Kris Kremers en Lisanne Froon gevonden, Panama #28

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 14:47 schreef nummer_zoveel het volgende:
Fijn dat dit topic weer wat normaler is.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 14:46 schreef Marrije het volgende:

[..]

je ziet geen hand voor ogen en met een telefoonlicht kunnen beide meiden nog steeds niet goed zien waar ze lopen, denk dat ze dan naast elkaar ergens gaan zitten en 'wachten'.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 14:49 schreef betyar het volgende:

[..]

El_Matador is een poos niet geweest?

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 14:50 schreef DonJames het volgende:

[..]

Als je écht niks meer ziet, OK. Maar met een beetje maanlicht kan je nog wel iets zien. Ik kan me voorstellen dat je dan liever doorloopt, dan dat je een nacht in de jungle moet doorbrengen. Tot op het moment dat je echt verdwaald bent, maar dan is het al te laat.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 14:53 schreef Mystic_HBC het volgende:

Ik denk dat de jungle zwaar wordt onderschat hier.

quote:

Maanlicht is echt geen goed licht. Overigens, met alleen maanlicht is het ook niet handig om je te verplaatsen. Beter wacht je op de zon, zodat je iig weet welke kant oosten en westen is.
Even los hiervan.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 14:57 schreef DonJames het volgende:

[..]

Dat mag je denken. Ik ben er geweest, en niet alleen in die jungle.

[..]

Met een goeie maan zie je nog wel wat. Echt goed is het niet, nee, maar ik kan me voorstellen dat 2 van die meisjes écht geen nacht in de jungle willen doorbrengen.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 14:57 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

maar Mystic_HBC stel > je verdwaalt daar bij de watervallen
het is daar een uur eerder donker (omdat de zon achter de Vulkaan ondergaat)
dan ga je ergens liggen en je wacht tot het weer licht wordt en je loopt terug

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 14:50 schreef DonJames het volgende:

[..]

Als je écht niks meer ziet, OK. Maar met een beetje maanlicht kan je nog wel iets zien. Ik kan me voorstellen dat je dan liever doorloopt, dan dat je een nacht in de jungle moet doorbrengen. Tot op het moment dat je echt verdwaald bent, maar dan is het al te laat.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 15:08 schreef Mystic_HBC het volgende:

[..]

Geen idee wat ik zou doen, situatie afhankelijk. Enige wat ik hierover kan zeggen is dat er erg makkelijk wordt gedacht over die jungle. Ik ben in dat gebied geweest, niet lang, paar dagen maar...) en van die tocht in die jungle wet ik nog heel goed dat ik als nuchtere hollander, overwhelmed was....

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 15:20 schreef Geralt het volgende:

[..]

Dat geloof ik direct. De gemiddelde jungle zal vast heel anders wandelen zijn dan je gemiddelde bos hier in Nederland.

Ik ben nooit in de jungle geweest maar ik schat zomaar in dat het en veel warmer is en veel vochtiger en veel dichter begroeid en veel meer beesten en veel uitgestrekter en veel meer de kans om serieus te verdwalen dan in het gemiddelde bos in Nederland.

Ik zou er sowieso al nooit zonder gids doorheen gaan wandelen. Chickenshit als ik ben

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 15:30 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

De pianista trail is 5 kilometer
vanaf de watervallen heet het Sendero Culebra Trail
je kan er zelfs met de bus naartoe (keurig hekwerkje )

Recorrido por el Sendero Culebra, Boquete, Chiriquí, Panamá

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 14:26 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

En als ze nu allebei zijn overleden op de vindplaats van bekken/schoenen en de rest is meegesleept? Ze hebben er tenslotte wekenlang dood gelegen. Roofdieren komen heus wel af op dode mensen.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 15:40 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Daar ga ik zelf niet vanuit (aanname) omdat er geen kleding resten zijn gevonden daar. Dat lijkt niet logisch. In mijn voorstelling van aaseters die met lichaamsdelen gaan slepen zou op de plaats van overlijden dan toch wel wat resten van de broeken en shirts terug te vinden moeten zijn tenzij ze in de rivierbedding overleden zijn want dan kan het weggespoeld zijn.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 15:43 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Sendero Culebra Trail, dat heeft een hekwerkje ( is in de video te zien )

