abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  † In Memoriam † dinsdag 15 juli 2014 @ 21:30:38 #1
137949 Disana
pi_142338532
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - Al Mayadeen - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Haaretz - Israel National News - Jerusalem Post - Ma'an News - Press TV - RT - Sky News - Ynetnews



• Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
• Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking.
• Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking.

Operation Protective Edge
Op dinsdag 8 juli is het Israëlische leger begonnen met 'Operation Protective Edge', een militaire operatie in Gaza volgens Israël 'gericht tegen Hamas in reactie op aanhoudende raketbeschietingen'.

Live updates
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/1.604161
http://rt.com/news/171320-gaza-hamas-israel-rockets/
http://www.idfblog.com/bl(...)-edge-against-hamas/
pi_142338699
Geen punt. Duidelijk.
  dinsdag 15 juli 2014 @ 21:34:34 #3
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_142338787
Als vervolg op het vorige stuk:

quote:
-knip-

Lieberman
De Israëlische minister van Buitenlandse Zaken, Avigdor Lieberman, stelt dinsdagmiddag dat de operatie tegen Hamas pas moet stoppen als het leger "de hele Gazastrook onder controle heeft". Hij wil, zo schrijft de Israëlische krant Haaretz, dat het "eeuwige aarzelen en vragen stellen" stopt.

Lieberman zette recentelijk een punt achter de samenwerking tussen zijn partij Yisrael Beiteinu en de Likud-partij van Netanyahu. Lieberman wil dat de regering nog harder optreedt tegen Hamas en hij uitte stevige kritiek op het beleid van Netanyahu.
Say what?
pi_142339375
Het grote probleem is en blijft gewoon het volgende: Hamas/fatah/palestijnen/omringende landen zijn liever Israel kwijt dan rijk, en zijnbest bereid om genocide te plegen daarvoor, als je hun retoriek mag geloven, willen ze alle Israeliers de nek omdraaien. israel is er, en heeft militaire overmacht in de regio, en zal zich niet af willen laten slachten. Dus gaat het over en weer, er worden raketten afgevuurd, Israel slaat terug, de raketten houden even op, daarna zullen er langzamerhand weer meer afgevuurd worden, er gebeurt weer iets waardoor Israel het wel weer mooi vind geweest, en valt aan. tot in de eeuwigheid.

De mensen die Israel omver willen gooien hebben de macht niet, en de Israeliers kunnen niet voor eens en altijd afrekenen met.

De enige partij, die eventueel bloedvergieten kan voorkomen, zijn de tegenstanders van Israel, door te beseffen dat Israel echt niet weg gaat, en dit te accepteren en dus stoppen met de raketten etc. Dan kan ook Israel stoppen met de vergeldingsacties, en de controles etc. Voorwaarde is dan weer wel, dat Israel duidelijke grenzen afspreekt, en de kolonisten terugfluit. 1 verkeerde actie van beide kanten binnen 10 tot 25 jaar na deze afspraak zou dan echter wel weer de vlam in de pan kunnen laten slaan.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_142340130
Jammer dat er zoveel gezeik moet zijn daar.
Zonder wrijving geen glans
  Moderator dinsdag 15 juli 2014 @ 21:57:37 #6
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_142340178
zoveel last heeft Israel helemaal niet meer van de omringende landen

Syrie is een beetje de laatste domino
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_142340220
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 21:57 schreef sp3c het volgende:
zoveel last heeft Israel helemaal niet meer van de omringende landen

Syrie is een beetje de laatste domino
Iran?
Opgezegd
  † In Memoriam † dinsdag 15 juli 2014 @ 21:59:09 #8
137949 Disana
pi_142340269
quote:
Explaining that he has also previously witnessed Palestinians cheering news of bombings that killed Israelis, Sorensen said that, in a war, "this is what happens". Civilians and fighters on both sides, he said, "go through a process of dehumanizing the enemy".
http://timesofindia.india(...)cleshow/38426376.cms
  dinsdag 15 juli 2014 @ 22:00:40 #9
111909 B4CO
PanneNkoek
  Moderator dinsdag 15 juli 2014 @ 22:01:03 #10
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_142340382
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 21:58 schreef AjaxS het volgende:

[..]

Iran?
das wat verder weg maar ok, daar hebben ze wel wat last van wapensmokkel enzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_142341652
IsraelHatzolah twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 22:12:58 HAPPENING NOW: IDF Calling on residents in areas in eastern Gaza to evacuate immediately ahead of air strikes reageer retweet
pi_142342258
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 21:34 schreef UpsideDown het volgende:
Als vervolg op het vorige stuk:

[..]

^O^
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
  dinsdag 15 juli 2014 @ 22:54:22 #13
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_142343556
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 21:44 schreef Bensel het volgende:
Het grote probleem is en blijft gewoon het volgende: Hamas/fatah/palestijnen/omringende landen zijn liever Israel kwijt dan rijk, en zijnbest bereid om genocide te plegen daarvoor, als je hun retoriek mag geloven, willen ze alle Israeliers de nek omdraaien. israel is er, en heeft militaire overmacht in de regio, en zal zich niet af willen laten slachten. Dus gaat het over en weer, er worden raketten afgevuurd, Israel slaat terug, de raketten houden even op, daarna zullen er langzamerhand weer meer afgevuurd worden, er gebeurt weer iets waardoor Israel het wel weer mooi vind geweest, en valt aan. tot in de eeuwigheid.

De mensen die Israel omver willen gooien hebben de macht niet, en de Israeliers kunnen niet voor eens en altijd afrekenen met.

De enige partij, die eventueel bloedvergieten kan voorkomen, zijn de tegenstanders van Israel, door te beseffen dat Israel echt niet weg gaat, en dit te accepteren en dus stoppen met de raketten etc. Dan kan ook Israel stoppen met de vergeldingsacties, en de controles etc. Voorwaarde is dan weer wel, dat Israel duidelijke grenzen afspreekt, en de kolonisten terugfluit. 1 verkeerde actie van beide kanten binnen 10 tot 25 jaar na deze afspraak zou dan echter wel weer de vlam in de pan kunnen laten slaan.
Het probleem met Israël is dat ze niet zo goed zijn met afspraken.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
  dinsdag 15 juli 2014 @ 22:55:38 #14
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_142343618
quote:
Het verschil tussen de twee partijen is wel dat veel Palestijnen álle Israeli's als bezetters zullen zien. Dus een dode Israelische burger is een dode bezetter.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
  dinsdag 15 juli 2014 @ 22:58:57 #15
176916 Karrs
2007-2017
pi_142343804
Wat ik me wel eens afvraag: wat moeten Hamas, Al-Aqsa en al die andere terreurgroepen nu eigenlijk gaan doen?

Jaren geleden is er een effectief eind gekomen aan zelfmoordaanslagen en bomaanslagen door die muur en de afgrendeling van Gaza. Zo langzamerhand kun je gaan concluderen dat het Iron Dome raketsysteem, en andere maatregelen, eenzelfde effectieve einde zullen betekenen aan de rakettenregen.

