NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
De slachtoffers krijgen een gezicht
Laatste updates
• Geruchten komen binnen dat de Berkut (separatistische troepen) de crashsite overgenomen zouden hebben
• MH17 zou kilometers verder naar het noorden omgevlogen hebben om stormen te ontwijken
• The Guardian - The evidence against Russia
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
Belangrijk LET OP!!!
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• OVSE experts zijn gearriveerd
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De locatie van de zwarte dozen (FDR en CVR) is momenteel onbekend
• Geruchten komen binnen dat de Berkut (separatistische troepen) de crashsite overgenomen zouden hebben
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt.
• Onder de slachtoffers bevonden zich Minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gegevens van FlightRadar24
Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verklaringen Malaysia Airlines:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Specularium op 20-07-2014 03:02:50 ]*Team Anti-Waaif*Dat kan grote gevolgen hebben, dus deze optie zie ik niet snel gebeuren.quote:
Voordat ik de onderstaande vragen stel, ik ben niet vóór noch tegen welke partij dan ook in dit conflict. Daarnaast is het niet mijn intentie om met de volgende vragen respectloos over te komen in welke vorm dan ook.
1. Is er al goed vast te stellen bewijs dat het om een BUK-missile ging? Alstublieft geen persberichten waarin politieke leiders denken dat het om een BUK-missile.
2. Wie is als allereerst naar voren gekomen over een BUK-missile die MH17 geraakt zou hebben?
3. Zijn er ook andere beweringen waarin het niet om een BUK-missile gaat?
4. Indien u denkt Rusland en/of Russische separatisten verantwoordelijk zijn, wat zou volgens u hun motief zijn?
5. Indien u denkt Oekraïne en/of Oekraïense separatisten verantwoordelijk zijn, wat zou volgens u hun motief zijn?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 02:54:26 ]Denk dat elke keuze grote gevolgen gaat hebbenquote:Op zondag 20 juli 2014 02:53 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Dat kan grote gevolgen hebben, dus deze optie zie ik niet snel gebeuren.quote:
[..]
Was te gecompliceerd, druk te groot etc.
Koffie??quote:
[..]
Was te gecompliceerd, druk te groot etc.*Team Anti-Waaif*
Misschien een bakje koffie?quote:
[..]
Was te gecompliceerd, druk te groot etc.1.ja, redelijk goed. De rest van je vragen zijn daarna irrelevant.quote:Op zondag 20 juli 2014 02:54 schreef Floxcie het volgende:
Voordat ik de onderstaande vragen stel, ik ben niet vóór noch tegen welke partij dan ook in dit conflict. Daarnaast is het niet mijn intentie om met de volgende vragen respectloos over te komen in welke vorm dan ook.
1. Is er al goed vast te stellen bewijs dat het om een BUK-missile ging? Alstublieft geen persberichten waarin politieke leiders denken dat het om een BUK-missile.
2. Wie is als allereerst naar voren gekomen over een BUK-missile die MH17 geraakt zou hebben?
3. Zijn er ook andere beweringen waarin het niet om een BUK-missile gaat?
4. Indien u denkt Rusland en/of Russische separatisten verantwoordelijk zijn, wat zou volgens u hun motief zijn?
5. Indien u denkt Oekraïne en/of Oekraïense separatisten verantwoordelijk zijn, wat zou volgens u hun motief zijn?“To destroy a people you must first sever their roots.”Ligt er aan wat je onder 'goed' en 'bewijs' verstaat.quote:
1. Is er al goed vast te stellen bewijs dat het om een BUK-missile ging? Alstublieft geen persberichten waarin politieke leiders denken dat het om een BUK-missile.VSquote:
2. Wie is als allereerst naar voren gekomen over een BUK-missile die MH17 geraakt zou hebben?Ja.quote:
3. Zijn er ook andere beweringen waarin het niet om een BUK-missile gaat?Geen, of uitlokking tot... met -geen idee- welk gewenst resultaat.quote:
4. Indien u denkt Rusland en/of Russische separatisten verantwoordelijk zijn, wat zou volgens u hun motief zijn?NATO-hulp.quote:
5. Indien u denkt Oekraïne en/of Oekraïense separatisten verantwoordelijk zijn, wat zou volgens u hun motief zijn?Ze is lam en ik ben als een geit. BAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHH
Maar even serieus. De bevelhebber daar van die dronken en losgeslagen honden is een maatje van putin, ooit minister van sateliet staten. Nu pretendeert hij russisch oekrainer/(onbevlogen vrijheidsstrijder die vecht voor "ZIJN" volk en niet voor de CCCP.)