En busca de holandesas perdidas en Boquete

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 15:40 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Daar ga ik zelf niet vanuit (aanname) omdat er geen kleding resten zijn gevonden daar. Dat lijkt niet logisch. In mijn voorstelling van aaseters die met lichaamsdelen gaan slepen zou op de plaats van overlijden dan toch wel wat resten van de broeken en shirts terug te vinden moeten zijn tenzij ze in de rivierbedding overleden zijn want dan kan het weggespoeld zijn.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 15:30 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

De pianista trail is 5 kilometer
vanaf de watervallen heet het Sendero Culebra Trail
je kan er zelfs met de bus naartoe (keurig hekwerkje )

Recorrido por el Sendero Culebra, Boquete, Chiriquí, Panamá

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 14:43 schreef Marrije het volgende:

[..]

En hoe denk jij over, zich veilig voelen bij de rivier, daar zien ze nog wat lucht en hebben hoop dan ergens uit te komen en weten dat ze dan niet in rondjes lopen, zijn gaan slapen en verrast door een verbreding van de rivier en daar verdronken in hun slaap.
Ben gewoon nieuwsgierig, of je dat als optie ziet, of even waarschijnlijk als misdrijf / ongeval,of minder...

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 15:50 schreef VaLkyRie het volgende:

[..]

Nouja, hoe dan ook, kan me voorstellen dat je daar de weg kan kwijtraken. Zag in de suggesties nog deze film van de zoektocht in Boquete. Wat een begroeiing, doodeng om daar de weg kwijt te zijn.

En busca de holandesas perdidas en Boquete

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 15:08 schreef brambus het volgende:
Er is een paar weken geleden ook een amerikaans vrouw verdwenen in boquete miss connectie

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 15:57 schreef Sjongejonge11 het volgende:
Interessante punten over de lengte van het Pianista trail en 's nachts verdwalen in de jungle. Misschien hebben ze dat trail willen volgen, zich pas 's avonds gerealiseerd dat het te lang was om uit te lopen, en omgedraaid, omdat ze voor het donker terug in Boquete wilden wezen. Ze hadden immers geen slaapzak of warme kleren bij zich, en moesten de volgende dag met vrijwilligerswerk beginnen.

Het wordt donker, ze raken in paniek, lopen steeds sneller, dwalen 's nachts van het pad af, en bevinden zich de volgende ochtend ergens diep in de jungle. Van daaruit steeds wanhopigere pogingen om het trail terug te vinden, verre afdwalingen, uitdroging, uitputting, een ongeluk, ééntje die in haar eentje verdergaat, enz. Geloofwaardiger dan een moord m.i.

Ik ben ook wel es verdwaald, en dat was in een bos/heidegebied op de Veluwe; daar had ik na een uurtje ook al geen flauw idee meer wat noord, zuid, onder of boven was. Net zo in de jungle van Panama, maar x100. Arme meiden. Ik denk dat ze heel wanhopig en bang moeten zijn geweest...

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 15:57 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dat zou bij mij onder een fataal ongeval vallen

Maar als we er eens over gaan brainstormen..
Zich daar veiliger voelen? Ja, daar zit wel wat in. De rivier volgen om te voorkomen in rondjes te blijven lopen? Ja, dat zou ikzelf namelijk ook gedaan hebben.
Maar kunnen ze daar droog zitten/slapen? De video van de oversteek (bij laag water) doet vermoeden van niet en gaan slapen/zitten/de nacht doorbrengen in het water lijkt niet logisch; dan raak je onderkoelt.
Maar stel dat ze daarvoor een plekje hadden gevonden..
Het was toen droog, mooi en warm weer. Maar voordat die rivier aanzwol en gevaarlijk werd heeft het hevig geregend. Hoe waarschijnlijk is het dat je met heftige regen gaat slapen bij een rivier terwijl je naast de rivier beschutting hebt in de vorm van bomen? Zouden ze dan niet gaan schuilen voor de regen?

