NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Haaretz - Israel National News - Jerusalem Post - Ma'an News - Sky News - Ynetnews
• Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
• Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking.
• Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking.
• Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
• Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking.
• Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking.
quote:Raketten op Tel Aviv onderschept
dinsdag 8 jul 2014, 19:22 (Update: 08-07-14, 21:00)
De Isralische luchtafweer heeft boven Tel Aviv twee Palestijnse raketten onschadelijk gemaakt. Niet eerder in de twee weken durende strijd tussen Hamas en het Isralische leger kwamen Palestijnse projectielen zo ver in Isral.
Hamas dreigde met zulke luchtaanvallen uit woede over de dood van zes Palestijnen als gevolg van een Isralische raketaanval op een huis van een prominent Hamaslid in Khan Younis.
Slachtoffers
Bij Isralische luchtaanvallen op de Gazastrook zijn zeker vijftien mensen omgekomen, onder wie elf burgers, zo is van Palestijnse zijde gemeld. Aan de Isralische kant wordt geen melding gemaakt van doden.
Volgens de Isralische legertop zijn er sinds afgelopen nacht 131 raketten afgevuurd vanaf de Gazastrook. Isral zegt Hamas te zullen blijven bestoken totdat de aanvallen vanaf de Gazastrook ophouden.
Infiltratie
Vijf gewapende Palestijnen die via de zee in Isral waren doorgedrongen, zijn door Isralische militairen doodgeschoten. Hamas heeft de verantwoordelijkheid voor de infiltratie-operatie opgeist.
Bij de schotenwisseling raakte een Isralische soldaat gewond.
Reservisten
De legertop in Isral heeft vandaag een onbekend aantal reservisten gemobiliseerd om de troepen te ondersteunen bij de escalerende strijd met de radicale Hamas op de Gazastrook.
Het Isralische veiligheidskabinet heeft het leger toestemming gegeven om maximaal 40.000 reservisten op te roepen. Zo'n 1500 reservisten werden al eerder gestationeerd langs de grens in Zuid-Isral.
Isral wil een invasie niet uitsluiten, maar zegt er voorlopig nog geen besluit over te nemen.
Witte Huis
Het Witte Huis heeft de aanvallen op Isralisch grondgebied scherp veroordeeld. In een verklaring wordt aangedrongen op een eind aan de gewelddadigheden.
Say what?
Dat zou een oplossing kunnen zijn.quote:Op dinsdag 8 juli 2014 21:17 schreef LelijKnap het volgende:
Even iets anders, waarom is Israel nooit lid geworden van de NATO?
Geen Noord-Atlantisch land?quote:
Even iets anders, waarom is Israel nooit lid geworden van de NATO?
Say what?
Isral wilde in de jaren 1950 lid worden van de NAVO, maar dat is nooit gebeurd. De Verenigde Staten was bang dat ze de Arabische landen in de armen van het Oostblok zouden drijven.quote:
Even iets anders, waarom is Israel nooit lid geworden van de NATO?
http://kunst-en-cultuur.i(...)ziet-israel-dat.html
Anti-Turkije
Voor welk probleem?quote:
[..]
Dat zou een oplossing kunnen zijn.
Anti-Turkije
Logisch inderdaad. En dan zou je alsnog niks kunnen doen.quote:Op dinsdag 8 juli 2014 21:18 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Isral wilde in de jaren 1950 lid worden van de NAVO, maar dat is nooit gebeurd. De Verenigde Staten was bang dat ze de Arabische landen in de armen van het Oostblok zouden drijven.
http://kunst-en-cultuur.i(...)ziet-israel-dat.html
Maar later, na de val van de ussr bv?
De terroristen in Gaza worden hard aangepakt door Isral de laatste dagen haha. Waar zijn al die Arabische landen die een grote mond hebben tegen Isral? Wanneer gaan ze het opnemen voor de 'Palestijnen'? Lafaards!
Komen weer drie bommen voor terug op Gazaquote:
Buitenwijk van Jeruzalem is net geraakt door een raket uit Gaza
Het gaat los daar:
quote:'Luchtalarm in Jeruzalem en Tel Aviv'
Het luchtalarm is dinsdagavond afgegaan in Jeruzalem en Tel Aviv.
Een vanuit de Gazastrook afgevuurde raket heeft dinsdagavond een huis getroffen in de Isralische stad Jeruzalem. Dat meldde de Isralische televisie. Niemand raakte gewond.
Eerder meldden getuigen al dat het luchtalarm was afgegaan in Jeruzalem gevolgd op wat leek op raketexplosies.
Volgens de Isralische televisie vuurden Palestijnen vanuit de Gazastrook in korte tijd zo'n veertig raketten af op Isralische steden.
De Isralische autoriteiten hebben dinsdag gewaarschuwd dat vanuit de Gazastrook raketten op steden ten noorden van de strook zouden kunnen worden afgevuurd.
Tel Aviv
In Tel Aviv en plaatsen ten noorden en zuiden van de kustplaats klonk het luchtalarm. In de omgeving van Tel Aviv sloegen raketten in, maar werden geen schade of gewonden gemeld.
Ook hebben drones bij de stad een raket onderschept en bij de regionale raad van het Hof Ashkelon brak dinsdagavond brand uit na een raketinslag. Dat meldt de Isralische krant Haaretz dinsdagavond.
