WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Bespaar je de moeite, heb er gewerkt en die doen echt niets hoor.quote:Op vrijdag 4 juli 2014 15:03 schreef vanhelden het volgende:
Eerst maar eens PostNL contacten of die toevallig iets weten over de bezorging.
Het gaat om levering. De verkopende partij biedt aan om levering plaats te laten vinden bij koper, toch?quote:
[..]
En als de koper kiest heeft dat tot gevolg dat die de daarbij passende verantwoordelijkheden kiest. Over verzenden voor risico verkoper is niets geregeld.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Nee toch. De verkoper gaf aan afhalen of verzenden en vervolgens deed de koper een bod van x,xx inclusief verzenden. Lijkt mij duidelijk dat de koper het initiatief tot verzenden heeft genomen, die heeft de keuze gemaakt.quote:
[..]
Het gaat om levering. De verkopende partij biedt aan om levering plaats te laten vinden bij koper, toch?
Volgens mij niet. Verkoper doet een aanbod voor een aflevermethode en de koper gaat daarmee akkoord. Als er niets in de advertentie stond en de koper biedt inclusief verzenden is het anders.quote:
[..]
Nee toch. De verkoper gaf aan afhalen of verzenden en vervolgens deed de koper een bod van x,xx inclusief verzenden. Lijkt mij duidelijk dat de koper het initiatief tot verzenden heeft genomen, die heeft de keuze gemaakt.
De koper gaf aan dat zij het wilde laten verzenden.
In mijn advertentie gaf ik aan dat het toestel opgehaald, of verzonden kon worden.
Zij mailde direct met een voorstel om de telefoon over te nemen inclusief de kosten voor verzending.
In mijn advertentie gaf ik aan dat het toestel opgehaald, of verzonden kon worden.
Zij mailde direct met een voorstel om de telefoon over te nemen inclusief de kosten voor verzending.
De verkoper doet een aanbod voor meerdere aflevermethode en de koper kiest daaruit verzenden.Het blijft een lastige kwestie in een grijs gebied maar ik denk dat de koper in dit geval de keuze heeft gemaakt en niet de verkoper.quote:
[..]
Volgens mij niet. Verkoper doet een aanbod voor een aflevermethode en de koper gaat daarmee akkoord. Als er niets in de advertentie stond en de koper biedt inclusief verzenden is het anders.
Ik zou dan aangifte doen van dreiging/afpersing en fraude.quote:
Haha, tja.
Ik word er gewoon zenuwachtig van allemaal. Er zou vanmiddag aangifte tegen mij gedaan worden, het klonk wel serieus. Ik heb ze ook proberen duidelijk te maken dat ik ze niet oplicht. Toen ik het mailtje kreeg dat de verzending niet goed was gegaan vroegen ze naar mijn telefoonnummer. Die heb ik toen ook gegeven, ik heb zoals gepraat met het vriendje van de koopster en duidelijk gemaakt dat als ik hun zou willen oplichten ik nooit mijn telefoonnummer zou geven.
Dreiging is niet strafbaar. Van afpersing is absoluut geen sprake. Fraude is iets anders.quote:
[..]
Ik zou dan aangifte doen van dreiging/afpersing en fraude.
Het product moet natuurlijk wel aan de verwachting voldoen wat je bij de verkoop liet doorschemeren. Maar dat is geen garantie.quote:
Op
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Het gaat dan om een lasterlijke aanklacht:quote:
[..]
Ik zou dan aangifte doen van dreiging/afpersing en fraude.
http://mens-en-samenlevin(...)ng-en-melding.html#3
valt van allebei de kanten iets te zeggenquote:
[..]
De verkoper doet een aanbod voor meerdere aflevermethode en de koper kiest daaruit verzenden.Het blijft een lastige kwestie in een grijs gebied maar ik denk dat de koper in dit geval de keuze heeft gemaakt en niet de verkoper.
van koper,
de verkoper zou het verzenden, dus die moet zorgen dat het product hier werken aankomt ( of verzekerd)
van de verkoper
je kunt hem ook ophalen, en als je wilt dat ik hem op stuur eigen keuze, eigen risico.
daarom doe ik via MP Nooit verzenden,
ik kom voor mijn werk toch in een groot deel van het land, ik haal het dan liever op
mee bekant vangde gin haas.
