 22, the militiamen abandoned the town of Lisichansk that had been a battleground between the LPR units and the Ukrainian regular army for several months.
The self-defense headquarters said that the Ukrainian military used cannon and rocket weapons, including the Grad multiple missile launchers, that were pounding residential houses in the centre as well as the Zolotarevka and Belogotovka localities on the outskirts of Lisichansk.
Earlier on Wednesday, the press centre of the government's "anti-terror operation" said that the militia still had under their control the cities of Luhansk, Avdeyevka, Gorlovka, Donetsk and some sectors of Ukraine’s state border with Russia in an area of the villages of Uspenka, Marinovka and Dyakovo.
The view from nowhere.
In het oosten van Oekraïne zijn twee gevechtsvliegtuigen van het regeringsleger uit de lucht geschoten. Volgens de Oekraïense Nationale Veiligheidsraad zijn de raketten waarschijnlijk afgevuurd vanaf Russische grondgebied, zo meldden Oekraïense media.
Er wordt vandaag hevig gevochten in het oosten van de Oekraïne, ook in de buurt waar het toestel van Malaysia Airlines vorige week is neergestort. Vlak voordat het nieuws van de neergehaalde straaljagers bekend werd, zei een woordvoerder van het Oekraïense leger dat de opmars in het oosten voorspoedig verliep en dat regeringstroepen de steden Severodonetsk en Popasma in de regio Loegansk hebben heroverd.
Grens met Rusland poreus
De rebellen zouden een brug over de weg en een spoorwegbrug hebben opgeblazen bij de stad Gorlivka. Er zou ook gevochten worden langs de grens met Rusland. Volgens de Oekraïense legerwoordvoerder Andrij Lisenko is deze grens nog erg poreus en Oekraïne wil deze geheel afsluiten zodat er geen wapens en nieuwe militieleden naar binnen kunnen komen.
Het neerhalen van de twee straaljagers is een grote tegenslag voor Oekraïne. Het land beschikt over een beperkte luchtmacht. Volgens het Oekraïense ministerie van Defensie zaten in beide toestellen een of twee bemanningsleden. De aanval vond plaats in de buurt van Torez, waar de koelwagons met de lichamen van slachtoffers van de vliegramp met vlucht MH17 gisteren zijn vertrokken.
Er zijn verder weinig details bekend. Ook het lot van de piloten is nog onduidelijk.
http://www.volkskrant.nl/(...)vanuit-Rusland.dhtml
Er wordt vandaag hevig gevochten in het oosten van de Oekraïne, ook in de buurt waar het toestel van Malaysia Airlines vorige week is neergestort. Vlak voordat het nieuws van de neergehaalde straaljagers bekend werd, zei een woordvoerder van het Oekraïense leger dat de opmars in het oosten voorspoedig verliep en dat regeringstroepen de steden Severodonetsk en Popasma in de regio Loegansk hebben heroverd.
Grens met Rusland poreus
De rebellen zouden een brug over de weg en een spoorwegbrug hebben opgeblazen bij de stad Gorlivka. Er zou ook gevochten worden langs de grens met Rusland. Volgens de Oekraïense legerwoordvoerder Andrij Lisenko is deze grens nog erg poreus en Oekraïne wil deze geheel afsluiten zodat er geen wapens en nieuwe militieleden naar binnen kunnen komen.
Het neerhalen van de twee straaljagers is een grote tegenslag voor Oekraïne. Het land beschikt over een beperkte luchtmacht. Volgens het Oekraïense ministerie van Defensie zaten in beide toestellen een of twee bemanningsleden. De aanval vond plaats in de buurt van Torez, waar de koelwagons met de lichamen van slachtoffers van de vliegramp met vlucht MH17 gisteren zijn vertrokken.
Er zijn verder weinig details bekend. Ook het lot van de piloten is nog onduidelijk.
http://www.volkskrant.nl/(...)vanuit-Rusland.dhtml
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 23-07-2014 om 17:47:30 #BREAKING Russian invaders' map claims thousands of Ukrainian troops in southern #Donetsk are cut off from main forcehttp://t.co/PcI8fnjguG reageer retweet
Net onder Torez lijken de Oekrainse soldaten afgesloten te zijn van de rest van de regio Donetsktwitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 23-07-2014 om 17:48:57 This also explains the desperate action of 4 Su-25 in the area, of which 2 were shot down from #Russia!! reageer retweet
The view from nowhere.
