abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 18 juli 2014 @ 01:35:48 #201
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_142427547
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:33 schreef Whiskers2009 het volgende:
Maar Is Loulou alweer weg -O-
En Slay -O-

Misschien moet ik maar weer eens naar het Syri๋-topic *heimwee*
Syrie-topic verwijzing #89745978
  vrijdag 18 juli 2014 @ 01:36:29 #202
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142427560
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:35 schreef Johnfuckinmayer het volgende:

[..]

Voor mijzelf? :)
Maar jij ziet die dan ook niet toch? *probeert te snappen, is vriendelijk, witte vlag zwaait*
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_142427561
Zweer er is syrie topic? Zeker allemaal internet muhajideens daaro. Zou binnen 2 sec ruzie hebben daar
  vrijdag 18 juli 2014 @ 01:37:14 #204
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_142427572
quote:
9s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:32 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

De reeks wordt inmiddels gedomineerd door Koerden, Marokkanen, Irani๋rs en een verdwaalde Paki, hoor.
De meeste hier zijn Turks.
pi_142427589
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:32 schreef Crip het volgende:
Weyawwwwwwwwwwwwww, doet me denken aan iets. Zo'n turkse koekjes met hazelnoot zat in een groene verpakking en langwerping net een oreo verpakking.

OMG DIE WAREN ZO LEKKER.

Wie weet waar ik het over heb? :')
Dit?

pi_142427600
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:36 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Maar jij ziet die dan ook niet toch? *probeert te snappen, is vriendelijk, witte vlag zwaait*
Heb ik geen ogen?
"Whatever I was looking for was always you."Rumi
  vrijdag 18 juli 2014 @ 01:39:07 #207
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142427617
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:35 schreef Che_ het volgende:

[..]

Syrie-topic verwijzing #89745978
Ja, maar dat was echt (op de ellende in Syri๋ na uiteraard) een supertof topic :Y Met hele leuke en behulpzame mensen :Y

Sorry, ik voel dat zo :*
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 18 juli 2014 @ 01:39:12 #208
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_142427621
Goede aflevering (Arabisch) van serie die ik volg in Ramadan en valt me (al vaker) op dat deze twee Islamitische geleerden (Egyptenaar en Jemeniet) best goed ingelezen zijn in moderne Westerse critici van religies als Stephen Hawkings etc. Positief ^O^
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  vrijdag 18 juli 2014 @ 01:39:46 #209
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142427630
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:36 schreef Crip het volgende:
Zweer er is syrie topic? Zeker allemaal internet muhajideens daaro. Zou binnen 2 sec ruzie hebben daar
Nee valt (iig viel) reuze mee.. Mits je Baklava negeerde :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 18 juli 2014 @ 01:41:52 #210
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142427681
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:38 schreef Johnfuckinmayer het volgende:

[..]

Heb ik geen ogen?
Uiteraard heb jij ogen, maar krullen onder een hoofddoek zie jij ook niet toch? Wat zeg/vraag ik verkeerd? Ik probeer juist jouw standpunt te snappen. Uiteraard heb ik zelf ook nog een mening, maar die is niet neerbuigend oid.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_142427696
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:39 schreef Aloulou het volgende:
Goede aflevering (Arabisch) van serie die ik volg in Ramadan en valt me (al vaker) op dat deze twee Islamitische geleerden (Egyptenaar en Jemeniet) best goed ingelezen zijn in moderne Westerse critici van religies als Stephen Hawkings etc. Positief ^O^
Al-Jifri, hele toffe man vind ik dat ^O^

quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:39 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nee valt (iig viel) reuze mee.. Mits je Baklava negeerde :P
Nou, je had de laatste tijd wel steeds een paar mensen die serieus ISIS verheerlijken. Werden wel steeds gebanned.
  vrijdag 18 juli 2014 @ 01:43:07 #212
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142427707
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:39 schreef Aloulou het volgende:
Goede aflevering (Arabisch) van serie die ik volg in Ramadan en valt me (al vaker) op dat deze twee Islamitische geleerden (Egyptenaar en Jemeniet) best goed ingelezen zijn in moderne Westerse critici van religies als Stephen Hawkings etc. Positief ^O^
Ok, vervelende vraag, maar kun je het soort van samenvatten in het NL? Want ondanks die Arabische les met Peun snap ik uiteraard niets van het Arabisch -O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_142427711
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:39 schreef Aloulou het volgende:
Goede aflevering (Arabisch) van serie die ik volg in Ramadan en valt me (al vaker) op dat deze twee Islamitische geleerden (Egyptenaar en Jemeniet) best goed ingelezen zijn in moderne Westerse critici van religies als Stephen Hawkings etc. Positief ^O^
Jammer dat ik geen Arabisch kan... ;(
pi_142427728
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:41 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Uiteraard heb jij ogen, maar krullen onder een hoofddoek zie jij ook niet toch? Wat zeg/vraag ik verkeerd? Ik probeer juist jouw standpunt te snappen. Uiteraard heb ik zelf ook nog een mening, maar die is niet neerbuigend oid.
Excuus, ik ben vergeten erbij te vermelden dat ik morgen de hele dag thuis kan zijn. :*
"Whatever I was looking for was always you."Rumi
  vrijdag 18 juli 2014 @ 01:44:19 #215
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142427739
quote:
8s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:42 schreef Peunage het volgende:

[..]

Al-Jifri, hele toffe man vind ik dat ^O^

[..]

Nou, je had de laatste tijd wel steeds een paar mensen die serieus ISIS verheerlijken. Werden wel steeds gebanned.
Kan, ik ben er al weg sinds ik redactielid ben geworden (januari). Maar wie dan? SadPanda ofzo?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 18 juli 2014 @ 01:45:42 #216
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142427776
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:43 schreef Johnfuckinmayer het volgende:

[..]

Excuus, ik ben vergeten erbij te vermelden dat ik morgen de hele dag thuis kan zijn. :*
Ben benieuwd of je er tevreden mee bent morgen (die nieuwe methode) ^O^
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_142427780
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:39 schreef Aloulou het volgende:
Goede aflevering (Arabisch) van serie die ik volg in Ramadan en valt me (al vaker) op dat deze twee Islamitische geleerden (Egyptenaar en Jemeniet) best goed ingelezen zijn in moderne Westerse critici van religies als Stephen Hawkings etc. Positief ^O^
Arabieren die causaliteit toelichten.
pi_142427787
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:45 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ben benieuwd of je er tevreden mee bent morgen (die nieuwe methode) ^O^
Ja en anders ziet toch niemand het. harharhar.
"Whatever I was looking for was always you."Rumi
  vrijdag 18 juli 2014 @ 01:46:40 #219
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142427793
quote:
8s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:45 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Arabieren die causaliteit toelichten.
Vat het ff samen dan :P Niet iedereen hier verstaat dat :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 18 juli 2014 @ 01:46:59 #220
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142427802
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:46 schreef Johnfuckinmayer het volgende:

[..]

Ja en anders ziet toch niemand het. harharhar.
Jawel: jij en je gezinsleden :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_142427805
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:44 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Kan, ik ben er al weg sinds ik redactielid ben geworden (januari). Maar wie dan? SadPanda ofzo?
Nee, niet SadPanda. Ben hun namen even vergeten.
pi_142427819
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:46 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Vat het ff samen dan :P Niet iedereen hier verstaat dat :P
Sorry te warm en te laat voor wmb, vraag het aan de tipgever?
  vrijdag 18 juli 2014 @ 01:48:31 #223
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142427847
quote:
8s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:47 schreef Peunage het volgende:

[..]