Ik heb zelf geen jungle ervaring, wel ervaring met hiken in uitgestrekte natuurgebieden, waaronder ook bos. Ik heb één keer meegemaakt dat een stroompje daar aanzwol.. en dat hoorde je duidelijk aankomen.. gaf daar een hoop geraas.

En die rugzak blijft ons in bijna alle mogelijke scenario's hoofdbrekers bezorgen. Hoe verklaren we de staat en de vindplaats van de rugzak in dit scenario? Ik zou zelf gaan slapen met mijn hoofd op die rugtas.. als kussen. Dan zou hij ook meegesleurd moeten zijn en is de kans groot dat er beschadigingen aan de spullen waren te zien. Bij een fatale val ook tenzij één van beiden hem om had maar dan hadden de aaseters hem ws beschadigd..

Maar voor alle scenario's zijn er punten voor en punten tegen. Zelf zou ik het inschalen als zeker mogelijk maar net een ietsje minder waarschijnlijk dan een fatale val of misdrijf.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:00 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Link? Dat is wel belangrijk als dat klopt!

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 15:57 schreef Sjongejonge11 het volgende:
Interessante punten over de lengte van het Pianista trail en 's nachts verdwalen in de jungle. Misschien hebben ze dat trail willen volgen, zich pas 's avonds gerealiseerd dat het te lang was om uit te lopen, en omgedraaid, omdat ze voor het donker terug in Boquete wilden wezen. Ze hadden immers geen slaapzak of warme kleren bij zich, en moesten de volgende dag met vrijwilligerswerk beginnen.

Het wordt donker, ze raken in paniek, lopen steeds sneller, dwalen 's nachts van het pad af, en bevinden zich de volgende ochtend ergens diep in de jungle. Van daaruit steeds wanhopigere pogingen om het trail terug te vinden, verre afdwalingen, uitdroging, uitputting, een ongeluk, ééntje die in haar eentje verdergaat, enz. Geloofwaardiger dan een moord m.i.

Ik ben ook wel es verdwaald, en dat was in een bos/heidegebied op de Veluwe; daar had ik na een uurtje ook al geen flauw idee meer wat noord, zuid, onder of boven was. Net zo in de jungle van Panama, maar x100. Arme meiden. Ik denk dat ze heel wanhopig en bang moeten zijn geweest...

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 15:08 schreef brambus het volgende:
Er is een paar weken geleden ook een amerikaans vrouw verdwenen in boquete miss connectie

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 15:26 schreef Mystic_HBC het volgende:
Een gids is eigenlijk een must.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:03 schreef Mystic_HBC het volgende:

[..]

Dit is ook het scenario wat ik mij voorhoud.
Ik wil niet speculeren, maar afgaande op wat ik zag, daarbij het verhaal van Kersten Goedbloed, die brit (die nog niet gevonden is) lijkt mij een een ongeval, een verdwaling en de psyche die steeds irrationeler wordt naarmate de tijd en dagen vorderen...

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 14:49 schreef betyar het volgende:

[..]

El_Matador is een poos niet geweest?

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 15:39 schreef VaLkyRie het volgende:
Ben je er weleens geweest Stacey? Ik heb het idee dat de pianista trail niet bepaald een afgekaderd looppad is. Het lijkt me meer een globaal pad door een stuk natuur heen wat niet vaststaat. Het is geen stuk asfalt ofzo.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:09 schreef VaLkyRie het volgende:

[..]

Toch blijven er dan vragen bestaan over waarom ze om 15:00 uur (volgens die pensionhouder?) vermoeid vroegen hoe ze weer terug kwamen naar Boquete. Waarom dan toch weer die jungle in trekken? En waarom nog zo laat? Je zou bijna die verklaringen in twijfel gaan trekken. Dat is eigenlijk het enige wat me niet lekker zit. De ene zegt zus en de andere zo. Hier zit, mijns inziens, ook de ruimte om aan een misdrijf te gaan denken. Vertelt iedereen de waarheid? Vanaf het moment dat ze in die jungle zijn, is verdwalen een plausibele optie, maar hoe en waarom zijn ze daar gekomen?