Hmm, onverwacht eigenlijk, maar ik denk niet dat de separatisten deze omsingeling zullen kunnen houden.quote:twitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 23-07-2014 om 17:47:30 #BREAKING Russian invaders' map claims thousands of Ukrainian troops in southern #Donetsk are cut off from main forcehttp://t.co/PcI8fnjguG reageer retweet[ afbeelding ]twitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 23-07-2014 om 17:48:57 This also explains the desperate action of 4 Su-25 in the area, of which 2 were shot down from #Russia!! reageer retweet
Het word echt tijd dat die Russen een trap onder hun reet gaan krijgen zo onderhand, ze verbreken zo'n beetje alle internationale regels die er zijn momenteel.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Nou ben ik geen militair expert, maar als Oekraïne die bruggen weg wilt hebben dan kan je toch met artillerie er op schieten? Of willen ze de bruggen intact laten/gaat een brug daar niet van kapot/kunnen artillerie-shells ook onderschept worden?
Die jongens gaan gewoon door met neerhalen van vliegtuigen , wanneer gaan er nu een 6 kruisraketten op,
kunnen ze er 4 neerhalen , zijn er nog twee over
kunnen ze er 4 neerhalen , zijn er nog twee over
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Doema donderdag in spoedzitting bijeen
MOSKOU -
Het Russische parlement, de Doema, komt donderdag voor een spoedzitting bijeen. Althans, dat meldt de Oekraïense nieuwssite Ukrinform die zich baseert op een anonieme bron bij de Doema.
,,Er staat iets te gebeuren, want veel volksvertegenwoordigers komen, misschien voor een quorum", aldus de bron die niet kan vertellen waarover precies gestemd gaat worden. Hij vermoedt dat de spoedzitting te maken heeft met de situatie in het oosten van Oekraïne.
Op de website van de Doema staat vooralsnog geen aankondiging van de spoedvergadering.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ing_in_Doema___.html
MOSKOU -
Het Russische parlement, de Doema, komt donderdag voor een spoedzitting bijeen. Althans, dat meldt de Oekraïense nieuwssite Ukrinform die zich baseert op een anonieme bron bij de Doema.
,,Er staat iets te gebeuren, want veel volksvertegenwoordigers komen, misschien voor een quorum", aldus de bron die niet kan vertellen waarover precies gestemd gaat worden. Hij vermoedt dat de spoedzitting te maken heeft met de situatie in het oosten van Oekraïne.
Op de website van de Doema staat vooralsnog geen aankondiging van de spoedvergadering.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ing_in_Doema___.html
Niet zo onverwacht, want in deze situatie waren we ook net voordat de Boeing 777 neergeschoten werd.quote:
[..]
Hmm, onverwacht eigenlijk, maar ik denk niet dat de separatisten deze omsingeling zullen kunnen houden.
Uit post #145quote:
Doema donderdag in spoedzitting bijeen
Opening Remarks of President Vladimir Putin at the Russian Security Council Meeting
[ Bericht 6% gewijzigd door deelnemer op 23-07-2014 19:19:24 ]
The view from nowhere.
Is dat zo? Wist dat het Oekraïnse leger een stuk langs de grens controleerde, maar wist niet dat de separatisten ze afgesneden hadden... (heb het de laatste 2 weken dan ook niet heel actief gevolgd)quote:
[..]
Niet zo onverwacht, want in deze situatie waren we ook net voordat de Boeing 777 neergeschoten werd.
Zal ik dan wel gemist hebben.
Dat is zo. Er was toen sprake van 7000 militairen die klem zaten lang de grens onder het rebellengebied. Ook toen was er veel Oekrains militair luchtverkeer bij betrokken. Ook toen werd er een straaljager neergehaald (en een Boeing ...).quote:
[..]
Is dat zo? Wist dat het Oekraïnse leger een stuk langs de grens controleerde, maar wist niet dat de separatisten ze afgesneden hadden...
Zal ik dan wel gemist hebben.
