Palestina en Israel #145 Geen feiten verdoezelen, de geschiedenis staa

quote:

Op maandag 21 juli 2014 15:08 schreef Toofastforyou21 het volgende:

[..]

Te simpel, ik kan er ook een makkelijke one-liner ingooien: ze waren te druk met wegrennen....

Maar je weet dus niet of het moslims waren?

Het doet me echt pijn dat er steeds meer mensen zich tegen Israël keren.

Vergeet niet dat Israël alle 3 wapenstilstanden heeft geaccepteerd, Hamas heeft ze alledrie afgewezen.

Als jouw land gebombardeerd wordt ga je ook een tegenoffensief beginnen.

Wat denken jullie dat er gebeurd als Israël zijn wapens neerlegt? Dan wordt het vernietigd.
Wat denken jullie dat er gebeurd als de Hamas en de Palestijnen hun wapens neerleggen? Dan is er vrede. Dit is de waarheid, en dat mensen in Nederland dit niet eens in kunnen zien vind ik enigszins.. teleurstellend.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 15:32 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Maar je weet dus niet of het moslims waren?

Dat weet ik wel anders zeg ik het niet.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 15:37 schreef cr4ne het volgende:
Het doet me echt pijn dat er steeds meer mensen zich tegen Israël keren.

Vergeet niet dat Israël alle 3 wapenstilstanden heeft geaccepteerd, Hamas heeft ze alledrie afgewezen.

Als jouw land gebombardeerd wordt ga je ook een tegenoffensief beginnen.

Wat denken jullie dat er gebeurd als Israël zijn wapens neerlegt? Dan wordt het vernietigd.
Wat denken jullie dat er gebeurd als de Hamas en de Palestijnen hun wapens neerleggen? Dan is er vrede. Dit is de waarheid, en dat mensen in Nederland dit niet eens in kunnen zien vind ik enigszins.. teleurstellend.

Probeer haatbaard & co dat maar eens wijs te maken, zinloze discussie.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 15:41 schreef Toofastforyou21 het volgende:

[..]

Dat weet ik wel anders zeg ik het niet.

En dat bleek waar precies uit?

quote:

Op maandag 21 juli 2014 15:42 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

En dat bleek waar precies uit?

Dat ik misschien de meeste ken waar ik dat soort ervaringen mee heb gehad ? of ze de Moskee heb binnen zien stappen ? of dat ik misschien weet van welke families die lieden zijn ?

quote:

Op maandag 21 juli 2014 15:42 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

En dat bleek waar precies uit?

Ik heb ook nog wel een klein voorbeeldje uit mijn eigen ervaring, iets wat je natuurlijk niet kan baseren op iedereen maar ik vind het toch wel oké om het even te vermelden en mijn ei kwijt te kunnen in dit topic.

Een paar jaar terug zat ik op een voetbalclub met vrij veel allochtone en islamitische leden. Ikzelf ben joods. Er zijn meerdere jongens van die voetbalclub geweest met wie ik destijds ook bevriend was die letterlijk tegen mij zeiden: 'Jij bent tenminste wel een goede jood.'

Hoezo tenminste wel een goede jood? Zijn de andere slecht dan? Ik vind dit echt een voorbeeld van diepgewortelde antisemitisme, meer kan ik er niet van maken.

Ik denk dat dat ook de achterliggende reden is dat er zoveel mensen protesteren tegen de Gaza-occupation. Waar zijn al die mensen als het gaat om islamieten die elkaar doodmaken? Syrië bijvoorbeeld? In de tijd dat deze oorlog tussen Israël en de Hamas bezig is, zijn er gewoon meer Syriërs doodgegaan dan Israëliers+Palestijnen. Maar goed, in Syrië doet het kwade Israël het natuurlijk niet, dus niiiiiiemand die wat van zich laat horen.

(Dit berichtje is enkel wat frustraties en geen objectieve feiten, maar het geeft de situatie naar mijn mening wel weer)

5:00 P.M. Medecins Sans Frontieres (Doctors Without Borders) has called on Israel to stop shelling in the Gaza Strip, saying it is complicating efforts to provide care. In a statement published on its website Sunday, MSF said, “the majority of the dead and wounded in Gaza are civilians and medical workers are also coming under fire.”

The organization also said it had witnessed two paramedics who had died and two others who were injured whilst trying to rescue wounded from Shujaiyeh. In addition, MSF said, “a clearly identified MSF vehicle escaped an air strike 300 meters away.” It added that Israeli authorities had promised secure movements for the organization from the Erez border crossing to Gaza City “so that an incoming surgical team could be picked up.”

In addition, MSF cited its field coordinator in Gaza, Nicolas Palarus, saying, “United Nations shelters are now overcrowded and hygiene conditions are extremely worrying.” - Ha'aretz

Concentratiekampen door Israel voor de Palestijnen.

http://nationalreport.net(...)-camps-outside-gaza/

quote:

Israel Begins Construction Of Concentration Camps Outside Gaza

<National Report>The Israeli government has begun the construction of several strategically placed concentration camps outside of the Gaza Strip. Reports indicate that in the weeks leading up to the Israeli offensive in Gaza a closed-door vote was held in the Knesset that not only authorized the construction of the detention camps, but also created a legal pathway for the eviction of the Palestinian people from Gaza. The native Peoples of Gaza have been classified as an existential threat to the Israeli state and her people, and as such measures will be initiated to remove that threat.

The Israelis have brokered a deal with the Egyptian government which will allow all Gaza residents to become Egyptian citizens. The Israeli government will compensate each adult Palestinian deported to take up residence in Egypt the equivalent of thirty thousand U.S. dollars, roughly five years of per capita income. The concentration and deportation facilities under construction will each house roughly twenty thousand people at a time, with ten such facilities being constructed in total. The facilities will provide for the orderly and incremental integration of the Palestinian people of Gaza into Egyptian society. Egyptian government spokesman Hani Salah discussed the Egyptian governments rational for agreeing to participate in the forces deportation. There is no political solution that will allow the peaceful coexistence of the Palestinians and Israelis. We are helping our Palestinians brothers and sisters receive a new, better life in Egypt. One in which they will not have to suffer the repression Israel brings down upon them.

The Israelis expect concentration and deportation facilities to be able to transfer the Palestinian population to Egypt no later than November of 2017. After that point Israeli military forces will be authorized to conduct a pogrom on any remaining Palestinians within the borders of Gaza, who will be designated terrorists and enemies of the state by the Israeli government. The move has been met with outraged outcry by leaders of the Arab world, who liken it in nature to the very horrible acts perpetuated on the Jewish people by Germany during World War Two. Israel has countered that charge by stating that every Palestinian in Gaza will be provided with the chance to start a good life, at Israeli expense, in lands more ideologically akin to themselves. Violence will only be perpetuated on those who stay and threaten the Jewish homeland. The cost for relocation and providing relocation stipends has been estimated at roughly two hundred and eighty billion dollars.

Israeli members of the Likud party have stated to the press that President Obama has been applying secret pressure on the Israeli government to backtrack on legislation legalizing forced deportation of Palestinians. They charge that his administration has threatened to pull financial aid and military support to the Israeli state if they continue forward despite his strong objections. This man does not support Israel, said Moshe Levin member of Knesset Likud. This man speaks words of support for those who attack Israel, for those who question our right to exist, for those who will not rest until we are nothing but rubble under the foot of Islam. This man hates Israel, but Israel will endure in spite of him.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 16:07 schreef Yi-Long het volgende:
Concentratiekampen door Israel voor de Palestijnen.

http://nationalreport.net(...)-camps-outside-gaza/

Als je de nazi's nadoet, waarom ze dan niet volledig nadoen?