Schuilkelders in de stad worden in gereedheid gebracht en bewoners is opgedragen de kelders open te houden. De Palestijnse strijdgroep Islamitische Jihad heeft inmiddels de raketaanval opgeist.
Het luchtalarm kwam kort nadat de Isralische autoriteiten hadden gewaarschuwd dat Palestijnen vanuit de Gazastrook raketten zouden kunnen afvuren op de kustplaats.
quote:Hamas bestookt Isralische steden
dinsdag 8 jul 2014, 21:29 (Update: 08-07-14, 21:48)
De Palestijnse Hamas heeft vanavond raketten afgevuurd op Tel Aviv, Jeruzalem en Haifa. Het Isralische raketschild Iron Dome wist alle projectielen te onderscheppen.
Niet eerder in de twee weken durende strijd tussen Hamas en het Isralische leger drongen Palestijnse projectielen zo diep in Isral door.
Hamas zei eerder vandaag doelen in het noorden te zullen bestoken uit woede over de dood van zes Palestijnen als gevolg van een Isralische raketaanval op een huis van een prominent Hamaslid in Khan Younis.
Say what?
twitter:etharkamal twitterde op dinsdag 08-07-2014 om 21:06:51 Jewish men watch #Israeli air strikes over the #Gaza Strip from a lookout point near an Israeli town. #reuters http://t.co/GLIwsmYsGK reageer retweet
Jewish men watch
Anti-Turkije
Geen enkel arabisch land wil de pallies hebben. Naar Jordanie ermee, daar horen ze.quote:
De terroristen in Gaza worden hard aangepakt door Isral de laatste dagen haha. Waar zijn al die Arabische landen die een grote mond hebben tegen Isral? Wanneer gaan ze het opnemen voor de 'Palestijnen'? Lafaards!
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
quote:
[ afbeelding ]twitter:etharkamal twitterde op dinsdag 08-07-2014 om 21:06:51 Jewish men watch #Israeli air strikes over the #Gaza Strip from a lookout point near an Israeli town. #reuters http://t.co/GLIwsmYsGK reageer retweet
quote:
[ afbeelding ]twitter:etharkamal twitterde op dinsdag 08-07-2014 om 21:06:51 Jewish men watch #Israeli air strikes over the #Gaza Strip from a lookout point near an Israeli town. #reuters http://t.co/GLIwsmYsGK reageer retweet
Voor je iets plaatst altijd de bronnen checken
Dus?quote:
[..]
Voor je iets plaatst altijd de bronnen checken
Anti-Turkije
Hoppaquote:
Nu heel die Hamas wegvagen
twitter:Resistance48 twitterde op dinsdag 08-07-2014 om 23:12:28 Mass Protest in #Irbid #Jordan tonight against the israeli terror attack on #Gaza! #GazaUnderAttack #Palestine http://t.co/uAvZjU4gDt reageer retweet
Mass Protest in
Anti-Turkije
Neem aan dat ze daar ook stonden toen Isis begon?quote:
[ afbeelding ]twitter:Resistance48 twitterde op dinsdag 08-07-2014 om 23:12:28 Mass Protest in #Irbid #Jordan tonight against the israeli terror attack on #Gaza! #GazaUnderAttack #Palestine http://t.co/uAvZjU4gDt reageer retweet
En dat zou niet gelden voor extremistische joden?quote:
[..]
En waarom denk je dat ze dat doen? Vele Hamassers bewaren hun voorraad wapens in hun huis.Die zijn hiermee gelijk onschadelijk gemaakt. Maar dat verteld Keesje er niet bij.
Edit: Dat vertelt (met een -t) Kees er niet bij nee.
Het argument dat door Israel genoemd wordt is ook altijd de wraak.Dus die voorraad wapens verzin jij erbij, of ze is altijd verborgen gehouden voor ons.
En wraak voor de moord op een mens zou voor de ene mens even goed moeten gelden als voor de andere mens. Dus, hoewel ik wraak een slechte drijfveer vind, zou de staat Israel nu ook de woningen van de joodse moordenaars moeten opblazen.
Mijn bloed is even dik als het jouwe. Is dat niet een joodse zegswijze?
[ Bericht 29% gewijzigd door Kees22 op 09-07-2014 02:31:36 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Welke smouz haalt het in zijn hoofd om dat te zeggen?quote:
[..]
Geen enkel arabisch land wil de pallies hebben. Naar Jordanie ermee, daar horen ze.
Of is het schmous?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:
De terroristen in Gaza worden hard aangepakt door Isral de laatste dagen haha. Waar zijn al die Arabische landen die een grote mond hebben tegen Isral? Wanneer gaan ze het opnemen voor de 'Palestijnen'? Lafaards!
Terroristen in Gaza? Jij bent nog dommer dan je UI doet vermoeden, de enige terroristen zijn de "Isralirs".
Nee, daarom staat het hele midden-oosten achter ze.quote:
[..]
Geen enkel arabisch land wil de pallies hebben. Naar Jordanie ermee, daar horen ze.
(en mensen met een gezond verstand)Arabische landen willen dat de 'pallies' hun eigen land terugkrijgen, wat ook eventueel gaat gebeuren
Nooit uiteraard, de Palestijnen krijgen hulp van Europa, Amerika en, jawel, Isral. Geen Arabische broeder te bekennen.quote:
De terroristen in Gaza worden hard aangepakt door Isral de laatste dagen haha. Waar zijn al die Arabische landen die een grote mond hebben tegen Isral? Wanneer gaan ze het opnemen voor de 'Palestijnen'? Lafaards!