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 23-07-2014 om 18:34:16 Reports say Russia is considering a No Fly Zone over eastern Ukraine... What a rubbish!... THEY ARE IMPOSING IT RIGHT NOW!!! reageer retweet
The view from nowhere.
Het bizarre aan de hele situatie vind ik dat de separatisten helemaal niks doen behalve wegen blokkeren en stadhuizen bezetten. Verder werkt alles nog gewoon net zoals eerst. Als ik het goed begreep worden zelfs burgemeesters enzo nog gewoon doorbetaald vanuit Kiev.
Ik vraag me af wat er zou gebeuren als Oekraïne zou zeggen van: okee, jullie je zin, word maar lekker onafhankelijk, maar dan doen we wel van vandaag op morgen de grenzen dicht. Dus geen reguliere bevoorrading van supermarkten meer, ambtenarensalarissen en uitkeringen worden niet meer uitbetaald, enz. enz.
Ik vraag me af wat er zou gebeuren als Oekraïne zou zeggen van: okee, jullie je zin, word maar lekker onafhankelijk, maar dan doen we wel van vandaag op morgen de grenzen dicht. Dus geen reguliere bevoorrading van supermarkten meer, ambtenarensalarissen en uitkeringen worden niet meer uitbetaald, enz. enz.
--> Humanitaire crisis.quote:
Het bizarre aan de hele situatie vind ik dat de separatisten helemaal niks doen behalve wegen blokkeren en stadhuizen bezetten. Verder werkt alles nog gewoon net zoals eerst. Als ik het goed begreep worden zelfs burgemeesters enzo nog gewoon doorbetaald vanuit Kiev.
Ik vraag me af wat er zou gebeuren als Oekraïne zou zeggen van: okee, jullie je zin, word maar lekker onafhankelijk, maar dan doen we wel van vandaag op morgen de grenzen dicht. Dus geen reguliere bevoorrading van supermarkten meer, ambtenarensalarissen en uitkeringen worden niet meer uitbetaald, enz. enz.
The view from nowhere.
Er zijn wel geruchten dat bepaalde overheid (vooral politie) een tweede salaris verdient dat door de 'pro-russen' betaald wordt om hun loyaliteit te verzekeren.quote:
Het bizarre aan de hele situatie vind ik dat de separatisten helemaal niks doen behalve wegen blokkeren en stadhuizen bezetten. Verder werkt alles nog gewoon net zoals eerst. Als ik het goed begreep worden zelfs burgemeesters enzo nog gewoon doorbetaald vanuit Kiev.
Ik vraag me af wat er zou gebeuren als Oekraïne zou zeggen van: okee, jullie je zin, word maar lekker onafhankelijk, maar dan doen we wel van vandaag op morgen de grenzen dicht. Dus geen reguliere bevoorrading van supermarkten meer, ambtenarensalarissen en uitkeringen worden niet meer uitbetaald, enz. enz.
Maar zo'n stopzetting zou inderdaad een humanitaire ramp zijn, al lijkt het me sterk dat Kiev dat zou doen, aangezien dat formidabel propaganda materiaal zou zijn voor de (pro) Russen.
quote:"Separatisten hebben Buk-raketten"
Toegevoegd: woensdag 23 jul 2014, 19:17
Update: woensdag 23 jul 2014, 19:22
Een pro-Russische rebellencommandant in Oekraïne heeft erkend dat de separatisten de beschikking hadden over het Buk-raketsysteem. Dat is het systeem waarmee vermoedelijk het passagiersvliegtuig van Malaysia Airlines is neergeschoten. Het Britse persbureau Reuters citeert commandant Aleksandr Chodakovski.
Die liet volgens Reuters weten dat hij pas op het moment van de ramp had gehoord dat de rebellen de beschikking hadden over de luchtdoelraketten. Hij zei ook dat de raketten mogelijk vanuit Rusland naar Oekraïne zijn gebracht.
Het luchtafweersysteem is volgens hem mogelijk teruggestuurd naar Rusland om bewijs te weg te werken.
quote:Rebellen: Buk-raket raakte MH17
woensdag 23 jul 2014, 18:08 (Update: 23-07-14, 18:17)
De tweede man van de pro-Russische separatisten in Oekraïne zegt dat het vliegtuig van Malaysia Airlines is neergehaald met een Buk-raket. Maar hij heeft "geen idee" wie die raket heeft afgeschoten, heeft hij gezegd tegen het Russische persbureau Interfax.
