NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laatste nieuws:
• Foto's van de camera en resten zijn onderzocht - voorlopige conclusie (John van den Heuvel, RTL Boulevard
): enkele dagen rondgezworven tot de fatale dag
• De meisjes schijnen niet geprobeerd hebben te bellen
• Kris en Lisanne gingen totaal onvoorbereid op pad
Kris Kremers (21) - RIP - Lisanne Froon (22) - RIP
• Politie bevestigt vondst resten Lisanne Froon
• Ook resten Kris Kremers gevonden
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Op maandag 16 en woensdag 18 juni werden 2 schoenen, waarvan 1 met resten van voeten gevonden in de buurt van Alto Bocas del Toro, Panama, ten zuiden van een stuwdam in de Rio Changuinola (ook wel Rio Culebra genoemd).
Een deel van de resten is van de sinds 80 dagen vermiste Lisanne Froon uit Amersfoort zijn. Mogelijke sporen van haar vriendin Kris Kremers wordt nog onderzocht.
De rugzak van een van de meiden met daarin 2 zonnebrillen en 2 beha's, een telefoon en een camera, werd op woensdag 11 juni gevonden nabij Los Romeros, en Valle del Risco, Bocas del Toro.
Maandag 23 juni volgde een persconferentie waarin de resultaten van het DNA-onderzoek werden gepresenteerd. De stoffelijke resten van de levenslustige Lisanne werden zondag 22 juni al bevestigd. Een dag later werd bekend dat het gevonden bekkenbot van Kris was, net als de blauwe schoen een paar kilometer verder stroomopwaarts.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
• De rugzak is woensdag gevonden langs de rivier de Culebra in de struiken door een indianenvrouw die met haar man op een afgelegen plek rijst verbouwde. ...
De vrouw moest door onherbergzaam gebied lopen met dichte vegetatie, waar vier giftige slangensoorten voorkomen.
Omgeving:
• Foto's van de camera en resten zijn onderzocht - voorlopige conclusie (John van den Heuvel, RTL Boulevard
): enkele dagen rondgezworven tot de fatale dag• De meisjes schijnen niet geprobeerd hebben te bellen
• Kris en Lisanne gingen totaal onvoorbereid op pad
Kris Kremers (21) - RIP - Lisanne Froon (22) - RIP
• Politie bevestigt vondst resten Lisanne Froon
• Ook resten Kris Kremers gevonden
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Op maandag 16 en woensdag 18 juni werden 2 schoenen, waarvan 1 met resten van voeten gevonden in de buurt van Alto Bocas del Toro, Panama, ten zuiden van een stuwdam in de Rio Changuinola (ook wel Rio Culebra genoemd).
Een deel van de resten is van de sinds 80 dagen vermiste Lisanne Froon uit Amersfoort zijn. Mogelijke sporen van haar vriendin Kris Kremers wordt nog onderzocht.
De rugzak van een van de meiden met daarin 2 zonnebrillen en 2 beha's, een telefoon en een camera, werd op woensdag 11 juni gevonden nabij Los Romeros, en Valle del Risco, Bocas del Toro.
Maandag 23 juni volgde een persconferentie waarin de resultaten van het DNA-onderzoek werden gepresenteerd. De stoffelijke resten van de levenslustige Lisanne werden zondag 22 juni al bevestigd. Een dag later werd bekend dat het gevonden bekkenbot van Kris was, net als de blauwe schoen een paar kilometer verder stroomopwaarts.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
• De rugzak is woensdag gevonden langs de rivier de Culebra in de struiken door een indianenvrouw die met haar man op een afgelegen plek rijst verbouwde. ...
De vrouw moest door onherbergzaam gebied lopen met dichte vegetatie, waar vier giftige slangensoorten voorkomen.
Omgeving:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Verklarende kaartjes vindplaatsen, hellingen en afstanden:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn:
1 april 2014
• ~13:10 - getuige - lerares van de taalschool heeft ze nog gezien
• ~14:00 - getuige - Casa San Pedro - verkeerde trail opgelopen (Sendero Alto Lino)
• ~14:30-15:00 - getuige - Frank Abadiel Rojas
• ~16:15 - getuige Oliva de Kam - waarschuwde ze NIET naar boven te gaan
• ? - laatste getuige - herkenning niet volledig
2 april:
• 9:00? - Lisanne en Kris hadden een afspraak met gids Feliciano Gonzalez om op woensdag 2 april naar een aardbeienboerderij en op zaterdag 5 april naar de Volcán Barú te gaan
• ochtend - alarm geslagen door hostel/familie en Feliciano om verdwenen meiden omdat ze niet op de afspraak verschenen
x april:
• Kris en Lisanne komen onder raadselachtige omstandigheden te overlijden
.