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat is te merken.quote:
[..]
Nee, daarom staat het hele midden-oosten achter ze.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Eh, nee... mensen met gezond verstand staan gewoon achter Isral. Of tenminste, die hebben niks op met dat volk dat juicht om aanslagen op burgerdoelen.quote:
[..]
Nee, daarom staat het hele midden-oosten achter ze.
Arabische landen willen dat de 'pallies' hun eigen land terugkrijgen, wat ook eventueel gaat gebeuren
Maar diep in je hart weet je dat ook wel.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Haatspraak.quote:
[..]
Terroristen in Gaza? Jij bent nog dommer dan je UI doet vermoeden, de enige terroristen zijn de "Isralirs".
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Awwwww, we gaan scheldwoordjes gebruiken...quote:
[..]
Welke smouz haalt het in zijn hoofd om dat te zeggen?
Of is het schmous?
Zandnegers.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Zodat de hele regio van beschaving wordt verlost? Nah...quote:
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Ja man, al die beschaving overal. Waar is toch die goeie ouwe stammen-tijd gebleven?quote:
[..]
Zodat de hele regio van beschaving wordt verlost? Nah...
En vrouwen neerknuppelen en naar je grot slepen?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik geef toe, die tijd was beter...quote:
[..]
Ja man, al die beschaving overal. Waar is toch die goeie ouwe stammen-tijd gebleven?
En vrouwen neerknuppelen en naar je grot slepen?
Maar zonder gekheid, wie wenst dat het enige democratische land (met gelijke rechten voor iedereen) in die regio verdwijnt, is hartstikke gek.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Wie dit beweert, is nog veel gekker.quote:
Maar zonder gekheid, wie wenst dat het enige democratische land (met gelijke rechten voor iedereen) in die regio verdwijnt, is hartstikke gek.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Jammer alleen dat het een beetje een schijndemocratie is. Je kunt jezelf niet tegelijk democratisch noemen en "Joods" in je titel hebben. Daarmee discrimineer je bij voorbaat al andere religies.quote:
[..]
Ik geef toe, die tijd was beter...
Maar zonder gekheid, wie wenst dat het enige democratische land (met gelijke rechten voor iedereen) in die regio verdwijnt, is hartstikke gek.
Noord-Korea noemt zichzelf ook democratisch.
Afgezien daarvan: dat ze Gaza eens even lekker schoon gaan vegen van Hamas-tuig.
Hoezo?quote:Op woensdag 9 juli 2014 08:41 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wie dit beweert, is nog veel gekker.
Of bedoel je: wie dit beweert, haat niet genoeg?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
De DDR indertijd ook, maar dat is toch echt geen tegenargument in dit geval... net als Noord-Koreaquote:
[..]
Jammer alleen dat het een beetje een schijndemocratie is. Je kunt jezelf niet tegelijk democratisch noemen en "Joods" in je titel hebben. Daarmee discrimineer je bij voorbaat al andere religies.
Noord-Korea noemt zichzelf ook democratisch.
Religie-discriminatie staat los van democratie. Iedereen is gelijk voor de wet in dat land en heeft stemrecht - dat is gewoon pure democratie die wij hier ook hebben. Maar zullen we die discussie maar laten rusten? Doet er nu niet toe.
Oh, graag...quote:Afgezien daarvan: dat ze Gaza eens even lekker schoon gaan vegen van Hamas-tuig.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Als we in dit topic niet eens normaal over kunnen discussieren en elkaar respecteren en we elkaar beginnen uit te schelden en eentonig verwijten sturen naar landen en hun inwoners.....
....Hoe moet dat dan in Israel zelf?? Als het hier niet lukt normaal te doen... hoe moet dat in het gebied zelf?
Ziet men nu het verband tussen je eigen gemoedstoestand en de toestand in de wereld??
....Hoe moet dat dan in Israel zelf?? Als het hier niet lukt normaal te doen... hoe moet dat in het gebied zelf?
Ziet men nu het verband tussen je eigen gemoedstoestand en de toestand in de wereld??
Haha dit denkenquote:
[..]
Nee, daarom staat het hele midden-oosten achter ze.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
http://blogs.timesofisrae(...)ver-hold-your-peace/
[ Bericht 34% gewijzigd door Karrs op 09-07-2014 10:21:05 ]
Goed stuk duiding. Bekritiseer beide of bekritiseer niet. Met eenzijdige kritiek, van mensen die niet aan het front staan maar het wel allemaal beter weten, kun je niet serieus worden genomen.quote:Speak now, or forever hold your peace
If and when Israel embarks on a major offensive against Hamas in the Gaza Strip, a lot of people watching from a safe distance are going to be very cross. Human Rights Watch will be up in arms; Amnesty will be outraged. The BBC, CNN and Al Jazeera will show harrowing pictures (real and fabricated) of Israels disproportionate action. My Facebook feed will be full of friends expressing horror at Israeli air strikes in Gaza, and #GazaUnderAttack will be trending on Twitter. All this, to the tune of another, repetitive chorus of Restraint from the diplomatic choirs of foreign governments.
