abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 24 juli 2014 @ 11:27:52 #101
61661 Ang3l
The Right Kinda Wrong
pi_142674078
Het lijkt mij vooral, zoals bij erg veel fantasy reeksen, ellenlange passages over de kleding, bloemen, gebouwen, het voedsel, de wapens etc om een bepaald beeld op te roepen. Ja dat noem ik veel details, maar dat noem ik niet veel diepgang.

Correct me if I'm wrong, want deze reeks ban ik dus zelf nog niet aan begonnen (omdat mijn ervaringen met fantasy reeksen niet positief zijn. De kern vind ik leuk, maar het is zooooo fokking veel "filler" om er maar 1000 pagina's uit te slepen).
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
  donderdag 24 juli 2014 @ 11:28:16 #102
61661 Ang3l
The Right Kinda Wrong
pi_142674095
quote:
Nou, dan moet ie ook maar gewoon door de moondoor heen. Zijn ze samen ;)
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
  donderdag 24 juli 2014 @ 11:28:18 #103
87936 Rossdale
#MaximumAttack
pi_142674096
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 11:21 schreef Poesopstokje het volgende:

[..]

Ook niet met de kennis van de serie? :@

Dat vond ik wel een pluspunt. Lijkt me anders wel moeilijk in komen, met al die namen, huizen en verhaallijnen anders..
Nou vooral met de kennis van de serie vind ik het moeilijker. Bijvoorbeeld wanneer ze voor het eerst naar de Eyrie gaan en tot in detail hun reis naar boven wordt uitgelegd. Dit is heel anders dan wat ik me uit de serie kan herinneren en dit maakt het lezen wat minder snel voor mij. Ik probeer in mijn hoofd dan vooral voor te stellen hoe het er uit zou moeten zien en wat het verschil is met het beeld dat ik daar reeds van heb.

En bij een hoop namen heb ik natuurlijk gezichten van acteurs en bij sommigen totaal niet meer (ook al weer een aantal jaar geleden sinds ik karakters uit seizoen 1 heb gezien natuurlijk).

Ik denk dat het boek makkelijker te lezen zou zijn zonder voorkennis, puur ook omdat ik nu al weet welke namen ik nog vaker tegen ga komen en welke niet ;)
Please sir. When moon? When Mustang?
pi_142674184
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 11:27 schreef Ang3l het volgende:
Het lijkt mij vooral, zoals bij erg veel fantasy reeksen, ellenlange passages over de kleding, bloemen, gebouwen, het voedsel, de wapens etc om een bepaald beeld op te roepen. Ja dat noem ik veel details, maar dat noem ik niet veel diepgang.

Correct me if I'm wrong, want deze reeks ban ik dus zelf nog niet aan begonnen (omdat mijn ervaringen met fantasy reeksen niet positief zijn. De kern vind ik leuk, maar het is zooooo fokking veel "filler" om er maar 1000 pagina's uit te slepen).
GRRM en z'n fillers O+ Het valt mee hoor, al wordt de kleding en het eten vaak wel uitgebreid beschreven. Maar niet op het storende af.
quote:
3s.gif Op donderdag 24 juli 2014 11:28 schreef Rossdale het volgende:

[..]

Nou vooral met de kennis van de serie vind ik het moeilijker. Bijvoorbeeld wanneer ze voor het eerst naar de Eyrie gaan en tot in detail hun reis naar boven wordt uitgelegd. Dit is heel anders dan wat ik me uit de serie kan herinneren en dit maakt het lezen wat minder snel voor mij. Ik probeer in mijn hoofd dan vooral voor te stellen hoe het er uit zou moeten zien en wat het verschil is met het beeld dat ik daar reeds van heb.

En bij een hoop namen heb ik natuurlijk gezichten van acteurs en bij sommigen totaal niet meer (ook al weer een aantal jaar geleden sinds ik karakters uit seizoen 1 heb gezien natuurlijk).