Je moet gewoon altijd in je advertentie zetten dat verzenden voor risico van de koper is. Dan heb je nooit dit gezeur.quote:Op vrijdag 4 juli 2014 15:31 schreef kawa4 het volgende:
[..]
valt van allebei de kanten iets te zeggen
van koper,
de verkoper zou het verzenden, dus die moet zorgen dat het product hier werken aankomt ( of verzekerd)
van de verkoper
je kunt hem ook ophalen, en als je wilt dat ik hem op stuur eigen keuze, eigen risico.
daarom doe ik via MP Nooit verzenden,
ik kom voor mijn werk toch in een groot deel van het land, ik haal het dan liever op
Dit dus.quote:
[..]
Je moet gewoon altijd in je advertentie zetten dat verzenden voor risico van de koper is. Dan heb je nooit dit gezeur.
Nou dit dus.quote:Op vrijdag 4 juli 2014 14:48 schreef Lastpost het volgende:
Haha klinkt gewoon als een goedkope truck dit.
Ik zou het zo aanpakken, laat ze het pakketje maar terugsturen inclusief de inhoud en aangeven dat als het serienummer niet overeenkomt je zelf aangifte doet van oplichting.
Dan eens kijken wat ze terugsturen/mailen.
Wedden dat ze het nooit van z'n leven op gaan sturen
Rayen 2½ jaar!
En verder allemaal leuk en aardig die dreigementen van hun kant en een mogelijke aangifte, pakket is gewoon ontvangen, jij hebt het keurig verpakt en zij kiezen voor het onverzekerd verzenden. Dat het dan onderweg kapot zou zijn gegaan klinkt al uiterst ongeloofwaardig, maar het feit dat jij een hele mobiel op de post doet en zij een telefoon ontvangen met een hap eruit (zonder losse onderdelen) zegt mij genoeg, die proberen je gewoon op te lichten waar je bij staat.
Juridisch loketquote:Omdat het verzenden van een product voor risico van de koper komt, heeft de koper geen recht op schadevergoeding van de verkoper indien het product beschadigd bij u aankomt. Indien u als koper een product aangetekend laat verzenden, kunt u de schade verhalen op de verzekering.
Eens.quote:
En verder allemaal leuk en aardig die dreigementen van hun kant en een mogelijke aangifte, pakket is gewoon ontvangen, jij hebt het keurig verpakt en zij kiezen voor het onverzekerd verzenden. Dat het dan onderweg kapot zou zijn gegaan klinkt al uiterst ongeloofwaardig, maar het feit dat jij een hele mobiel op de post doet en zij een telefoon ontvangen met een hap eruit (zonder losse onderdelen) zegt mij genoeg, die proberen je gewoon op te lichten waar je bij staat.
Niet eens. Zie de discussie hier boven.quote:Juridisch loket
De politie zegt dat het een civiele zaak is en wenst de koper succes klaar. Gewoon poot stijf houden en zeggen dat het onmogelijk is dat het toestel in deze staat aangekomen is en dat je de koper verdenkt van een goedkope truuc en dat hij dat lekker bij iemand anders mag proberen.
Ze proberen je gewoon op te lichten. Wat moet je dus moet doen is hier al eerder gezegd. Vraag om een foto van de kapotte telefoon waarop duidelijk het serienummer te zien is. Zeg dat je het serienummer wilt vergelijken met de telefoon die je hebt opgestuurd. Wedden dat je er daarna niks meer van hoort.
Dat weet je inderdaad niet zeker, ts. Aangifte zal inderdaad niks uithalen, dus zeg maar dat er niets is wat je kan doen. En daar hoef je ook niet bang voor te zijn.quote:
[..]
Nee dat moet je niet doen want dat weet je niet zeker.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Ditquote:
Haha klinkt gewoon als een goedkope truck dit.