Je weet dat National Report een satirische website is?

quote:

Op maandag 21 juli 2014 16:12 schreef Nibb-it het volgende:
Je weet dat National Report een satirische website is?

Geen idee, ken de site niet. Ik dacht al van 'dit kan niet kloppen', maar goed, ze schieten ook gericht kinderen en britse fotograven door hun kop, en ze zijn al bezig met ethnic cleansing, dus dan kan dit er ook nog wel bij...

Ik hoopte in ieder geval dat het niet zou kloppen

quote:

Op maandag 21 juli 2014 15:37 schreef cr4ne het volgende:
Het doet me echt pijn dat er steeds meer mensen zich tegen Israël keren.

Vergeet niet dat Israël alle 3 wapenstilstanden heeft geaccepteerd, Hamas heeft ze alledrie afgewezen.

Als jouw land gebombardeerd wordt ga je ook een tegenoffensief beginnen.

Wat denken jullie dat er gebeurd als Israël zijn wapens neerlegt? Dan wordt het vernietigd.
Wat denken jullie dat er gebeurd als de Hamas en de Palestijnen hun wapens neerleggen? Dan is er vrede. Dit is de waarheid, en dat mensen in Nederland dit niet eens in kunnen zien vind ik enigszins.. teleurstellend.

Vreemde reactie van jou, aangezien de overgrote meerderheid in Nederland én de VS nog steeds achter Israël staan. Ondanks de vele misdaden die zij begaan, en steeds meer Joden komen ook zelf naar voren over de wandaden van de Israëlische regering. Zoals deze man, wiens bestaan ik niet eens wist totdat iemand op FOK! mij erop wees. Bizar dat deze kant van het verhaal onderbelicht blijft:

Miko Peled (born 1961 in Jerusalem) is an Israeli peace activist. Born and raised in Jerusalem in 1961, Peled grew up in a prominent Zionist family; his grandfather, Avraham Katsnelson, signed Israel’s Declaration of Independence. His father, Mattityahu Peled, fought in the 1948 war, and served as a general in the war of 1967; later, after the Israeli cabinet ignored his investigation of a 1967 alleged Israeli war crime, he became a peace activist. Miko Peled followed his father’s footsteps at first, joining Israel’s Special Forces after high school and earning the red beret, but he soon grew to regret his decision. He surrendered his status as soon as he earned it, becoming a medic, and finally, disgusted by the 1982 Lebanon invasion, he buried his service pin in the dirt.

Citaat:

quote:

And then you got the Israeli army, which I would like to refer to as one of the best trained, best equipped, best fed terrorist organizations of the world. Their entire purpose is terrorism. Just as one example: almost exactly 4 years ago has Israel begun their attack on Gaza, 11:25AM. What I refer to as the most shameful day in Jewish history. Israel began carpet bombing Gaza, and on the first day they dropped 100 ton of bombs. 1 ton bomb will decimate an entire city block. Gaza is one of the most densly populated areas in the world. 800,000 children live in Gaza. 11:25 is exactly the time that the morning school shift and the afternoon school shift change. So all the kids are out on the streets. That was the moment, decided by the decision makers of Israel, to begin the attack.

Als ik dit als buitenstaander lees, dan word ik boos en denk ik: HOE kun je zo'n regering in hemelsnaam steunen? Dit klinkt meer als genocide, dan het optreden tegen terroristen. Vervolgens bedenk je je: de mensen die daar raketten afvuren op Israël, zichzelf opblazen, het bloed kunnen drinken van joden, zijn degenen die het met eigen ogen hebben gezien. Zij hebben familieleden verloren. Hun grootouders werden 60 jaar geleden LETTERLIJK uit hun huizen getrapt... Vind jij het dan serieus vreemd dat mensen anti-Israëlsentimenten uiten? Begrijp me niet verkeerd, geweld over en weer is destructief, en contraproductief. Maar wanneer emoties een boiling point bereiken, wat gaat men dan doen?

Net als het 'waarschuwen' van de bevolking voordat ze hen bombarderen... Waar gaan ze dan heen? Ze zijn hermetisch afgesloten. Wat denk je dat er met hen gaat gebeuren als ze de straten opgaan? En dan vind jij het vreemd dat steeds meer mensen zich keren tegen Israël.

En voordat er weer een supervoorspelbare, en typische reactie terugkomt over Hamas: Nee, Hamas doet het niet goed nee. Maar ze doen iets, en dat is, vermoed ik, waarom het Palestijnse volk ze wél mag. De rest van de wereld schreeuwt dat Israël verkeerd is, kijk bijvoorbeeld naar Turkije en de Arabische landen, maar ze doen vervolgens helemaal niets.

En dan nog de Knesset... Wat een figuren die daar rondlopen

quote:

Haneen Zoabi, also Hanin Zoubi, is a Palestinian Arab and an Israeli citizen, the first Arab Israeli woman to be elected to the Israeli legislative body on an Arab party's list.

In December 2012, it was announced that the Central Elections Committee and a panel of Supreme Court judges would hold discussions on whether to disqualify Zoabi, as well as the Balad and United Arab List parties, from the 2013 election. The request for her disqualification, submitted by MK Ofir Akunis (Likud) and which obtained the necessary number of signatures, stated that "throughout her years in the Knesset, Zoabi has constantly undermined the State of Israel and has openly incited against the government, its institutions and IDF soldiers." The request further noted that Zoabi negates Israel's existence as a Jewish and democratic state, which makes Knesset candidates eligible for disqualification. After hearing the case, the Central Elections Committee disqualified Zoabi in a 19-9 vote. The Israeli Supreme Court overturned the disqualification, with the nine-judge panel headed by Supreme Court President Asher Grunis unanimously voting to overturn the ban.

In February 2013, MK Danny Danon (ook al van Likud) initiated a bill dubbed the "Zoabi Law", as an amendment to the Basic Law dealing with legislation. Specifically aimed at Zoabi, the new law would make it harder for the Supreme Court to overturn a decision by the Central Elections Committee. Under the law, the Supreme Court would be unable to overturn a Central Elections Committee decision unless the committee displayed "extreme unreasonableness", while the committee will only be able to disqualify an MK or party with a two-thirds vote, as opposed to a majority. In addition, it also allows an MK to be impeached and removed from office if a sufficient number of Knesset members file a complaint and vote in favor of removal.

Ze willen dus niet alleen haar het zwijgen opleggen, ook Balad moest eraan geloven. Balad is een Israëlische-Arabische politieke partij die gelijke rechten wil voor Palestijnen in Israël.

quote:

Balad is a political party, whose stated purpose is the 'struggle to transform the state of Israel into a democracy for all its citizens, irrespective of national or ethnic identity.' It opposes the idea of Israel as a solely Jewish state, and supports its recasting as a binational state.

Likud vindt dit dus te ver gaan. En raad eens waar het Israëlische volk massaal op stemt? Likud. Natuurlijk worden ze dan gehaat door de Palestijnen, ieder vorm van verandering middels democratie van binnen Israël zelf wordt massaal geboycot.

Ja maar Israël waarschuwt ze wel voordat ze de Palestijnen bombarderen... Ach, wat lief van ze...