Het gaat de terreurgroepen natuurlijk inmiddels net zoveel om de symboliek ('we schieten terug') als de daadwerkelijke effectiviteit. Tenminste, totdat de Palestijnen erachter komen dat de raketten maar marginaal effect hebben.

Wellicht gaan we een shift zien in methoden de komende jaren. Tenminste... als Hamas de touwtjes in handen kan blijven houden. Wat ik natuurlijk het liefst zou zien, is dat de Palestijnen Hamas overboord kieperen en de haat laten varen.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_142344094
Er komt alleen nu diepe ellende. Grondoffensief, nog veel meer burgerdoden, Israelische doden waardoor ze nog harder erin gaan, nog meer ellende, nog meer haat.... }:|
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  † In Memoriam † dinsdag 15 juli 2014 @ 23:06:49 #17
137949 Disana
pi_142344240
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 22:55 schreef Strani het volgende:

[..]

Het verschil tussen de twee partijen is wel dat veel Palestijnen álle Israeli's als bezetters zullen zien. Dus een dode Israelische burger is een dode bezetter.
Vice versa is er ook afkeer en vooroordeel.

En als je redeneert vanuit de gedachte dat de Israëliërs het land onrechtmatig ingenomen hebben, dan hebben de Palestijnen gelijk. Maar dit gelijk lost niets op.
  dinsdag 15 juli 2014 @ 23:08:58 #18
322645 Voorschrift
See if I care
pi_142344361
Wat is het nou het probleem?

Gewoon om de paar jaar die Palestijnen laten zien wie de baas is en klaar, gebeurt nu weer, prima.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_142344602
Kunnen ze niet om de week ruilen? De ene week mogen de Palestijnen in Israël wonen en moeten de Israëli in de bezetten gebieden gaan wonen en de andere week andersom.
  dinsdag 15 juli 2014 @ 23:22:04 #20
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_142345084
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 23:06 schreef Disana het volgende:

[..]

Vice versa is er ook afkeer en vooroordeel.

En als je redeneert vanuit de gedachte dat de Israëliërs het land onrechtmatig ingenomen hebben, dan hebben de Palestijnen gelijk. Maar dit gelijk lost niets op.
Ik ben het ook eens met het Palestijnse gelijk. Als ik een Palestijn zou zijn, zou ik die haat niet zomaar kunnen laten varen. En zeker niet met als doel dat Israël ons dan niet meer insluit en aanvalt. 'Haat' is zo'n beetje het enige dat de Palestijnen hebben, dat Israël ze niet af kan nemen.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_142345174
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 23:13 schreef J0kkebr0k het volgende:
Kunnen ze niet om de week ruilen? De ene week mogen de Palestijnen in Israël wonen en moeten de Israëli in de bezetten gebieden gaan wonen en de andere week andersom.
Die lui wonen een land uit dus laten we dat maar niet doen. In Gaza zitten ze prima. Die omgeving is ze op het lijf geschreven.
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
pi_142345412
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 23:23 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:

[..]

Die lui wonen een land uit dus laten we dat maar niet doen. In Gaza zitten ze prima. Die omgeving is ze op het lijf geschreven.
Blijkbaar niet, want ze zijn geneigd heel de tijd raketjes over de muur te schieten.
pi_142345470
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 23:27 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Blijkbaar niet, want ze zijn geneigd heel de tijd raketjes over de muur te schieten.
Dat is binnen nu en 1 a 2 weken verleden tijd. :9
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
  Moderator dinsdag 15 juli 2014 @ 23:30:53 #24
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_142345600
dat horen we nu ook al jaren

lijkt niet zo te lukken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 15 juli 2014 @ 23:34:01 #25
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_142345771
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 22:58 schreef Karrs het volgende:
Wat ik me wel eens afvraag: wat moeten Hamas, Al-Aqsa en al die andere terreurgroepen nu eigenlijk gaan doen?

Jaren geleden is er een effectief eind gekomen aan zelfmoordaanslagen en bomaanslagen door die muur en de afgrendeling van Gaza. Zo langzamerhand kun je gaan concluderen dat het Iron Dome raketsysteem, en andere maatregelen, eenzelfde effectieve einde zullen betekenen aan de rakettenregen.

Het gaat de terreurgroepen natuurlijk inmiddels net zoveel om de symboliek ('we schieten terug') als de daadwerkelijke effectiviteit. Tenminste, totdat de Palestijnen erachter komen dat de raketten maar marginaal effect hebben.

Wellicht gaan we een shift zien in methoden de komende jaren. Tenminste... als Hamas de touwtjes in handen kan blijven houden. Wat ik natuurlijk het liefst zou zien, is dat de Palestijnen Hamas overboord kieperen en de haat laten varen.
opgeven

maar zolang dat niet in de kaarten ligt zou ik gewoon blijven doen wat ze nu doen
gewoon raketten blijven schieten en wachten tot Israel naar ze toe komt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_142345788
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 23:30 schreef sp3c het volgende:
dat horen we nu ook al jaren

lijkt niet zo te lukken
Gaat nu pas beginnen, let maar op!
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
pi_142345827
Wel slick, die IDF propaganda:



SPOILER: Mijn antwoord op de vraag van het IDF
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  Moderator dinsdag 15 juli 2014 @ 23:35:32 #28
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_142345843
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 23:34 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:

[..]

Gaat nu pas beginnen, let maar op!
die plaat is grijsgedraaid

je gaat van een hele koude kermis thuiskomen als je echt denkt dat Israel er nu wel eventjes een einde aan gaat breien
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 15 juli 2014 @ 23:35:53 #29
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_142345860
Iran en Sudan leveren straks weer verse raketten af in Gaza en over anderhalf tot twee jaar kunnen we opnieuw genieten van dit slechte circus.
Say what?
pi_142345889
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 23:35 schreef sp3c het volgende:

[..]

die plaat is grijsgedraaid

je gaat van een hele koude kermis thuiskomen als je echt denkt dat Israel er nu wel eventjes een einde aan gaat breien
Ik heb het volste vertrouwen in het IDF *O* *O* *O* *O*
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
  Moderator dinsdag 15 juli 2014 @ 23:37:06 #31
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_142345911
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 23:35 schreef UpsideDown het volgende:
Iran en Sudan leveren straks weer verse raketten af in Gaza en over anderhalf tot twee jaar kunnen we opnieuw genieten van dit slechte circus.
ik geef het een half jaar en ik denk niet dat Israel alles uit weet te schakelen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 15 juli 2014 @ 23:37:35 #32
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_142345933
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 23:36 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:

[..]

