Hoeveel kost een kind?

quote:

Op maandag 7 juli 2014 23:45 schreef Myrr het volgende:
Haha. Dus omdat iemand van mening is geen kinderen te willen moet diegene maar nooit geboren zijn? Rot op joh, het is niet verplicht.

Als je zelf direct iemand aanraadt om geen kinderen te krijgen roep je het over je zelf af...

quote:

Kinderen moet je nemen op het moment dat je weet dat je er klaar voor bent en je het zelfstandig kunt betalen zonder dat de overheid maar weer bij moet staan.

Met "zelfstandig betalen" neem ik aan dat je op geen enkele wijze wil dat de overheid meebetaalt aan het kind? Dus géén kinderopvangtoeslag, géén kinderbijslag, géén gratis zorgverzekeringen, géén gesusidieerde schoolboeken, géén gesubsidieerde sporten, enzovoorts?

Succes als je dat wil zal het geboortecijfer direct naar nul zakken.

quote:

Kinderen moet je nemen als je huwelijk op zijn minst goed zit en je er ook in je eentje nog voor kunt zorgen, anders krijg je dus van die kinderen die op school gepest worden omdat ze op kapotte schoenen lopen en met een rammelende buik aankomen en onder jeugdzorg komen te vallen omdat ouders er zelf niet voor kunnen zorgen. Of omdat ze geen aandacht krijgen thuis en dan lekker op straat gaan hangen waardoor je dochter een slettebak wordt en je zoon een cokedealer.

Dát soort mensen moeten dus geen kinderen krijgen.

Want dat is natuurlijk ook de ruime meerderheid

quote:

Op dinsdag 8 juli 2014 09:29 schreef Myrr het volgende:
Je begrijpt dat ik het over andere uitkeringen heb die niet zo goed als automatisch gaan maar ja als je lekker wilt muggenziften, doe dat vooral.

Leg eens uit dan?

Wat iemand hiervoor al zei, vond ik wel een goede: het meeste kost nog de mindering in inkomsten en de opvang. Deze 2 zijn ook nog eens als een weegschaal, als je meer werkt, heb je meer opvang nodig en andersom. Of je moet genoeg mensen om je heen hebben zoals oma's en opa's die graag oppassen en daar ook tijd voor hebben.

Ik ga van 4 dagen werken naar 3. (dat geldt voor mijn loondienst, met mijn onderneming blijf ik ongeveer 2 dagen werkzaam)
Mijn vriendin gaat van 5 dagen werken naar 3. (iig een jaar met ouderschapsverlof, daarna zien we wel weer)

quote:

Op dinsdag 8 juli 2014 10:58 schreef Myrr het volgende:
Zat mensen die in de bijstand zitten omdat ze niet genoeg geld verdienen om hun kind te onderhouden, geen alimentatie kunnen betalen en dat soort zaken.

Mensen die nu in de bijstand zitten met kinderen hoeven lang niet altijd in de bijstand gezeten te hebben op het moment dat ze hun eerste kind verwekten of kregen. Díe cijfers zijn de enige die van belang zijn; je baan verliezen kan iederéén overkomen.

quote:

Het brengt in veel situaties alleen een enorme partij ellende met zich mee, en ik ben van mening dat je er dan gewoon beter niet aan kunt beginnen.

Als je van tevoren weet dat het niets is en niets zal worden kun je er inderdaad beter niet aan beginnen. Jij doet echter wel alsof wat jij schetst de standaard is; en dat kun je niet hard maken.

quote:

Ahja, mijn eigen reden dat ik twijfel (en daardoor dus momenteel automatisch geen kind "neem") is omdat ik het wel lekker vind dat ik mijn eigen ding kan doen en eerst nog flink wat spaargeld wil opbouwen.

Je sluit dus niet uit zelf ooit kinderen te hebben. Maar mijn punt is dat je hierboven erg stellig bent over het feit dat je 'gewoon' nooit aan kinderen moet beginnen.
Ik ben benieuwd of je daar over 5 of 10 jaar nóg zo over denkt.

quote:

..., al zijn dit in mijn optiek toch vaker mensen die op latere leeftijd een kind hebben gekregen of al op jonge leeftijd een carriere hebben opgebouwd. Maar dat is in mijn optiek/ervaring, dat kan in die van jou anders liggen.