.
.
woensdag 11 juni - 72 dagen
• rugzak van 1 van de dames (wie?) gevonden - vinders - rijstboertjes uit Alto Romero
maandag 16 juni - 77 dagen
• schoen 1 (Lisanne) + bekkenbot (Kris) gevonden bij de uitmonding van de Culubré in de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano Gonzalez
woensdag 18 juni - 79 dagen
• schoen 2 (Kris) gevonden, 1-5 km stroomopwaarts langs de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano Gonzalez
Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):
• Volgens Panamese media zijn er (nog) géén verdachten ("nadie en investigación")
• Ingrid Lommers, eigenaresse van de taalschool waar de meiden studeerden
• gids uit Boquete Feliciano Gonzalez (?):
- Kris en Lisanne hadden met HEM de afspraak de tocht naar de Volcan Baru (NIET; El Pianista!) te gaan lopen - boekingen, feesten en partijen
- Maakte deel uit van eerdere zoekteams en van het team van 6 man dat de schoenen en resten vond (niet de rugzak)
• de meiden zijn gezien op 1 april door verschillende getuigen:
ochtend - 1 - Sigrid, Duitse die in Boquete werkt
~14:00-14:15 - 2 - anonieme getuige (Casa Pedro)
~14:30-15:00 - 3 - Frank Abdiel Rosas - zag de meiden voorbij komen (~14:30-15:00) en het viel hem op dat 1 van de meiden er ziek uitzag. Kris droeg een zwarte lycra. Frank denkt, maar weet het niet zeker, dat ze een taxi hebben genomen terug naar Boquete.
tijd onbekend - 4 - Martina - vrouw die bloemen aan het planten was en Kris en Lisanne groette (zij groetten haar), de meiden waren alleen. Vrouw zag geen auto passeren.
~16:15 - 5 - Oliva de Kam - vrouw die de 2 meiden zag en waarschuwde NIET meer de berg op te gaan; te laat en het werd vroeg donker, 's middags begon het weer te betrekken. Lisanne droeg een korte broek en de meiden waren duidelijk niet uitgerust om op pad te gaan. Ze waarschuwde ze in het Spaans, maar de meiden begrepen het niet.
tijd onbekend - 6 - Lorenzo Gonzalez - lokale gids die ze op de El Pianista zou hebben gezien - dezelfde getuige als uit de TVN2-video- niet erg betrouwbare waarneming omdat hij ze niet goed zag
• zoekteam van 5 man naast Feliciano
- vonden de schoenen en menselijke resten
• inheems echtpaar (geen foto) die op de aangegeven plek (NOS-kaartje) de rugzak vonden toen ze rijst (!) wilden planten
Flora, fauna en klimaat:
• Dierentuin
• 36 graden overdag, 22 's nachts in Boquete
• zon op: 6:27, zon onder: 18:40
• Nieuwe Maan was op 30 maart 13:45
Goede informatie:
• John van den Heuvel, kort interview bij RTL Boulevard
• 26 mei 2014 - John van den Heuvel vanuit Panama - meisjes zouden een hele steile helling beklimmen, niet doorgegaan maar teruggekeerd en 'vermoedelijk' een of meerdere verkeerde personen tegengekomen
• (es) Video waar Feliciano Gonzalez en de getuige langs de El Pianista aan het woord komen
- interessant, grootste deel heb ik kunnen vertalen:
Bekijk de video en lees de tekst ernaast, het is niet moeilijk te begrijpen, Spaans.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
• het was zonnig rond het middaguur op 1 april (geen slecht weer, dat komt pas een paar dagen later)
• eerste trail die de meiden probeerden was de Sendero de Alto Lino (rond een uur of 14:00 kwamen ze daar aan, getuige in filmpje), Casa de Pedro, hier vroegen ze of dit de El Pianista trail was, de man zei van niet, meiden namen de trail (>45 min) toch en kwamen al na ~15 min terug
Op deze plek stond een dubbel bord wat de verwarring verklaart. Video is de bron voor de 6 getuigen hierboven.