Gelukkig zien we ook grote veranderingen binnen Israël, aangezien steeds meer mensen geloven dat een twee-statenoplossing de beste oplossing is. Maar vooralsnog wordt daar weinig mee gedaan, en ik vermoed ook dat niet alle Palestijnen dit meekrijgen vanwege Hamas; die weer hun eigen geheime agenda lijken te hebben.

Weet je wat pas echt pijnlijk is om te zien? Dat mensen die anti-Israël zijn, of überhaupt ENIGE vorm van kritiek durven te uiten jegens Israël, antisemitisch worden genoemd. Zelfs Joden zelf worden antisemiet genoemd door andere Joden Waarom denkt men überhaupt zo in het Westen? Enkel en alleen omdat de voorouders van Europeanen, de voorouders van deze Joden hebben geprobeerd uit te moorden. Schuldgevoelens galore. Wat een grap. Dat Westerse mensen (lees: christenen) mee wilden werken aan de oprichting van een Joodse staat, voor het volk van God, is op zichzelf al een zeer nieuw concept van pak 'm beet 150 jaar geleden.

Straks is deze rage ook weer voorbij, mede geholpen door Israël's eigen gedragen; namelijk dat van een schizofreen. Benieuwd wat er vervolgens gaat gebeuren, want i.t.t. wat de meeste hier lijken te denken is het feit dat ze Joods zijn niet dé reden dat ze gehaat worden door de Arabische wereld. Hun gedrag maakt het alleen maar erger, en als ze zo door blijven gaan en niet heeeeel snel tot inkeer komen dan kunnen ze niet meer terugdeinzen van geweld, en moeten ze op moordtocht, omdat ze anders opgevreten zullen worden. Dit beseffen de Joden die een twee-statenoplossing propageren zich gelukkig ook, dus er is nog wel wat hoop denk ik.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 16:34 schreef Drxx het volgende:

[..]

Vreemde reactie van jou, aangezien de overgrote meerderheid in Nederland én de VS nog steeds achter Israël staan. Ondanks de vele misdaden die zij begaan, en steeds meer Joden komen ook zelf naar voren over de wandaden van de Israëlische regering. Zoals deze man, wiens bestaan ik niet eens wist totdat iemand op FOK! mij erop wees. Bizar dat deze kant van het verhaal onderbelicht blijft:

Miko Peled Part 1

Miko Peled (born 1961 in Jerusalem) is an Israeli peace activist. Born and raised in Jerusalem in 1961, Peled grew up in a prominent Zionist family; his grandfather, Avraham Katsnelson, signed Israel’s Declaration of Independence. His father, Mattityahu Peled, fought in the 1948 war, and served as a general in the war of 1967; later, after the Israeli cabinet ignored his investigation of a 1967 alleged Israeli war crime, he became a peace activist. Miko Peled followed his father’s footsteps at first, joining Israel’s Special Forces after high school and earning the red beret, but he soon grew to regret his decision. He surrendered his status as soon as he earned it, becoming a medic, and finally, disgusted by the 1982 Lebanon invasion, he buried his service pin in the dirt.

Citaat:

[..]

Als ik dit als buitenstaander lees, dan word ik boos en denk ik: HOE kun je zo'n regering in hemelsnaam steunen? Dit klinkt meer als genocide, dan het optreden tegen terroristen. Vervolgens bedenk je je: de mensen die daar raketten afvuren op Israël, zichzelf opblazen, het bloed kunnen drinken van joden, zijn degenen die het met eigen ogen hebben gezien. Zij hebben familieleden verloren. Hun grootouders werden 60 jaar geleden LETTERLIJK uit hun huizen getrapt... Vind jij het dan serieus vreemd dat mensen anti-Israëlsentimenten uiten? Begrijp me niet verkeerd, geweld over en weer is destructief, en contraproductief. Maar wanneer emoties een boiling point bereiken, wat gaat men dan doen?

Net als het 'waarschuwen' van de bevolking voordat ze hen bombarderen... Waar gaan ze dan heen? Ze zijn hermetisch afgesloten. Wat denk je dat er met hen gaat gebeuren als ze de straten opgaan? En dan vind jij het vreemd dat steeds meer mensen zich keren tegen Israël.

En voordat er weer een supervoorspelbare, en typische reactie terugkomt over Hamas: Nee, Hamas doet het niet goed nee. Maar ze doen iets, en dat is, vermoed ik, waarom het Palestijnse volk ze wél mag. De rest van de wereld schreeuwt dat Israël verkeerd is, kijk bijvoorbeeld naar Turkije en de Arabische landen, maar ze doen vervolgens helemaal niets.

En dan nog de Knesset... Wat een figuren die daar rondlopen

[..]

Ze willen dus niet alleen haar het zwijgen opleggen, ook Balad moest eraan geloven. Balad is een Israëlische-Arabische politieke partij die gelijke rechten wil voor Palestijnen in Israël.

[..]

Likud vindt dit dus te ver gaan. En raad eens waar het Israëlische volk massaal op stemt? Likud. Natuurlijk worden ze dan gehaat door de Palestijnen, ieder vorm van verandering middels democratie van binnen Israël zelf wordt massaal geboycot.

Ja maar Israël waarschuwt ze wel voordat ze de Palestijnen bombarderen... Ach, wat lief van ze...

Gelukkig zien we ook grote veranderingen binnen Israël, aangezien steeds meer mensen geloven dat een twee-statenoplossing de beste oplossing is. Maar vooralsnog wordt daar weinig mee gedaan, en ik vermoed ook dat niet alle Palestijnen dit meekrijgen vanwege Hamas; die weer hun eigen geheime agenda lijken te hebben.

Weet je wat pas echt pijnlijk is om te zien? Dat mensen die anti-Israël zijn, of überhaupt ENIGE vorm van kritiek durven te uiten jegens Israël, antisemitisch worden genoemd. Zelfs Joden zelf worden antisemiet genoemd door andere Joden Waarom denkt men überhaupt zo in het Westen? Enkel en alleen omdat de voorouders van Europeanen, de voorouders van deze Joden hebben geprobeerd uit te moorden. Schuldgevoelens galore. Wat een grap. Dat Westerse mensen (lees: christenen) mee wilden werken aan de oprichting van een Joodse staat, voor het volk van God, is op zichzelf al een zeer nieuw concept van pak 'm beet 150 jaar geleden.

Straks is deze rage ook weer voorbij, mede geholpen door Israël's eigen gedragen; namelijk dat van een schizofreen. Benieuwd wat er vervolgens gaat gebeuren, want i.t.t. wat de meeste hier lijken te denken is het feit dat ze Joods zijn niet dé reden dat ze gehaat worden door de Arabische wereld. Hun gedrag maakt het alleen maar erger, en als ze zo door blijven gaan en niet heeeeel snel tot inkeer komen dan kunnen ze niet meer terugdeinzen van geweld, en moeten ze op moordtocht, omdat ze anders opgevreten zullen worden. Dit beseffen de Joden die een twee-statenoplossing propageren zich gelukkig ook, dus er is nog wel wat hoop denk ik.

Je hebt 100% gelijk, maar de moslim-haat zit zo diep, en de oogkleppen zo strak, dat niemand die hele lap tekst gaat lezen en vervolgens van gedachten zal veranderen...

quote:

Op maandag 21 juli 2014 16:40 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Je hebt 100% gelijk, maar de moslim-haat zit zo diep, en de oogkleppen zo strak, dat niemand die hele lap tekst gaat lezen en vervolgens van gedachten zal veranderen...

Als ze een stukje van het filmpje willen bekijken ben ik al blij Was voor mij een behoorlijke eye-opener in ieder geval.