Ik heb het volste vertrouwen in het IDF *O* *O* *O* *O*
dat hebben ze in Israel zelf niet eens
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 15 juli 2014 @ 23:38:06 #33
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_142345958
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 23:37 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik geef het een half jaar en ik denk niet dat Israel alles uit weet te schakelen
Met alleen luchtaanvallen sowieso niet nee, met een grondoffensief kunnen ze de boel misschien wel even flink opruimen maar dat zie ik nog niet gebeuren.
Say what?
pi_142345973
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 23:37 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik geef het een half jaar en ik denk niet dat Israel alles uit weet te schakelen
Gaat veel minder tijd kosten. Duurt echt geen half jaar om ze daar lam te leggen.
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
  dinsdag 15 juli 2014 @ 23:38:50 #35
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_142345991
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 23:38 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:

[..]

Gaat veel minder tijd kosten. Duurt echt geen half jaar om ze daar lam te leggen.
Dat bedoelde hij ook niet...
Say what?
  Moderator dinsdag 15 juli 2014 @ 23:39:21 #36
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_142346015
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 23:38 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:

[..]

Gaat veel minder tijd kosten. Duurt echt geen half jaar om ze daar lam te leggen.
als ze het goed doen duurt het een paar dagen

dan duurt het een half jaar voor ze weer beginnen te schieten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 15 juli 2014 @ 23:40:00 #37
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_142346039
max
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_142346053
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 23:37 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat hebben ze in Israel zelf niet eens
Dan ken jij weinig doorsnee Israeliers. Maar laten we zien. ~O> *O*
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
  dinsdag 15 juli 2014 @ 23:40:44 #39
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_142346069
Hangt even van de casus belli af, wanneer die gaat plaatsvinden.
Say what?
  Moderator dinsdag 15 juli 2014 @ 23:41:21 #40
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_142346101
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 23:40 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:

[..]

Dan ken jij weinig doorsnee Israeliers. Maar laten we zien. ~O> *O*
nee maar ik weet hoe de wereld werkt en ik volg dit verhaal al een tijdje
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_142346105
For or against the Israeli-Palestinian status quo? It's a word game

The rhetoric used in the wake of the Israeli teens' murder indicates a clear fault line between those able to see a different future and those stuck in the murderous status quo.

http://www.haaretz.com/bl(...)n/.premium-1.602693#

^O^
pi_142346662
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 23:35 schreef sp3c het volgende:

[..]

die plaat is grijsgedraaid

je gaat van een hele koude kermis thuiskomen als je echt denkt dat Israel er nu wel eventjes een einde aan gaat breien
Jep, nu doet Israel nog veel moeite om burgerslachtoffers te vermijden. Hoe langer dat conflict duurt en hoe hoger het aantal slachtoffers aan Israelische kant oploopt hoe harder ze zullen terugslaan. Zeker als het tot een grondoffensief komt.

Israel heeft net als de rest van de wereld gezien dat in Oekraine, Syrie, Irak etc. niet ingegrepen gaat worden door de VS, EU, VN of wie dan ook. De wereld is een beetje afstandelijk geworden wat dit soort lokale conflicten betreft. Ik gok dat ze daarom ook gewoon doorgaan tot ze Hamas van de kaart geveegd hebben en daarmee Gaza, afgezien van de paar VN gebouwde schooltjes als het moet. Zolang Hamas geen wapenstilstand accepteert en de boel verder laat escaleren (ze kunnen niet toeslaan in Israel zelf, maar Israeli's buiten Israel aanvallen is altijd een optie) blijft Israel doorgaan en zolang de Palestijnse supporters op het web en elders beelden blijven gebruiken van Syrische/Iraakse etc. kinderen en dezelfde hashtags heeft iedereen dat op den duur ook wel gezien.

Voor Hamas is een kortstondig conflict het beste, ze hebben dat zelf nu nog niet door en denken Israel in een val te kunnen lokken met een grondoffensief. Als het IDF echter aan de winnende hand is hebben ze totaal geen reden meer om te stoppen. Immers heeft Hamas de kans op een staakt het vuren dan zelf gesloopt vanuit een Israelisch standpunt. Schaaktmat.
  Moderator dinsdag 15 juli 2014 @ 23:58:21 #43
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_142346803
Israel weet al een jaar of 40 dat er niet ingegrepen gaat worden, nog harder terugslaan betekend al bijna de inzet van die kernwapens die ze zogenaamd niet hebben
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_142346930
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 23:55 schreef Nintex het volgende:

[..]

Jep, nu doet Israel nog veel moeite om burgerslachtoffers te vermijden.
Lukt niet zo erg, of wel? :')
  woensdag 16 juli 2014 @ 00:02:14 #45
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_142346962
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 23:40 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:

[..]

Dan ken jij weinig doorsnee Israeliers. Maar laten we zien. ~O> *O*
Overdremen emoticons.. we zitten niet naar een reality-show te kijken hoor.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_142347083
quote:
1s.gif Op woensdag 16 juli 2014 00:01 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Lukt niet zo erg, of wel? :')
Dat is maar hoe je het bekijkt. Leg het aantal slachtoffers eens naast het aantal precisiebombardementen dat er totaal in dat hele dichtbevolkte gebied is uitgevoerd en dan zie je dat het aantal burgerslachtoffers ineens "meevalt".

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2014 00:05:29 ]
pi_142347108
quote:
1s.gif Op woensdag 16 juli 2014 00:01 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Lukt niet zo erg, of wel? :')
Dat is moeilijk in conflict situaties, maar er is bewijs van dat ze daar heel veel moeite voor doen.
Flyers uitstrooien boven gebieden die ze gaan bombarderen bijvoorbeeld en waarschuwingsschoten.

Ze kunnen ook een carpet bombing run over Gaza doen, dan is het probleem sneller opgelost, maar heb je 100 x zoveel burgerslachtoffers. Of wat Assad doet, lukraak met wat artillerie steden platgooien in de hoop dat je een rebel raakt.
pi_142347259
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 00:05 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Dat is maar hoe je het bekijkt. Leg het aantal slachtoffers eens naast het aantal precisiebombardementen dat er totaal in dat hele dichtbevolkte gebied is uitgevoerd en dan zie je dat het aantal burgerslachtoffers ineens "meevalt".
En tot nu toe welgeteld één Israëlische dode... Het zal wel dat ze vreselijk hun best doen, maar erg proportioneel komt het allemaal niet op mij over.
  Moderator woensdag 16 juli 2014 @ 00:10:34 #49
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_142347300
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 00:05 schreef Nintex het volgende:

[..]

Dat is moeilijk in conflict situaties, maar er is bewijs van dat ze daar heel veel moeite voor doen.
Flyers uitstrooien boven gebieden die ze gaan bombarderen bijvoorbeeld en waarschuwingsschoten.