Ik zou het zo aanpakken, laat ze het pakketje maar terugsturen inclusief de inhoud en aangeven dat als het serienummer niet overeenkomt je zelf aangifte doet van oplichting.
Dan eens kijken wat ze terugsturen/mailen.
Goeie.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Op
ja neequote:
[..]
Dat betekent dat jij als verkoper verantwoordelijk bent voor de levering, ook dus als het verzenden is.
Bron:
http://blog.iusmentis.com(...)articuliere-verkoop/
Quote van de jurist in kwestie:quote:
Welnu, in de advertentie is vermeld dat de verkoper het product kan verzenden. Misschien hebben jij en Wespensteek toch wel gelijk dat het dan tricky is.quote:Bij een verkoop tussen consumenten onderling waarbij in de advertentie is vermeld dat de verkoper het product zal verzenden of bezorgen, is de verkoper aansprakelijk voor het kwijtraken.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Dus doet de verkoper het aanbod. Vergelijk: als een verkoper zegt dat de prijs ¤100 is, en een koper biedt ¤100, dan is dat geen nieuw bod. Het is een aanvaarding van het aanbod van de verkoper. Zo is het in dit geval ook met de verzending.quote:
[..]
Quote van de jurist in kwestie:
[..]
Welnu, in de advertentie is vermeld dat de verkoper het product kan verzenden.
Het is ook zo jammer dat Marktplaats gewoon geen enkele stelling inneemt. Die kan een checkmark toevoegen, bijv. "risico koper". Maar dat doen ze niet.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
quote:
geld terug geven en telefoon terug nemen
ik denk niet dat je veel anders kan
Risico van kopen op marktplaats, niks teruggeven.
laat hem maar lekker aangifte doen.
No Guts, No Glory
Dat is natuurlijk helemaal expres. Op het moment dat Marktplaats een kant gaat kiezen moeten ze zichzelf ook indekken. Dan kom je op de ebay-situatie: die garanderen altijd betaling van de koper die het winnende bod plaatst en je ze helpen je je geld terugkrijgen als je niet geleverd krijgt. Dat is veel klantvriendelijker maar kost natuurlijk een fortuin.quote:
Het is ook zo jammer dat Marktplaats gewoon geen enkele stelling inneemt. Die kan een checkmark toevoegen, bijv. "risico koper". Maar dat doen ze niet.
Marktplaats houdt zich volledig afzijdig. Eén van de redenen waarom er zo veel misbruik van gemaakt wordt.
Ik blijf het met je oneens. De verkoper geeft aan dat afgehaald of verzonden kan worden zonder iets te zeggen over de verantwoordelijkheid bij het verzenden. Dat is bijna hetzelfde als niets zeggen over de manier van afleveren, alle optie's zijn open en er is niets geregeld. Als de koper vervolgens zegt ga maar verzenden voor deze prijs dan maakt de verkoper de keuze voor verzenden en aangezien er opnieuw niet is geregeld dat de verkoper de verantwoording voor verzenden draagt ligt die dan bij de koper.quote:
[..]
Dus doet de verkoper het aanbod. Vergelijk: als een verkoper zegt dat de prijs ¤100 is, en een koper biedt ¤100, dan is dat geen nieuw bod. Het is een aanvaarding van het aanbod van de verkoper. Zo is het in dit geval ook met de verzending.
Ik zou wel even een mailtje naar marktplaats sturen dat er een conflict is over de staat van het verkochte, dat je dit probeert op te lossen maar koper nogal boos doet, en dat je die niet helemaal vertrouwt. Dan heb je het in ieder geval als eerste gemeld en maak je duidelijk dat je open en eerlijk bent wat betreft je MP transacties. Ik heb ook een keer een ontevreden koper gehad (die had de advertentie gewoon niet goed gelezen) en dan wil ik niet dat haar boosheid maakt dat ze de kwestie bij MP aankaart en ik even niks kan op MP.
Verder goede ideeen wat betreft het serienummer en het idee van lastpost is ook leuk. Vraag meteen of ze even volledige naam, geboortedatum en adres erbij geeft.