En aan de andere kant heb je dan zo'n schreeuwlelijk wijf dat verkondigt dat "God promised this land to the Jews, ALL OF IT!" Ja godsamme zeg, als jij mensen laat lijden vanwege een millennia-oud verhaal dan ben je sowieso mentaal instabiel

_{En ja ik weet dat veel moslims/regimes zich ook schuldig maken aan het geloven van de regels van een boek, maar het gaat in dit topic nu eventjes over Israël/Palestina en niet wat de islam moslims leert. Daar kan ik ook wel een boek over schrijven}

quote:

Op maandag 21 juli 2014 00:58 schreef Kees22 het volgende:
Ah, daar ben je! (Ik had wat doms gedaan met de citaatwaarschuwing.)

Ja vervelend nu het topic ineens vol zit met welles nietes

quote:

Op maandag 21 juli 2014 00:58 schreef Kees22 het volgende:
Ja, er bestond iets als vrij reizen. En?

Omdat je je afvroeg waarom men persé naar Palestina moesten. Dit is overigens niet waar. Absoluut niet in het begin van het zionisme.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 00:58 schreef Kees22 het volgende:
Wat had de Duitse keizer daar voor zeggenschap over?

niemand eigenlijk. Dit heeft Herzl gedaan omdat hij westers was. Seculier. Hij kende de bedriegelijke karakter van de diplomatie en diens wreedheid van de machten. Verder was Herzl vertrouwd met de taal en het protocol van koningen en diplomaten. Hij probeerde door langs de grote machten te gaan voor steun. Dat ze zijn plannen serieus zouden nemen ( al wist hij dat niet iedereen even enthousiast zou zijn) , Deze grootmachten hadden natuurlijk wel besef van de toch wel groeiende politieke macht die de joden hadden. Dus daarom werd hij ( Herzl) ontvangen door oa Groot hertog v. Baden. Deze hertog betuigde steun aan deze zionistische zaak. Herzl resde ook af naar Constantinopel en kreeg dankzij de hulp van poolse diplomaten een wat we noemen 'audiëntie' bij de grootvizier. Want als de Sultan instemde met de stichting van een onafhankelijke joodse staat in het land Israël zouden de joden veel geld bijeen brengen om de enorme crisis waarin het Ottomaanse rijk in verkeerde geven. Maar het aanbod werd toen afgewezen door de Sultan. Later boden de Turken de joden een enorm gebied van Mesopetamië aan tegen vergoeding maar het zionistisch congres wilde persé Israël. Daarvoor waren de Britten bereid een groot gebied wat nu Kenia heet te geven. En dat was een twist punt binnen de inmiddels grote zionistische beweging. Groot deel wilde Kenia maar anderen wilden toch Israël. De on eenheid was zo groot dat de beweging bijna uit elkaar ging. Wie weet?

Zoals al eerder gezegd is. De joodse bankiers weigerden alle steun. Dat was een groot probleem: het gebrek aan sympathie dat hij aantrof bij de joodse kapitalisten.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 00:58 schreef Kees22 het volgende:

Mwa, wat heet bezetten. Rond 1900 was Palestina gewoon een deel van het Ottomaanse Rijk.
In de Eerste Wereldoorlog hebben de Britten o.a. Palestina (Cis-Jordanië) en Jordanië (Trans-Jordanië) als mandaatgebied gekregen. De Fransen kregen het huidige Irak, Syrië en Libanon als mandaatgebied

Precies wat heet bezetten

quote:

Op maandag 21 juli 2014 00:58 schreef Kees22 het volgende:
Vaag verhaal, waarvoor ik ook geen houvast vind in de historie.

Oei. Je bent eigenlijk niet bekend met de historie in deze kwestie?? Dat is eigenlijk hetzelfde dat iemand in een topic over Amerika gaat zitten meelullen zonder enige kennis in diens geschiedenis te hebben en zich afvraagt wat Indianen zijn.

Oja jij was toch ook diegene die niks van Theodor Herzl wist? Dat je alleen zijn naam kenden maar verder niets? Haha

Wat doe je hier dan allemaal verkondigen met woorden als "Tsunami" van joodse immigranten en "bezetting" van joden van het gebied Palestina ????? Ik zal je maar goed inlezen voor je dit soort opmerkingen maakt. Eigenlijk heb je jezelf bij voorbaat al gedisqualificeerd in deze discussie. Ondanks het huidig probleem niks met Theodor H en het ontstaan van zionisme te maken heeft. Maar een beetje kennis had geen kwaad gekunnnen

quote:

Op maandag 21 juli 2014 16:55 schreef Shokirbek85 het volgende:

Oja jij was toch ook diegene die niks van Theodor Herzl wist? Dat je alleen zijn naam kenden maar verder niets? Haha

Ach Herzl... Wat een leven heeft die man gehad. En wat een ellende kende zijn nazaat. Zijn enige zoon, Hans, vond zijn leven zinloos en na vele depressies bekeerde hij zich tot het christendom. Vervolgens wordt hij door de Joden verstoten, dezelfde Joden die 20 jaar later zijn vader als held zagen. En nog eens 60 jaar later wordt deze zoon, die als outcast werd gezien, begraven op de nationale begraafplaats. Mét een citaat van hem. Zo snel kan het gaan.

En het begon allemaal als een roman.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 16:34 schreef Drxx het volgende:

[..]

Vreemde reactie van jou, aangezien de overgrote meerderheid in Nederland én de VS nog steeds achter Israël staan. Ondanks de vele misdaden die zij begaan, en steeds meer Joden komen ook zelf naar voren over de wandaden van de Israëlische regering. Zoals deze man, wiens bestaan ik niet eens wist totdat iemand op FOK! mij erop wees. Bizar dat deze kant van het verhaal onderbelicht blijft:

Miko Peled Part 1

Miko Peled (born 1961 in Jerusalem) is an Israeli peace activist. Born and raised in Jerusalem in 1961, Peled grew up in a prominent Zionist family; his grandfather, Avraham Katsnelson, signed Israel’s Declaration of Independence. His father, Mattityahu Peled, fought in the 1948 war, and served as a general in the war of 1967; later, after the Israeli cabinet ignored his investigation of a 1967 alleged Israeli war crime, he became a peace activist. Miko Peled followed his father’s footsteps at first, joining Israel’s Special Forces after high school and earning the red beret, but he soon grew to regret his decision. He surrendered his status as soon as he earned it, becoming a medic, and finally, disgusted by the 1982 Lebanon invasion, he buried his service pin in the dirt.

Citaat:

[..]

Als ik dit als buitenstaander lees, dan word ik boos en denk ik: HOE kun je zo'n regering in hemelsnaam steunen? Dit klinkt meer als genocide, dan het optreden tegen terroristen. Vervolgens bedenk je je: de mensen die daar raketten afvuren op Israël, zichzelf opblazen, het bloed kunnen drinken van joden, zijn degenen die het met eigen ogen hebben gezien. Zij hebben familieleden verloren. Hun grootouders werden 60 jaar geleden LETTERLIJK uit hun huizen getrapt... Vind jij het dan serieus vreemd dat mensen anti-Israëlsentimenten uiten? Begrijp me niet verkeerd, geweld over en weer is destructief, en contraproductief. Maar wanneer emoties een boiling point bereiken, wat gaat men dan doen?

Net als het 'waarschuwen' van de bevolking voordat ze hen bombarderen... Waar gaan ze dan heen? Ze zijn hermetisch afgesloten. Wat denk je dat er met hen gaat gebeuren als ze de straten opgaan? En dan vind jij het vreemd dat steeds meer mensen zich keren tegen Israël.