Natuurlijk is het vrij realistisch om te veronderstellen dat mensen die op een latere leeftijd kinderen hebben, beter in de slappe was zitten dan meisjes die zich op hun 16e effectief laten dekken.
In dit topic is ook ter sprake gekomen dat je materialistisch gezien helemaal niet veel nodig hebt voor een kind, dus of het verband met het geluk van het kind zo sterk is, valt nog maar te bezien. In principe heeft een kind namelijk boven alles liefde, bescherming en geborgenheid nodig; als kind ben je dan liever in een arm maar liefdevol gezin, dan een rijk gezin waar beide ouders liever 80+ uur in de week werken.
Zoals altijd; de waarheid ligt in het midden.

quote:

ZÓ, en nu ga met mijn nichtje van anderhalf naar het Nijntje Museum.

Enjoy is leuk voor die leeftijd!

quote:

Op dinsdag 8 juli 2014 10:58 schreef Myrr het volgende:

[..]

Zat mensen die in de bijstand zitten omdat ze niet genoeg geld verdienen om hun kind te onderhouden, geen alimentatie kunnen betalen en dat soort zaken.

Niet dat je dat van tevoren aan kunt zien komen en een kind wordt meestal natuurlijk geboren uit liefde. Het brengt in veel situaties alleen een enorme partij ellende met zich mee, en ik ben van mening dat je er dan gewoon beter niet aan kunt beginnen. Zo hadden bijvoorbeeld mijn ouders beter geen kinderen kunnen nemen. Of misschien juist wel, het heeft m'n vader uiteindelijk op het rechte pad gebracht mar dat moet niet de bedoeling zijn van een kind, om daardoor zelf gered te worden. Dat is egoïstisch en a-relaxt voor een opgroeiend kind.

Ahja, mijn eigen reden dat ik twijfel (en daardoor dus momenteel automatisch geen kind "neem") is omdat ik het wel lekker vind dat ik mijn eigen ding kan doen en eerst nog flink wat spaargeld wil opbouwen. Het moet wel zo zijn dat ze gewoon zonder probleem opleidingen kunnen volgen, zwemlessen kunnen nemen, hobby's en sporten kunnen beoefenen, voldoende kleding hebben en daarnaast nog leuke dingen kunnen doen.

En ahja, dat ik die opmerking niet meende, dat is ook gewoon zo. Zat mensen die wel voor hun kinderen kunnen zorgen en ze kunnen voorzien in alles wat ze nodig hebben, al zijn dit in mijn optiek toch vaker mensen die op latere leeftijd een kind hebben gekregen of al op jonge leeftijd een carriere hebben opgebouwd. Maar dat is in mijn optiek/ervaring, dat kan in die van jou anders liggen.

ZÓ, en nu ga met mijn nichtje van anderhalf naar het Nijntje Museum.

Ik heb op mijn 25ste een kind gekregen terwijl ik er alleen voorstond, en destijds was de kinderopvang alleen beschikbaar voor mensen met een vast contract, en vanuit een tijdelijke baan kon je een verlenging vergeten als je zwanger was.
De sociale dienst (waar ik na het einde van mijn zwangerschapsverlof terecht kwam, want geen kinderopvang, dus geen baan meer), keek me aan alsof ze water zagen branden toen ik voorstelde dat ze bijvoorbeeld 10 plaatsen op een kinderdagverblijf zouden kopen, zodat 20 bijstandsmoeders parttime konden werken, want op de arbeidsmarkt blijven is altijd aantrekkelijker dan een gat in je CV.

Enfin, ik heb dus met mijn oudste kind een paar jaar in de bijstand gezeten, toen ik via een lastige constructie toch kinderopvang voor elkaar kon krijgen en de regels van de bijstand tegelijkertijd wat veranderden was ik dus weer aan het werk, mijn oudste zoon was toen 3, maar omdat ik niet fulltime werkte bleef ik een hele tijd net rond bijstandsniveau hangen.