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:09 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ik wil je niet tegenspreken maar ik ben wel nieuwsgierig waarom dan. Kan je dat uitleggen?
Ik zou me met een gids veiliger voelen voor wanneer er iets mis gaat, vooral met slangen en zo.. en die kan ook veel vertellen over de natuur.. Maar een 'must'?

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:09 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ik wil je niet tegenspreken maar ik ben wel nieuwsgierig waarom dan. Kan je dat uitleggen?
Ik zou me met een gids veiliger voelen voor wanneer er iets mis gaat, vooral met slangen en zo.. en die kan ook veel vertellen over de natuur.. Maar een 'must'?

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:12 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Beelden van de trail spreken dat steeds tegen.. Delen breed pad met afwijkende kleur oppervlak, paden met hekjes/reling, trappen.. Steeds duidelijk herkenbaar. Je schijnt de trail alleen niet te moeten verlaten...

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:13 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Die wijven konden geen spaans en die mensen geen engels, miscommunicatie alom dus.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:14 schreef VaLkyRie het volgende:

[..]

Omdat die mensen de regio kennen. Jij niet. Als jij één verkeerde afslag neemt, ben je verloren, zij niet. En als ze al in de problemen komen, kennen ze de lokale flora en fauna en weten ze wat ze wel en niet kunnen eten of drinken, of waar eventueel dorpjes liggen, lijkt mij.

Ik was in Costa Rica met een gids en reken maar dat ik zeer zeker niet in mn uppie die jungle in zou trekken. Ik ben geen bang type, maar de jungle is een andere wereld, daar voelde ik me een aliën.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 14:53 schreef Mystic_HBC het volgende:

[..]

Ik denk dat de jungle zwaar wordt onderschat hier. Maanlicht is echt geen goed licht. Overigens, met alleen maanlicht is het ook niet handig om je te verplaatsen. Beter wacht je op de zon, zodat je iig weet welke kant oosten en westen is.
Even los hiervan.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:09 schreef VaLkyRie het volgende:

[..]

Toch blijven er dan vragen bestaan over waarom ze om 15:00 uur (volgens die pensionhouder?) vermoeid vroegen hoe ze weer terug kwamen naar Boquete. Waarom dan toch weer die jungle in trekken? En waarom nog zo laat? Je zou bijna die verklaringen in twijfel gaan trekken. Dat is eigenlijk het enige wat me niet lekker zit. De ene zegt zus en de andere zo. Hier zit, mijns inziens, ook de ruimte om aan een misdrijf te gaan denken. Vertelt iedereen de waarheid? Vanaf het moment dat ze in die jungle zijn, is verdwalen een plausibele optie, maar hoe en waarom zijn ze daar gekomen?

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:24 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Je kan aan het mos op de bomen zien welke kant het oosten is. Iets dat iedereen die zich 5seconden ingelezen heeft weet. En helemaal in vochtige jungles is dat erg makkelijk te zien.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 15:41 schreef jackie12 het volgende:
ouder 1 vertel jij eens heel kort samengevat jouw visie denk dat wij ongeveer hetzelfde denken

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 15:50 schreef VaLkyRie het volgende:

[..]

Nouja, hoe dan ook, kan me voorstellen dat je daar de weg kan kwijtraken. Zag in de suggesties nog deze film van de zoektocht in Boquete. Wat een begroeiing, doodeng om daar de weg kwijt te zijn.

En busca de holandesas perdidas en Boquete

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:28 schreef DonJames het volgende:

[..]

Dat kan. In theorie. Totdat je erachter komt dat in een cloud forest werkelijk alles is begroeid met mos..

[ afbeelding ]

Succes!

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 15:51 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Die dieren gaan toch niet eerst die kleren uitdoen? Eten ze gewoon op. Behalve schoenen dan..

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:28 schreef DonJames het volgende:

[..]

Dat kan. In theorie. Totdat je erachter komt dat in een cloud forest werkelijk alles is begroeid met mos..

[ afbeelding ]

Succes!

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:35 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Zou kunnen maar voelt niet goed. Ooit geprobeerd een kat een pil te voeren? Als je het in iets lekkers verpakt vreten ze er nog vaak gewoon omheen..