En voordat er weer een supervoorspelbare, en typische reactie terugkomt over Hamas: Nee, Hamas doet het niet goed nee. Maar ze doen iets, en dat is, vermoed ik, waarom het Palestijnse volk ze wél mag. De rest van de wereld schreeuwt dat Israël verkeerd is, kijk bijvoorbeeld naar Turkije en de Arabische landen, maar ze doen vervolgens helemaal niets.

En dan nog de Knesset... Wat een figuren die daar rondlopen

[..]

Ze willen dus niet alleen haar het zwijgen opleggen, ook Balad moest eraan geloven. Balad is een Israëlische-Arabische politieke partij die gelijke rechten wil voor Palestijnen in Israël.

[..]

Likud vindt dit dus te ver gaan. En raad eens waar het Israëlische volk massaal op stemt? Likud. Natuurlijk worden ze dan gehaat door de Palestijnen, ieder vorm van verandering middels democratie van binnen Israël zelf wordt massaal geboycot.

Ja maar Israël waarschuwt ze wel voordat ze de Palestijnen bombarderen... Ach, wat lief van ze...

Gelukkig zien we ook grote veranderingen binnen Israël, aangezien steeds meer mensen geloven dat een twee-statenoplossing de beste oplossing is. Maar vooralsnog wordt daar weinig mee gedaan, en ik vermoed ook dat niet alle Palestijnen dit meekrijgen vanwege Hamas; die weer hun eigen geheime agenda lijken te hebben.

Weet je wat pas echt pijnlijk is om te zien? Dat mensen die anti-Israël zijn, of überhaupt ENIGE vorm van kritiek durven te uiten jegens Israël, antisemitisch worden genoemd. Zelfs Joden zelf worden antisemiet genoemd door andere Joden Waarom denkt men überhaupt zo in het Westen? Enkel en alleen omdat de voorouders van Europeanen, de voorouders van deze Joden hebben geprobeerd uit te moorden. Schuldgevoelens galore. Wat een grap. Dat Westerse mensen (lees: christenen) mee wilden werken aan de oprichting van een Joodse staat, voor het volk van God, is op zichzelf al een zeer nieuw concept van pak 'm beet 150 jaar geleden.

Straks is deze rage ook weer voorbij, mede geholpen door Israël's eigen gedragen; namelijk dat van een schizofreen. Benieuwd wat er vervolgens gaat gebeuren, want i.t.t. wat de meeste hier lijken te denken is het feit dat ze Joods zijn niet dé reden dat ze gehaat worden door de Arabische wereld. Hun gedrag maakt het alleen maar erger, en als ze zo door blijven gaan en niet heeeeel snel tot inkeer komen dan kunnen ze niet meer terugdeinzen van geweld, en moeten ze op moordtocht, omdat ze anders opgevreten zullen worden. Dit beseffen de Joden die een twee-statenoplossing propageren zich gelukkig ook, dus er is nog wel wat hoop denk ik.

Mooie genuanceerde post. Zoals Yi-Long eigenlijk al zegt: Het probleem zit hem erin dat men dusdanig gehersenspoeld is dat de discussie zinloos is, en dat is heel erg spijtig en revoltant. Maargoed gelukkig zijn er ook vele rationele denkers.

Sowieso is Miko Peled 1 van de betere (Israëlische) sprekers op dit gebied, heb al eerder wat filmpjes van hem gezien en wat hij allemaal zegt is feitelijk en inhoudelijk juist. (ik denk dat het dezelfde persoon is die jouw zijn filmpjes heeft gestuurd)

6:00 P.M. Egypt might be willing to amend its truce initiative to end the fighting in Gaza in order to accommodate the Palestinian militant movement Hamas, which had rejected its terms, three Egyptian officials told Reuters.

"Egypt does not mind adding some of Hamas's conditions provided that all involved parties approve," a senior Egyptian official said. (Reuters) - Ha'aretz

Bedoel ik nou, bah! De ene moordende partij als zielig slachtoffer portretteren en de andere moordende partij als grote boeman. Alsof de onderste kinderen niet met raketten bestookt worden. Walgelijke post.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 17:40 schreef havanagila het volgende:
Bedoel ik nou, bah! De ene moordende partij als zielig slachtoffer portretteren en de andere moordende partij als grote boeman. Alsof de onderste kinderen niet met raketten bestookt worden. Walgelijke post.

dit.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 01:30 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat was de vraag niet.
De raketten van Hamas doden nauwelijks burgers, de raketten van Israel doden burgers bij de vleet.
Waarom zijn de eerste dan verwerpelijk en de tweede niet?
Dat is toch simpel tellen en vergelijken, of niet dan?

Israël heeft luchtafweersystemen. Dat Hamas dat niet heeft, en in plaats daarvan burgers gebruikt, is hun probleem.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 18:03 schreef Balo45telli het volgende:

[..]

Israël heeft luchtafweersystemen. Dat Hamas dat niet heeft, en in plaats daarvan burgers gebruikt, is hun probleem.

Idd Hamas misbruikt hun burgers.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 17:29 schreef Yi-Long het volgende:
[ afbeelding ][ afbeelding ]

Ok.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 18:03 schreef Balo45telli het volgende:

[..]

Israël heeft luchtafweersystemen. Dat Hamas dat niet heeft, en in plaats daarvan burgers gebruikt, is hun probleem.

Wie zegt dat eordt gedaan waar basseer je dat op een uitspraak van rutte?

quote:

Op maandag 21 juli 2014 18:05 schreef klawie het volgende:

[..]

Wie zegt dat eordt gedaan waar basseer je dat op een uitspraak van rutte?

Wat ?

quote:

Op maandag 21 juli 2014 18:05 schreef klawie het volgende:

[..]

Wie zegt dat eordt gedaan waar basseer je dat op een uitspraak van rutte?

http://likud.nl/2014/07/i(...)aagt-hen-te-blijven/

quote:

Op maandag 21 juli 2014 17:40 schreef havanagila het volgende:
Bedoel ik nou, bah! De ene moordende partij als zielig slachtoffer portretteren en de andere moordende partij als grote boeman. Alsof de onderste kinderen niet met raketten bestookt worden. Walgelijke post.

Dit is pas een walgelijke post. Je doet nu alsof Israël onterecht als de boeman wordt gezien. Je kan 400 burgerdoden onmogelijk goed praten. De statistieken liegen niet en wijzen terecht aan Israël als de killer.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 18:08 schreef Fruitdrink het volgende:

[..]

Dit is pas een walgelijke post. Je doet nu alsof Israël onterecht als de boeman wordt gezien. Je kan 400 burgerdoden onmogelijk goed praten. De statistieken liegen niet en wijzen terecht aan Israël als de killer.

De palestijnen komen er voor uit zoveel mogelijk Joden te willen doden. Israël waarschuwt teminste nog voor een raketaanval. Moeten ze hun eigen mensen maar niet dwingen te blijven. Gewoon moord op eigen volk wat de palestijnen doen.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 18:08 schreef Fruitdrink het volgende:

[..]

Dit is pas een walgelijke post. Je doet nu alsof Israël onterecht als de boeman wordt gezien. Je kan 400 burgerdoden onmogelijk goed praten. De statistieken liegen niet en wijzen terecht aan Israël als de killer.

Ga weg man. Israël heeft afweersystemen. Zonder die systemen zouden ook ontzettend veel Israëlische burgers vermoord zijn.

