Situatie vlucht MH17: Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende: Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken Commentaar in feedback. Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid. • Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond • Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne • Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid • Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden. • Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng • OVSE experts zijn gearriveerd • Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers • Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Bovendien zal MA eventueel vervoer van en naar de crashsite in Oekraïne als daar voldoende vraag naar is
• Onder de slachtoffers bevonden zich ongeveer 100 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gegevens van FlightRadar24 Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
Vind het belachelijk dat de Nederlandse regering vandaag niet met een update komt wat ze momenteel aan het doen zijn.
Vandaag en morgen zijn cruciaal als je nog onafhankelijk onderzoek wil doen. Onderzoekers moeten nu toegang krijgen tot het gebied. Dan is het toch normaal om even via een persmoment een update te geven hoe het daar mee staat?
Dan ben je dus zwaar geindoctrineerd dat je gelooft dat Nederlanders op een of andere manier belangrijker zijn dan mensen uit andere landen. Probeer je denken eens te veranderen zou ik zeggen.
Gast, elk land heeft dat. De Daily star schrijft in gigantische letters dat er 4 Britten dood zijn en noemden onze 150 niet eens. Andere landen hetzelfde verhaal. Elk volk vindt zijn eigen volk belangrijker, doh.
Zo werkt dat wel.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Volgens mij roepen nu al een hele tijd een hoop mensen stoere dingen als Oost Oekraine invallen enz, terwijl ze de afgelopen dagen nog geen minuut zich ingelezen hebben over de Oekrainse crisis.
Totaal geen enig idee wat daar speelt, denken dat er een paar huisvaders met ak47 beetje rondrennen daar.
Jij vindt het ook vervelender wanneer jouw auto gestolen wordt dan wanneer de auto van je buurman gestolen wordt, dit betekent niet dat het je niks interesseert wanneer je buurmans auto gestolen wordt.
goede vergelijking
quote:
Op zaterdag 19 juli 2014 14:24 schreef Breekfast het volgende: Vind het belachelijk dat de Nederlandse regering vandaag niet met een update komt wat ze momenteel aan het doen zijn.
ze hebben mensen erheen gestuurd en wachten daar op. Verder kunnen ze niks doen.
I had a splitting headache.From which the future's made. † Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011) It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to. VIVA LA ASSANGE¡
Op zaterdag 19 juli 2014 14:24 schreef Breekfast het volgende: Vind het belachelijk dat de Nederlandse regering vandaag niet met een update komt wat ze momenteel aan het doen zijn.
Vandaag en morgen zijn cruciaal als je nog onafhankelijk onderzoek wil doen. Onderzoekers moeten nu toegang krijgen tot het gebied. Dan is het toch normaal om even via een persmoment een update te geven hoe het daar mee staat?
denk dat ze bang zijn om te zeggen.. tsja we hebben geen update.. we mogen ons werk niet doen.. boehoe.. huilie
Any previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fire
Nou en? Het is dus erger als er Nederlanders dood gaan dan als er bv Fransen dood gaan?
Nee dat wordt nergens gezegd. Maar we wonen in Nederland dus dan is het vrij logisch als er meer nadruk op wordt gelegd als er Nederlanders ergens bij betrokken zijn. Hoe kom je erbij dat het dus erger is als er Nederlanders dood gaan dan Fransen? Wil je stille tochten etc houden voor elke andere ramp in de wereld?
Op zaterdag 19 juli 2014 14:24 schreef Breekfast het volgende: Vind het belachelijk dat de Nederlandse regering vandaag niet met een update komt wat ze momenteel aan het doen zijn.
Vandaag en morgen zijn cruciaal als je nog onafhankelijk onderzoek wil doen. Onderzoekers moeten nu toegang krijgen tot het gebied. Dan is het toch normaal om even via een persmoment een update te geven hoe het daar mee staat?
Volgens mij gaat dat sowieso niet lukken binnen enkele dagen. Weinig te updaten dus.
'And I called your name, like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dan ben je dus zwaar geindoctrineerd dat je gelooft dat Nederlanders op een of andere manier belangrijker zijn dan mensen uit andere landen. Probeer je denken eens te veranderen zou ik zeggen.