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:35 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Die foto is genomen met de rug richting het zuiden, je punt?

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:35 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Die foto is genomen met de rug richting het zuiden, je punt?

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:00 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Link? Dat is wel belangrijk als dat klopt!

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:39 schreef VaLkyRie het volgende:

[..]

Dat alles vol zit met mos je ziet geen boomschors, alles zit onder het mos. Noord, oost, zuid, west, onder, boven, mos, mos, mos, mos.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:42 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

En zoals ik al zeg is die foto genomen met de rug richting het zuiden. Dat iets niet snel zichtbaar is wil niet zeggen dat het niet zichtbaar is in zijn algeheel. Maar daarnaast zijn er nog tal van manieren die je kunnen vertellen waar de windrichtingen zich bevinden. Makkelijkst met de zon, maar met de maan kan het evengoed, als je maar een horloge hebt. En daarnaast een gewone ordinaire speld. Werkt ook fantastisch.
Nu moet ik hier wel weer de kanttekening zetten dat als de dames deze standaard technieken al niet kennen, ze nog niets wijzer waren geworden als ze hadden geweten wat het noorden, oosten, zuiden of westen was.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:40 schreef Mystic_HBC het volgende:

[..]

Op veel bomen en in valleien groeit mos. Mos houdt niet echt van zon en zal dus vooral gedijen aan de vochtige kant van een boom of aan de schaduwzijde van een vallei.
Windrichting
In Nederland is de voornaamste windrichting tijdens regenbuien Noord West. Aan deze kant van de stam van een boom is dan ook het meest bedekt met groene aanslag (van micro-organismen en mossen ed.) Zo kun je snel, maar niet echt nauwkeurig het noorden bepalen.

Werkt niet overal uiteraard....

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:42 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

En zoals ik al zeg is die foto genomen met de rug richting het zuiden. Dat iets niet snel zichtbaar is wil niet zeggen dat het niet zichtbaar is in zijn algeheel. Maar daarnaast zijn er nog tal van manieren die je kunnen vertellen waar de windrichtingen zich bevinden. Makkelijkst met de zon, maar met de maan kan het evengoed, als je maar een horloge hebt. En daarnaast een gewone ordinaire speld. Werkt ook fantastisch.
Nu moet ik hier wel weer de kanttekening zetten dat als de dames deze standaard technieken al niet kennen, ze nog niets wijzer waren geworden als ze hadden geweten wat het noorden, oosten, zuiden of westen was.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:43 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Je denkt er misschien wel net zo makkelijk over als de dames hadden gedacht...

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 15:57 schreef Sjongejonge11 het volgende:
Interessante punten over de lengte van het Pianista trail en 's nachts verdwalen in de jungle. Misschien hebben ze dat trail willen volgen, zich pas 's avonds gerealiseerd dat het te lang was om uit te lopen, en omgedraaid, omdat ze voor het donker terug in Boquete wilden wezen. Ze hadden immers geen slaapzak of warme kleren bij zich, en moesten de volgende dag met vrijwilligerswerk beginnen. Het wordt donker, ze raken in paniek, lopen steeds sneller, dwalen 's nachts van het pad af, en bevinden zich de volgende ochtend ergens diep in de jungle. Van daaruit steeds wanhopigere pogingen om het trail terug te vinden, verre afdwalingen, uitdroging, uitputting, een ongeluk, ééntje die in haar eentje verdergaat, enz. Geloofwaardiger dan een moord m.i.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:43 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Het enige waar je met veel survival dingen rekening mee moet houden is boven en onder de evenaar.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:45 schreef VaLkyRie het volgende:

[..]

Nee, natuurlijk heb je gelijk dat een redelijk ervaren iemand de windrichtingen kan bepalen, ook in een jungle. Toch is in de jungle rondlopen in de nacht nooit aan te raden. Maargoed, in zo'n cloudforest zit dus wel alles onder het mos, das één van de dingen die me is bijgebleven, overal mos en overal dauw. Je zag letterlijk geen boomschors.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:45 schreef VaLkyRie het volgende:

[..]