Ouders van de meisjes bij RTL Late Night
========================================================================
Nieuwslinks:
• http://www.nrc.nl/nieuws/(...)t-meisjes-in-panama/
• http://prensa.com/uhora/l(...)as-holandesas/345622
• http://www.bbc.com/news/world-latin-america-27939119
• http://www.elsevier.nl/Bu(...)en-Kremers-1545546W/
• http://nos.nl/video/66379(...)onden-in-panama.html
• http://www.hartvannederland.nl/tag/vermissing-panama/
• http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)melijke-resten.dhtml
• http://www.panamaamerica.(...)cia-sobre-holandesas
• http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-met-kris-en-lisanne
• http://www.blikopnieuws.n(...)eden-misdrijf-panama
• http://www.tvn-2.com/Noti(...)e-Lisanne-Froon.aspx
• 'Ouders hebben schoenen herkend'
===========================================================================
Ouder nieuws:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• Panamese TV - live
[ Bericht 5% gewijzigd door El_Matador op 26-06-2014 22:12:32 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Zeker van dat sentimenteel gejank?quote:Op donderdag 26 juni 2014 17:48 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Volgens mij al klaar. Kris zou nieuwe opleiding gaan doen, dat zou kunstgeschiedenis zijn.
Filmpje is van voor de vondst.
Maar nogmaals wat afschuwelijk om je kinderen zo te verliezen.
De meiden hadden trouwens al een planning voor die hele week gemaakt. Volgens de ouders.Meer over wat voor types het waren en wat de ouders weten vanaf het moment dat de reis gepland was tot aan de vermissing. Hoe ze vriendinnen zijn geworden.quote:Totaal niet boeiend dus.quote:
[..]
Meer over wat voor types het waren en wat de ouders weten vanaf het moment dat de reis gepland was. Hoe ze vriendinnen zijn geworden.ja hoor, zie het filmpjequote:Op donderdag 26 juni 2014 17:52 schreef Dr.Kloothommel het volgende: [..] Zijn er geen feitelijke gegevens bekend over hun intelligentie?
Beter zo die OP
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Absoluut. Soms is dommer beter dan zelf "slim" proberen te doen.quote:Op donderdag 26 juni 2014 17:52 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Intelligente mensen kunnen ook domme dingen doen.
Als de meiden bijvoorbeeld na dag 1 domweg zouden zijn gaan zitten en wachten op redding, dan waren ze mogelijk nog in het zoekgebied geweest op het moment dat die uitgebreide zoektocht werd georganiseerd.Dat die ouders het intelligente meiden vinden.quote:
[..]
En wat valt daar uit af te leiden?Op tv verkondigen dat het eens tel domme koeien zijn doet men doorgaans niet.quote:
[..]
Dat die ouders het intelligente meiden vinden.Ja, dat vinden alle ouders. Ik was benieuwd naar feitelijke informatie.quote:
[..]
Dat die ouders het intelligente meiden vinden.Wat voor soort info? Een IQ test ofzo?quote:
[..]
Ja, dat vinden alle ouders. Ik was benieuwd naar feitelijke informatie.Bijvoorbeeld. Of schoolresultaten, rapportcijfers, studie, onafhankelijke meningen over hun intelligentieniveau.quote:
[..]
Wat voor soort info? Een IQ test ofzo?Ja zijn afgestudeerd. Ook in het filmpje te horenquote:
[..]
Bijvoorbeeld. Of schoolresultaten, rapportcijfers, studie, onafhankelijke meningen over hun intelligentieniveau.
Van school afgestuurd?quote:
[..]
Ja zijn afgestuurd. Ook in het filmpje te horen
Psychologie lijkt me niet de moeilijkste studie maar wel op academisch niveau.quote:
[..]
Bijvoorbeeld. Of schoolresultaten, rapportcijfers, studie, onafhankelijke meningen over hun intelligentieniveau.
Dat ze intelligent waren, lijkt me duidelijk. Dat intelligente mensen domme dingen doen, absoluut.
Deze meiden waren vast intelligent maar ook HEEL ERG dom. In een lycra en een kort broekje de wildernis ingaan, dan spoor je echt niet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk heb niet zo'n hoge pet op van het onderwijsniveau in Nederland, hetgeen afgelopen week weer eens bevestigd werd door een onafhankelijk onderzoek. Veel (HBO) leerlingen hebben ten onrechte hun diploma gekregen.quote:
[..]
Psychologie lijkt me niet de moeilijkste studie maar wel op academisch niveau.
Dat ze intelligent waren, lijkt me duidelijk. Dat intelligente mensen domme dingen doen, absoluut.