So to everyone who, as is looking increasingly inevitable, is soon going to be tutting and sighing and condemning Israel for finally retaliating against Hamas, I have one message:
Speak now, or forever hold your peace.
I say this as someone who wants peace to reign over this land, which is what I imagine you want too (right?). I say this as a friend, and as someone whose stomach churns when he sees pictures of injured children and whose heart breaks when he sees pictures of them dead. I dont want another Cast Lead or Pillar of Defence, so take this as a piece of friendly advice, from one person who cares desperately about human rights to presumably another.
[ Bericht 34% gewijzigd door Karrs op 09-07-2014 10:21:05 ]
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Er is een haatprobleem in dit conflict en als ik voor mezelf spreek... ik kan geen respect opbrengen voor mensen die aan haat lijden.quote:
Als we in dit topic niet eens normaal over kunnen discussieren en elkaar respecteren en we elkaar beginnen uit te schelden en eentonig verwijten sturen naar landen en hun inwoners.....
....Hoe moet dat dan in Israel zelf?? Als het hier niet lukt normaal te doen... hoe moet dat in het gebied zelf?
Ziet men nu het verband tussen je eigen gemoedstoestand en de toestand in de wereld??
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Probeer hetquote:
[..]
Er is een haatprobleem in dit conflict en als ik voor mezelf spreek... ik kan geen respect opbrengen voor mensen die aan haat lijden.
Waarom zou ik? Geen denken aan.quote:
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Dom gelul.quote:
[..]
Zodat de hele regio van beschaving wordt verlost? Nah...
Anti-Turkije
Als je geen onderbouwd antwoord kan geven, reageer dan niet.quote:
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Op
Als jij je definitie van beschaving geeft.quote:
[..]
Als je geen onderbouwd antwoord kan geven, reageer dan niet.
Anti-Turkije
Nou, nee... haat is geen zijde in het conflict, of een religie, of een cultuur. Als ik zeg: ik ga geen begrip opbrengen voor zionisten of islamisten, dan had ik je gelijk gegeven. Want dat klopt; kijk maar naar de verstokte jodenhaters in dit topic.quote:Op woensdag 9 juli 2014 10:19 schreef Shokirbek85 het volgende:
[..]
Voilla de mens ( en indirect conflict) in een notendop
Haat is geen volk, kant, land of groepering. Haat is een extreem negatieve kracht, die vernietigt, afbreekt, sloopt. En haat is wat het probleem in het Midden-Oosten in stand houdt, voedt en door laat etteren. Het is de plicht van de weldenkende mens om dat te bestrijden.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
http://www.nytimes.com/20(...)l?smid=tw-share&_r=0
Hmm, apart, mijn schoonfamilie zit nog steeds te wachten op dat belletje van Hamas dat er weer een raket aankomt.. Oh, nee, wacht
Hmm, apart, mijn schoonfamilie zit nog steeds te wachten op dat belletje van Hamas dat er weer een raket aankomt.. Oh, nee, wacht
Inderdaad!! Door de geschiedenis tussen deze twee partijen zullen Palestina en Isral elkaar nooit vergeven. Beide landen hebben veel moeten incasseren en de meningen verschillen erover wie nou het meeste onrecht is aangedaan. Natuurlijk denkt niet iedereen er op zo'n neutrale manier over, maar goed dit even terzijde. Ik denk dat deze kwestie nooit wordt opgelost als de hele wereld alleen blijft meekijken, want deze twee partijen haten elkaar gewoon te veel. Ze hebben allebei ook laten blijken dat ze capabel zijn tot extreme dingen. Echter is het dan weer lastig om een partij te kiezen om zich bij aan te sluiten, want ook hier weer; alle meningen verschillen erover. Als andere landen zich ermee gaan bemoeien (Zoals Rusland en de VS) zou het zich misschien kunnen ontwikkelen tot een WO. Nee, wat ik bedoel met dat de rest van de wereld zich ermee moet gaan bemoeien, is dat de VN (en misschien andere heldhaftige landen) simpelweg troepen moete neerzetten in het gebied en niet vechten tegen Israel of Palestina maar tegen het geweld. Het geweld moet worden bestraft! Ik denk dat op deze manier uiteindelijk wel een overeenkomst kan worden gemaakt. Maarjaa helaas kan men niet op een neutrale manier naar deze zaak kijken en moet men gelijk een kant kiezen.... Volgens mij is dat iets instinctiefs van de mens😂. Jammer dat niet iedereen er op zo'n heldere manier over kan denken....quote:
Als we in dit topic niet eens normaal over kunnen discussieren en elkaar respecteren en we elkaar beginnen uit te schelden en eentonig verwijten sturen naar landen en hun inwoners.....
....Hoe moet dat dan in Israel zelf?? Als het hier niet lukt normaal te doen... hoe moet dat in het gebied zelf?
Ziet men nu het verband tussen je eigen gemoedstoestand en de toestand in de wereld??
Ik durf te wedden dat als je zelf in zo'n conflictgebied geboren wordt en niet in het veilige Nederland dat het dan ook een stuk lastiger is om niet bevooroordeeld te zijn, als je thuisland aangevallen wordt. Welke kant dat dan ook mag zijn. Je moet je ook realiseren dat niemand er daar voor gekozen heeft om in Israel of Palestina geboren te worden. Het enige waar ze mee opgegroeid zijn is de agressie vanaf de andere kant van de grens.quote:
[..]
