abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 28 juni 2014 @ 12:55:20 #1
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141642072
quote:
Voor iedereen die de vindplaatsen op Google Earth/BING wil invoeren, hier de coordinaten (niet exact, bij benadering):

R - rugzak - 8° 52' 59.15'' N ; 82° 24' 20.37" W
S2 - schoen Lisanne en bekken Kris - 9° 08' 24.56" N ; 82° 30' 12.47" W
S1 - schoen Kris - ongeveer - 9° 06' 50.84" N ; 82° 29' 58.49" W
Mirador - uitzichtpunt - ongeveer, precieze locatie onbekend - 8° 50' 57.75" N ; 82° 25' 02.14" W
Finca Lorenzo - mogelijk de laatste waarneming van Kris en Lisanne, tijd onbekend - 8° 49' 31.04" N ; 82° 25' 18.84" W
Laatste nieuws:

• Link naar artikel Volkskrant d.d. 28 juni
NWS / Kris Kremers en Lisanne Froon gevonden, Panama #30

• Kaartje uit het Volkskrant-artikel


• Filmpje over de plek van NOS
http://nos.nl/video/lq/667443-kris-en-lisanne-hadden-hier-de-weg-terug-moeten-nemen.html

Betzaida Pittí, onderzoeksleidster, zegt dat men doorgaat met zoeken totdat duidelijk is wat er met Kris en Lisanne is gebeurd (Spaanstalige tekst)
1 - De rugzak zat vastgeklemd tussen de rotsen langs de rivier. - NOS
2 - De rugzak is woensdag gevonden langs de rivier de Culebra in de struiken - nu.nl
Voorlopig onmogelijk vast te stellen aan de hand van de weinige gevonden resten wanneer Kris en Lisanne omgekomen zijn (Spaanstalige tekst)
Camera maakte foto's totdat de batterijen leeg waren (Spaanstalige video)
Lisanne en Kris kwamen al op zaterdag 29 maart aan in Boquete en hadden dus 2 volle dagen (30 & 31) voordat ze gingen hiken (Spaanstalige tekst)
Vondst rugzak was groot geluk - Feliciano Gonzalez (Nederlands)

Foto's van de camera en resten zijn onderzocht - voorlopige conclusie (John van den Heuvel, RTL Boulevard :') ): enkele dagen rondgelopen tot de fatale dag
• De meisjes schijnen niet geprobeerd hebben te bellen


Kris Kremers (21) - RIP - Lisanne Froon (22) - RIP

Politie bevestigt vondst resten Lisanne Froon
Ook resten Kris Kremers gevonden



Rivier de Changuinola, waar de rugzak en de resten zijn gevonden

Kamer Kris en Lisanne:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Omgeving:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Verklarende kaartjes vindplaatsen, hellingen en afstanden:

Kaart met:

1 - vermoedelijk de finca van Lorenzo (links naast het pad, zoals ook in de NOSvideo naar voren komt):

2 - begin trail - Durans Coffee
3 - Mirador = uitzichtpunt = bij benadering, er is geen open plek in het dichte bos te zien:


SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


Tijdlijn:

1 april 2014
• ochtend - Kris en Lisanne kochten "grote hoeveelheden" antimuggenspray en -melk
• ~13:10 - getuige - lerares van de taalschool heeft ze nog gezien
• ~14:00 - getuige - Casa San Pedro - verkeerde trail opgelopen (Sendero Alto Lino)
• ~14:30-15:00 - getuige - Frank Abadiel Rojas
• ~16:15 - getuige Oliva de Kam - waarschuwde ze NIET naar boven te gaan
• ? - laatste getuige - herkenning niet volledig
2 april: - 1 dag
• 9:00? - Lisanne en Kris hadden een afspraak met gids Feliciano Gonzalez om op woensdag 2 april naar een aardbeienboerderij en op zaterdag 5 april naar de Volcán Barú te gaan
• ochtend - alarm geslagen door hostel/familie en Feliciano om verdwenen meiden omdat ze niet op de afspraak verschenen
donderdag 3 april - 2 dagen
de Panamese autoriteiten starten een zoektocht
vrijdag 4 april - 3 dagen
het slechte weer verhindert de zoektocht van de autoriteiten
zaterdag 5 april - 4 dagen
• vrijwilligers uit Boquete starten hun eigen zoektocht
x april: - ? dagen
• Kris en Lisanne komen onder raadselachtige omstandigheden te overlijden