Ik denk dat het boek makkelijker te lezen zou zijn zonder voorkennis, puur ook omdat ik nu al weet welke namen ik nog vaker tegen ga komen en welke niet ;)
Ik had het dus andersom :+

Misschien een idee om de boeken pas te gaan lezen als de serie helemaal is weggezakt? Of gewoon helemaal niet? ;)
  donderdag 24 juli 2014 @ 11:33:34 #105
87936 Rossdale
#MaximumAttack
pi_142674245
Nee nee, begrijp me niet verkeerd. Ik vind het leuk om te lezen, het leest alleen langzaam :P Een normale thriller van Clancy ofzo daar ben ik zo doorheen. Dit duurt gewoon veel langer, niet dat het erg is :)
Please sir. When moon? When Mustang?
  donderdag 24 juli 2014 @ 11:33:43 #106
61661 Ang3l
The Right Kinda Wrong
pi_142674251
Misschien dan ooit maar eens aan beginnen. Na de serie denk ik dan idd. :)
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
pi_142674315
quote:
3s.gif Op donderdag 24 juli 2014 11:33 schreef Rossdale het volgende:
Nee nee, begrijp me niet verkeerd. Ik vind het leuk om te lezen, het leest alleen langzaam :P Een normale thriller van Clancy ofzo daar ben ik zo doorheen. Dit duurt gewoon veel langer, niet dat het erg is :)
Sorry :*
pi_142674753
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 11:27 schreef Ang3l het volgende:
Het lijkt mij vooral, zoals bij erg veel fantasy reeksen, ellenlange passages over de kleding, bloemen, gebouwen, het voedsel, de wapens etc om een bepaald beeld op te roepen. Ja dat noem ik veel details, maar dat noem ik niet veel diepgang.

Correct me if I'm wrong, want deze reeks ban ik dus zelf nog niet aan begonnen (omdat mijn ervaringen met fantasy reeksen niet positief zijn. De kern vind ik leuk, maar het is zooooo fokking veel "filler" om er maar 1000 pagina's uit te slepen).
Ik denk dat de boeken juist zo populair zijn omdat het, in tegenstelling tot andere fantasy, prettig weg leest. De focus ligt meer op de personages dan het epische, overkoepelende plot.

De boeken van Robin Hobb, mijn favoriete fantasy-schrijfster, kenmerken zich daar ook door.
Amen.
pi_142675988
Ik heb eventueel ook nog wel alle Nederlands talige e-book versies van de boeken :) ?

Laat maar weten.
pi_142676526
Als je gaat lezen en je kan enigszins Engels zou ik men wel aanraden om ook in het Engels te lezen. De nederlandse vertalingen vond ik afschuwelijk :P
Conscience do cost.
pi_142676651
Theon Grauwvreugd :') Had alleen Game Of Thrones in het Nederlands. Daarna uit ergernis maar de Engelse delen opgepikt.
  donderdag 24 juli 2014 @ 13:18:03 #112
87936 Rossdale
#MaximumAttack
pi_142677634
Om die reden ga ik inderdaad geen vertalingen lezen :D
Please sir. When moon? When Mustang?
pi_142677713
quote:
1s.gif Op donderdag 24 juli 2014 12:50 schreef RolStaart-Beer het volgende:
Theon Grauwvreugd :') Had alleen Game Of Thrones in het Nederlands. Daarna uit ergernis maar de Engelse delen opgepikt.
De Berg die Rijdt _O_.
Uienridder _O_.
Jan Sneeuw _O_.
Pinkje _O_.
Amen.
pi_142677780
quote:
2s.gif Op donderdag 24 juli 2014 13:20 schreef Jivis het volgende:

[..]

De Berg die Rijdt _O_.
Uienridder _O_.
Jan Sneeuw _O_.
Pinkje _O_.
Hij heet gewoon Jon hoor :P
Maar de rest is wel echt :')__
Ramsey Bolton heet Rammert :')

Maar behalve die namen, waar je aan went, is het niet vervelend hoor.
Ik vind het makkelijker lezen, vooral omdat ik bijna alleen lees in trein, waar het vaak gehorig is.
pi_142677800
quote:
99s.gif Op donderdag 24 juli 2014 13:22 schreef So_Surreal het volgende:

[..]