Inderdaad!! Door de geschiedenis tussen deze twee partijen zullen Palestina en Isral elkaar nooit vergeven. Beide landen hebben veel moeten incasseren en de meningen verschillen erover wie nou het meeste onrecht is aangedaan. Natuurlijk denkt niet iedereen er op zo'n neutrale manier over, maar goed dit even terzijde. Ik denk dat deze kwestie nooit wordt opgelost als de hele wereld alleen blijft meekijken, want deze twee partijen haten elkaar gewoon te veel. Ze hebben allebei ook laten blijken dat ze capabel zijn tot extreme dingen. Echter is het dan weer lastig om een partij te kiezen om zich bij aan te sluiten, want ook hier weer; alle meningen verschillen erover. Als andere landen zich ermee gaan bemoeien (Zoals Rusland en de VS) zou het zich misschien kunnen ontwikkelen tot een WO. Nee, wat ik bedoel met dat de rest van de wereld zich ermee moet gaan bemoeien, is dat de VN (en misschien andere heldhaftige landen) simpelweg troepen moete neerzetten in het gebied en niet vechten tegen Israel of Palestina maar tegen het geweld. Het geweld moet worden bestraft! Ik denk dat op deze manier uiteindelijk wel een overeenkomst kan worden gemaakt. Maarjaa helaas kan men niet op een neutrale manier naar deze zaak kijken en moet men gelijk een kant kiezen.... Volgens mij is dat iets instinctiefs van de mens😂. Jammer dat niet iedereen er op zo'n heldere manier over kan denken....
Dat is de hele mensheid. Ook jij en ik kennen haat. Evenveel als Hamas leden of joodse extremisten of waar ook ter wereld. Er is geen onderscheidt tussen jou en ik of je buurman of een lid van Hamas.quote:
[..]
Nou, nee... je doet of haat een zijde in het conflict is, of een religie, of een cultuur.
Dat is het niet.
Haat is geen volk, kant, land of groepering. Haat is een extreem negatieve kracht, die vernietigt, afbreekt, sloopt.
En haat is wat het probleem in het Midden-Oosten in stand houdt, voedt en door laat etteren.
Je zegt het nu zelf: wij zijn het die vernietigt , afbreekt en sloopt. WIJ slopen elkaar. De mens !
Nuff said.
Ik heb het berichtje wat aangepast; het dekte niet de lading van wat ik wou zeggen.
Verder heb je gelijk hoor!
Verder heb je gelijk hoor!
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Ik denk inderdaad dat Hamas zeer gericht kan schieten. Laserguided missiles zullen ze hebben. Beetje rare vergelijking.quote:
http://www.nytimes.com/20(...)l?smid=tw-share&_r=0
Hmm, apart, mijn schoonfamilie zit nog steeds te wachten op dat belletje van Hamas dat er weer een raket aankomt.. Oh, nee, wacht
Allah Al Watan Al Malik
Het verschil wat ik probeer te schetsen is dat Israel op militaire doelen schiet en burgers in de buurt waarschuwt, en Hamas raketten willekeurig afvuurt met de hoop zoveel mogelijk burgers om te brengen.quote:Op woensdag 9 juli 2014 10:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik denk inderdaad dat Hamas zeer gericht kan schieten. Laserguided missiles zullen ze hebben. Beetje rare vergelijking.
Dat verklaart de haat.quote:
[..]
Er is een haatprobleem in dit conflict en als ik voor mezelf spreek... ik kan geen respect opbrengen voor mensen die aan haat lijden.
Allah Al Watan Al Malik
Het verschil is tevens dat Israel de mogelijkheid heeft om uberhaupt alleen op militaire doelen te schieten met zo min mogelijk casualties. Die mogelijkheid heeft Hamas praktisch niet. Dat is nou het kenmerk van assymetrische oorlogsvoering. Je zegt eigenlijk dat Hamas zich zou moeten neerleggen bij het conflict omdat ze niet gericht kunnen schieten. Zo werkt dat dus niet.quote:
[..]
Het verschil wat ik probeer te schetsen is dat Israel op militaire doelen schiet en burgers in de buurt waarschuwt, en Hamas raketten willekeurig afvuurt met de hoop zoveel mogelijk burgers om te brengen.
Allah Al Watan Al Malik
Ben van mening dat ook al konden ze gericht schieten op militaire doelen, dan nog zouden ze ook burgers proberen om te brengen. Maar dat is uiteraard speculatie.quote:
[..]
Het verschil is tevens dat Israel de mogelijkheid heeft om uberhaupt alleen op militaire doelen te schieten met zo min mogelijk casualties. Die mogelijkheid heeft Hamas praktisch niet. Dat is nou het kenmerk van assymetrische oorlogsvoering. Je zegt eigenlijk dat Hamas zich zou moeten neerleggen bij het conflict omdat ze niet gericht kunnen schieten. Zo werkt dat dus niet.
Dat is inderdaad speculatie. Feit is dat ze die mogelijkheid niet hebben en dus vanzelfsprekend hier dan ook niet van gebruik kunnen maken. In dat opzicht vind ik het een beetje kinderachtig om dan te verwijzen naar een telefoontje die Hamas al of niet zou moeten plegen naar je familie.quote:
[..]