26 mei: - 55 dagen
• John van den Heuvel reist af naar het gebied in Panama
.
.
.
woensdag 11 juni - 72 dagen
• rugzak van 1 van de dames (wie?) gevonden - vinders - rijstboertjes uit Alto Romero
maandag 16 juni - 77 dagen
• schoen 1 (Lisanne) + bekkenbot (Kris) gevonden bij de uitmonding van de Culubré in de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano Gonzalez
woensdag 18 juni - 79 dagen
• schoen 2 (Kris) gevonden, 1-5 km stroomopwaarts langs de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano Gonzalez

Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):

Volgens Panamese media zijn er (nog) géén verdachten ("nadie en investigación")



Ingrid Lommers, eigenaresse van de taalschool waar de meiden studeerden


• gids uit Boquete Feliciano Gonzalez:
- Kris en Lisanne hadden met HEM de afspraak zaterdag 5 april de tocht naar de Volcán Barú (NIET; El Pianista!) te gaan lopen - boekingen, feesten en partijen
- Maakte deel uit van eerdere zoekteams en van het team van 6 man dat de schoenen en resten vond (niet de rugzak)



ochtend - 1 - Sigrid, Duitse die in Boquete werkt


~14:00-14:15 - 2 - anonieme getuige (Casa Pedro)


~14:30-15:00 - 3 - Frank Abdiel Rosas - zag de meiden voorbij komen (~14:30-15:00) en het viel hem op dat 1 van de meiden er ziek uitzag. Kris droeg een zwarte lycra. Frank denkt, maar weet het niet zeker, dat ze een taxi hebben genomen terug naar Boquete.


tijd onbekend - 4 - Martina - vrouw die bloemen aan het planten was en Kris en Lisanne groette (zij groetten haar), de meiden waren alleen. Vrouw zag geen auto passeren.


~16:15 - 5 - Oliva de Kam - vrouw die de 2 meiden zag en waarschuwde NIET meer de berg op te gaan; te laat en het werd vroeg donker, 's middags begon het weer te betrekken. Lisanne droeg een korte broek en de meiden waren duidelijk niet uitgerust om op pad te gaan. Ze waarschuwde ze in het Spaans, maar de meiden begrepen het niet.


tijd onbekend - 6 - Lorenzo Gonzalez - lokale gids die ze op de El Pianista zou hebben gezien - dezelfde getuige als uit de TVN2-video- niet erg betrouwbare waarneming omdat hij ze niet goed zag


• zoekteam van 5 man naast Feliciano
- vonden de schoenen en menselijke resten

• inheems echtpaar (geen foto) die de rugzak vonden toen ze rijst (!) wilden planten

Flora, fauna en klimaat:

Dierentuin
36 graden overdag, 22 's nachts in Boquete
zon op: 6:27, zon onder: 18:40
1 april - maan op: 7:52, maan onder: 20:34
2 april - maan op: 8:42, maan onder: 21:27
Nieuwe Maan was op 30 maart 13:45
Op vrijdag 4 april, 3 dagen na de verdwijning van Kris en Lisanne begon het noodweer in het gebied

Goede informatie:

John van den Heuvel, kort interview bij RTL Boulevard
• 26 mei 2014 - John van den Heuvel vanuit Panama - meisjes zouden een hele steile helling beklimmen, niet doorgegaan maar teruggekeerd en 'vermoedelijk' een of meerdere verkeerde personen tegengekomen
(es) Video waar Feliciano Gonzalez en de getuige langs de El Pianista aan het woord komen
- interessant, grootste deel heb ik kunnen vertalen:

Bekijk de video en lees de tekst ernaast, het is niet moeilijk te begrijpen, Spaans. :)

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

• het was zonnig rond het middaguur op 1 april (geen slecht weer, dat komt pas een paar dagen later)
eerste trail die de meiden probeerden was de Sendero de Alto Lino (rond een uur of 14:00 kwamen ze daar aan, getuige in filmpje), Casa de Pedro, hier vroegen ze of dit de El Pianista trail was, de man zei van niet, meiden namen de trail (>45 min) toch en kwamen al na ~15 min terug

Op deze plek stond een dubbel bord wat de verwarring verklaart. Video is de bron voor de 6 getuigen hierboven.


========================================================================

Nieuwslinks:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
===========================================================================

Ouder nieuws:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 0% gewijzigd door Psy-freak op 28-06-2014 13:23:35 ]
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  zaterdag 28 juni 2014 @ 12:55:35 #2
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141642078
Dat was makkelijker dan ik dacht :')
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_141642086
^O^
pi_141642097
Bedankt voor het volledige VK-artikel Psy-freak!
pi_141642125
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 12:52 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Ik vind het ook tragisch maar het had niet gehoeven. En ik vind niet dat anderen mensen verantwoordelijk zijn voor jouw veiligheid als je 21 en 22 bent.
Wie zegt dan dan andere mensen voor jouw verantwoordelijk zijn?
Ik bedoel dat ik me kan voorstellen dat de ouders zelf zich schuldig kunnen gaan voelen (niet dat ze het zijn). Als er zoiets gebeurt met je kind, vraag je je altijd af of je het had kunnen voorkomen. Dat is volgens mij een hele natuurlijke reactie.
Ze zullen zelfs dingen denken als; had ik ze maar niet laten gaan naar Panama, had ik maar gebeld nog die zondag, had ik maar.. had ik maar... Je wilt als ouders de klok terug kunnen zetten. Je kind van de dood redden...
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
pi_141642143
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 12:55 schreef Psy-freak het volgende:
Dat was makkelijker dan ik dacht :')
Inderdaad een linkje aanklikken en klaar... :)
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
pi_141642175


Iemand daar al op het idee gekomen, om een soort gelijke rugtas in het water te gooien?
Ben wel nieuwsgierig of hij zo mooi schoon op de vindplaats aan komt drijven.

Als de tas met de meiden in het water is geraakt en het water vol met rotsen zit.... dan blijft het toch niet zo mooi?
  zaterdag 28 juni 2014 @ 12:59:27 #8
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141642183
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 12:57 schreef Injetta het volgende:

[..]

Wie zegt dan dan andere mensen voor jouw verantwoordelijk zijn?
Ik bedoel dat ik me kan voorstellen dat de ouders zelf zich schuldig kunnen gaan voelen (niet dat ze het zijn). Als er zoiets gebeurt met je kind, vraag je je altijd af of je het had kunnen voorkomen. Dat is volgens mij een hele natuurlijke reactie.
Ze zullen zelfs dingen denken als; had ik ze maar niet laten gaan naar Panama, had ik maar gebeld nog die zondag, had ik maar.. had ik maar... Je wilt als ouders de klok terug kunnen zetten. Je kind van de dood redden...
Natuurlijk. En het is een natuurlijke reactie. Maar niemand had dit kunnen voorkomen.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  zaterdag 28 juni 2014 @ 13:00:04 #9
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141642198
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 12:58 schreef Mr.Ping het volgende:
[ afbeelding ]

Iemand daar al op het idee gekomen, om een soort gelijke rugtas in het water te gooien?
Ben wel nieuwsgierig of hij zo mooi schoon op de vindplaats aan komt drijven.