Nee, niet SadPanda. Ben hun namen even vergeten.
Owh, ik hoorde toevallig vandaag dat hij een ban had, vandaar ;) Zoals gezegd, ik kom er (helaas) al niet meer sinds januari -O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 18 juli 2014 @ 01:48:52 #224
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_142427852
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:43 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ok, vervelende vraag, maar kun je het soort van samenvatten in het NL? Want ondanks die Arabische les met Peun snap ik uiteraard niets van het Arabisch -O-
Ze behandelen op - naar mijn mening - intellectuele wijze de uitdagingen van de Islam en Islamitische kennis in de 21e eeuw in deze specifieke aflevering o.a.. Hoe het vroeger (Islamitische kennis) behoorde tot bewezen instituties en de lokale moskee waar een duidelijke structuur en hierachie zat waar men kennis vandaan haalde, integenstelling tot de moderniteit waar die hele structuur totaal is weggevaagd door komst van facebook, internet, tv-kanalen en het meer gaat om het grote geld erachter. Maar daarnaast ook over atheisme en Moslims die de Islam verlaten, welke redenen, kritiek op de Islam zoals van Hawkings die ze aanhalen en (filosofische) argumenten die zij aanhalen in hun kritiek erop als tegenargumenten etc. Interessante serie ^O^
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  vrijdag 18 juli 2014 @ 01:49:20 #225
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142427873
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:47 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Sorry te warm en te laat voor wmb, vraag het aan de tipgever?
Deed ik dat niet dan? Loulou, peun, trigger: korte samenvatting mogelijk?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_142427888
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:49 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Deed ik dat niet dan? Loulou, peun, trigger: korte samenvatting mogelijk?
Geen idee, ik reageerde alleen op een reactie naar mij toe.
  vrijdag 18 juli 2014 @ 01:50:16 #227
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142427893
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:48 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Ze behandelen op - naar mijn mening - intellectuele wijze de uitdagingen van de Islam en Islamitische kennis in de 21e eeuw in deze specifieke aflevering o.a.. Hoe het vroeger (Islamitische kennis) behoorde tot bewezen instituties en de lokale moskee waar een duidelijke structuur en hierachie zat waar men kennis vandaan haalde, integenstelling tot de moderniteit waar die hele structuur totaal is weggevaagd door komst van facebook, internet, tv-kanalen en het meer gaat om het grote geld erachter. Maar daarnaast ook over atheisme en Moslims die de Islam verlaten, welke redenen, kritiek op de Islam zoals van Hawkings die ze aanhalen en (filosofische) argumenten die zij aanhalen in hun kritiek erop als tegenargumenten etc. Interessante serie ^O^
Dank :*

Heel breed dus! Siert ze!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 18 juli 2014 @ 01:51:12 #228
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_142427910
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:48 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Owh, ik hoorde toevallig vandaag dat hij een ban had, vandaar ;) Zoals gezegd, ik kom er (helaas) al niet meer sinds januari -O-
Free SadPanda
pi_142427927
wie ban wie
  vrijdag 18 juli 2014 @ 01:52:23 #230
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142427934
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:51 schreef IsaacCuenca het volgende:

[..]

Free SadPanda
Kan ik niet :N Ben maar een vrijwilliger zonder (un)banbevoegdheden op de FP :P Op het forum ben ik gewoon een user ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_142427940
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:48 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Ze behandelen op - naar mijn mening - intellectuele wijze de uitdagingen van de Islam en Islamitische kennis in de 21e eeuw in deze specifieke aflevering o.a.. Hoe het vroeger (Islamitische kennis) behoorde tot bewezen instituties en de lokale moskee waar een duidelijke structuur en hierachie zat waar men kennis vandaan haalde, integenstelling tot de moderniteit waar die hele structuur totaal is weggevaagd door komst van facebook, internet, tv-kanalen en het meer gaat om het grote geld erachter. Maar daarnaast ook over atheisme en Moslims die de Islam verlaten, welke redenen, kritiek op de Islam zoals van Hawkings die ze aanhalen en (filosofische) argumenten die zij aanhalen in hun kritiek erop als tegenargumenten etc. Interessante serie ^O^
Heeft Hawking specifiek kritiek geleverd op de Islam of op religie/monothe๏sme/de Abrahamitische religies in het algemeen?
  vrijdag 18 juli 2014 @ 01:54:50 #232
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142427975
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:52 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Heeft Hawking specifiek kritiek geleverd op de Islam of op religie/monothe๏sme/de Abrahamitische religies in het algemeen?
Nou we het daar toch over hebben: Hoe positioneert men/Mohammed de Koran tov de eerdere boeken? Als een verbetering/precisering neem ik aan?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_142428019
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:50 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dank :*

Heel breed dus! Siert ze!
Siert ze? Ik bespeur vooroordelen in de ondertoon van je posts. Alsof men in de islamitische wereld alleen naar binnen gekeerde, slechts op geloofsregels gebaseerde discussies voert en niet aan zelfreflectie of iets dergelijks doet.
  vrijdag 18 juli 2014 @ 01:59:39 #234
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142428071
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:56 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Siert ze? Ik bespeur vooroordelen in de ondertoon van je posts. Alsof men in de islamitische wereld alleen naar binnen gekeerde, slechts op geloofsregels gebaseerde discussies voert en niet aan zelfreflectie of iets dergelijks doet.
Waar slaat dat nu weer op? Je laten be๏nvloeden door de ridicule posts van Mutant?
Als ik vragen heb over de islam stel ik ze. Maak er topics over aan of ga mezelf informeren dmv een tentoonstelling die ik met een moslim bezoek. Waar haal jij eigenlijk het recht vandaan om mij met een argwanende blik te bekijken???