Deze meiden waren vast intelligent maar ook HEEL ERG dom. In een lycra en een kort broekje de wildernis ingaan, dan spoor je echt niet.Gefeliciteerd met je OP ouwe rammer!quote:
Mijn duim doet alweer pijn van het scrollenEven a broken clock is right twice a day.Getuigen staan erin, filmpjes, kaartjes, de dierentuin is belangrijk genoeg want men vraagt steeds naar dieren en staat dus gelinkt (OP ouder topic).quote:
Mis je nog iets?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDe oplossing?quote:
[..]
Getuigen staan erin, filmpjes, kaartjes, de dierentuin is belangrijk genoeg want men vraagt steeds naar dieren en staat dus gelinkt (OP ouder topic).
Mis je nog iets?Achteraf kun je wel stellen dat er bar slecht gezocht is. Zowel door de Panamezen, als ook later door die honden. Zo ver waren ze nu ook weer niet verdwaald.Het heeft nu geen nut meer, maar bestaan er geen mogelijkheden om met een helikopter met ingebouwd GSM zendmast in zo'n gebied te zoeken naar GSM signalen?Of ze intelligent zijn is niet erg van belang, hier is het eerder van belang of het naïeve meiden zijn, of ze zelfredzaam zijn, impulsief zijn, etc. Of je slim bent zegt niets over wat je onder bijzondere omstandigheden doet of reageert.No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguanteZe hadden volgens mij geen vuur bij zich (hoewel ik op een van de foto's meende een sigarettenaansteker gezien te hebben). Want een simpele fik had toch hun redding kunnen zijn die eerste dagen.Klopt helemaal. Intelligentie heeft ook vele dimensies, zoals je terecht aangeeft. Te eigenwijs helpt ook niet ondanks hoog IQ.quote:
Of ze intelligent zijn is niet erg van belang, hier is het eerder van belang of het naïeve meiden zijn, of ze zelfredzaam zijn, impulsief zijn, etc. Of je slim bent zegt niets over wat je onder bijzondere omstandigheden doet of reageert.
Ja goed punt, maar ik neem aan dat deze twee 'naieve dozen' niet in staat waren geweest vuur te maken, al hadden ze een vlammenwerper bij zich.quote:
Ze hadden volgens mij geen vuur bij zich (hoewel ik op een van de foto's meende een sigarettenaansteker gezien te hebben). Want een simpele fik had toch hun redding kunnen zijn die eerste dagen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogik liep in Borneo ook in korte broek in de jungle, gewoon op de paden, maar zal ook wel niet sporen dan.quote:
[..]
Deze meiden waren vast intelligent maar ook HEEL ERG dom. In een lycra en een kort broekje de wildernis ingaan, dan spoor je echt niet.
Toont m.i. aan dat ze niet echt een jungle tocht van plan waren. Wellicht impulsief onderweg zich toch bedacht onder het mom "nu we er toch zijn".No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguante
Niet bepaald verstandig, zeker niet als je niet gebeten wil worden.quote:
[..]
ik liep in Borneo ook in korte broek in de jungle, gewoon op de paden, maar zal ook wel niet sporen dan.
Domme doos: "maar er is toch niks gebeu-heurd?"
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogdoor?quote:Op donderdag 26 juni 2014 18:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Niet bepaald verstandig, zeker niet als je niet gebeten wil worden.
Het wordt overigens aangeraden, zo merk je bloedzuigers sneller op. Maar dit OT verder.No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguanteDie bloedzuigers dacht ik hier ook aan, in Panama ja.quote:
[..]
door?
Het wordt overigens aangeraden, zo merk je bloedzuigers sneller op. Maar dit OT verder.
Een spijkerbroek is m.i. het beste. Beschermt het beste.
In lycra en korte broek de wildernis ingaan, dan vraag je om problemen.
Echt, in alles blijken het echt heel erg domme, eigenwijze meiden geweest te zijn. Vele malen gewaarschuwd, al 2 tochten bij Feliciano geboekt maar nu ineens een moeilijke trail om 16:15 nog oplopen, gewaarschuwd worden dat NIET te doen en TOCH stug doorlopen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogAls ze daadwerkelijk op eigen houtje de jungle in zijn gegaan, was dat idd geen verstandige beslissing.quote:
[..]
Die bloedzuigers dacht ik hier ook aan, in Panama ja.
Een spijkerbroek is m.i. het beste. Beschermt het beste.
In lycra en korte broek de wildernis ingaan, dan vraag je om problemen.