Ze kunnen ook een carpet bombing run over Gaza doen, dan is het probleem sneller opgelost, maar heb je 100 x zoveel burgerslachtoffers. Of wat Assad doet, lukraak met wat artillerie steden platgooien in de hoop dat je een rebel raakt.
de actie duurt zo ook 100x langer, Hamas leest die flyers ook

als ze er gewoon gelijk 2 of 3 dagen met tanks doorheen stampen is dat veel effectiever, voor de burgerbevolking aan het einde van de rit ook beter maar dat kost wel meer geld, meer materiaal en in de laatste plaats meer militairen maar dan leren de palestijnen het ook wel gelijk af

dit is gewoon laf gedoe voor de buhne

lang leve de status quo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_142347338
quote:
1s.gif Op woensdag 16 juli 2014 00:01 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Lukt niet zo erg, of wel? :')
Dat is moeilijk in conflict situaties, maar er is bewijs van dat ze daar heel veel moeite voor doen.
Flyers uitstrooien boven gebieden die ze gaan bombarderen bijvoorbeeld en waarschuwingsschoten.

Ze kunnen ook een carpet bombing run over Gaza doen, dan is het probleem sneller opgelost, maar heb je 100 x zoveel burgerslachtoffers. Of wat Assad doet, lukraak met wat artillerie steden platgooien in de hoop dat je een rebel raakt.

Israel voert een high-tech oorlog met vastgestelde doelen. Nog een stuk voorzichtiger dan de Amerikanen die 100+ kruisraketten op een land schieten en alles wat per ongeluk in de line of fire komt noemen ze 'collateral damage'.

quote:
1s.gif Op woensdag 16 juli 2014 00:09 schreef Isegrim het volgende:

[..]

En tot nu toe welgeteld één Israëlische dode... Het zal wel dat ze vreselijk hun best doen, maar erg proportioneel komt het allemaal niet op mij over.
Dat komt, omdat Israel een muur heeft gebouwd om de zelfmoordterroristen buiten de deur te houden en een raketschild om de raketjes van Hamas uit de lucht te vissen. Als Israel dat schild een dag uitzet en zelf tientallen slachtoffers per dag te betreuren heeft dan zou de wereld daar heel anders naar kijken.
  Moderator woensdag 16 juli 2014 @ 00:11:45 #51
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_142347352
quote:
1s.gif Op woensdag 16 juli 2014 00:09 schreef Isegrim het volgende:

[..]

En tot nu toe welgeteld één Israëlische dode... Het zal wel dat ze vreselijk hun best doen, maar erg proportioneel komt het allemaal niet op mij over.
het is storend vuur

het aantal doden doet er niet zoveel toe
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 16 juli 2014 @ 00:12:12 #52
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_142347366
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 00:05 schreef Nintex het volgende:

Ze kunnen ook een carpet bombing run over Gaza doen, dan is het probleem sneller opgelost, maar heb je 100 x zoveel burgerslachtoffers. Of wat Assad doet, lukraak met wat artillerie steden platgooien in de hoop dat je een rebel raakt.
Met krantenkoppen als "Gaza stad bestaat niet meer" zal je wel een ontzettend negatieve publieke opinie over Israel krijgen. Maar goed, het probleem voor altijd oplossen is ook wat waard hé.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_142347390
quote:
1s.gif Op woensdag 16 juli 2014 00:09 schreef Isegrim het volgende:

[..]

En tot nu toe welgeteld één Israëlische dode... Het zal wel dat ze vreselijk hun best doen, maar erg proportioneel komt het allemaal niet op mij over.
Als je er puur een sportuitslag van wil maken dan lijkt het misschien of ze buitenproportioneel bezig zijn ja... of gewoon heel goed spelen.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2014 00:13:11 ]
  woensdag 16 juli 2014 @ 00:13:45 #54
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_142347433
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 00:12 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Met krantenkoppen als "Gaza stad bestaat niet meer" zal je wel een ontzettend negatieve publieke opinie over Israel krijgen. Maar goed, het probleem voor altijd oplossen is ook wat waard hé.
Blijft toch 'prachtige' ironie dat juist de joden op dit moment mensen insluiten en afmaken.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_142347481
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 00:12 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Met krantenkoppen als "Gaza stad bestaat niet meer" zal je wel een ontzettend negatieve publieke opinie over Israel krijgen. Maar goed, het probleem voor altijd oplossen is ook wat waard hé.
Aleppo bestaat ook niet meer, net als andere Syrische plaatsen. Bijna compleet van de aardbodem verdwenen. Het enige verschil is dat Israel er dan nog alles aan doet om de burgerbevolking al dan niet gedwonen te evacueren.
  woensdag 16 juli 2014 @ 00:15:32 #56
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_142347512
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 00:13 schreef Strani het volgende:

[..]

Blijft toch 'prachtige' ironie dat juist de joden op dit moment mensen insluiten en afmaken.
Wie had dat gedacht in 1943.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_142347629
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 00:14 schreef Nintex het volgende:

[..]

Aleppo bestaat ook niet meer, net als andere Syrische plaatsen. Bijna compleet van de aardbodem verdwenen. Het enige verschil is dat Israel er dan nog alles aan doet om de burgerbevolking al dan niet gedwonen te evacueren.
Rot toch op ket je onzin de joden kijken speciaal naar buiten om bloed te zien stromen
pi_142347641
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 23:41 schreef jamesdeen het volgende:
For or against the Israeli-Palestinian status quo? It's a word game

The rhetoric used in the wake of the Israeli teens' murder indicates a clear fault line between those able to see a different future and those stuck in the murderous status quo.

http://www.haaretz.com/bl(...)n/.premium-1.602693#

^O^
Gerelateerd artikel: http://www.haaretz.com/opinion/.premium-1.604351#
  woensdag 16 juli 2014 @ 00:20:53 #59
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_142347695
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 00:14 schreef Nintex het volgende:

[..]

Aleppo bestaat ook niet meer, net als andere Syrische plaatsen. Bijna compleet van de aardbodem verdwenen. Het enige verschil is dat Israel er dan nog alles aan doet om de burgerbevolking al dan niet gedwonen te evacueren.
Is Aleppo zo ver heen ondertussen? Blijft eeuwig jammer van die historische binnenstad, terwijl ik plannen had om het land te bezoeken :N Het Krak des Chevaliers schijnt ook beschadigd te zijn las ik.
Door dit soort vernielingen denk ik soms dat chemische oorlogsvoering zo verkeerd nog niet is.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_142347726
mhhmvh twitterde op woensdag 16-07-2014 om 00:20:20 Lezen"@haaretzcom: Hamas 'not the worst option' says former Mossad head http://t.co/QN9asO0gPv”; reageer retweet
pi_142348200
quote:
1s.gif Op woensdag 16 juli 2014 00:19 schreef klawie het volgende:

[..]

Rot toch op ket je onzin de joden kijken speciaal naar buiten om bloed te zien stromen
De 'joden' hebben het al jaren voor het zeggen, maar het zijn wel de minst effectieve genocide plegers in de geschiedenis.