Verdien ik geen respect en het voordeel van de twijfel? Ga je mij nu behandelen als domme domme domme NL-ers met "buitenlanders" doen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:01:09 #235
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_142428101
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:52 schreef TheMagnificent het volgende:
Heeft Hawking specifiek kritiek geleverd op de Islam of op religie/monothe๏sme/de Abrahamitische religies in het algemeen?
Zowel Hawking (mindere mate) als Dawkings (haal ze altijd door elkaar) hebben kritiek geleverd op concept van God volgens drie abrahamistische religies sowieso en dan bij de eerste vooral vanuit "wetenschappelijk perspectief". Dit is Hawking's standpunt: "Hawking's latest comments go beyond those laid out in his 2010 book, The Grand Design, in which he asserted that there is no need for a creator to explain the existence of the universe. The book provoked a backlash from some religious leaders, including the chief rabbi, Lord Sacks, who accused Hawking of committing an "elementary fallacy" of logic."

Dawkings is wel duidelijk denk ik in zijn (stroom) van kritiek op religie.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:09:16 #236
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142428236
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:59 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Waar slaat dat nu weer op? Je laten be๏nvloeden door de ridicule posts van Mutant?
Als ik vragen heb over de islam stel ik ze. Maak er topics over aan of ga mezelf informeren dmv een tentoonstelling die ik met een moslim bezoek. Waar haal jij eigenlijk het recht vandaan om mij met een argwanende blik te bekijken???

Verdien ik geen respect en het voordeel van de twijfel? Ga je mij nu behandelen als domme domme domme NL-ers met "buitenlanders" doen?
NOU?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_142428260
Haha
pi_142428301
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:59 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Waar slaat dat nu weer op? Je laten be๏nvloeden door de ridicule posts van Mutant?
Als ik vragen heb over de islam stel ik ze. Maak er topics over aan of ga mezelf informeren dmv een tentoonstelling die ik met een moslim bezoek. Waar haal jij eigenlijk het recht vandaan om mij met een argwanende blik te bekijken???

Verdien ik geen respect en het voordeel van de twijfel? Ga je mij nu behandelen als domme domme domme NL-ers met "buitenlanders" doen?
Ik heb zelf ook ogen en een verstand. Ik vraag gewoon naar een constatering die ik zelf heb gemaakt. Kennelijk is dat Mutant voorheen ook opgevallen. Niet dat ik op de hoogte ben van jullie geschiedenis overigens.
Ik bedoelde het niet eens aanvallend, want ik kan het alleen maar waarderen als iemand op een objectieve manier kennis wil nemen van de Islam. Uiteindelijk ben jij hier in Europa ook met een bepaald beeld van de Islam, moslims en de islamitische wereld opgegroeid en gevormd, maar je vragen komen bij mij soms ietwat opdringerig (alsof wij een verplichting hebben je over alles in te lichten) en bewust uitdagend over, waar ik vooroordelen in bespeur. Als dat niet het geval is, mijn excuses.
pi_142428319
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:01 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Zowel Hawking (mindere mate) als Dawkings (haal ze altijd door elkaar) hebben kritiek geleverd op concept van God volgens drie abrahamistische religies sowieso en dan bij de eerste vooral vanuit "wetenschappelijk perspectief". Dit is Hawking's standpunt: "Hawking's latest comments go beyond those laid out in his 2010 book, The Grand Design, in which he asserted that there is no need for a creator to explain the existence of the universe. The book provoked a backlash from some religious leaders, including the chief rabbi, Lord Sacks, who accused Hawking of committing an "elementary fallacy" of logic."

Dawkings is wel duidelijk denk ik in zijn (stroom) van kritiek op religie.
De kritiek van Dawkins was me al bekend, ja, maar van Hawking had ik het nog niet gehoord.
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:15:20 #240
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_142428321
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:56 schreef TheMagnificent het volgende:
Siert ze? Ik bespeur vooroordelen in de ondertoon van je posts. Alsof men in de islamitische wereld alleen naar binnen gekeerde, slechts op geloofsregels gebaseerde discussies voert en niet aan zelfreflectie of iets dergelijks doet.
Nee joh dat wel mee, zij is altijd heel open, geinteresseerd en voorzichtig geweest in haar bewoordingen. Ik denk dat je het verkeerd opvat.