Volgens Andrei Poergin wijst alles erop dat de Boeing is geraakt door het Russische raketsysteem, omdat de cockpit door de aanslag is gescheiden van de romp. Dat is het doel van een Buk-raket, zegt hij. Als de Boeing vanuit de lucht was aangevallen, waren volgens hem andere delen van het toestel geraakt.
De woorden van Poergin zijn opmerkelijk, omdat de rebellen door de internationale gemeenschap worden beschuldigd van de aanslag van vorige week donderdag.
Say what?
Poetin wil de VN voor zijn:
quote:Nederland werkt aan VN-resolutie
woensdag 23 jul 2014, 17:48 (Update: 23-07-14, 18:01)
Nederland werkt samen met Australië en Oekraïne aan een VN-resolutie voor een politiemissie op rampplek in Oekraïne. Agenten moeten de rampplek beveiligen zodat onderzoekers ongestoord hun werk kunnen doen.
De resolutie, waar op dit moment in New York aan wordt gewerkt, moet nog deze week worden voorgelegd in de VN-Veiligheidsraad.
Vertrouwelijk
Gisteren sprak premier Rutte met de Oekraïense president Porosjenko. In dat gesprek heeft hij Porosjenko gevraagd mee te werken aan de missie.
Volgens een woordvoerder van Porosjenko is het van groot belang dat de VN de rampplek beschermt. De Nederlandse delegatie bij de VN wilde geen commentaar geven, omdat het proces vertrouwelijk is.
Van de drie landen die samenwerken aan het voorstel is Australië het enige land dat nu lid is van de Veiligheidsraad.
Say what?
Ja, voor Oekraïne zouden dan de kansen verkeken zijn om het gebied nog terug te krijgen. Het zou én de erkenning van de macht van de separatisten inhouden én alle goodwill bij de bevolking verspelen.quote:
[..]
Er zijn wel geruchten dat bepaalde overheid (vooral politie) een tweede salaris verdient dat door de 'pro-russen' betaald wordt om hun loyaliteit te verzekeren.
Maar zo'n stopzetting zou inderdaad een humanitaire ramp zijn, al lijkt het me sterk dat Kiev dat zou doen, aangezien dat formidabel propaganda materiaal zou zijn voor de (pro) Russen.
Maar ik begin me wel af te vragen wat het doel van deze strijd nog is.
Het lijkt erop dat het Oekraïense leger niet zomaar de k-o kan uitdelen, maar als je de huidige frontlinie aanhoudt als grenzen voor een nieuw soeverein minilandje, dan vraag ik me af of dat wel zo'n succes gaat worden.
Ze kunnen beter eens aan de onderhandelingstafel gaan zitten. Zonder allerlei idiote, onrealistische eisen vooraf.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Sergej_Sjojgoequote:"Bewijs: Sjojgoe leverde wapens"
woensdag 23 jul 2014, 19:08 (Update: 23-07-14, 19:11)
Oekraïne heeft "onomstotelijk bewijs" ontvangen dat de Russische minister Sjojgoe van Defensie betrokken is geweest bij wapenleveranties aan Oekraïense rebellen. Dat zei een functionaris van het Oekraïense ministerie van Binnenlandse Zaken op een persconferentie in Kiev.
Sjojgoe zou een centrale rol spelen bij alle leveranties van onder meer wapens, tanks en artillerie aan de pro-Russische separatisten in de zelfuitgeroepen volksrepublieken Donetsk en Loegansk.
De Oekraïense veiligheidsdiensten bestuderen momenteel informatie dat het Sjojgoe zelf was die ermee instemde BUK-raketsystemen te leveren aan de separatisten "om Oekraïense vliegtuigen mee neer te schieten".
Volgens de tweede man van de pro-Russische separatisten is het rampvliegtuig van Malaysia Airlines neergehaald met een BUK-raket. Rusland ontkent separatisten in Oost-Oekraïne te hebben voorzien van BUK-raketten.
Say what?
Exclusive: Ukraine rebel commander acknowledges fighters had BUK missilequote:
In an interview with Reuters, Alexander Khodakovsky, commander of the Vostok Battalion, acknowledged for the first time since the airliner was brought down in eastern Ukraine on Thursday that the rebels did possess the BUK missile system.