Ben van mening dat ook al konden ze gericht schieten op militaire doelen, dan nog zouden ze ook burgers proberen om te brengen. Maar dat is uiteraard speculatie.
Allah Al Watan Al Malik
Waarom schiet Hamas eigenlijk op burgers en niet op militaire doelen?quote:
[..]
Het verschil is tevens dat Israel de mogelijkheid heeft om uberhaupt alleen op militaire doelen te schieten met zo min mogelijk casualties. Die mogelijkheid heeft Hamas praktisch niet. Dat is nou het kenmerk van assymetrische oorlogsvoering. Je zegt eigenlijk dat Hamas zich zou moeten neerleggen bij het conflict omdat ze niet gericht kunnen schieten. Zo werkt dat dus niet.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Klopt. Sorry. Ik vind het moeilijk om een open mind te houden bij dit soort conflicten. Geef toe dat ik bevooroordeeld ben.quote:
[..]
Dat is inderdaad speculatie. Feit is dat ze die mogelijkheid niet hebben en dus vanzelfsprekend hier dan ook niet van gebruik kunnen maken. In dat opzicht vind ik het een beetje kinderachtig om dan te verwijzen naar een telefoontje die Hamas al of niet zou moeten plegen naar je familie.
Omdat het 1 op 1 niet opgewassen is tegen Israel. Omdat het niet de wapens bezit die het Israelische leger kwaad kan doen. Omdat men niet de techniek heeft om zodanig gericht te schieten dat alleen Israelische militaire installaties geraakt worden. Omdat gezien het voorgaande de enige zwakte van Isral de burger zelf is - en met name de burgers die in bezet gebied wonen.quote:
[..]
Waarom schiet Hamas eigenlijk op burgers en niet op militaire doelen?
Overigens, wat maakt dat Isral haar burgers aan vijandigheden bloot stelt door allerlei residentiele woningen in bezet / betwist gebied neer te plempen? Het is feitelijk hetzelfde als wat Hamas doet - schuilen achter de burger. En dan huilen als er weer zo'n huisje geraakt wordt.
Allah Al Watan Al Malik
Sinds wanneer zijn Ashkelon, Ashdod, Sderot, Be'er Sheva, etc betwist gebied?! Is er een grenswijziging geweest waar ik niet van op de hoogte ben? Sterker nog, Hamas vuurde gisteren 4 raketten op Jeruzalem af, waar 40% van de bevolking Palestijns is..quote:
[..]
Overigens, wat maakt dat Isral haar burgers aan vijandigheden bloot stelt door allerlei residentiele woningen in bezet / betwist gebied neer te plempen? Het is feitelijk hetzelfde als wat Hamas doet - schuilen achter de burger. En dan huilen als er weer zo'n huisje geraakt wordt.
Dat er ook raketten vallen in niet-betwist gebied betwist ik nergens. De vraag is: wat maakt dat Israel (met name een specifiek joodse bevolkingsgroep trouwens, toch vaak de wat 'armere') residentiele woningen neerplempt in bezet gebied, wetende dat dit a) het conflict alleen verder doet escaleren b) er een groot risico is voor de veiligheid van deze mensen.quote:
[..]
Sinds wanneer zijn Ashkelon, Ashdod, Sderot, Be'er Sheva, etc betwist gebied?! Is er een grenswijziging geweest waar ik niet van op de hoogte ben? Sterker nog, Hamas vuurde gisteren 4 raketten op Jeruzalem af, waar 40% van de bevolking Palestijns is..
Allah Al Watan Al Malik
Heb je een concreet voorbeeld? Heb je het over de nederzettingen op de westelijke oever? Ik snap niet helemaal waar je op doelt. Volgensmij is er nog geen raket gevallen op betwist gebied, wellicht Jeruzalem uitgezonderd.quote:
[..]
Dat er ook raketten vallen in niet-betwist gebied betwist ik nergens. De vraag is: wat maakt dat Israel (met name een specifiek joodse bevolkingsgroep trouwens, toch vaak de wat 'armere') residentiele woningen neerplempt in bezet gebied, wetende dat dit a) het conflict alleen verder doet escaleren b) er een groot risico is voor de veiligheid van deze mensen.
Wat bedoel je met een concreet voorbeeld. Veel concreter dan bezet gebied kan ik niet komen. Of meen je dat er berhaupt niet in bezet gebied gebouwd wordt?quote:
[..]
Heb je een concreet voorbeeld? Heb je het over de nederzettingen op de westelijke oever? Ik snap niet helemaal waar je op doelt.
Allah Al Watan Al Malik
Ik ben het met je eens dat er in bezet gebied gebouwd wordt, ik snap alleen de relatie met het huidige conflict niet echt. Als je het hebt over nederzettingen bouwen in het algemeen: de kolonisten zijn zionisten met als doel het inlijven van het gehele Palestijns gebied. Dit zijn ook vaak de wat armere kibbutz of moshav bewoners. 90% van de 'gewone' inwoners van Israel keuren dit ook radicaal af. Helaas heeft de streng gelovige bevolking nogal een grote vinger in de pap bij de overheid.quote:
[..]
Wat bedoel je met een concreet voorbeeld. Veel concreter dan bezet gebied kan ik niet komen. Of meen je dat er berhaupt niet in bezet gebied gebouwd wordt?
Deze mensen zien het dan ook als 'hun land' bezet door Palestijnen, en niet andersom.