Nee, natuurlijk heb je gelijk dat een redelijk ervaren iemand de windrichtingen kan bepalen, ook in een jungle. Toch is in de jungle rondlopen in de nacht nooit aan te raden. Maargoed, in zo'n cloudforest zit dus wel alles onder het mos, das één van de dingen die me is bijgebleven, overal mos en overal dauw. Je zag letterlijk geen boomschors.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:45 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Nee. Ik trek al 20 jaar door bossen, wouden en jungles. Ik geef toe, voor mij is het een goede hobby dus ik weet van te voren zoveel mogelijk over het gebied. En nee, ik weet niet alles. Maar als je goed voorbereid bent zijn de verrassingen zelden naar.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:46 schreef Mystic_HBC het volgende:

[..]

Nee... Het enige juiste antwoord, en dat omvat ook jou evenaar dingetje, is:

Situation awareness....

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:47 schreef matthijst het volgende:

[..]

Jij niet, maar de expert hierboven schijnbaar wel.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:09 schreef VaLkyRie het volgende:
Vanaf het moment dat ze in die jungle zijn, is verdwalen een plausibele optie, maar hoe en waarom zijn ze daar gekomen?

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:10 schreef anonymoussie het volgende:

[..]

Hij is gaan pitten.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:13 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Die wijven konden geen spaans en die mensen geen engels, miscommunicatie alom dus.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:58 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dat ging toch alleen over die vrouw De Kam?

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:30 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ik denk dat er heel veel scenario's zijn die allemaal kunnen, we weten gewoon te weinig.

Maar als ik er één moet kiezen kom ik toch op het misdrijf uit.

Een getuige gaf aan dat ze moe waren en terug naar hun kamer wilden en toch gingen ze daarna die trail op. {Even een klein stukje om te kijken?}
Het was al laat en de duisternis valt daar snel {Het lijkt aannemelijk dat ze dat wisten}

Waarom zijn ze dan doorgelopen? Iemand tegengekomen? Of meerdere personen? Stel dat dat zo is, 1 of 2 mannen bijvoorbeeld, locals, die hebben hen na een gezellig gesprekje aangeboden hen via een shortcut terug te brengen, of aangeboden bij hen thuis te eten oid. {Toch gaaf als je in contact komt met een echte local, een indiaan bijvoorbeeld, en ze nodigen je bij hen thuis uit? Een once-in-a-lifetime-event}. Uitrusten nabij de rivier, tas op de struik gezet gewoon omdat vasthouden als je uitrust niet nodig is, eventueel al wat ongemakkelijk voelen omdat er 'iets' niet lijkt te kloppen, de tocht langer is dan die persoon of personen hadden gezegd.. Dan een verkrachting gevolgd door moord om hen het zwijgen op te leggen. {Daarbij richting de echte rivierbedding, weg van de rugzak gesleept?} Spullen door dader/daders achtergelaten om geen verdenkingen op hen te laten richten. Doel was ook de seks, niet de spullen.
Indien ze naar de oever zijn gesleept kunnen de lichamen bij het stijgen van de rivier een paar dagen later meegesleept zijn maar wel of niet, uiteindelijk door één of meerdere grote aaseters gevonden, aan stukken gescheurd en verspreid. 30 km verderop resten vinden is bij grote katachtigen niet uitzonderlijk.

Maar ook dit stikt gewoon van de aannames en vraagtekens. Het kan maar hoeft niet zo gebeurd te zijn natuurlijk.

Punt in dit verhaal waar enkelen over vallen; "welke verkrachter gaat op de loer liggen in de jungle", vind ik geen valide punt omdat ook verkrachters nogal eens gewoon een geboden kans grijpen en helemaal niet 'op de loer' hebben gelegen.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 17:02 schreef jackie12 het volgende:
En als toevoeging: als er NIETS op de camera/telefoon staat waar het wachten nog op is dan versterkt voor mij het vermoeden alleen maar meer dat het om een misdrijf gaat en niet om iets anders

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:38 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Lijkt mij ook dat ze die kleding gewoon niet opeten en dat helemaal het gebied in de broek moeilijk te bereiken is voor dieren ( helemaal als dat broekje van spijkerstof is ).