He also indicated that the BUK may have originated in Russia and could have been sent back to remove proof of its presence.
[...]
Khodakovsky blamed the Kiev authorities for provoking what may have been the missile strike that destroyed the doomed airliner, saying Kiev had deliberately launched air strikes in the area, knowing the missiles were in place.
I knew that a BUK came from Luhansk. At the time I was told that a BUK from Luhansk was coming under the flag of the LNR," he said, referring to the Luhansk Peoples Republic, the main rebel group operating in Luhansk, one of two rebel provinces along with Donetsk, the province where the crash took place.
Khodakovsky told Reuters on Tuesday:
quote:That BUK I know about. I heard about it. I think they sent it back. Because I found out about it at exactly the moment that I found out that this tragedy had taken place. They probably sent it back in order to remove proof of its presence.
The question is this: Ukraine received timely evidence that the volunteers have this technology, through the fault of Russia. It not only did nothing to protect security, but provoked the use of this type of weapon against a plane that was flying with peaceful civilians.
They knew that this BUK existed; that the BUK was heading for Snezhnoye. They knew that it would be deployed there, and provoked the use of this BUK by starting an air strike on a target they didnt need, that their planes hadnt touched for a week.
And that day, they were intensively flying, and exactly at the moment of the shooting, at the moment the civilian plane flew overhead, they launched air strikes. Even if there was a BUK, and even if the BUK was used, Ukraine did everything to ensure that a civilian aircraft was shot down.
[ Bericht 6% gewijzigd door deelnemer op 23-07-2014 20:31:52 ]
The view from nowhere.
Op deze tegenslag na rukt Oekraïne iedere dag op. Dus tenzij Rusland weer wat konvooien extra stuurt moet het toch niet zo lang duren.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Hier nog een foto van de Krimsoldaat bij een van de neergeschoten vliegtuigen van vanmiddag:
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Er komen steeds meer berichten over beschietingen direct vanuit Rusland.
Als ik het goed begrijp is het een oorlogsmisdaad om oorlog te voeren zonder eerst formeel de oorlog te verklaren.
Als ik het goed begrijp is het een oorlogsmisdaad om oorlog te voeren zonder eerst formeel de oorlog te verklaren.
Ah, nu er geen onschuldige burgers uit andere landen in zaten durven Poetin's terroristen wel het neerhalen van vliegtuigen te erkennen...
Heeft er iemand de cijfers van het dodental aan zowel de Oekraïnse zijde als de rebellenzijde vanaf het begin van deze hele situatie? Ik heb namelijk geen idee of er honderden of duizenden doden zijn gevallen inmiddels.
Was ik ook naar op zoek daarnet, maar nog geen resultaten. Je weet namelijk niet precies wat je in handen hebt. Inclusief Euromaidan? Inclusief de Krim? Inclusief de rellen in Odessa en Charkov? Of alleen de gevechten in het oosten? Zal verder zoeken maar als iemand iets bij handen heeft ben ik ook erg geintresseerd.quote:
Heeft er iemand de cijfers van het dodental aan zowel de Oekraïnse zijde als de rebellenzijde vanaf het begin van deze hele situatie? Ik heb namelijk geen idee of er honderden of duizenden doden zijn gevallen inmiddels.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Burgers
The healthcare department of the Donetsk regional administration said that since March 432 people, including 36 women and six children, died in the region and 1,015 people were injured.
bron
+ 298 doden Boeing 777 --> 730 doden
(en er zijn nog ca 100 doden op de Maidan gevallen)
Oekrainse strijdkrachten
Total ATO Casualties: 258 Soldiers Killed, 922 Wounded and 45 Imprisoned by Terrorists - NSDC
bron
Rebellen ???
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 24-07-2014 10:48:15 ]
The healthcare department of the Donetsk regional administration said that since March 432 people, including 36 women and six children, died in the region and 1,015 people were injured.
bron
+ 298 doden Boeing 777 --> 730 doden
(en er zijn nog ca 100 doden op de Maidan gevallen)
Oekrainse strijdkrachten
Total ATO Casualties: 258 Soldiers Killed, 922 Wounded and 45 Imprisoned by Terrorists - NSDC
bron
Rebellen ???