Echt, in alles blijken het echt heel erg domme, eigenwijze meiden geweest te zijn. Vele malen gewaarschuwd, al 2 tochten bij Feliciano geboekt maar nu ineens een moeilijke trail om 16:15 nog oplopen, gewaarschuwd worden dat NIET te doen en TOCH stug doorlopen.Ze zijn sowieso alleen (samen dus) de El Pianista opgelopen. Toen zijn ze al gewaarschuwd. Maar nee, niet verstaan (hoe goed was die cursus Spaans eigenlijk?quote:
[..]
Als ze daadwerkelijk op eigen houtje de jungle in zijn gegaan, was dat idd geen verstandige beslissing.
Dan vraag je erom natuurlijk. In je lycraatje en met een klein flesje (of 2) water.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogWas je er bij? Dacht het niet. Lijkt me dan ook niet aan jou om zulke uitspraken te doen.quote:
[..]
Ze zijn sowieso alleen (samen dus) de El Pianista opgelopen. Toen zijn ze al gewaarschuwd. Maar nee, niet verstaan (hoe goed was die cursus Spaans eigenlijk?
Dan vraag je erom natuurlijk. In je lycraatje en met een klein flesje (of 2) water.But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a waveWel met je eens. Maar ik vraag me toch af of er op een bepaald moment geen derde bij betrokken is geweest.quote:
[..]
Ze zijn sowieso alleen (samen dus) de El Pianista opgelopen. Toen zijn ze al gewaarschuwd. Maar nee, niet verstaan (hoe goed was die cursus Spaans eigenlijk?
Dan vraag je erom natuurlijk. In je lycraatje en met een klein flesje water.Juist doordat ik de achtergronden heb gezien, de getuigenverklaringen, de manier waarop ze weggingen, de eerdere pogingen, etc.quote:
[..]
Was je er bij? Dacht het niet. Lijkt me dan ook niet aan jou om zulke uitspraken te doen.
Iedereen mag alles zeggen lijkt me. Wel lijkt het me handig als het ergens op gebaseerd is. Ik doe dat op wat ik ie, met mijn eigen ogen.
Kom jij tot een andere conclusie dan?
Tweeniet-naieve meiden die hun trip de wildernis in goed voorbereidden?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogSchei eens uit met je lompe grapjes.quote:Op donderdag 26 juni 2014 18:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja goed punt, maar ik neem aan dat deze twee 'naieve dozen' niet in staat waren geweest vuur te maken, al hadden ze een vlammenwerper bij zich.But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a waveDat denk ik dus ook, maar pas NA ~16:15, 2 uurtjes voordat het donker wordt. Dan nog met een trail beginnen is dom, hoe je het ook wendt of keert. En dan met die "uitrusting" helemaal.quote:
[..]
Wel met je eens. Maar ik vraag me toch af of er op een bepaald moment geen derde bij betrokken is geweest.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Waarom? Ben jij de baas hier?quote:
[..]
Schei eens uit met je lompe grapjes.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogFascistische trekjes? Je zou me graag wegjorissen he?quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Maar alles met respect naar de nabestaanden die hier wellicht ook meelezen.
Treurigheid.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Jeetje, je kijkt zo door me heen.quote:
[..]
Fascistische trekjes? Je zou me graag wegjorissen he?But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a waveIk heb zo het vermoeden dat jij van mening bent dat jij de baas meent te zijn over dit topic.quote:
Van onzinposts over orgaanhandel tot het trollen van mensen die een andere gedachte erop nahouden dan jij.En de Familie,Vrienden etc ons toen op Facebook steeds aanvallen:
Ze denken overal goed overna,en zijn niet naief enz enz
Maargoed daar zijn we nu dus achter gekomen
12 topics geleden zat je nog te oreren dat deze meisjes geen onverantwoorde dingen zouden doen. Op basis van de uitspraken van de ouders.quote:
[..]
Juist doordat ik de achtergronden heb gezien, de getuigenverklaringen, de manier waarop ze weggingen, de eerdere pogingen, etc.
Iedereen mag alles zeggen lijkt me. Wel lijkt het me handig als het ergens op gebaseerd is. Ik doe dat op wat ik ie, met mijn eigen ogen.
Kom jij tot een andere conclusie dan?
Tweeniet-naieve meiden die hun trip de wildernis in goed voorbereidden?Even a broken clock is right twice a day.Is er trouwens officieel bevestigd dat ze van plan waren een trail te doen?quote:
[..]
Dat denk ik dus ook, maar pas NA ~16:15, 2 uurtjes voordat het donker wordt. Dan nog met een trail beginnen is dom, hoe je het ook wendt of keert. En dan met die "uitrusting" helemaal.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 