Hij heet gewoon Jon hoor :P
Maar de rest is wel echt :')__
Ramsey Bolton heet Rammert :')

Maar behalve die namen, waar je aan went, is het niet vervelend hoor.
Ik vind het makkelijker lezen, vooral omdat ik bijna alleen lees in trein, waar het vaak gehorig is.
Hier op FOK! houden we de mythe in ere dat het Jan is :P.
Amen.
pi_142678030
quote:
99s.gif Op donderdag 24 juli 2014 13:22 schreef So_Surreal het volgende:

Ik vind het makkelijker lezen, vooral omdat ik bijna alleen lees in trein, waar het vaak gehorig is.
En als het gehorig is kan je opeens minder goed Engels? :P
Conscience do cost.
  donderdag 24 juli 2014 @ 13:48:12 #117
61661 Ang3l
The Right Kinda Wrong
pi_142678732
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 13:28 schreef ems. het volgende:

[..]

En als het gehorig is kan je opeens minder goed Engels? :P
Dat is raar? Heeft gewoon met concentratie te maken hoor :P
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
pi_142680762
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 13:48 schreef Ang3l het volgende:

[..]

Dat is raar? Heeft gewoon met concentratie te maken hoor :P
Dat heb ik alleen als ik zelf iets moet oplossen zoals sommen oid. Bij lezen is het gewoon informatie binnenkrijgen, net als popcorn naar binnen gooien zeg maar :P

Maar verder geen haat natuurlijk. Iedereen moet lezen hoe ze willen en wat ze het fijnst vinden. Ik kan zelf bijvoorbeeld een boek als ASOIAF onmogelijk lezen met daglicht buiten. ;(
Conscience do cost.
pi_142686370
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 13:28 schreef ems. het volgende:

[..]

En als het gehorig is kan je opeens minder goed Engels? :P
Heeft inderdaad met concentratie te maken.
Mijn Engels is wel gewoon goed namelijk.

Maar als ik dan een Nederlands gesprek in de trein hoor, ga ik onbewust daar naar luisteren.
Ik lees dan wel door, maar aan het eind van de pagina denk ik dan: "Wat heb ik nou eigenlijk gelezen?"
  donderdag 24 juli 2014 @ 21:25:21 #120
377024 Quotidien
fetchez la vache
pi_142696339
Ik zit seizoen 1 en 2 weer te kijken en uit die tig accenten geen enkel die stoort. Maar dan komt Carice in beeld en verdomme. :'(
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
pi_142703683
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 10:59 schreef Poesopstokje het volgende:

[..]

Boek 1/2/3 had ik binnen een paar weken uit. Ik zit nu ook al maanden te worstelen met 4 :') Nog een paar hoofdstukken, dan kan ik eindelijk door.
Dat had ik juist bij het vijfde boek.
ROBODEMONS..................|:(
  donderdag 24 juli 2014 @ 23:58:47 #122
183691 Just_Shut_Up
Moments we forget...
pi_142703737
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:05 schreef Harvest89 het volgende:
Ik zag Sandor Clegane (The Hound) in de OP staan als dood. Maar ik heb hem niet dood zien gaan, Arya heeft hem achtergelaten dus zijn lot is onbekend.
Ja, net zoals we Syrio niet dood hebben zien gaan.. }:|
There is no rehab for stupidity.
pi_142703787
quote:
1s.gif Op donderdag 24 juli 2014 23:57 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Dat had ik juist bij het vijfde boek.
In boek 4 vind ik alleen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
leuk om te lezen. De rest is dodelijk saai..

In boek 5 zitten betere POV's, dat kan niet tegenvallen denk ik dan.
  vrijdag 25 juli 2014 @ 00:20:25 #124
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_142704750
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 23:58 schreef Just_Shut_Up het volgende:

[..]

Ja, net zoals we Syrio niet dood hebben zien gaan.. }:|
Misschien leeft hij ook nog, waarom zouden ze anders zijn dood niet in detail uitzenden? Doen ze vaak genoeg met andere personages.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_142706611
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 00:20 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Misschien leeft hij ook nog, waarom zouden ze anders zijn dood niet in detail uitzenden? Doen ze vaak genoeg met andere personages.
Omdat het geen belangrijk personage is/was.
ROBODEMONS..................|:(
  vrijdag 25 juli 2014 @ 02:05:29 #126
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_142707005
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 01:32 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Omdat het geen belangrijk personage is/was.
Je hebt een hele waslijst van onbelangrijke mensen die we uitgebreid in de serie zien sterven. Hem zien we niet sterven, en hij versloeg met gemak een paar kingsguards met een houten zwaard.