Hamas gebruikt burgers als schild, dat is pas walgelijk.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 18:08 schreef Fruitdrink het volgende:

[..]

Dit is pas een walgelijke post. Je doet nu alsof Israël onterecht als de boeman wordt gezien. Je kan 400 burgerdoden onmogelijk goed praten. De statistieken liegen niet en wijzen terecht aan Israël als de killer.

Wie ben jij om te beoordelen dat Israël de boeman is en Hamas niet ?
Jouw mening hoeft niet pertinent de waarheid te zijn, statistieken zeggen mij zeker in dit conflict echt niks.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 17:40 schreef havanagila het volgende:
Bedoel ik nou, bah! De ene moordende partij als zielig slachtoffer portretteren en de andere moordende partij als grote boeman. Alsof de onderste kinderen niet met raketten bestookt worden. Walgelijke post.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 17:45 schreef Toofastforyou21 het volgende:

[..]

dit.

quote:

All told, 432 Palestinians and 20 Israelis have been killed over two weeks of fighting.

432 Palestijnen is 0,01% van de Palestijnse bevolking.
20 Israëliërs is 0,0000025% van de Israëlische bevolking.

Hamas pleegt indirect genocide op hun eigen Palestijnse bevolking, dat is geen verzinsel maar de keiharde waarheid.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 18:10 schreef Jandirk het volgende:

[..]

De palestijnen komen er voor uit zoveel mogelijk Joden te willen doden. Israël waarschuwt teminste nog voor een raketaanval. Moeten ze hun eigen mensen maar niet dwingen te blijven. Gewoon moord op eigen volk wat de palestijnen doen.

Hoewel ik niet voor geweld ben is het logisch (vanuit hun denkbeeld) dat de Palestijnen álle Joden willen doden. Elke Israëlier is voor hen immers een bezetter.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 18:12 schreef Drxx het volgende:
All told, 432 Palestinians and 20 Israelis have been killed over two weeks of fighting.

Veranderd dat iets aan de zaak dan? Omdat Israël raketten kan stoppen is het vanuit Hamas' kamp minder erg om burgers van kant te maken. Kom op.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 18:13 schreef Strani het volgende:

[..]

Hoewel ik niet voor geweld ben is het logisch (vanuit hun denkbeeld) dat de Palestijnen álle Joden willen doden. Elke Israëlier is voor hen immers een bezetter.

Alleen jammer dat het feitelijk gezien niet waar is, hier komt het kortzichtige van de Palestijn heel duidelijk naar boven, indoctrinatie werpt zo zijn vruchten af voor Hamas.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 18:15 schreef Toofastforyou21 het volgende:

[..]

Alleen jammer dat het feitelijk gezien niet waar is, hier komt het kortzichtige van de Palestijn heel duidelijk naar boven, indoctrinatie werpt zo zijn vruchten af voor Hamas.

Op welke manier is het feitelijk niet waar, als je het vanuit Palestijns oogpunt bekijkt?

quote:

Op maandag 21 juli 2014 18:15 schreef havanagila het volgende:

[..]

Veranderd dat iets aan de zaak dan? Omdat Israël raketten kan stoppen is het vanuit Hamas' kamp minder erg om burgers van kant te maken. Kom op.

Ik wilde het kort houden en even aangeven hoe scheef de verhoudingen staan. Voor een uitgebreidere mening verwijs ik je door naar deze post:

quote:

Op maandag 21 juli 2014 16:34 schreef Drxx het volgende:

[..]

Vreemde reactie van jou, aangezien de overgrote meerderheid in Nederland én de VS nog steeds achter Israël staan. Ondanks de vele misdaden die zij begaan, en steeds meer Joden komen ook zelf naar voren over de wandaden van de Israëlische regering. Zoals deze man, wiens bestaan ik niet eens wist totdat iemand op FOK! mij erop wees. Bizar dat deze kant van het verhaal onderbelicht blijft:

Miko Peled Part 1

Miko Peled (born 1961 in Jerusalem) is an Israeli peace activist. Born and raised in Jerusalem in 1961, Peled grew up in a prominent Zionist family; his grandfather, Avraham Katsnelson, signed Israel’s Declaration of Independence. His father, Mattityahu Peled, fought in the 1948 war, and served as a general in the war of 1967; later, after the Israeli cabinet ignored his investigation of a 1967 alleged Israeli war crime, he became a peace activist. Miko Peled followed his father’s footsteps at first, joining Israel’s Special Forces after high school and earning the red beret, but he soon grew to regret his decision. He surrendered his status as soon as he earned it, becoming a medic, and finally, disgusted by the 1982 Lebanon invasion, he buried his service pin in the dirt.

Citaat:

[..]

Als ik dit als buitenstaander lees, dan word ik boos en denk ik: HOE kun je zo'n regering in hemelsnaam steunen? Dit klinkt meer als genocide, dan het optreden tegen terroristen. Vervolgens bedenk je je: de mensen die daar raketten afvuren op Israël, zichzelf opblazen, het bloed kunnen drinken van joden, zijn degenen die het met eigen ogen hebben gezien. Zij hebben familieleden verloren. Hun grootouders werden 60 jaar geleden LETTERLIJK uit hun huizen getrapt... Vind jij het dan serieus vreemd dat mensen anti-Israëlsentimenten uiten? Begrijp me niet verkeerd, geweld over en weer is destructief, en contraproductief. Maar wanneer emoties een boiling point bereiken, wat gaat men dan doen?

Net als het 'waarschuwen' van de bevolking voordat ze hen bombarderen... Waar gaan ze dan heen? Ze zijn hermetisch afgesloten. Wat denk je dat er met hen gaat gebeuren als ze de straten opgaan? En dan vind jij het vreemd dat steeds meer mensen zich keren tegen Israël.

En voordat er weer een supervoorspelbare, en typische reactie terugkomt over Hamas: Nee, Hamas doet het niet goed nee. Maar ze doen iets, en dat is, vermoed ik, waarom het Palestijnse volk ze wél mag. De rest van de wereld schreeuwt dat Israël verkeerd is, kijk bijvoorbeeld naar Turkije en de Arabische landen, maar ze doen vervolgens helemaal niets.

En dan nog de Knesset... Wat een figuren die daar rondlopen

[..]

Ze willen dus niet alleen haar het zwijgen opleggen, ook Balad moest eraan geloven. Balad is een Israëlische-Arabische politieke partij die gelijke rechten wil voor Palestijnen in Israël.

[..]

Likud vindt dit dus te ver gaan. En raad eens waar het Israëlische volk massaal op stemt? Likud. Natuurlijk worden ze dan gehaat door de Palestijnen, ieder vorm van verandering middels democratie van binnen Israël zelf wordt massaal geboycot.

Ja maar Israël waarschuwt ze wel voordat ze de Palestijnen bombarderen... Ach, wat lief van ze...

Gelukkig zien we ook grote veranderingen binnen Israël, aangezien steeds meer mensen geloven dat een twee-statenoplossing de beste oplossing is. Maar vooralsnog wordt daar weinig mee gedaan, en ik vermoed ook dat niet alle Palestijnen dit meekrijgen vanwege Hamas; die weer hun eigen geheime agenda lijken te hebben.