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 24-07-2014 10:48:15 ]
The view from nowhere.
De Krim was niet zo bloederig, dat zullen geen tientallen zijn.
De Engelse Wikipedia heeft altijd wel getallen met bronvermelding, over het algemeen zitten ze er in actuele conflicten goed bovenop en neigen niet naar 1 kant omdat verschillende mensen bewerkingen doen en controleren.
http://en.wikipedia.org/wiki/2014_pro-Russian_unrest_in_Ukraine
De Engelse Wikipedia heeft altijd wel getallen met bronvermelding, over het algemeen zitten ze er in actuele conflicten goed bovenop en neigen niet naar 1 kant omdat verschillende mensen bewerkingen doen en controleren.
http://en.wikipedia.org/wiki/2014_pro-Russian_unrest_in_Ukraine
Say what?
Bedankt! 
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Van die wikipedia pagina
Vind dat nog best veel naar Rusland zijn gevlucht, dit gaat dan vooral om Oost-Oekraïners neem ik aan?quote:110,000 Ukrainians fled to Russia – with 9,600 requesting asylum – while more than 700 others went to Poland, Belarus, Czech Republic and Romania, 54,000 displaced within the country
Nog een niet-officiele bron
Death Toll of Ukrainian Conflict Reaches 1,134 people - IGCP
The Information Group on Crimes against the Person (IGCP) continues its weekly monitoring of the number of victims of the Ukrainian civil conflict, starting from February 22, 2014.
As estimated by IGCP, the minimal amount of total losses of combatants and civilians during the so-called “Anti-Terrorist Operation” (ATO) from July 1-15, 2014, is 337 people, including 127 Ukrainian law enforcers, 88 volunteers and 122 civilians. The total number of wounded is not less than 576 people, including 373 Ukrainian soldiers and 203 civilians.
Meanwhile, the official data information center of the National Security and Defense Council (NSDC) of Ukraine reduced the number of deaths to 58 from July 1-15, 2014, and the number of wounded to 373. These figures, however, are too low. IGCP experts collected information on deaths during the reported period of 127 Ukrainian soldiers, a significant amount of who were known by name. There is no doubt that the real losses Ukrainian soldiers are even more significant, perhaps ever one and a half to two times as much.
Information from militia representatives concerning their losses and casualties of civilians is extremely fragmented. IGCP experts gathered information on 88 militias killed from July 1-15, 2014, but the actual losses are likely to exceed this figure two or three times more.
In contrast to the abundance of fallen combatants, the number of dead and wounded civilians can be set with greater accuracy thanks to the attention paid to them by the media and daily reports published by the Research Affairs of Ukraine in the Lugansk region. According to generalized information of IGCP experts from July 1-15, 2014, in the ATO area, 122 civilians were killed and 203 injured. The actual numbers of the casualties among the civilian population can be greater, state experts, however not by much. The vast majority of affected civilians were victims of indiscriminate shell attacks and air strikes inflicted on residential areas by the Ukrainian Armed Forces.
“Generalized data show that the activation of ATO led to a sharp increase in civilian casualties. Contrary to the claims of official Kiev, Ukrainian armed forces carried out indiscriminate shelling and air raids on settlements. Most of the civilians taken into account by our experts suffered precisely from these activities of the Ukrainian security officials. I would like to draw attention to the fact that even taking the lowest figures, during the past two weeks the intensification of the ATO, more people were killed than in any previous month. This shows the growth of the scope and intensity of fighting in Southeastern Ukraine—this is tragic, yet in my opinion, the number of fatalities will only increase. The situation can be amended only if Kiev immediately ends hostilities, however, it seems as if this cannot be hoped for”, asserted IGCP Coordinator Alexander Dyukov.
Thus, by estimates of IGCP, the minimum total number of people killed in the Ukrainian civil conflict in the period from February 22- July 15, 2014, is no less than 1134 people.
Death Toll of Ukrainian Conflict Reaches 1,134 people - IGCP
The Information Group on Crimes against the Person (IGCP) continues its weekly monitoring of the number of victims of the Ukrainian civil conflict, starting from February 22, 2014.