Over Hawking moet je ff googlen kom je gelijk tegen, maar dat is meer tegen het "Gods-argument" van religies waar Dawkins op hele religieuze systeem en als concept (flinke) kritiek heeft.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:19:42 #241
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142428380
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:14 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Ik heb zelf ook ogen en een verstand. Ik vraag gewoon naar een constatering die ik zelf heb gemaakt. Kennelijk is dat Mutant voorheen ook opgevallen. Niet dat ik op de hoogte ben van jullie geschiedenis overigens.
Ik bedoelde het niet eens aanvallend, want ik kan het alleen maar waarderen als iemand op een objectieve manier kennis wil nemen van de Islam. Uiteindelijk ben jij hier in Europa ook met een bepaald beeld van de Islam, moslims en de islamitische wereld opgegroeid en gevormd, maar je vragen komen bij soms ietwat opdringerig (alsof wij een verplichting hebben je over alles in te lichten) en bewust uitdagend over, waar ik vooroordelen in bespeur. Als dat niet het geval is, mijn excuses.
Jij hebt ook ogen en verstand? Prima, laat me die laakbare posts van mij maar eens zien dan..

Echt waar, dit soort beschuldigingen zijn te bizar voor woorden hoor.. Ik weet niet wat voor kronkel jullie in je hoofd hebben, maar ik ben verre van een onderbuikende moslimhater (of onderbuikende wat dan ook). Ja, ik vind de spijswetten (van zowel de joden als de moslims) achterhaald. Maar daar zou je toch gewoon van mening over moeten kunnen verschillen lijkt me? Voor mij is het een "wetenschappelijke" discussie, voor moslims kan dat gevoeliger liggen. Prima. Maar omdat ik iets ter discussie stel ben ik nog geen onderbuikende idioot he?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:20:26 #242
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142428384
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:15 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Nee joh dat wel mee, zij is altijd heel open, geinteresseerd en voorzichtig geweest in haar bewoordingen. Ik denk dat je het verkeerd opvat.

Over Hawking moet je ff googlen kom je gelijk tegen, maar dat is meer tegen het "Gods-argument" van religies waar Dawkins op hele religieuze systeem en als concept (flinke) kritiek heeft.
Dank je :*
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_142428390
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 01:50 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Geen idee, ik reageerde alleen op een reactie naar mij toe.

Wat een tilawat. O+
pi_142428402
Altijd vragen stellen, Whisks. :*
"Whatever I was looking for was always you."Rumi
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:23:05 #245
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142428421
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:21 schreef Johnfuckinmayer het volgende:
Altijd vragen stellen, Whisks. :*
Dank je :* Doe ik ook :Y Uit interesse. Niet uit een neerbuigend (of erger!) idee.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_142428428
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:23 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dank je :* Doe ik ook :Y Uit interesse. Niet uit een neerbuigend (of erger!) idee.
Ik stel ook duizend vragen. H้ Triggsy :*
"Whatever I was looking for was always you."Rumi
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:27:27 #247
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142428465
Het blijft een beetje stil :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:28:36 #248
374703 wickedmen
Doet Berkeldansje
pi_142428484
Volgen jullie die Gaza rotzooi weer?
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:28:57 #249
374703 wickedmen
Doet Berkeldansje
pi_142428489
Nog 1 uur eten.
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:29:04 #250
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142428491
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:28 schreef wickedmen het volgende:
Volgen jullie die Gaza rotzooi weer?
Ja, redelijk.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:29:50 #251
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142428498
quote:
9s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:28 schreef wickedmen het volgende:
Nog 1 uur eten.
De zon komt al om half 4 op? :o -O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_142428501
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:19 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Jij hebt ook ogen en verstand? Prima, laat me die laakbare posts van mij maar eens zien dan..

Echt waar, dit soort beschuldigingen zijn te bizar voor woorden hoor.. Ik weet niet wat voor kronkel jullie in je hoofd hebben, maar ik ben verre van een onderbuikende moslimhater (of onderbuikende wat dan ook). Ja, ik vind de spijswetten (van zowel de joden als de moslims) achterhaald. Maar daar zou je toch gewoon van mening over moeten kunnen verschillen lijkt me? Voor mij is het een "wetenschappelijke" discussie, voor moslims kan dat gevoeliger liggen. Prima. Maar omdat ik iets ter discussie stel ben ik nog geen onderbuikende idioot he?
Ik heb je nooit zo genoemd... Onderbuikende idioot? Ik kan nu geen specifieke posts tevoorschijn halen, maar bijvoorbeeld in dat gesprek over spijswetten bleef je wel volharden dat je het een achterlijke gedachte vindt dat deze in deze tijd nog steeds gelden, ondanks uitleg van meerdere mensen dat het verbod door moslims simpelweg wordt opgevolgd omdat het door God voorgeschreven is en niet wordt beargumenteerd met gezondheidsredenen.