Weet je wat pas echt pijnlijk is om te zien? Dat mensen die anti-Israël zijn, of überhaupt ENIGE vorm van kritiek durven te uiten jegens Israël, antisemitisch worden genoemd. Zelfs Joden zelf worden antisemiet genoemd door andere Joden Waarom denkt men überhaupt zo in het Westen? Enkel en alleen omdat de voorouders van Europeanen, de voorouders van deze Joden hebben geprobeerd uit te moorden. Schuldgevoelens galore. Wat een grap. Dat Westerse mensen (lees: christenen) mee wilden werken aan de oprichting van een Joodse staat, voor het volk van God, is op zichzelf al een zeer nieuw concept van pak 'm beet 150 jaar geleden.

Straks is deze rage ook weer voorbij, mede geholpen door Israël's eigen gedragen; namelijk dat van een schizofreen. Benieuwd wat er vervolgens gaat gebeuren, want i.t.t. wat de meeste hier lijken te denken is het feit dat ze Joods zijn niet dé reden dat ze gehaat worden door de Arabische wereld. Hun gedrag maakt het alleen maar erger, en als ze zo door blijven gaan en niet heeeeel snel tot inkeer komen dan kunnen ze niet meer terugdeinzen van geweld, en moeten ze op moordtocht, omdat ze anders opgevreten zullen worden. Dit beseffen de Joden die een twee-statenoplossing propageren zich gelukkig ook, dus er is nog wel wat hoop denk ik.

[ Bericht 1% gewijzigd door Drxx op 21-07-2014 18:24:33 ]

quote:

Op maandag 21 juli 2014 18:08 schreef Fruitdrink het volgende:
wijzen

Dat doen beide partijen. Daar word ik ook een beetje moe van, zo langzamerhand.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 18:12 schreef Drxx het volgende:

[..]

[..]

[..]

432 Palestijnen is 0,01% van de Palestijnse bevolking.
20 Israëliërs is 0,0000025% van de Israëlische bevolking.

Niet te vergeten dat het overgrote deel van die israeliers militanten zijn en niet onschuldige burgers.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 18:16 schreef Strani het volgende:

[..]

Op welke manier is het feitelijk niet waar, als je het vanuit Palestijns oogpunt bekijkt?

Dat niet het gehele gebied van de Palestijnen is, dat ze dat willen is een feit, maar iets waar ze wat mij betreft geen aanspraak op maken (de nederzettingen daargelaten).
Er had allang vrede kunnen zijn, maar met dank aan de Palestijnen is er geen vrede want zij willen geen vrede, zij willen dat het jodendom oprot en vinden dat de erkende staat Israël van hun is, en dat alle joden dood moeten.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 18:19 schreef Toofastforyou21 het volgende:

[..]

Dat niet het gehele gebied van de Palestijnen is, dat ze dat willen is een feit, maar iets waar ze wat mij betreft geen aanspraak op maken (de nederzettingen daargelaten).
Er had allang vrede kunnen zijn, maar met dank aan de Palestijnen is er geen vrede want zij willen geen vrede, zij willen dat het jodendom oprot en vinden dat de erkende staat Israël van hun is, en dat alle joden dood moeten.

Dan kom je inderdaad bij de vraag elke criteria gebruikt worden om te besluiten wat van wie is. Als we die vraag konden oplossen, had dit hele conflict niet bestaan.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 18:20 schreef Strani het volgende:

[..]

Dan kom je inderdaad bij de vraag elke criteria gebruikt worden om te besluiten wat van wie is. Als we die vraag konden oplossen, had dit hele conflict niet bestaan.

In het belang van de Palestijnen is het voor hen beter om de gaza strook in ieder geval te verlaten, en in vrede hun leven op te bouwen elders, van Israël wordt nooit gewonnen.
Je moet wel heel dom zijn om na de zogenaamde 47 jaar onderdrukking je heil niet elders te gaan zoeken, Israël geeft niet op en geven zich zeker niet gewonnen, dat is in 67 wel gebleken.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 16:34 schreef Drxx het volgende:

[..]

Vreemde reactie van jou, aangezien de overgrote meerderheid in Nederland én de VS nog steeds achter Israël staan. Ondanks de vele misdaden die zij begaan, en steeds meer Joden komen ook zelf naar voren over de wandaden van de Israëlische regering. Zoals deze man, wiens bestaan ik niet eens wist totdat iemand op FOK! mij erop wees. Bizar dat deze kant van het verhaal onderbelicht blijft:

Miko Peled Part 1

Miko Peled (born 1961 in Jerusalem) is an Israeli peace activist. Born and raised in Jerusalem in 1961, Peled grew up in a prominent Zionist family; his grandfather, Avraham Katsnelson, signed Israel’s Declaration of Independence. His father, Mattityahu Peled, fought in the 1948 war, and served as a general in the war of 1967; later, after the Israeli cabinet ignored his investigation of a 1967 alleged Israeli war crime, he became a peace activist. Miko Peled followed his father’s footsteps at first, joining Israel’s Special Forces after high school and earning the red beret, but he soon grew to regret his decision. He surrendered his status as soon as he earned it, becoming a medic, and finally, disgusted by the 1982 Lebanon invasion, he buried his service pin in the dirt.

Citaat:

[..]

Als ik dit als buitenstaander lees, dan word ik boos en denk ik: HOE kun je zo'n regering in hemelsnaam steunen? Dit klinkt meer als genocide, dan het optreden tegen terroristen. Vervolgens bedenk je je: de mensen die daar raketten afvuren op Israël, zichzelf opblazen, het bloed kunnen drinken van joden, zijn degenen die het met eigen ogen hebben gezien. Zij hebben familieleden verloren. Hun grootouders werden 60 jaar geleden LETTERLIJK uit hun huizen getrapt... Vind jij het dan serieus vreemd dat mensen anti-Israëlsentimenten uiten? Begrijp me niet verkeerd, geweld over en weer is destructief, en contraproductief. Maar wanneer emoties een boiling point bereiken, wat gaat men dan doen?

Net als het 'waarschuwen' van de bevolking voordat ze hen bombarderen... Waar gaan ze dan heen? Ze zijn hermetisch afgesloten. Wat denk je dat er met hen gaat gebeuren als ze de straten opgaan? En dan vind jij het vreemd dat steeds meer mensen zich keren tegen Israël.

En voordat er weer een supervoorspelbare, en typische reactie terugkomt over Hamas: Nee, Hamas doet het niet goed nee. Maar ze doen iets, en dat is, vermoed ik, waarom het Palestijnse volk ze wél mag. De rest van de wereld schreeuwt dat Israël verkeerd is, kijk bijvoorbeeld naar Turkije en de Arabische landen, maar ze doen vervolgens helemaal niets.

En dan nog de Knesset... Wat een figuren die daar rondlopen

[..]

Ze willen dus niet alleen haar het zwijgen opleggen, ook Balad moest eraan geloven. Balad is een Israëlische-Arabische politieke partij die gelijke rechten wil voor Palestijnen in Israël.

[..]

Likud vindt dit dus te ver gaan. En raad eens waar het Israëlische volk massaal op stemt? Likud. Natuurlijk worden ze dan gehaat door de Palestijnen, ieder vorm van verandering middels democratie van binnen Israël zelf wordt massaal geboycot.

Ja maar Israël waarschuwt ze wel voordat ze de Palestijnen bombarderen... Ach, wat lief van ze...

Gelukkig zien we ook grote veranderingen binnen Israël, aangezien steeds meer mensen geloven dat een twee-statenoplossing de beste oplossing is. Maar vooralsnog wordt daar weinig mee gedaan, en ik vermoed ook dat niet alle Palestijnen dit meekrijgen vanwege Hamas; die weer hun eigen geheime agenda lijken te hebben.