Verder goede ideeen wat betreft het serienummer en het idee van lastpost is ook leuk. Vraag meteen of ze even volledige naam, geboortedatum en adres erbij geeft.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Niet doen. Dan hebben ze dadelijk je adres ook nog..quote:
Haha klinkt gewoon als een goedkope truck dit.
Ik zou het zo aanpakken, laat ze het pakketje maar terugsturen inclusief de inhoud en aangeven dat als het serienummer niet overeenkomt je zelf aangifte doet van oplichting.
Dan eens kijken wat ze terugsturen/mailen.
Die doen niets..quote:
Ja, ik heb hier wel weer heel van geleerd. Maar ik raak altijd in paniek zodra mensen de politie er bij halen eigenlijk.
Als je zeker bent dat alles netjes verzonden is, lekker hen laten barsten. Hadde ze het maar op moeten halen.
Het Rode Kruis is met ruim 97 miljoen vrijwilligers in 186 landen de grootste humanitaire organisatie in de wereld.
Er moet afgeleverd worden op de plek waar het goed zich bevindt als de koop gesloten wordt. Dat is dus in beginsel bij de verkoper. Verzenden is dan voor risico van de koper.quote:
[..]
Ik blijf het met je oneens. De verkoper geeft aan dat afgehaald of verzonden kan worden zonder iets te zeggen over de verantwoordelijkheid bij het verzenden. Dat is bijna hetzelfde als niets zeggen over de manier van afleveren, alle optie's zijn open en er is niets geregeld. Als de koper vervolgens zegt ga maar verzenden voor deze prijs dan maakt de verkoper de keuze voor verzenden en aangezien er opnieuw niet is geregeld dat de verkoper de verantwoording voor verzenden draagt ligt die dan bij de koper.
Maar: zoals met bijna alles in het BW kun je er van afwijken als je dat afspreekt. Als de verkoper aanbiedt te verzenden en de koper gaat daarmee akkoord heb je dus contractueel afgesproken dat het product verzonden wordt. Als je niet iets afspreekt over het risico van verzending - zoals hier - en het product wordt niet, of niet intact, bezorgd, is er dus sprake van wanprestatie bij de verkoper. Er was immers overeengekomen dat er verzonden wordt en daarmee verplaatst het punt van afleveren naar de koper.
Ik hoop dat ik mijn gedachten een beetje coherent neergezet heb
Het blijft een enorm grijs gebied dit; er is niet één goed of fout antwoord. Ik vind echter deze weg overtuigender.
Ik zou de koper dus echt negeren en blokkeren op mn telefoon. Laat m maar lekker een andere naaien.
Vraagje: was de koper een zgn. medelander?
Vraagje: was de koper een zgn. medelander?
Het Rode Kruis is met ruim 97 miljoen vrijwilligers in 186 landen de grootste humanitaire organisatie in de wereld.
Foto's van de kapotte telefoon al door google gehaald om te kijken of ze zo van het web ergens zijn geplukt om je geld afhandig te maken
de koper wilde het verzonden hebbenquote:
[..]
Quote van de jurist in kwestie:
[..]
Welnu, in de advertentie is vermeld dat de verkoper het product kan verzenden. Misschien hebben jij en Wespensteek toch wel gelijk dat het dan tricky is.
Koper heeft aangegeven dat de scherven en ontbrekende stukjes niet in de doos zaten.
Verkoper heeft 'm in goede staat verzonden. Ga dr vanuit dat ie 'm ook goed verpakt heeft.
Dan is het een optelsommetje: koper probeert de boel te tillen.
Verkoper heeft 'm in goede staat verzonden. Ga dr vanuit dat ie 'm ook goed verpakt heeft.
Dan is het een optelsommetje: koper probeert de boel te tillen.
Het Rode Kruis is met ruim 97 miljoen vrijwilligers in 186 landen de grootste humanitaire organisatie in de wereld.
Negeren, de koper zal elk recht wat hij heeft/denkt te hebben via een civiele rechtszaak moeten zien te halen.
En dat doet hij niet.
En dat doet hij niet.
Heb je de telefoon bij een abo gekregen? Dan kan je vaak bij de provider nog wel vinden wat je imeicode is enzo.