Die zoon is nu 22 en heeft het prima voor elkaar, leuk betaalde (vaste) baan, huisje (hoekwoning, tuin op het zuiden), leuke vriendin, grote vriendenkring, actief voor de sportclub enz.
Absoluut geen prototype van een kind van een alleenstaande ouder die in de bijstand heeft gezeten.

Mijn tweede (jongste) zoon kreeg ik toen ik 44 was, we wonen bovengemiddeld leuk, de enige kinderbonus die we van de overheid krijgen is de kinderbijslag, maar eerlijk gezegd zou hij er geen hap minder om eten als we die niet zouden krijgen.
Ik heb nog geen voorspelling over hoe die zoon opdroogt, hij is 3½, waarschijnlijk doet hij het straks beter dan zijn broer, maar ik ben niet zo naïef dat ik denk dat dat automatisch wel goed zal gaan omdat hij onder andere, veel riantere, omstandigheden opgroeit.

Ben ik nu een betere moeder dan toen?
Vast wel, ik ben ouder, rustiger, ervarener, en ik hoef het nu allemaal niet alleen te doen.
Ik ben in ieder geval geen betere moeder omdat dit kind niet op bijstandsniveau opgroeit, want uiteindelijk maakt het helemaal niet uit of je 3 fietsen en 6 dozen Lego, of 1 (tweedehands) fiets en 2 dozen Lego hebt.

Mijn oudste zei wel eens "we hadden niet veel geld, maar we hadden het wel leuk", en dat is waar het om draait.

quote:

Op dinsdag 8 juli 2014 11:05 schreef exode het volgende:
Wat iemand hiervoor al zei, vond ik wel een goede: het meeste kost nog de mindering in inkomsten en de opvang. Deze 2 zijn ook nog eens als een weegschaal, als je meer werkt, heb je meer opvang nodig en andersom. Of je moet genoeg mensen om je heen hebben zoals oma's en opa's die graag oppassen en daar ook tijd voor hebben.

Ik ga van 4 dagen werken naar 3. (dat geldt voor mijn loondienst, met mijn onderneming blijf ik ongeveer 2 dagen werkzaam)
Mijn vriendin gaat van 5 dagen werken naar 3. (iig een jaar met ouderschapsverlof, daarna zien we wel weer)

Die mindering in inkomsten viel bij ons nogal mee. Ik ben in eerste instantie inderdaad iets minder gaan werken (28 uur ipv 32), dat scheelde wel iets, maar niet zo heel veel. Inmiddels (4 jaar later) werk ik weer 32 uur, en verdien ik meer dan voor ik kinderen had. Man is freelancer en altijd evenveel blijven werken, hij deelt alleen zijn tijd anders in.

quote:

Op maandag 7 juli 2014 19:16 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het stel lag al in scheiding, en met de moeite die het stel heeft de overdracht van het huis rond te krijgen lijkt het me sterk dat dit alle kleren van de kinderen zijn, het lijkt eerder een lijstje van wat ieder kind bij elke ouder heeft liggen.

2 pyjama's is al van de zotte, als een kind een nacht ziek is heb je al een probleem.

Dit stel had geen enkel probleem met de overdracht van het huis. Je haalt twee situaties door elkaar.

Alle kleding ligt bij hen bij 1 ouder en als de kinderen bij de andere ouder overnachten dan gaat de kleding mee naar de andere ouder die nodig is.

0-4: 1k per maand kinderopvang.

quote:

Op dinsdag 8 juli 2014 11:43 schreef Mickytjuh het volgende:

[..]

Dit stel had geen enkel probleem met de overdracht van het huis. Je haalt twee situaties door elkaar.

Alle kleding ligt bij hen bij 1 ouder en als de kinderen bij de andere ouder overnachten dan gaat de kleding mee naar de andere ouder die nodig is.

Dan is het werkelijk een absurd aantal, en is men een en ander vergeten of betreft het een aanvulling op een behoorlijk gevulde en voorlopig passende kleerkast.

Allemaal leuk die kosten, maar wat levert zo'n kind op?

quote:

Op dinsdag 8 juli 2014 11:49 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dan is het werkelijk een absurd aantal, en is men een en ander vergeten of betreft het een aanvulling op een behoorlijk gevulde en voorlopig passende kleerkast.