Kijk maar eens naar de statistieken:

Je wordt in Gaza ouder dan bijvoorbeeld in Rusland of China:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy

Wat betreft kindersterfte vallen ze in de middenmoot:
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2091rank.html

Er sterven jaarlijks minder mensen dan in Nederland (heeft ook met de bevolkingssamenstelling te maken natuurlijk, maar toch)
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2066rank.html

De werkloosheid is lager dan in Spanje of Griekenland:
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2129rank.html

Het klopt dat Israel handelsbelemmeringen moet opheffen, maar het is geen 'hel' op aarde, zoals de propaganda machine van Hamas ons wil doen geloven. Al met al zijn er in het gebied genoeg mogelijkheden. Alleen de knop moet om van zinloze Jihad naar economische ontwikkeling.

Een begin is Hamas de deur uit werken en vrede met Israel stichten. Vervolgens de handelsbelemmeringen opheffen en samenwerken met de Israeli's om het gebied verder te ontwikkelen. Het heeft tijd nodig, maar de mogelijkheden zijn er.
pi_142348388
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 23:08 schreef Voorschrift het volgende:
Wat is het nou het probleem?

Gewoon om de paar jaar die Palestijnen laten zien wie de baas is en klaar, gebeurt nu weer, prima.
Hihihi, jij stouterd ...

Nog altijd even rebels.. :9~ :9~ :9~
pi_142350175
Tja Israël wou akkoord gaan met een wapenstilstand. Hamas niet. Is maar weer eens het bewijs wie er vrede wil en wie niet.
pi_142350216
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 00:15 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Wie had dat gedacht in 1943.
Adolf had een vooruitziende blik.
Tegenwoordig is Israel de marionet van de US, zonder die steun waren ze allang weggevaagd.

[ Bericht 0% gewijzigd door Randle op 16-07-2014 01:52:36 (nm) ]
  woensdag 16 juli 2014 @ 02:37:30 #65
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_142350922
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 00:34 schreef Nintex het volgende:

[..]

De 'joden' hebben het al jaren voor het zeggen, maar het zijn wel de minst effectieve genocide plegers in de geschiedenis.

Kijk maar eens naar de statistieken:

Je wordt in Gaza ouder dan bijvoorbeeld in Rusland of China:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy

Wat betreft kindersterfte vallen ze in de middenmoot:
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2091rank.html

Er sterven jaarlijks minder mensen dan in Nederland (heeft ook met de bevolkingssamenstelling te maken natuurlijk, maar toch)
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2066rank.html

De werkloosheid is lager dan in Spanje of Griekenland:
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2129rank.html

Het klopt dat Israel handelsbelemmeringen moet opheffen, maar het is geen 'hel' op aarde, zoals de propaganda machine van Hamas ons wil doen geloven. Al met al zijn er in het gebied genoeg mogelijkheden. Alleen de knop moet om van zinloze Jihad naar economische ontwikkeling.

Een begin is Hamas de deur uit werken en vrede met Israel stichten. Vervolgens de handelsbelemmeringen opheffen en samenwerken met de Israeli's om het gebied verder te ontwikkelen. Het heeft tijd nodig, maar de mogelijkheden zijn er.
De vraag is ook hoe die getallen zich verhouden met Israël. Niet met landen die niet eens in de buurt liggen. Als de situatie in Israël veel beter is dan in Palestina, kunnen we spreken over een scheve situatie.

Wat vrede stichten betreft: Hoe dat je dat met een land dat continu stukken grond van jou afpakt om er nederzettingen te bouwen? Met een land dat van jouw woongebied (wat er nog van over is) een veredeld ghetto heeft gemaakt, met muur en al?

Daarnaast is de haat jegens de bezetter langzaam aan al zó ingeburgerd, dat vrede eigenlijk allang onmogelijk is.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
  woensdag 16 juli 2014 @ 02:38:03 #66
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_142350931
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 01:48 schreef Raptor1985 het volgende:
Tja Israël wou akkoord gaan met een wapenstilstand. Hamas niet. Is maar weer eens het bewijs wie er vrede wil en wie niet.
Geef eens één goede reden waarom Palestina vrede zou willen? Natuurlijk wil Israël vrede. Zij zitten aan de goede kant van de muur en kunnen doen wat ze willen. Palestina heeft niks aan vrede.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_142350985
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 02:38 schreef Strani het volgende:

[..]

Geef eens één goede reden waarom Palestina vrede zou willen? Natuurlijk wil Israël vrede. Zij zitten aan de goede kant van de muur en kunnen doen wat ze willen. Palestina heeft niks aan vrede.
Wat hebben ze hier aan dan? Word Israel zwakker? Winnen ze land?
  woensdag 16 juli 2014 @ 02:46:41 #68
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_142351033
quote:
1s.gif Op woensdag 16 juli 2014 02:42 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Wat hebben ze hier aan dan? Word Israel zwakker? Winnen ze land?
Ik denk dat Palestijnen langzaam aan een 'de dood of de gladiolen'-houding hebben. De door Israël al veroorzaakte schade zorgt ervoor dat vrede in de realiteit een onacceptabele nederlaag zou zijn voor Palestijnen. Ze zouden dan akkoord moeten gaan met het verlies van al hun land.

Overigens is vrede sowieso onmogelijk zolang Israël bestaat. Al zou Hamas vrede tekenen, dan staan er wel weer andere groepen op.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_142351069
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 02:46 schreef Strani het volgende:

[..]

Ik denk dat Palestijnen langzaam aan een 'de dood of de gladiolen'-houding hebben. De door Israël al veroorzaakte schade zorgt ervoor dat vrede in de realiteit een onacceptabele nederlaag zou zijn voor Palestijnen. Ze zouden dan akkoord moeten gaan met het verlies van al hun land.

Overigens is vrede sowieso onmogelijk zolang Israël bestaat. Al zou Hamas vrede tekenen, dan staan er wel weer andere groepen op.
Wanhoop dus. Tja.. Eieren of kinderlijken kiezen.
pi_142351314
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 02:38 schreef Strani het volgende:

[..]

Geef eens één goede reden waarom Palestina vrede zou willen? Natuurlijk wil Israël vrede. Zij zitten aan de goede kant van de muur en kunnen doen wat ze willen. Palestina heeft niks aan vrede.
Nee precies. Dat is toch wat ik zeg? Palestina is trouwens niet hetzelfde als Hamas dat snap je hoop ik?
Tuurlijk wil een clubje terroristen geen vrede. Maar er zijn hier een aantal "mensen" die juist beweren dat Hamas wel vrede wil en Israël niet.
pi_142351407
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 02:46 schreef Strani het volgende:

[..]

Ik denk dat Palestijnen langzaam aan een 'de dood of de gladiolen'-houding hebben. De door Israël al veroorzaakte schade zorgt ervoor dat vrede in de realiteit een onacceptabele nederlaag zou zijn voor Palestijnen. Ze zouden dan akkoord moeten gaan met het verlies van al hun land.