Als de tas met de meiden in het water is geraakt en het water vol met rotsen zit.... dan blijft het toch niet zo mooi?
Wat ligt er rechts van Sandisk SD-kaart?
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  zaterdag 28 juni 2014 @ 13:00:10 #10
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_141642201
ORGAANDIEFSTAL!!!!
  zaterdag 28 juni 2014 @ 13:00:31 #11
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141642207
En wil iemand me helpen om 'mijn' artikel in de OP te proppen, weet niet waar enzo :@
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  zaterdag 28 juni 2014 @ 13:01:04 #12
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_141642224
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 11:29 schreef StaceySinger het volgende: [..] mijn advies = koop een goeie Garmin van ongeveer 400 ¤ en een laser flair en je hebt nooit meer een gids nodig
En een satphone of beacon zoals de spot connect. In Maleisie heb ik ook alleen in de jungle dagtochten gemaakt maar wel met m'n Thuraya satphone in de rugzak. Nooit nodig gehad gelukkig maar je hoeft maar een enkel te verzwikken en dat ding verandert letterlijk van een dure gadget in een lifeline.

Een goede gps hoeft trouwens geen 400 euro te kosten.
pi_141642246
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 13:00 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Wat ligt er rechts van Sandisk SD-kaart?
Accu van een telefoon?
  zaterdag 28 juni 2014 @ 13:01:54 #14
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141642255
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 13:01 schreef Mr.Ping het volgende:

[..]

Accu van een telefoon?
Dacht ik ook aan.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_141642335
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 12:53 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

de rivier begint veel verderop
Tja, als alles om de hoek zou liggen zou verdwalen onmogelijk zijn.

quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 12:53 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

21 of 22 is niks. Heb zelf kinderen van die leeftijd. Smartphone-generatie. Weet weinig, kan niets.
Next generation bashen is altijd zo kansloos en simplistisch ;(
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_141642392
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 11:49 schreef Kaugummi het volgende:

[..]

Heb het Nos filmpje even opgezocht voor je :)
http://nos.nl/video/lq/66(...)ug-moeten-nemen.html
Had het inmiddels gevonden. Maar deze kan ook best in de OP.
TS?
pi_141642409
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 12:56 schreef sverbern het volgende:
Bedankt voor het volledige VK-artikel Psy-freak!
Waar? Ik ben aan het scrollen als een malle maar zie het artikel nergens
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_141642454
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 13:00 schreef Psy-freak het volgende:
En wil iemand me helpen om 'mijn' artikel in de OP te proppen, weet niet waar enzo :@
Gewoon bovenaan
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_141642485
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 13:07 schreef eight het volgende:

[..]

Waar? Ik ben aan het scrollen als een malle maar zie het artikel nergens
NWS / Kris Kremers en Lisanne Froon gevonden, Panama #30
Leer van gisteren, droom van morgen, leef vandaag
  zaterdag 28 juni 2014 @ 13:09:57 #20
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141642488
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 13:07 schreef eight het volgende:

[..]

Waar? Ik ben aan het scrollen als een malle maar zie het artikel nergens
Moment
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  zaterdag 28 juni 2014 @ 13:10:52 #21
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_141642514
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 13:00 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Wat ligt er rechts van Sandisk SD-kaart?
Zo te zien een klein doosje. Misschien voor extra SD kaarten.
  zaterdag 28 juni 2014 @ 13:11:24 #22
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141642528
Links naar NOS-video en VK-artikel in OP gezet
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_141642541
quote:
4s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 13:11 schreef Psy-freak het volgende:
Links naar NOS-video en VK-artikel in OP gezet
  zaterdag 28 juni 2014 @ 13:11:59 #24
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141642544
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 13:10 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Zo te zien een klein doosje. Misschien voor extra SD kaarten.
Leek mij op een extra accu
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_141642575
quote:
quote:
4s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 13:11 schreef Psy-freak het volgende:
Links naar NOS-video en VK-artikel in OP gezet
Thanks.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')