As estimated by IGCP, the minimal amount of total losses of combatants and civilians during the so-called “Anti-Terrorist Operation” (ATO) from July 1-15, 2014, is 337 people, including 127 Ukrainian law enforcers, 88 volunteers and 122 civilians. The total number of wounded is not less than 576 people, including 373 Ukrainian soldiers and 203 civilians.
Meanwhile, the official data information center of the National Security and Defense Council (NSDC) of Ukraine reduced the number of deaths to 58 from July 1-15, 2014, and the number of wounded to 373. These figures, however, are too low. IGCP experts collected information on deaths during the reported period of 127 Ukrainian soldiers, a significant amount of who were known by name. There is no doubt that the real losses Ukrainian soldiers are even more significant, perhaps ever one and a half to two times as much.
Information from militia representatives concerning their losses and casualties of civilians is extremely fragmented. IGCP experts gathered information on 88 militias killed from July 1-15, 2014, but the actual losses are likely to exceed this figure two or three times more.
In contrast to the abundance of fallen combatants, the number of dead and wounded civilians can be set with greater accuracy thanks to the attention paid to them by the media and daily reports published by the Research Affairs of Ukraine in the Lugansk region. According to generalized information of IGCP experts from July 1-15, 2014, in the ATO area, 122 civilians were killed and 203 injured. The actual numbers of the casualties among the civilian population can be greater, state experts, however not by much. The vast majority of affected civilians were victims of indiscriminate shell attacks and air strikes inflicted on residential areas by the Ukrainian Armed Forces.
“Generalized data show that the activation of ATO led to a sharp increase in civilian casualties. Contrary to the claims of official Kiev, Ukrainian armed forces carried out indiscriminate shelling and air raids on settlements. Most of the civilians taken into account by our experts suffered precisely from these activities of the Ukrainian security officials. I would like to draw attention to the fact that even taking the lowest figures, during the past two weeks the intensification of the ATO, more people were killed than in any previous month. This shows the growth of the scope and intensity of fighting in Southeastern Ukraine—this is tragic, yet in my opinion, the number of fatalities will only increase. The situation can be amended only if Kiev immediately ends hostilities, however, it seems as if this cannot be hoped for”, asserted IGCP Coordinator Alexander Dyukov.
Thus, by estimates of IGCP, the minimum total number of people killed in the Ukrainian civil conflict in the period from February 22- July 15, 2014, is no less than 1134 people.
The view from nowhere.
Voornamelijk wel, vooral uit grote steden als Slavjanks, Lugansk en Donetsk. Als je daar in een appartementencomplex woont moet je niet raar opkijken als er een Gradrakket door je keukenraam naar binnen komt zeilen. Veel mensen wachten dat niet af en nemen de benen.quote:
Van die wikipedia pagina
[..]
Vind dat nog best veel naar Rusland zijn gevlucht, dit gaat dan vooral om Oost-Oekraïners neem ik aan?
Say what?
Het immens complexe politieke schaakspel van grootmachten in de wereld. Niemand kan hard gestraft worden want iedereen heeft elkaar elders weer nodig. De VS heeft Rusland nodig voor het bemiddelen met Syrië en Iran, harde sancties zullen dus uitblijven.
quote:"Zoveelste conflict zonder oplossing"
Na Irak, Afghanistan en Syrië is Oekraïne weer een conflict waarin de Verenigde Staten zich bemiddelt. Correspondent Wouter Zwart geeft een toelichting op de situatie.
VIDEO
Say what?
Die cijfers van het aantal vluchtelingen zijn ook redelijk gedateerd ondertussen, dat is nog van voor de val van Slavyansk.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Een vorige woonplaats van mij heeft een stedenband met Donetsk en op hun website staat een hele reeks brieven daarvandaan. Vooral veel gezinnen met kinderen zijn gevlucht uit het hele gebied waar de separatisten zitten; vooral oude mensen blijven achter.quote:
[..]
Voornamelijk wel, vooral uit grote steden als Slavjanks, Lugansk en Donetsk. Als je daar in een appartementencomplex woont moet je niet raar opkijken als er een Gradrakket door je keukenraam naar binnen komt zeilen. Veel mensen wachten dat niet af en nemen de benen.