Overigens is vrede sowieso onmogelijk zolang Israël bestaat. Al zou Hamas vrede tekenen, dan staan er wel weer andere groepen op.
Denk je niet dat de druk op Israël groter wordt vanuit de internationale gemeenschap als ze zich niet meer kunnen verschuilen achter een oorlog met Hamas? De focus ligt momenteel veel meer op het conflict dat er is dan het bezette land dat Israël misbruikt.
pi_142351630
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 02:38 schreef Strani het volgende:

[..]

Geef eens één goede reden waarom Palestina vrede zou willen? Natuurlijk wil Israël vrede. Zij zitten aan de goede kant van de muur en kunnen doen wat ze willen. Palestina heeft niks aan vrede.
Wat een onzin. Zelfs Hamas roept al jaren dat ze in staat zijn een twee staten oplossing naar de grenzen van 1967 te accepteren mits politieke gevangenen vrijgelaten worden en alle palestijnse vluchtelingen ter wereld een terugkom regeling krijgen. Voor Israel is zoiets nadelig aangezien ze bang zijn dat ooit de bal wordt teruggekaatst en ze hebben nu toch de facto Palestina geannexeerd.
  † In Memoriam † woensdag 16 juli 2014 @ 06:59:15 #73
137949 Disana
pi_142351706
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 23:22 schreef Strani het volgende:

Ik ben het ook eens met het Palestijnse gelijk. Als ik een Palestijn zou zijn, zou ik die haat niet zomaar kunnen laten varen. En zeker niet met als doel dat Israël ons dan niet meer insluit en aanvalt. 'Haat' is zo'n beetje het enige dat de Palestijnen hebben, dat Israël ze niet af kan nemen.
Ik zie ook het Palestijnse gelijk, zeker aangezien de annexatie en inperking niet stoppen. Maar ze kopen zo weinig voor dit gelijk, want ze krijgen het niet. De wereld kijkt toe hoe Israël het volk verjaagt, vernedert en gevangen houdt. Ik denk dat de 'haat' voornamelijk krenking en machteloosheid is.
pi_142351849
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 06:37 schreef ChanceThePepper het volgende:

[..]

Wat een onzin. Zelfs Hamas roept al jaren dat ze in staat zijn een twee staten oplossing naar de grenzen van 1967 te accepteren mits politieke gevangenen vrijgelaten worden en alle palestijnse vluchtelingen ter wereld een terugkom regeling krijgen. Voor Israel is zoiets nadelig aangezien ze bang zijn dat ooit de bal wordt teruggekaatst en ze hebben nu toch de facto Palestina geannexeerd.
probleem is, dat er geen voordeel is voor Israel, want het hele probleem zijn niet de huidige grenzen, maar het feit dat Israel uberhaupt bestaat. Daarom zullen de raketten en aanslagen niet ophouden zodra Israel aan deze eisen voldoet. Pas als de palestijnen en de omringende landen Israel erkennen, en langere tijd met rust laten, en de extremisten in toom weten te houden, zal er een kans op vrede zijn. Want het vertrouwen is bij Israel na al die aanslagen, raketten en niet nagekomen afspraken helemaal weg.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_142351948
quote:
1s.gif Op woensdag 16 juli 2014 02:42 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Wat hebben ze hier aan dan? Word Israel zwakker? Winnen ze land?
Ze verliezen geen land. Kijk naar de West Bank, is het er daar op vooruit gegaan sinds er 'vrede' is?
pi_142352162
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 07:30 schreef Bensel het volgende:

[..]

probleem is, dat er geen voordeel is voor Israel, want het hele probleem zijn niet de huidige grenzen, maar het feit dat Israel uberhaupt bestaat. Daarom zullen de raketten en aanslagen niet ophouden zodra Israel aan deze eisen voldoet. Pas als de palestijnen en de omringende landen Israel erkennen, en langere tijd met rust laten, en de extremisten in toom weten te houden, zal er een kans op vrede zijn. Want het vertrouwen is bij Israel na al die aanslagen, raketten en niet nagekomen afspraken helemaal weg.
Niet met verouderde wereldbeelden komen. Het conflict is al verplaatst. De relevante tegenstanders
van Israel zijn al heel lang in staat om het Israelische staat te accepteren. De Indirecte tegenstanders van Israel echter niet.
pi_142352213
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 08:21 schreef ChanceThePepper het volgende:

[..]

Niet met verouderde wereldbeelden komen. Het conflict is al verplaatst. De relevante tegenstanders
van Israel zijn al heel lang in staat om het Israelische staat te accepteren. De Indirecte tegenstanders van Israel echter niet.
dat is idd nieuw. Want de retoriek van de afgelopen jaren door die 'voormalige' vijanden is nog steeds hetzelfde gebleven: Israel moet kapot. Dat het niet lukt is omdat Israel zo sterk bewapend is, en ze met de arabische 'lente' moeten uitkijken zelf niet van de aardbodem te verdwijnen als land
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  Moderator woensdag 16 juli 2014 @ 08:40:06 #78
8781 crew  Frutsel
pi_142352323
ondanks de blokkade op zee en het sluiten of dichtgooien van tunnels en/of grens met Egypte vraag ik me af hoe die gasten aan zoveel raketten komen?
Worden die allemaal met de hand gemaakt ofzo? of wordt er nog altijd zoveel binnen gesmokkeld?
pi_142352466
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 02:38 schreef Strani het volgende:

[..]

Geef eens één goede reden waarom Palestina vrede zou willen? Natuurlijk wil Israël vrede. Zij zitten aan de goede kant van de muur en kunnen doen wat ze willen. Palestina heeft niks aan vrede.
Wat een onzin. 9 van de 10 Palestijnen wil gewoon vrede. Ik ken veel Palestijnen en ze vinden het best onder "Israel" te leven. Ze doen zelfs mee met het 'dienen' van het land. Ze gaan naar universiteiten. Doen opleidingen. Gewoon normaal (proberen) te leven weet je.

Net als jij. En zij zijn juist (zoals bij elk conflict) de dupe. Denk je dat ze het allemaal zo leuk vinden om geindoctrineerd te worden? 24/7 geweld zien of opgedragen worden? En dat ze 'trots' moeten zijn als hun vader/broer/oom of neef gestorven is voor hun 'vrijheid'? Uitgekotst worden door je buurlanden? Echt niet. De Palestijnen die ik gesproken hebben zien zichzelf liever in de staat Israel waar rust is. Of bijvoorbeeld Israelisch militairen (die houden de boel een beetje onder de duim) dan dat ze ophitst en opgejaagd en geindoctrineerd worden. Zij willen wel degelijk vrede.