Dat is hetzelfde met The Hound, ik zie hem niet doodgaan dus geloof dan ook niet dat die dood is.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_142709650
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 02:05 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Je hebt een hele waslijst van onbelangrijke mensen die we uitgebreid in de serie zien sterven. Hem zien we niet sterven, en hij versloeg met gemak een paar kingsguards met een houten zwaard.

Dat is hetzelfde met The Hound, ik zie hem niet doodgaan dus geloof dan ook niet dat die dood is.
Dat Syrio dood is, is ook bevestigd door HBO.
The Hound niet, maar heb ook geen zin om het op te zoeken, aangezien ik nog bezig ben met de boeken.
  vrijdag 25 juli 2014 @ 09:40:46 #128
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_142710619
Ach, of iemand nou dood is of niet. Lekker interessant.
Op dit moment is hij uit de serie geschreven. Hij heeft een (voorlopig) einde gekregen.

Daarnaast is Arya een POV karakter. Zodra zij weg gaat (zowel bij Syrio als bij Sandor) zien we niet meer wat er gebeurt. Wat ik zelf wel een leuk mechanisme vind. Op die manier weet je niet veel meer dan de karakters zelf.

Ik zou het jammer vinden als de Hound niet terugkeert, want hij was een tof karakter. Maar het geeft wel ruimte aan andere karakters om te shinen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  vrijdag 25 juli 2014 @ 09:44:12 #129
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_142710689
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 00:00 schreef Poesopstokje het volgende:

[..]

In boek 4 vind ik alleen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
leuk om te lezen. De rest is dodelijk saai..

In boek 5 zitten betere POV's, dat kan niet tegenvallen denk ik dan.
Wacht maar tot je Danearys gaat lezen in 'a dance with dragons', dat is pas een aanrader vlak voor het slapen gaan! Succes gegarandeerd.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
  vrijdag 25 juli 2014 @ 09:47:48 #130
87936 Rossdale
#MaximumAttack
pi_142710763
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 09:44 schreef Frag_adder het volgende:

[..]

Wacht maar tot je Danearys gaat lezen in 'a dance with dragons', dat is pas een aanrader vlak voor het slapen gaan! Succes gegarandeerd.
Gaat ze eindelijk eens een keer wat doen dan? *O*
Please sir. When moon? When Mustang?
pi_142710782
quote:
3s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 09:47 schreef Rossdale het volgende:

[..]

Gaat ze eindelijk eens een keer wat doen dan? *O*
Zo slaapverwekkend bedoeld hij :D
  vrijdag 25 juli 2014 @ 09:53:16 #132
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_142710867
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 09:48 schreef Poesopstokje het volgende:

[..]

Zo slaapverwekkend bedoeld hij :D
Dit dus
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_142711607
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 09:44 schreef Frag_adder het volgende:

[..]

Wacht maar tot je Danearys gaat lezen in 'a dance with dragons', dat is pas een aanrader vlak voor het slapen gaan! Succes gegarandeerd.
Is dat in ADWD part 2 ?
Ben nu nog bezig met ADWD part 1 en daar gaat het ook al over Dan.

En wordt part 2 weer geografisch van part 1 gescheiden ?
Zoals het gedaan is met ADWD part 1 en het boek daarvoor ?
  vrijdag 25 juli 2014 @ 10:27:34 #134
87936 Rossdale
#MaximumAttack
pi_142711657
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 09:48 schreef Poesopstokje het volgende:

[..]

Zo slaapverwekkend bedoeld hij :D
Was ik al bang voor, maar ik kon hopen :D
Please sir. When moon? When Mustang?
pi_142711922
quote:
99s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 10:25 schreef So_Surreal het volgende:

[..]

Is dat in ADWD part 2 ?
Ben nu nog bezig met ADWD part 1 en daar gaat het ook al over Dan.
En wordt part 2 weer geografisch van part 1 gescheiden ?
Nee, ADWD is als 1 boek geschreven. Vanwege de dikte is het in sommige versies gesplitst in 2 delen.
pi_142713468
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 10:38 schreef Nic1 het volgende:

[..]