Het laatste bericht van hun is trouwens van 9 juli, dus ruim voor de strijd in Donetsk echt uitbarstte. Maar ook toen was er al angst. De stedenband organiseert bijv. een mobiele voedselbank, maar schrijft bang te zijn voor de milities die meestal onzichtbaar zijn en onverwacht kunnen toeslaan om bijv. hun busje te confisqueren.
quote:I Slept Next to the Wreckage of Malaysia Airlines Flight 17
Something was bound to happen. The dangerous propaganda war was spinning out of control, both on the Russian and on the Ukrainian side. And every time something big happened, be it a clash between protesters and police or military maneuvers, I thought it was the end—that it simply just couldn't get any worse. After the violent crackdown on protesters in Kiev, after the shootings on Maidan. After Russia annexed Crimea, and after the violence flared in Eastern Ukraine. Yet every time it did. Then, it hit home.
On that green stretcher, I got up and walked trough the fields, in between the debris, the wreckage, the bodies and their belongings. I kept telling myself: This is the end. After this it just can't get any worse. But it will.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het artikel uit de Washington Post van gisteren
U.S. discloses intelligence on downing of Malaysian jet
[ Bericht 41% gewijzigd door deelnemer op 24-07-2014 00:11:44 ]
U.S. discloses intelligence on downing of Malaysian jet
twitter:lennutrajektoor twitterde op woensdag 23-07-2014 om 20:18:58 #Tymchuk Both downed #Ukraine Su-25s were returning, got hit @ 5200 m that is unreachable even to latest #RUS army MANPADS 9K333 "Verba". reageer retweet
twitter:lennutrajektoor twitterde op woensdag 23-07-2014 om 20:20:00 #Tymchuk #Russian terrorists do all possible & impossible to prove they shot down #MH17 by showing they hit everything that flies. reageer retweet
[ Bericht 41% gewijzigd door deelnemer op 24-07-2014 00:11:44 ]
The view from nowhere.
Ukraine claims Russia shot down two military jetsquote:
Exclusive: Ukraine rebel commander acknowledges fighters had BUK missile
In an interview with Reuters, Alexander Khodakovsky, commander of the Vostok Battalion, acknowledged for the first time since the airliner was brought down in eastern Ukraine on Thursday that the rebels did possess the BUK missile system.
Russian media later said Mr Khodakovsky had denied making such claims. "I did not say anything of the sort Reuters reported, and I have a recording of the conversation," Russia's RIA Novosti state news agency reported.
The view from nowhere.
Helaas achter een paywall:
twitter:maxseddon twitterde op donderdag 24-07-2014 om 09:07:59 Ooh. EU considering some very serious banking sanctions against Russia. But will they follow through?http://t.co/HN29gBpFjZ reageer retweet
Ooh. EU considering some very serious banking sanctions against Russia. But will they follow through?
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Psst, om de paywall te omzeilen kun je de titel van het artikel in Google intoetsen en dan op het artikel klikken. Niet verder vertellen hè.quote:
Helaas achter een paywall:twitter:maxseddon twitterde op donderdag 24-07-2014 om 09:07:59 Ooh. EU considering some very serious banking sanctions against Russia. But will they follow through?http://t.co/HN29gBpFjZ reageer retweet
Dank je!quote:
[..]
Psst, om de paywall te omzeilen kun je de titel van het artikel in Google intoetsen en dan op het artikel klikken. Niet verder vertellen hè.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
quote:Communistische Partij factie in de Verchovna Rada ontslagen
Hoofd van de Verchovna Rada Oleksandr Turchynov kondigde de ontbinding van de Communistische Partij factie in de Verchovna Rada 7 oproeping.
Openingszitting van het parlement, zei hij dat deze fractie minder dan 23 afgevaardigden is geweest.
"Ik verklaar de ontbinding van de parlementaire fractie van de Communistische Partij van Oekraïne in de Verchovna Rada 7 oproeping Deze historische gebeurtenis hoop ik nooit communistische partijen in het Oekraïense parlement niet.." - Zei Turchinov.
Later, verdaagde hij het parlement tot 11 uur.
Zoals u weet, aan de vooravond van de afgevaardigden wijzigingen aangebracht in de parlementaire regels die het mogelijk maken om de Communistische Partij factie ontbinden.
https://translate.google.(...)07%2F24%2F7032822%2F
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