Tuurlijk heb je (vooral jonge jongens) erbij in bijvoorbeeld Israel die opgefokt zijn. Die zeggen dat zij het land moeten hebben en dat alle Joden eruit moeten. En als je aan hen vraagt waar ze vandaan komen of zijn geboren is het 9/10 niet het gebied maar USA of Lebanon. "Waarom ga je dan niet terug naar USA of Lebanon?" - "omdat dit mijn land van mijn voorvaderen is" krijg je te horen. En dan zeg je " en de Israeli's die hier geboren zijn dan? Die moeten dan wel vertrekken terwijl ze hier geboren zijn?" - "ja want hun voorvaderen komen hier niet vandaan" - "waar komen ze dan vandaan?" Vraag je ze . Antwoord "_uit USA en Europa" - " dat is niet altijd waar he jongens " zeg je . "Jawel komt door Hitler enzo weet je maar het land is gewoon van ons weet je" - "ja maar jij komt niet uit dit land maar USA en Lebanon dus wie mag hier dan wonen?" - " geen joden zeg ik toch? Zij hebben hier niks te zoeken. Ze spreken geen Arabisch" - "ja maar Arabisch is verwant aan het Hebreeuws en het is zelfs ouder dan het Hebreeuws" - " nee dat is niet waar! Arabisch is veel ouder man wat doe jij gek. Hebreeuws is een gemengd taaltje van Amerikaans en andere talen"

En zo krijg je meer stompzinnig gespreken.

[ Bericht 15% gewijzigd door Shokirbek85 op 16-07-2014 09:00:50 ]
pi_142352585
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 08:40 schreef Frutsel het volgende:
ondanks de blokkade op zee en het sluiten of dichtgooien van tunnels en/of grens met Egypte vraag ik me af hoe die gasten aan zoveel raketten komen?
Worden die allemaal met de hand gemaakt ofzo? of wordt er nog altijd zoveel binnen gesmokkeld?
De raketten worden voornamelijk gemaakt van huis-tuin en keuken artikelen. Een raket kost hen ongeveer 800 dollar om te maken. De raketten zijn niet erg accuraat, verwoestend of effectief en zijn voornamelijk psychologisch gevaarlijk. Het is ook symbolisch dat ze tenminste iets terugdoen.
pi_142352615
;ctp=CDkQpDAYASITCIiAi-yhyb8CFfS4wgodq3AA-lIbd2hlcmUgY29yZXkgbG9zZSBQYWxlc3RpYW5z&gl=NL&client=mv-google&hl=nl&guid=
pi_142355733
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 21:24 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat is vanuit jouw standpunt, Hamas is gebaat bij onrust en chaos, dat garandeerd namelijk dat ze de koning blijven in hun koninkrijkje en het levert ze een constante stroom aan recruten op
Dat denk ik dus ook, wat ik bedoel is dat nu blijkt dat ze niets anders willen, ze hadden kans op meer door de samenwerking met Fatah, maar het risico vinden ze dan toch weer te groot, aan de andere kant was het logisch geweest als ze wel de gematigde kant op waren gegaan, rustiger, zeker omdat ze te maken hebben met grote concurrentie van andere bewegingen in Gaza en er flink aan hun stoelpoten wordt gezaagd.
  Moderator woensdag 16 juli 2014 @ 12:08:52 #83
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_142356650
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 11:33 schreef Taxandria het volgende:

[..]

Dat denk ik dus ook, wat ik bedoel is dat nu blijkt dat ze niets anders willen, ze hadden kans op meer door de samenwerking met Fatah, maar het risico vinden ze dan toch weer te groot, aan de andere kant was het logisch geweest als ze wel de gematigde kant op waren gegaan, rustiger, zeker omdat ze te maken hebben met grote concurrentie van andere bewegingen in Gaza en er flink aan hun stoelpoten wordt gezaagd.
ze zijn zelf de stoelpotenzagers en hun enige speerpunt is de oorlog met de grote boze Israeli's

als ze ineens van dat geloof afvallen maken ze zichzelf irrellevant, ze hebben simpelweg een goede knokpartij met de buren nodig om koning te blijven van hun koninkrijkje
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_142357603
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 12:08 schreef sp3c het volgende:

[..]

ze zijn zelf de stoelpotenzagers en hun enige speerpunt is de oorlog met de grote boze Israeli's

als ze ineens van dat geloof afvallen maken ze zichzelf irrellevant, ze hebben simpelweg een goede knokpartij met de buren nodig om koning te blijven van hun koninkrijkje
Op dit moment zagen heel veel verschillende bewegingen aan de stoelpoten van Hamas in Gaza, en de vraag is wat voor bewegingen dat zijn, wellicht zelfs nog militanter en extremer dan Hamas is. En nee, Hamas maakt zichzelf niet irrelevant als ze gematigder zouden worden, sterker nog dat was een van de verwachtingen toen ze werden gekozen. Hamas heeft zelf echter voor de andere weg gekozen, door samen te werken met Hamas hadden ze iets anders kunnen laten zien, maar dat hebben ze opnieuw nagelaten, ook binnen Hamas is er veel strijd, maar het is een beweging die op het punt staat om te vallen, deze raketten op Israel zijn een soort noodkreet om weer meer steun te vergaren onder de eigen bevolking, maar we kunnen het ook zien als uitstel van executie die snel kan komen.
  Moderator woensdag 16 juli 2014 @ 12:39:56 #85
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_142357667
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 12:37 schreef Taxandria het volgende:

[..]

Op dit moment zagen heel veel verschillende bewegingen aan de stoelpoten van Hamas in Gaza, en de vraag is wat voor bewegingen dat zijn, wellicht zelfs nog militanter en extremer dan Hamas is. En nee, Hamas maakt zichzelf niet irrelevant als ze gematigder zouden worden, sterker nog dat was een van de verwachtingen toen ze werden gekozen. Hamas heeft zelf echter voor de andere weg gekozen, door samen te werken met Hamas hadden ze iets anders kunnen laten zien, maar dat hebben ze opnieuw nagelaten, ook binnen Hamas is er veel strijd, maar het is een beweging die op het punt staat om te vallen, deze raketten op Israel zijn een soort noodkreet om weer meer steun te vergaren onder de eigen bevolking, maar we kunnen het ook zien als uitstel van executie die snel kan komen.
begint een beetje welles/nietes te worden zo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_142357868
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 12:39 schreef sp3c het volgende:

[..]