Nee, ADWD is als 1 boek geschreven. Vanwege de dikte is het in sommige versies gesplitst in 2 delen.
Hmm ik heb ADWD als 2 delen :P
A Feast for Crows ging vooral over alles in Kingslanding, en deel 1 van ADWD gaat over alles in het oosten, etc.
Deel 2 van ADWD zal dus over hetzelfde gaan als deel 1 ?

En is ADWD het laatste boek, of is The Winds of Winter al uit ?
  vrijdag 25 juli 2014 @ 11:48:52 #137
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_142713694
quote:
99s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 08:40 schreef So_Surreal het volgende:

[..]

Dat Syrio dood is, is ook bevestigd door HBO.
The Hound niet, maar heb ook geen zin om het op te zoeken, aangezien ik nog bezig ben met de boeken.
Oke, als ze die dood bevestigd hebben dan zal het zo zijn. Ik ga die dingen ook nooit opzoeken, heb ik 1x gedaan en toen zag ik dat Robb Stark dood zou gaan. Verpeste het effect van de Red Wedding bij mij.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  vrijdag 25 juli 2014 @ 11:49:19 #138
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_142713711
quote:
99s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 10:25 schreef So_Surreal het volgende:
Is dat in ADWD part 2 ?Ben nu nog bezig met ADWD part 1 en daar gaat het ook al over Dan.En wordt part 2 weer geografisch van part 1 gescheiden ?Zoals het gedaan is met ADWD part 1 en het boek daarvoor
Part 1 en Part 2? Bij mij is elk deel gewoon 1 boek :D
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
  vrijdag 25 juli 2014 @ 11:51:02 #139
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_142713757
quote:
17s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 09:40 schreef Kaneelstokje het volgende:
Ach, of iemand nou dood is of niet. Lekker interessant.
Op dit moment is hij uit de serie geschreven. Hij heeft een (voorlopig) einde gekregen.

Daarnaast is Arya een POV karakter. Zodra zij weg gaat (zowel bij Syrio als bij Sandor) zien we niet meer wat er gebeurt. Wat ik zelf wel een leuk mechanisme vind. Op die manier weet je niet veel meer dan de karakters zelf.

Ik zou het jammer vinden als de Hound niet terugkeert, want hij was een tof karakter. Maar het geeft wel ruimte aan andere karakters om te shinen.
Beste personage in de serie IMO
Vooral samen met Arya in de afgelopen 2 seizoenen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_142713802
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 11:49 schreef Frag_adder het volgende:

[..]

Part 1 en Part 2? Bij mij is elk deel gewoon 1 boek :D
Ik heb de NL versie, misschien daarom.
Deel 1 = 588 blz's (Oude vetes, nieuwe strijd)
Deel 2 = 584 blz's (Zwaarden tegen draken)
pi_142738350
Unbowed, Unbent, Unbroken.
pi_142738684
Ziet er goed uit.
Conscience do cost.
pi_142738837
quote:
Jaj!

Maar waar is
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
:?
pi_142738865
Yeey, een lekkerdere Myrcella Baratheon :D
  zaterdag 26 juli 2014 @ 01:10:50 #145
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_142739098
quote:
Dat wordt fappen op de Sands komend seizoen
Laffe huichelaar
  zaterdag 26 juli 2014 @ 01:15:33 #146
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_142739197
quote:
99s.gif Op zaterdag 26 juli 2014 00:59 schreef So_Surreal het volgende:
Yeey, een lekkerdere Myrcella Baratheon :D
14/15 joh, doe normaal :')
Laffe huichelaar
pi_142739235
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 juli 2014 01:10 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Dat wordt fappen op de Sands komend seizoen
Sowieso, ik vind die Aziatische (Nymeria Sand/Jessica Henwick) wel wat hebben!
Unbowed, Unbent, Unbroken.
pi_142739267
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juli 2014 00:58 schreef Poesopstokje het volgende:

[..]

Jaj!

Maar waar is
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
:?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Unbowed, Unbent, Unbroken.
pi_142739278
Myrcella Baratheon O+ O+ Waaauw
(she/her)
pi_142739301
En deze man is ook fucking goed:

Unbowed, Unbent, Unbroken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')