Wat een onzin. Sinds jaar en dag zijn burgers het voornamelijke doel van Hamas. Die raketten kunnen ze inderdaad niet sturen, maar alle aanslagen zijn altijd voornamelijk gericht geweest op openbare ruimtes.quote:
Dat is inderdaad speculatie. Feit is dat ze die mogelijkheid niet hebben en dus vanzelfsprekend hier dan ook niet van gebruik kunnen maken. In dat opzicht vind ik het een beetje kinderachtig om dan te verwijzen naar een telefoontje die Hamas al of niet zou moeten plegen naar je familie.
En verder, als je de middelen niet hebt om de gewenste doelen te raken (of berhaupt iets te raken) kan je beter van tactiek veranderen, toch?
Mijn vader komt uit het Middenoosten, iedereen van mijn vaderskant woont daar ook. Sommige mensen kiezen er zelf voor om er op een heldere manier over te speculeren. Echter had ik het in mijn post er ook niet over dat Israel en Palestina het vanuit zo'n neutraal opzicht moesten bekijken. Integendeel ik vermeldde dat deze landen het op eigen houtje nooit op een vrede zouden laten stuiten. De haatgevoelens waren al groot en nu vinden ze dat ze ook nog eens een reden hebben om elkaar te benadelen. Ik doelde er meer op dat de landen die eigenlijk niets met het conflict te maken hebben op een heldhaftige manier moeten ingrijpen (bv. door middel van de VN). Ik doel erop dat er gevochten moet worden tegen het geweld en dat er niet gekeken moet worden naar de partijen. Dat hoort toch ook het doel te zijn? Vrede? En ja, natuurlijk snap ik dat zoiets er nooit van gaat komen, omdat jammer genoeg niet iedereen er helder over kan denken (Hierbij doel ik vooral op de rest van de wereld!). Naar mijn mening is dit de enige manier waarop deze situatie aangepakt kan worden, want als we niets doen blijft het een conflictgebied.quote:
[..]
Ik durf te wedden dat als je zelf in zo'n conflictgebied geboren wordt en niet in het veilige Nederland dat het dan ook een stuk lastiger is om niet bevooroordeeld te zijn, als je thuisland aangevallen wordt. Welke kant dat dan ook mag zijn. Je moet je ook realiseren dat niemand er daar voor gekozen heeft om in Israel of Palestina geboren te worden. Het enige waar ze mee opgegroeid zijn is de agressie vanaf de andere kant van de grens.
Volgens mij geef ik ook aan waarom - en bevestig ik waarom de aanslagen voornamelijk gericht zijn op burgers. Het is dan ook raar dat je onzin zegt, om vervolgens hetzelfde zeggen als wat ik je al hebt voorgekauwd.quote:
Wat een onzin. Sinds jaar en dag zijn burgers het voornamelijke doel van Hamas. Die raketten kunnen ze inderdaad niet sturen, maar alle aanslagen zijn altijd voornamelijk gericht geweest op openbare ruimtes.
Precies - en onderdeel van die tactiek = soft targets. Het conflict is niet van gister, dus soft targets aanvallen is ook niet meer van gister.quote:En verder, als je de middelen niet hebt om de gewenste doelen te raken (of berhaupt iets te raken) kan je beter van tactiek veranderen, toch?
Allah Al Watan Al Malik
Je vergelijking gaat dus gewoon mank ja.quote:
Volgens mij geef ik ook aan waarom - en bevestig ik waarom de aanslagen voornamelijk gericht zijn op burgers. Het is dan ook raar dat je onzin zegt, om vervolgens hetzelfde zeggen als wat ik je al hebt voorgekauwd.
Ik maak helemaal geen vergelijking kerel.quote:
[..]
Je vergelijking gaat dus gewoon mank ja.
Allah Al Watan Al Malik
''Het verschil is tevens dat ISRAEL de mogelijkheid heeft om uberhaupt alleen op militaire doelen te schieten met zo min mogelijk casualties. Die mogelijkheid heeft Hamas praktisch niet.quote:
[..]
Ik maak helemaal geen vergelijking kerel.
Dat is een feitelijke constatering, geen vergelijking.quote:
[..]
''Het verschil is tevens dat ISRAEL de mogelijkheid heeft om uberhaupt alleen op militaire doelen te schieten met zo min mogelijk casualties. Die mogelijkheid heeft Hamas praktisch niet.
Allah Al Watan Al Malik
Verschilduiding is een vergelijking.quote:
Dat is een feitelijke constatering, geen vergelijking.
Niet per definite in my book. Maar goed, mijn punt is volgens mij wel duidelijk zo. En al zou het een vergelijking zijn, dan is er niets vreemds aan.quote:
[..]
Verschilduiding is een vergelijking.
Allah Al Watan Al Malik
Wat precies halen ze uit die tactiek eigenlijk?quote:
Precies - en onderdeel van die tactiek = soft targets. Het conflict is niet van gister, dus soft targets aanvallen is ook niet meer van gister.
Onder meer een tegenreactie van Isral en daarmee een versteviging van hun eigen positie bij de bevolking. Immers Israel gaat dan weer als een olifant in een porseleinenkast tekeer, er vallen weer doden (waaronder onschuldigen) alles gaat kapoet en het riedeltje begint weer opnieuw.quote:
[..]
Wat precies halen ze uit die tactiek eigenlijk?