begint een beetje welles/nietes te worden zo
Je kan denken dat Hamas niet verder denkt dan Gaza, en ja het is de basis van hun macht, maar tegelijkertijd weten ze dat dat geen houdbare situatie is, tegelijkertijd weten ze dat andere groeperingen naar die machtspositie lonken en dat de inwoners van Gaza ontevreden zijn, dus op een gegeven moment is een oorlog met Israel niet meer genoeg voor Hamas om aan de macht te blijven, je kan zeggen nietes op deze uiteenzetting maar dat zou naïef zijn.
  Moderator woensdag 16 juli 2014 @ 13:29:18 #87
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_142359468
let maar op als deze ronde van vijandigheden voorbij is en Israel zich weer achter haar muur terugtrekt dan is Hamas weer de grote winnaar onder de palestijnen (alle palestijnen) omdat ze de joden hebben verjaagd en komen ze weer en op het moment dat ze de 'goodwill' die ze daarmee verdienden beginnen te verliezen dan beginnen ze weer raketten te schieten

all of this has happened before ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_142359789
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 13:29 schreef sp3c het volgende:
let maar op als deze ronde van vijandigheden voorbij is en Israel zich weer achter haar muur terugtrekt dan is Hamas weer de grote winnaar onder de palestijnen (alle palestijnen) omdat ze de joden hebben verjaagd en komen ze weer en op het moment dat ze de 'goodwill' die ze daarmee verdienden beginnen te verliezen dan beginnen ze weer raketten te schieten

all of this has happened before ...
Je verwart hoe er buiten Gaza wordt gedacht over Hamas met binnen Gaza, inderdaad als je hier om je heen kijkt en veel media in de gaten houdt lijkt het alsof Hamas als grote winnaar wordt gezien (vooral door al die demonstranten die ook deze keer weer voor onrust in Europese steden zorgen), maar de situatie in Gaza is al een hele tijd anders en Hamas is helemaal niet meer zo populair. In Gaza zijn ze ook niet helemaal achterlijk, die mensen willen net zo goed een dak boven hun hoofd, voedsel, en een normale toekomst, en als Hamas ze dat consequent niet kan bieden is een zogenaamde overwinning op Israel niet meer voldoende. Zeker na de val van Morsi en de wraak van Sisi, die langzaam maar zeker op gang komt, begint de galg voor Hamas wel erg dichtbij te komen. Maar nogmaals, het is de vraag wie het stokje overneemt van Hamas, dat hoeft niet per se gunstig te zijn.
  Moderator woensdag 16 juli 2014 @ 13:44:48 #89
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_142360089
als men zo ontevreden is met hamas dan moet een eventuele opvolger haast wel een gematigde variant zijn al kan het natuurlijk zo zijn dat men van hamas af wil omdat ze hen te soft vinden maar dat lijkt me nogal raar
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 16 juli 2014 @ 15:35:54 #91
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_142363992
sheeraf twitterde op woensdag 16-07-2014 om 15:12:49 So: Blair talked to Sisi who talked to Netanyahu who talked to Sisi, but nobody talked to Hamas about a ceasefire. http://t.co/QH1wh5G61G reageer retweet
sheeraf twitterde op woensdag 16-07-2014 om 15:23:56 Details of the Hamas offer of a 10year truce are interesting: http://t.co/3Ieko8z0FI Nobody I spoke to in Jerusalem is taking it seriously reageer retweet
Anti-Turkije
pi_142364154
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 13:44 schreef sp3c het volgende:
als men zo ontevreden is met hamas dan moet een eventuele opvolger haast wel een gematigde variant zijn al kan het natuurlijk zo zijn dat men van hamas af wil omdat ze hen te soft vinden maar dat lijkt me nogal raar
De opvolger betreft de groep die machtig genoeg is om Hamas omver te blazen, een nieuwe net zo extreme groep (of wellicht nog extremer) die bovenstaande belangen belooft (en misschien al brood en water uitdeelt aan de bevolking), kan natuurlijk ook een dergelijke machtsbasis ontwikkelen ook al zou dat moeilijk zijn in Gaza.

De berichtgeving die ik heb betreft groeperingen die inmiddels worden gesteund door Egypte, sinds de val van Morsi heeft Sisi Gaza ook van zijn kant redelijk afgesloten en is wat dat betreft veel gaan uitwisselen met Israel (ook wat betreft de situatie zoals die is in de Sinaï), dus dat zou inderdaad een wat meer gematigde groepering betreffen, vanuit dat perspectief hebben de huidige Israelische aanvallen dus misschien wel degelijk effect, als ze Hamas eerder doen laten omvallen.
  woensdag 16 juli 2014 @ 15:44:55 #94
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_142364328
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 02:38 schreef Strani het volgende:

[..]

Geef eens één goede reden waarom Palestina vrede zou willen? Natuurlijk wil Israël vrede. Zij zitten aan de goede kant van de muur en kunnen doen wat ze willen. Palestina heeft niks aan vrede.
Meen je dit nou serieus? :')
De economie van Palestina is erg slecht, met vrede wordt het vele malen beter en ze krijgen veel land terug.
Anti-Turkije
  woensdag 16 juli 2014 @ 15:49:26 #95
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_142364473
quote:
Als dat allemaal joden zijn dan waren de jongelui uit de banlieux, die parijs een paar keer op de kop hebben gezet ook allemaal moslim.
  † In Memoriam † woensdag 16 juli 2014 @ 15:50:47 #96
137949 Disana
pi_142364512
quote:
7s.gif Op woensdag 16 juli 2014 15:44 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Meen je dit nou serieus? :')
De economie van Palestina is erg slecht, met vrede wordt het vele malen beter en ze krijgen veel land terug.
Geloof je dat echt? Ik niet. Ik denk dat Israël geen bloeiende moslimnatie naast zich duldt en al helemaal geen land zal willen inleveren.
  woensdag 16 juli 2014 @ 15:51:56 #97
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_142364544
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 15:50 schreef Disana het volgende:

[..]

Geloof je dat echt? Ik niet. Ik denk dat Israël geen bloeiende moslimnatie naast zich duldt en al helemaal geen land zal willen inleveren.
Ik gaf redenen waarom Palestina vrede wil. Ik zei niet dat het realistisch is dat Israël vrede wil.
Anti-Turkije
pi_142364584
quote:
7s.gif Op woensdag 16 juli 2014 15:49 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Als dat allemaal joden zijn dan waren de jongelui uit de banlieux, die parijs een paar keer op de kop hebben gezet ook allemaal moslim.
Uiteraard - het is allemaal een leugen. Mensen die JDL niet kennen. Mensen die denken dat Joden alleen maar hoedjes en pijpenkrullen hebben.
Allah Al Watan Al Malik
pi_142364798
quote:
De acties van die anti-Israel demonstranten laat zien dat zo'n Franse afdeling van de Jewish Defense League echt nodig is, misschien ook in Nederland binnenkort, ben benieuwd mijn steun hebben ze.
pi_142364960
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 16:00 schreef Taxandria het volgende:

[..]

De acties van die anti-Israel demonstranten laat zien dat zo'n Franse afdeling van de Jewish Defense League echt nodig is, misschien ook in Nederland binnenkort, ben benieuwd mijn steun hebben ze.
Het is hier toch echt de JDL die actief de confrontatie opzoekt. JDL is gewoon een radicale terreur organisatie hoor, dus in dat opzicht begrijp ik ook dat uitgerekend jij dit soort initiatieven fantastisch vindt.
Allah Al Watan Al Malik
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')