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 16:46 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Dat ga ik ook nooit zeggen Fuck, zelfs in een Nederlands bos rondlopen in de nacht is al dom. Hier kan je hooguit een keer je enkel breken als je niet ziet waar je loopt, daar is het net een stuk erger.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 17:12 schreef vencodark het volgende:
Zouden die meiden überhaupt wel doorgehad hebben dat het al zo laat was inmiddels? Gezellig praten, lachen, omgeving bewonderen. Dan let je wellicht totaal niet op de tijd. En tijdens de tocht niet gekeken of ze wel op de route bleven. Vervolgens ineens afvragen waar ze eigenlijk zijn, misschien al donkerder aan het worden en besluiten terug te lopen.
Hop, beseffen dat ze de weg kwijt zijn en pogingen de weg te zoeken mislukken waardoor zenjuist dieper in de jungle terecht komen.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 17:12 schreef vencodark het volgende:
Zouden die meiden überhaupt wel doorgehad hebben dat het al zo laat was inmiddels? Gezellig praten, lachen, omgeving bewonderen. Dan let je wellicht totaal niet op de tijd. En tijdens de tocht niet gekeken of ze wel op de route bleven. Vervolgens ineens afvragen waar ze eigenlijk zijn, misschien al donkerder aan het worden en besluiten terug te lopen.
Hop, beseffen dat ze de weg kwijt zijn en pogingen de weg te zoeken mislukken waardoor zenjuist dieper in de jungle terecht komen.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 17:35 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Het enige dat dit tegenspreekt is die verklaring dat ze eerst een andere trail hadden genomen waar ze na 45 minuten (ik heb ook 15 minuten gelezen) al moe van terug kwamen en ze naar hun kamer wilden. Als ze na zo'n korte wandeling al zo moe zijn, dan is doorlopen op een andere trail niet logisch, zelfs niet als er veel te zien is of ze gezellig aan het kletsen zijn, toch?
Op die tweede trail zijn zij om 15:30 gezien. Om 18:30 werd het donker/schemer. Dan zouden ze, heel grof gezegd, 3 uur de tijd hebben gehad, nog korter door de bocht: 1,5 uur de trail opgelopen moeten zijn. Waarom zó ver doorlopen als ze op die andere trail na 45 minuten (heen én terug samen) al moe waren? Dát is zo vreemd...

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 17:53 schreef El_Matador het volgende:
verdwalen kan altijd, maar kent logica.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 17:56 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
Waarom hebben ze niet een gehele skelet gevonden en enkel een paar botten?

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 17:56 schreef jackie12 het volgende:
goedemorhgen Matador. Kort nachtje!

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 17:56 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
Waarom hebben ze niet een gehele skelet gevonden en enkel een paar botten?

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 17:53 schreef El_Matador het volgende:
• die resten zijn in de rivierbedding gevonden

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 14:47 schreef StaceySinger het volgende: De meisjes schijnen niet geprobeerd hebben te bellen.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 17:55 schreef jackie12 het volgende:
2 De pianiste trail is zo te lezen een route die behoorlijk vaak bewandeld wordt, Is het ook bekend of er op de plek waar de rugzak is aangetroffen er in de dagen na de verdwijning ook andere mensen

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 18:02 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dat is nog zo iets waar jij je krampachtig aan vast houdt maar de bronnen spreken over "nabij de rivier" en niet over "in de rivier" of "in de rivierbedding".

Dat is je door diverse users al meerdere malen gezegd en toch blijf je dat negeren.
Op geen enkel beeldmateriaal is ook een rivier of een rivierbedding te zien bij de vindplaats. Sterker nog; op het beeld materiaal van de vindplaats van de lichaamsresten zie je duidelijk een heuvel van een meter of drie hoger dan waar de fotograaf staat.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 18:09 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De Nederlandstalige bronnen of de originele bronnen?

Zie het kaartje wat RTL postte, daar staat het aangegeven. Het is in de rivierbedding op de kruising van de Culubré met de Changuinola. Waar dat precies is in die rivierbedding is onduidelijk.