Allah Al Watan Al Malik
Nee zeker niet.quote:Op woensdag 9 juli 2014 11:44 schreef Mutant01 het volgende:
Niet per definite in my book. Maar goed, mijn punt is volgens mij wel duidelijk zo. En al zou het een vergelijking zijn, dan is er niets vreemds aan.
Dus het is meer een politieke tactiek dan een militaire?quote:
Onder meer een tegenreactie van Isral en daarmee een versteviging van hun eigen positie bij de bevolking.
Het conflict zit in jou en mij en in iedereenquote:
[..]
Ik durf te wedden dat als je zelf in zo'n conflictgebied geboren wordt en niet in het veilige Nederland dat het dan ook een stuk lastiger is om niet bevooroordeeld te zijn, als je thuisland aangevallen wordt. Welke kant dat dan ook mag zijn. Je moet je ook realiseren dat niemand er daar voor gekozen heeft om in Israel of Palestina geboren te worden. Het enige waar ze mee opgegroeid zijn is de agressie vanaf de andere kant van de grens.
Haat hebben we allemaal. Er is geen verschil tussen mijn haat jegens een voetbalclub dan de haat van een dictator. Dus als men zegt "ik ben tegen haat en kan er niet tegen" zeg ik : "probeer het" Iemand zegt namelijk : "ik ben een persoon die haat en kan er niet tegen maar weiger mezelf te corrigeren" en dit is in feite waar de mensheid mee te maken heeft. Of dit nu in Gaza of Jeruzalem of in de Krim bevindt of in Irak. Het bevind ook in jou. In je gezin , in je omgeving. Bij je broers en zussen. Bij je buurman en buurvrouw. Overal.
Snap men nu waarom ik blijf herhalen dat het niet naief is als men de wereld wilt verbeteren maar dat het WEL naief is als men niet het verband tussen zijn eigen gemoedstoestand en die van de wereld ziet ?
Waarom schieten ze daar dan niet op?quote:
[..]
Omdat het 1 op 1 niet opgewassen is tegen Israel. Omdat het niet de wapens bezit die het Israelische leger kwaad kan doen. Omdat men niet de techniek heeft om zodanig gericht te schieten dat alleen Israelische militaire installaties geraakt worden. Omdat gezien het voorgaande de enige zwakte van Isral de burger zelf is - en met name de burgers die in bezet gebied wonen.
Volgens mij wordt Israel bestookt; niet de bezette gebieden.quote:Overigens, wat maakt dat Isral haar burgers aan vijandigheden bloot stelt door allerlei residentiele woningen in bezet / betwist gebied neer te plempen? Het is feitelijk hetzelfde als wat Hamas doet - schuilen achter de burger. En dan huilen als er weer zo'n huisje geraakt wordt.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Feit is dat Isral verantwoordelijk is voor veruit de meeste burgerslachtoffers. Of ze er nou op schieten of niet.quote:
[..]
Ben van mening dat ook al konden ze gericht schieten op militaire doelen, dan nog zouden ze ook burgers proberen om te brengen. Maar dat is uiteraard speculatie.
Lebensraum. De Duitsers wisten ook dat ze niet zo welkom waren maar toch weerhield dat ze nergens van.quote:
[..]
Dat er ook raketten vallen in niet-betwist gebied betwist ik nergens. De vraag is: wat maakt dat Israel (met name een specifiek joodse bevolkingsgroep trouwens, toch vaak de wat 'armere') residentiele woningen neerplempt in bezet gebied, wetende dat dit a) het conflict alleen verder doet escaleren b) er een groot risico is voor de veiligheid van deze mensen.
Lolquote:
Ondertussen maakt Hamas z'n marineapparaat klaar om ingezet te worden in de oorlog.
[ afbeelding ]
Als je je wapens verbergt in woonhuizen en je inwoners instrueert om een menselijk schild te vormen, dan wil het wel ja. Hoop dat ze gaan luisteren naar de pamfletten en telefoontjes.quote:Op woensdag 9 juli 2014 13:05 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Feit is dat Isral verantwoordelijk is voor veruit de meeste burgerslachtoffers. Of ze er nou op schieten of niet.
Die telefoontjes en pamfletten zijn gewoon een zwak excuus om je niet druk te hoeven maken over burgerdoden. "Ja maar we hadden ze toch gewaarschuwd!!?!?! Ja uhh hadden ze maar in Jordani ofzo moeten gaan wonen!"quote:
[..]
Als je je wapens verbergt in woonhuizen en je inwoners instrueert om een menselijk schild te vormen, dan wil het wel ja. Hoop dat ze gaan luisteren naar de pamfletten en telefoontjes.
We hebben het over de Palestijnen en hun methoden; niet die van hunnie.quote:
[..]
Feit is dat Isral verantwoordelijk is voor veruit de meeste burgerslachtoffers. Of ze er nou op schieten of niet.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
jij misschien, ik niet...quote:
[..]
We hebben het over de Palestijnen en hun methoden; niet die van hunnie.
Precies, over de Isralische methoden moeten zwijgen, want dat is jodenhaat.quote:
[..]
We hebben het over de Palestijnen en hun methoden; niet die van hunnie.
Allah Al Watan Al Malik
fixedquote:
[..]
Precies, over de Isralische methoden moeten zwijgen, want holocaust dat is jodenhaat.