Maar goed, laten we het hierbij houden. Je ziet mijn commentaar als geheel met die van Mutant, heb ik het idee. Ik wilde je niet op zo'n manier aanvallen.
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:30:40 #253
374703 wickedmen
Doet Berkeldansje
pi_142428513
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:29 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

De zon komt al om half 4 op? :o -O-
Eerste horizontale verschijnselen van de zon.
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:30:56 #254
374703 wickedmen
Doet Berkeldansje
pi_142428519
Tot zoverre mijn uitleg en mijn weet ervan.
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:31:07 #255
374703 wickedmen
Doet Berkeldansje
pi_142428521
;(
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:34:00 #256
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142428553
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:29 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Ik heb je nooit zo genoemd... Onderbuikende idioot? Ik kan nu geen specifieke posts tevoorschijn halen, maar bijvoorbeeld in dat gesprek over spijswetten bleef je wel volharden dat je het een achterlijke gedachte vindt dat deze in deze tijd nog steeds gelden, ondanks uitleg van meerdere mensen dat het verbod door moslims simpelweg wordt opgevolgd omdat het door God voorgeschreven is en niet wordt beargumenteerd met gezondheidsredenen.
Het wordt door zowel moslims en joden opgevolgd. Snap ik ook wel: lange traditie en staat in het geschrift. Mijn punt is echter (en ja, dat geldt ook voor christenen met hun achterlijke condoomverbod) dat het uitermate zinnig en verstandig was in de tijden toen de Geschriften geschreven werden (dus dikke duim omhoog voor de "schrijver"), maar nu niet meer. Nogmaals ": wetenschappelijke" discussie ipv "theologische".
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:37:37 #257
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142428579
[quote]0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:29 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Ik heb je nooit zo genoemd... Onderbuikende idioot? Ik kan nu geen specifieke posts tevoorschijn halen, maar bijvoorbeeld in dat gesprek over spijswetten bleef je wel volharden dat je het een achterlijke gedachte vindt dat deze in deze tijd nog steeds gelden, ondanks uitleg van meerdere mensen dat het verbod door moslims simpelweg wordt opgevolgd omdat het door God voorgeschreven is en niet wordt beargumenteerd met gezondheidsredenen.

Maar goed, laten we het hierbij houden. Je ziet mijn commentaar als geheel met die van Mutant, heb ik het idee. Ik wilde je niet op zo'n manier aanvallen.
[/quote]

Het leek mij (door jouw expliciete verwijzing) idd op 1 lijn liggen. Maar heb het dan eens met Peun. Slay of Loulou over me. Ik heb zeker een half jaar met hen in 1 topic gezeten, en ook vele vragen over de islam gesteld. Heb er zelfs een apart topic over geopend etc. etc. Zij zouden toch inmiddels moeten weten hoe ik to eea sta??
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:39:29 #258
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_142428591
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:28 schreef wickedmen het volgende:
Volgen jullie die Gaza rotzooi weer?
Eigenlijk weinig tot niet meer. Merk ook dat het mij steeds minder doet :{

Gaat toch nooit stoppen daar. Zodra er een bestand is is het weer aftellen naar de volgende escalatie.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:40:01 #259
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142428597
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:30 schreef wickedmen het volgende:

[..]

Eerste horizontale verschijnselen van de zon.
Ok, dank ^O^
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:40:40 #260
374703 wickedmen
Doet Berkeldansje
pi_142428605
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:39 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Eigenlijk weinig tot niet meer. Merk ook dat het mij steeds minder doet :{

Gaat toch nooit stoppen daar. Zodra er een bestand is is het weer aftellen naar de volgende escalatie.
Ik wel en het komt allemaal door die kk Israel als provocateur.
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:43:54 #261
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142428633
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:39 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Eigenlijk weinig tot niet meer. Merk ook dat het mij steeds minder doet :{

Gaat toch nooit stoppen daar. Zodra er een bestand is is het weer aftellen naar de volgende escalatie.
Het is vreselijk -O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:44:59 #262
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_142428644
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:40 schreef wickedmen het volgende:
Ik wel en het komt allemaal door die kk Israel als provocateur.
Achja, ze doen wat ze denken dat het beste voor hen is. Palestijnen idemdito. En vooral onschuldigen en zwakkere lijden ten koste van politieke spelletjes en liggen in de vuurlinie. Same story everywhere.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:45:14 #263
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142428645
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:40 schreef wickedmen het volgende:

[..]