Sodemieter op zijn kop moet rollen maar hij zal de dans ontvluchten, tenzij hij de schuld op zich neemt om poetins gezicht te redden.Het is niet omdenkbaar dat er al stiekem commando's binnen zijn om een soort verkenning uit te voeren.== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Stuur dan!quote:
[..]
1.ja, redelijk goed. De rest van je vragen zijn daarna irrelevant.te laat voor koffie gekquote:
[..]
1.ja, redelijk goed. De rest van je vragen zijn daarna irrelevant.http://www.space.com/2657(...)es-missile-mh17.htmlquote:
ik weet ff niet meer wie met deze bron kwam, maar hier kan je toch duidelijk lezen dat er overtuigend bewijs aanwezig moet zijn bij de Amerikanenhet weeshuis staat in de brand, weg wezen1. Is er al goed vast te stellen bewijs dat het om een BUK-missile ging? Alstublieft geen persberichten waarin politieke leiders denken dat het om een BUK-missile.
Nope.
2. Wie is als allereerst naar voren gekomen over een BUK-missile die MH17 geraakt zou hebben?
Oekraïne over Neerschieten, USA met de BUK
3. Zijn er ook andere beweringen waarin het niet om een BUK-missile gaat?
Ja, false-flag beweringen of willekeurige explosie in cabine.
4. Indien u denkt Rusland en/of Russische separatisten verantwoordelijk zijn, wat zou volgens u hun motief zijn?
Cool, weer een Oekraïens vliegtuig. Fuck.
5. Indien u denkt Oekraïne en/of Oekraïense separatisten verantwoordelijk zijn, wat zou volgens u hun motief zijn?
False-flag om te zorgen dat er militaire ondersteuning komt tegen seperatisten.
Ik ga voor vier.Aan iemand die het over ingrijpen had en mijn antwoord dat je dan het gevaar van Grad raketten hebt:
Die Grad raketten hebben laatst een heel tankbattalion van Oekraine gedecimeerd. Je moet dus een enorm gebied kunnen controleren, wil je daar enigszins veilig zijn. Dat gaat je niet lukken met een paar honderd troepen. Als je daar duizenden troepen naartoe gaat brengen, heb je WW3, dat pikt Rusland nooit.Als ze daar een raket op afschieten heb je Total Warquote:
[..]
Heb het vermoeden dat Maleisie, Australie en UK dan net zo hard meedoen. Maar ben je erbij gebaat? Een raket op de plek des onheils en je onderzoek hoeft niet meer plaats te vinden bij gebrek aan onderzoeksmateriaal.Over dat alcoholisme trouwens. Is het geen wijze tactiek een paar vrachtwagens Heineken het gebied in te smokkelen en deze te laten overvallen waarna je dezelfde nacht troepen het gebied instuurt?floxie
op 2:
Americaanse satalietbeelden, waarbij ze zeiden dat ze wel de weg van de rakketten konden waarnemen, wat het was, maar niet waarvandaan ze afgevuurd waren
paar uur later kwam rusland, met hetzelfde verhaal, dat dit op hun sataliet beelden ook bevonden was
Daarna begon het vingerwijzen en speculeren
volgens mijEr zijn nog wat trucks met bier kwijt in Duitsland,quote:
Over dat alcoholisme trouwens. Is het geen wijze tactiek een paar vrachtwagens Heineken het gebied in te smokkelen en deze te laten overvallen waarna je dezelfde nacht troepen het gebied instuurt?== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*Dus zal het westen een paar duizend militairen sturen op verkenningquote:
Aan iemand die het over ingrijpen had en mijn antwoord dat je dan het gevaar van Grad raketten hebt:
Die Grad raketten hebben laatst een heel tankbattalion van Oekraine gedecimeerd. Je moet dus een enorm gebied kunnen controleren, wil je daar enigszins veilig zijn. Dat gaat je niet lukken met een paar honderd troepen. Als je daar duizenden troepen naartoe gaat brengen, heb je WW3, dat pikt Rusland nooit.Want dit kunnen we niet pikken, iets met een singaal afgeven
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.Dit is voor mij (geb. jaar 1989) na WTC-aanslagen de meest heftige gebeurtenis in mijn leven tot nu toe.Ik heb nog alstublieft gezegd...quote:
te laat voor koffie gek
[..]
[..]
http://www.space.com/2657(...)es-missile-mh17.html
ik weet ff niet meer wie met deze bron kwam, maar hier kan je toch duidelijk lezen dat er overtuigend bewijs aanwezig moet zijn bij de Amerikanenquote:1. Is er al goed vast te stellen bewijs dat het om een BUK-missile ging? Alstublieft geen persberichten waarin politieke leiders denken dat het om een BUK-missile.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
Op 