Kerel, dat staat er niet eens. Raar dat je stelt dat ik moet veranderen terwijl jouw reacties net iets zorgelijker zijn. Sowieso heeft het meer betrokken zijn met Nederlanders als Nederlander weinig met indoctrinatie te maken maar dat zal je in het nieuwe schooljaar wel leren hoop ik.
Gast, elk land heeft dat. De Daily star schrijft in gigantische letters dat er 4 Britten dood zijn en noemden onze 150 niet eens. Andere landen hetzelfde verhaal. Elk volk vindt zijn eigen volk belangrijker, doh.
Zo werkt dat wel.
hier in UAE is weer meer focus op de Maleisische slachtoffers
Any previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fire
Gast, elk land heeft dat. De Daily star schrijft in gigantische letters dat er 4 Britten dood zijn en noemden onze 150 niet eens. Andere landen hetzelfde verhaal. Elk volk vindt zijn eigen volk belangrijker, doh.
Zo werkt dat wel.
Dus omdat elk land dat heeft moet jij het ook maar zo doen en vinden? Dat is sheep metaliteit. Probeer eens voor jezelf na te denken. Kijk als je vader of moeder in het vliegtuig zat ok maar gewoon nederlanders die je niet kent, waarom zou dat erger aan moeten voelen dan een vliegtuig vol grieken (of een ander volkje)?
Dus omdat elk land dat heeft moet jij het ook maar zo doen en vinden? Dat is sheep metaliteit. Probeer eens voor jezelf na te denken. Kijk als je vader of moeder in het vliegtuig zat ok maar gewoon nederlanders die je niet kent, waarom zou dat erger aan moeten voelen dan een vliegtuig vol grieken (of een ander volkje)?
Ja, inderdaad. Ik vind Nederlanders belangrijker omdat UK Britten belangrijker vindt. Dat is inderdaad exact wat er staat
Leg me geen woorden in de mond, vrind.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Dus omdat elk land dat heeft moet jij het ook maar zo doen en vinden? Dat is sheep metaliteit. Probeer eens voor jezelf na te denken. Kijk als je vader of moeder in het vliegtuig zat ok maar gewoon nederlanders die je niet kent, waarom zou dat erger aan moeten voelen dan een vliegtuig vol grieken (of een ander volkje)?
Emoties zijn bijna nooit rationeel.
'And I called your name, like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dus omdat elk land dat heeft moet jij het ook maar zo doen en vinden? Dat is sheep metaliteit. Probeer eens voor jezelf na te denken. Kijk als je vader of moeder in het vliegtuig zat ok maar gewoon nederlanders die je niet kent, waarom zou dat erger aan moeten voelen dan een vliegtuig vol grieken (of een ander volkje)?
Dat heeft te maken met het feit dat niet iedereen 0,0 verbintenis heeft met zijn/haar omgeving, geboorteland, land waar ze momenteel in wonen e.d.
Als jij dat wel hebt dan is dat leuk voor jou maar dan ben jij een uitzondering en is het niet zo dat wij allemaal een steekje los hebben.
The difference between the three Abrahamic religions: - Christianity mumbling to the ceiling, - Judaism mumbling to the wall, - Islam mumbling to the floor.
Dus omdat elk land dat heeft moet jij het ook maar zo doen en vinden? Dat is sheep metaliteit. Probeer eens voor jezelf na te denken. Kijk als je vader of moeder in het vliegtuig zat ok maar gewoon nederlanders die je niet kent, waarom zou dat erger aan moeten voelen dan een vliegtuig vol grieken (of een ander volkje)?
De realiteit zegt je niets? Het is korter bij huis en daardoor raakt het je meer. Vrij normaal en maar goed ook.
Dus omdat elk land dat heeft moet jij het ook maar zo doen en vinden? Dat is sheep metaliteit. Probeer eens voor jezelf na te denken. Kijk als je vader of moeder in het vliegtuig zat ok maar gewoon nederlanders die je niet kent, waarom zou dat erger aan moeten voelen dan een vliegtuig vol grieken (of een ander volkje)?
Sommige mensen voelen iets van empathie voor andere mensen, dat jij dat niet hebt betekend nog niet dat andere mensen zich ijskoud moeten opstellen.