Ik wel en het komt allemaal door die kk Israel als provocateur.
Er zijn meer partijen en ze zijn allemaal niet zo tof. Maar ik persoonlijk ben wel uitermate tegen het beleid van de regering van Isra๋l. En ik heb er nog familie wonen ook..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:46:12 #264
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142428650
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:44 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Achja, ze doen wat ze denken dat het beste voor hen is. Palestijnen idemdito. En vooral onschuldigen en zwakkere lijden ten koste van politieke spelletjes en liggen in de vuurlinie. Same story everywhere.
Dat is echt hartverscheurend -O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:47:36 #265
374703 wickedmen
Doet Berkeldansje
pi_142428660
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:44 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Achja, ze doen wat ze denken dat het beste voor hen is. Palestijnen idemdito. En vooral onschuldigen en zwakkere lijden ten koste van politieke spelletjes en liggen in de vuurlinie. Same story everywhere.
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:45 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Er zijn meer partijen en ze zijn allemaal niet zo tof. Maar ik persoonlijk ben wel uitermate tegen het beleid van de regering van Isra๋l. En ik heb er nog familie wonen ook..
Dus telkens onschuldige (kinderen) afslachten is niet zo tof?
Ik haat die gasten nu zo erg he, ben die gasten en dan heb ik het alleen over de schuldigen zo fucking beu.

Heb nog nooit zo erg mensen gehaat.
pi_142428693
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:39 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Eigenlijk weinig tot niet meer. Merk ook dat het mij steeds minder doet :{

Gaat toch nooit stoppen daar. Zodra er een bestand is is het weer aftellen naar de volgende escalatie.
Merk ik ook bij mezelf, ja. Een dag zonder bloedvergieten, tranen, sektarisme en polarisatie zou een noviteit zijn in de islamitische wereld (van Libi๋ tot in Oeigoeri๋ en Myanmar). Uiteindelijk is er in sommige gevallen geen wil en in de meeste gevallen geen macht om iets aan deze problemen te doen. Isra๋l vervloeken op Facebook is ook vrij doelloos, dus omdat je zelf ook niet bij machte bent om ergens werkelijk iets aan te kunnen doen, verschuift het nieuws naar een tweede plek en ga je door met je eigen leven.
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:52:57 #267
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142428702
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:47 schreef wickedmen het volgende:

[..]

[..]

Dus telkens onschuldige (kinderen) afslachten is niet zo tof?
Ik haat die gasten nu zo erg he, ben die gasten en dan heb ik het alleen over de schuldigen zo fucking beu.

Heb nog nooit zo erg mensen gehaat.
200 doden op 1 is bizar. En walgelijk etc. De muur is walgelijk, het negeren van VN-resoluties is walgelijk.Havens onklaar maken is walgelijk.Kassen onklaar maken is walgelijk. Boomgarden omzagen en huizen inpikken is walgelijk.

Maar, maar, maar...bommen in bussen zijn dat ook, zelfmoordterroristen zijn dat ook. Etc.

Ik persoonlijk ben tegen het beleid van de Isra๋lische staat, maar ook zij (ondanks wapenovermacht etc) hebben ook wel te kampen met ellende.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:54:52 #268
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142428719
quote:
9s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:52 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Merk ik ook bij mezelf, ja. Een dag zonder bloedvergieten, tranen, sektarisme en polarisatie zou een noviteit zijn in de islamitische wereld (van Libi๋ tot in Oeigoeri๋ en Myanmar). Uiteindelijk is er in sommige gevallen geen wil en in de meeste gevallen geen macht om iets aan deze problemen te doen. Isra๋l vervloeken op Facebook is ook vrij doelloos, dus omdat je zelf ook niet bij machte bent om ergens werkelijk iets aan te kunnen doen, verschuift het nieuws naar een tweede plek en ga je door met je eigen leven.
Ik word nog steeds pissig :@
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_142428724
Hou van je.
pi_142428731
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:55 schreef Crip het volgende:
Hou van je.
:o
"Whatever I was looking for was always you."Rumi
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:55:47 #271
374703 wickedmen
Doet Berkeldansje
pi_142428732
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:55 schreef Crip het volgende:
Hou van je.
:@
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:55:48 #272
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142428733
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:55 schreef Crip het volgende:
Hou van je.
Mij toch? :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_142428739
Van jullie allemaal.
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:56:55 #274
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142428743
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:56 schreef Crip het volgende:
Van jullie allemaal.
O+
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_142428751
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:55 schreef Crip het volgende:
Hou van je.
Had je ook over WhatsApp kunnen doen. Niet iedereen hoeft het te weten nu.
  vrijdag 18 juli 2014 @ 02:57:42 #276
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142428758
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:57 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Had je ook over WhatsApp kunnen doen. Niet iedereen hoeft het te weten nu.
Spuit elf :W
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_142428763
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:56 schreef Crip het volgende:
Van jullie allemaal.
habibti O+
"Whatever I was looking for was always you."Rumi
pi_142428773
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:57 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Had je ook over WhatsApp kunnen doen. Niet iedereen hoeft het te weten nu.
Heywa ja, openbare liefde enzo.
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:58 schreef Johnfuckinmayer het volgende:

[..]

habibti O+
Hobbi, ya hayatiiiii. :o
  vrijdag 18 juli 2014 @ 03:00:06 #279
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142428774
Kunnen we allemaal met een geliefd gevoel gaan slapen als we willen O+
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 18 juli 2014 @ 03:00:36 #280
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142428776
Geheimtaal -O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_142428782
Heb jij whatsapp magnifisent
  vrijdag 18 juli 2014 @ 03:02:16 #282
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142428784
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 03:01 schreef AbdulMalik het volgende:
Heb jij whatsapp magnifisent
dm die boi
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_142428790
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 03:02 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

dm die boi
_O- _O-

Jij bent gewoon 20!

Niet haten op whisk trouwens. *O*
  vrijdag 18 juli 2014 @ 03:04:14 #285
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142428795
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 03:03 schreef Santello het volgende:

[..]

_O- _O-

Jij bent gewoon 20!

Niet haten op whisk trouwens. *O*
Nee man, ik ben oud :Y

Niet haten is O+
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_142428799
Wrm raar doen
pi_142428802
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 03:01 schreef AbdulMalik het volgende:
Heb jij whatsapp magnifisent
Ja, hoezo?
  vrijdag 18 juli 2014 @ 03:04:52 #288
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142428803
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 03:04 schreef AbdulMalik het volgende:
Wrm raar doen
Wie doet raar dan?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_142428807
Jammer dat ik nog geen tel heb weten te scoren. Whatsapp afkick verschijnselen :(
pi_142428809
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 03:05 schreef Santello het volgende:
Jammer dat ik nog geen tel heb weten te scoren. Whatsapp afkick verschijnselen :(
Is goed voor je
"Whatever I was looking for was always you."Rumi
pi_142428815
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 03:04 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Ja, hoezo?
Je wordt straks dik gehosseld.
  vrijdag 18 juli 2014 @ 03:06:46 #292
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142428818
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 03:05 schreef Santello het volgende:
Jammer dat ik nog geen tel heb weten te scoren. Whatsapp afkick verschijnselen :(
Je hebt geen tel, je hebt WA, maar je vraagt wel of iemand het heeft??? 8)7
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_142428819
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 02:23 schreef Johnfuckinmayer het volgende:

[..]

Ik stel ook duizend vragen. H้ Triggsy :*
Jij teveel.
  vrijdag 18 juli 2014 @ 03:07:04 #294
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_142428821
Mis het WK-voetbal....saai op TV nu :'(
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_142428822
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 03:05 schreef Johnfuckinmayer het volgende:

[..]

Is goed voor je
Mwah. Ik vind het wel leuk ;)
  vrijdag 18 juli 2014 @ 03:07:25 #296
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142428825
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 03:06 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Jij teveel.
Je mening al bijgesteld, of toch maar liever niet?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_142428829
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 03:07 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Je mening al bijgesteld, of toch maar liever niet?
over?
  vrijdag 18 juli 2014 @ 03:07:44 #298
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142428832
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 03:07 schreef Aloulou het volgende:
Mis het WK-voetbal....saai op TV nu :'(
Mis jullie -O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_142428835
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 03:06 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Je hebt geen tel, je hebt WA, maar je vraagt wel of iemand het heeft??? 8)7
Mijn telefoon was een week geleden in de moskee gejat.

cq geen whatsapp meer, cq afkickverschijnselen cq snap je???
  vrijdag 18 juli 2014 @ 03:08:34 #300
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_142428840
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juli 2014 03:07 schreef Triggershot het volgende:

[..]

over?
Mij? Zo maar een voorbeeldje hoor :Y Niet dat ik iets heb aangedragen..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')