Weet je wat pas echt pijnlijk is om te zien? Dat mensen die anti-Israël zijn, of überhaupt ENIGE vorm van kritiek durven te uiten jegens Israël, antisemitisch worden genoemd. Zelfs Joden zelf worden antisemiet genoemd door andere Joden Waarom denkt men überhaupt zo in het Westen? Enkel en alleen omdat de voorouders van Europeanen, de voorouders van deze Joden hebben geprobeerd uit te moorden. Schuldgevoelens galore. Wat een grap. Dat Westerse mensen (lees: christenen) mee wilden werken aan de oprichting van een Joodse staat, voor het volk van God, is op zichzelf al een zeer nieuw concept van pak 'm beet 150 jaar geleden.

Straks is deze rage ook weer voorbij, mede geholpen door Israël's eigen gedragen; namelijk dat van een schizofreen. Benieuwd wat er vervolgens gaat gebeuren, want i.t.t. wat de meeste hier lijken te denken is het feit dat ze Joods zijn niet dé reden dat ze gehaat worden door de Arabische wereld. Hun gedrag maakt het alleen maar erger, en als ze zo door blijven gaan en niet heeeeel snel tot inkeer komen dan kunnen ze niet meer terugdeinzen van geweld, en moeten ze op moordtocht, omdat ze anders opgevreten zullen worden. Dit beseffen de Joden die een twee-statenoplossing propageren zich gelukkig ook, dus er is nog wel wat hoop denk ik.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 18:23 schreef Toofastforyou21 het volgende:

[..]

In het belang van de Palestijnen is het voor hen beter om de gaza strook in ieder geval te verlaten, en in vrede hun leven op te bouwen elders, van Israël wordt nooit gewonnen.
Je moet wel heel dom zijn om na de zogenaamde 47 jaar onderdrukking je heil niet elders te gaan zoeken, Israël geeft niet op en geven zich zeker niet gewonnen, dat is in 67 wel gebleken.

Da's allemaal makkelijker gezegd dan gedaan.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 18:24 schreef Strani het volgende:

[..]

Da's allemaal makkelijker gezegd dan gedaan.

Ik heb de wijsheid niet in pacht, dit zou enkel voor de Palestijnse burgerbevolking het allerbeste zijn.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 18:23 schreef Toofastforyou21 het volgende:

[..]

In het belang van de Palestijnen is het voor hen beter om de gaza strook in ieder geval te verlaten, en in vrede hun leven op te bouwen elders, van Israël wordt nooit gewonnen.
Je moet wel heel dom zijn om na de zogenaamde 47 jaar onderdrukking je heil niet elders te gaan zoeken, Israël geeft niet op en geven zich zeker niet gewonnen, dat is in 67 wel gebleken.

Wat mij betreft laten we ze daarvoor de markermeer droogleggen? Dat is 700 km2 terwijl gaza maar 360km2 is. genoeg ruimte voor uitbreiding en voor andere moslims die daar willen wonen.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 18:25 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Wat mij betreft laten we ze daarvoor de markermeer droogleggen?

Persoonlijk heb ik ze liever niet hier, misschien in een van de 22 islam staten ?

quote:

Op maandag 21 juli 2014 15:55 schreef cr4ne het volgende:

[..]

Ik heb ook nog wel een klein voorbeeldje uit mijn eigen ervaring, iets wat je natuurlijk niet kan baseren op iedereen maar ik vind het toch wel oké om het even te vermelden en mijn ei kwijt te kunnen in dit topic.

Een paar jaar terug zat ik op een voetbalclub met vrij veel allochtone en islamitische leden. Ikzelf ben joods. Er zijn meerdere jongens van die voetbalclub geweest met wie ik destijds ook bevriend was die letterlijk tegen mij zeiden: 'Jij bent tenminste wel een goede jood.'

Hoezo tenminste wel een goede jood? Zijn de andere slecht dan? Ik vind dit echt een voorbeeld van diepgewortelde antisemitisme, meer kan ik er niet van maken.

Ik denk dat dat ook de achterliggende reden is dat er zoveel mensen protesteren tegen de Gaza-occupation. Waar zijn al die mensen als het gaat om islamieten die elkaar doodmaken? Syrië bijvoorbeeld? In de tijd dat deze oorlog tussen Israël en de Hamas bezig is, zijn er gewoon meer Syriërs doodgegaan dan Israëliers+Palestijnen. Maar goed, in Syrië doet het kwade Israël het natuurlijk niet, dus niiiiiiemand die wat van zich laat horen.

(Dit berichtje is enkel wat frustraties en geen objectieve feiten, maar het geeft de situatie naar mijn mening wel weer)

Er zijn ook genoeg moslims en allochtonen die van andere horen 'jij bent wel een goede Marokkaan' (zelf ook meegemaakt). Hoor je mij erover janken? Nee. Hou eens op met het antisemitisme gezeik.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 18:26 schreef Toofastforyou21 het volgende:

[..]

Persoonlijk heb ik ze liever niet hier, misschien in een van de 22 islam staten ?

Zullen we een plan opstellen voor Argentinië of Uganda en ze dan vervolgens midden in Europa, in Zwitserland of zo, gooien?

Of Hamas wegjagen. De Palestijnse bevolking lijd al genoeg, daar hebben ze geen leiderschap voor nodig welke aanvallen van een veel sterker en beter uitgerust land uitlokt.

En het beetje geld wat Hamas te besteden heeft kan natuurlijk ook in watervoorzieningen en elektriciteit of medische zorg gestoken worden, ipv tal van tunnels en lanceerinstallaties te bouwen. Oftewel: Israël buitenspel zetten.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 18:26 schreef Toofastforyou21 het volgende:

[..]

Persoonlijk heb ik ze liever niet hier, misschien in een van de 22 islam staten ?

Is goed voor de economie een jong volk wat wil werken voor zijn centen. Palestijnse vrouwen kunnen mooi onze vergrijzingsstaat verzorgen.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 18:28 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Is goed voor de economie een jong volk wat wil werken voor zijn centen. Palestijnse vrouwen kunnen mooi onze vergrijzingsstaat verzorgen.

Persoonlijk zie ik liever helemaal geen islam in ons mooie Nederland.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 18:25 schreef Toofastforyou21 het volgende:

[..]

Ik heb de wijsheid niet in pacht, dit zou enkel voor de Palestijnse burgerbevolking het allerbeste zijn.

... en iedereen weet dat jij alleen maar het beste wilt voor de Palestijnen... (!)

quote:

Op maandag 21 juli 2014 18:12 schreef Toofastforyou21 het volgende:
Hamas pleegt indirect genocide op hun eigen Palestijnse bevolking, dat is geen verzinsel maar de keiharde waarheid.

.... en Israel pleegt direct genocide op de Palestijnse bevolking. Dat is geen verzinsel, maar de keiharde waarheid.

Israel
Hamas

quote:

Op maandag 21 juli 2014 18:30 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

... en iedereen weet dat jij alleen maar het beste wilt voor de Palestijnen... (!)

[..]

.... en Israel pleegt direct genocide op de Palestijnse bevolking. Dat is geen verzinsel, maar de keiharde waarheid.

Niet gaan liegen nu hé

quote:

Op maandag 21 juli 2014 18:30 schreef Toofastforyou21 het volgende:

[..]

Persoonlijk zie ik liever helemaal geen islam in ons mooie Nederland.

waarom niet, die leven gezond (haram) en verzorgen onze natjes en droogjes (wietteelt en shoarma). Dus we kunnen niet zonder ze.