Dr valt niet eens wat te halen. Dr is helemaal geen kapotte telefoon.quote:
Negeren, de koper zal elk recht wat hij heeft/denkt te hebben via een civiele rechtszaak moeten zien te halen.
En dat doet hij niet.
Het Rode Kruis is met ruim 97 miljoen vrijwilligers in 186 landen de grootste humanitaire organisatie in de wereld.
Koper heeft vast een kapotte telefoon, bestelt dezelfde van TS en gaat dan klagen met z'n oude telefoon
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Waarschijnlijk wel, je hebt/regelt ergens kapotte telefoons, je zoekt dezelfde modellen en kleur op op MP, en dan stuur je daarvan een foto op en vraagt je geld terug.quote:
[..]
Dr valt niet eens wat te halen. Dr is helemaal geen kapotte telefoon.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dit inderdaad. De provider, webshop of winkel waar je de telefoon hebt gekocht kan vaak de betreffende gegevens zo weer tevoorschijn toveren, mits bij de aanschaf jouw naam ook in het systeem is gezet aan aan de aankoop is gekoppeld.quote:
Heb je de telefoon bij een abo gekregen? Dan kan je vaak bij de provider nog wel vinden wat je imeicode is enzo.
Neem dus even contact op met het bedrijf waar jij de telefoon hebt gekocht en leg je verhaal uit. Als ze een beetje snappen wat klantenservice is kunnen ze je snel aan je IMEI en serienummer helpen. Dan kun jij vervolgens zonder bluf vragen of de verkoper deze gegevens voor je op de foto kan zetten.
Overigens grote kans dat wanneer jij om aanvullend bewijs gaat vragen je ofwel niets meer hoort ofwel een berg dreigementen over je heen krijgt maar niet de gevraagde bewijzen. Simpelweg omdat dit een (hele) bekende oplichterstruc is.
Daarom een wijze les voor iedereen: Noteer altijd serienummers en maak foto's van kenmerkende beschadigingen van het product wat je verkoopt. Schrijf desnoods ergens met een watervaste stift "OK" op de onderkant of achterkant van het apparaat als het een apparaat is bedoeld voor een vaste opstelling. Uiteraard alleen noodzakelijk bij verzending per post. Als de verkoper komt afhalen, laat je op dat moment gewoon zien dat het product werkt en is het een kwestie van 'take it or leave it' en geen enkele garantie.
Klopt het is bijna jammer dat er geen rechtszaak van komt want het is een thema dat elke maand wel hier terecht komt volgens mij en speelt dus veel bij marktplaats transacties.quote:
Het blijft een enorm grijs gebied dit; er is niet één goed of fout antwoord. Ik vind echter deze weg overtuigender.
Hallo,
Bedankt voor al jullie reacties.
Ik heb vanmiddag een uitgebreide e-mail gestuurd naar de koopster waarin ik uitleg dat er niet te controleren valt wat er is gebeurd, en wie er de schuldige voor is. Zonder gelijk dingen te insinueren. De mail die ik terug kreeg was in ieder geval al rustiger van toon met het verzoek om het geld terug te sturen, en dat zij de telefoon zou opsturen. Ik ga hier dan ook niet mee akkoord. Ik heb besloten het advies op te volgen om de koopster lekker haar gang te laten gaan, en er niet te veel mee bezig te zijn.
Nogmaals bedankt voor al jullie reacties, goed werk!
Groetjes.
Bedankt voor al jullie reacties.
Ik heb vanmiddag een uitgebreide e-mail gestuurd naar de koopster waarin ik uitleg dat er niet te controleren valt wat er is gebeurd, en wie er de schuldige voor is. Zonder gelijk dingen te insinueren. De mail die ik terug kreeg was in ieder geval al rustiger van toon met het verzoek om het geld terug te sturen, en dat zij de telefoon zou opsturen. Ik ga hier dan ook niet mee akkoord. Ik heb besloten het advies op te volgen om de koopster lekker haar gang te laten gaan, en er niet te veel mee bezig te zijn.
Nogmaals bedankt voor al jullie reacties, goed werk!
Groetjes.
|
|