Tjah, dat moet je niet aan mij vragen, ik heb alleen een puber in huis die het nodig vind om 10 lange broeken in de kast te hebben en 20 t-shirts en er werkelijk maar 2 van draagt.

quote:

Op dinsdag 8 juli 2014 11:49 schreef Pharkus het volgende:
Allemaal leuk die kosten, maar wat levert zo'n kind op?

Korte termijn: een hoop vertedering, lachen, zorgen en hoofdpijn.
Lange termijn: hopelijk een bezoekje als ik zit te verkreupelen achter de geraniums, en het draaiend houden van de economie.

quote:

Op maandag 7 juli 2014 11:41 schreef poemojn het volgende:

[..]

als je veel bij zeeman en wibra ed koopt en zomer- en winterkleding middelt red je het misschien net. En anders ben je erg afhankelijk van doorgeefzakken kleding ed.

Dit dus,

Vader is arbeidsongeschikt door epilepsie (was vrachtwagenchauffeur)
En moeder is een bijstandsmoeder.

quote:

Op dinsdag 8 juli 2014 11:49 schreef Pharkus het volgende:
Allemaal leuk die kosten, maar wat levert zo'n kind op?

kinderbijslag, kindgebondenbudget, als je uit elkaar gaat soms nog alimentatie

En natuurlijk niet te vergeten mag je meer geld op je spaarrekening hebben staan!

quote:

Op dinsdag 8 juli 2014 11:32 schreef Leandra het volgende:
Mijn oudste zei wel eens "we hadden niet veel geld, maar we hadden het wel leuk", en dat is waar het om draait.

Hier kan ik het niet méér mee eens zijn.
Materialisme is leuk, de emoties zijn de sleutel.

quote:

Op maandag 7 juli 2014 18:34 schreef Mickytjuh het volgende:

[..]

Dit was toch echt wat dit stel aan zwemles besteedde.
Ook zijn het hun beweringen dat ze 3 truien nodig hebben per jaar voor de kinderen.

Dat kan best, ik weet natuurlijk niet hoe hun kinderen er bij lopen. Maar 3 truien per jaar lijkt mij erg magertjes, dat verbruiken wij soms per dag.

quote:

Op dinsdag 8 juli 2014 13:05 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dat kan best, ik weet natuurlijk niet hoe hun kinderen er bij lopen. Maar 3 truien per jaar lijkt mij erg magertjes, dat verbruiken wij soms per dag.

Dan moet je ze eens tafelmanieren gaan leren. Hoog tijd zou ik zeggen.

quote:

Op dinsdag 8 juli 2014 12:07 schreef Mickytjuh het volgende:

[..]

kinderbijslag, kindgebondenbudget, als je uit elkaar gaat soms nog alimentatie

En natuurlijk niet te vergeten mag je meer geld op je spaarrekening hebben staan!

Dat laatste is ook al nonsens...
Je bent of een alleenstaande, of een meerpersoons huishouden, maar bij een meerpersoons huishouden maakt het geen bal uit of je met 2 volwassenen, 1 volwassene en een kind of 2 volwassenen en 3 kinderen bent, en dan gaat het om bijstand.

Voor de belastingdienst telt alleen het aantal volwassenen.

quote:

Op dinsdag 8 juli 2014 13:17 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dan moet je ze eens tafelmanieren gaan leren. Hoog tijd zou ik zeggen.

Mijn kind speelt graag buiten en rommelt graag met verf, glitters en lijm. Als ze sochtends een trui aan heeft en daar gaat een beker drinken overheen, en later op de dag gaat ze verfen en is haar trui vies, dan zit ik al op 3 truien op een dag. Dan kunnen je kleren vies worden. Je kan dan ervoor kiezen je kind de rest van de dag met een smerige trui te laten lopen, ik kies er voor om dan een schone aan te trekken. Maar goed, onze dochter heeft dan ook meer dan 3 truien dus dat is geen enkel probleem.

Beetje voorbarige conclusie van je en je toon vind ik ook vrij storend eerlijk gezegd. Ik denk dat iedereen die niet ieder dubbeltje 3 keer hoef om te draaien om rond te komen dat 3 truien voor een kind in de kast hebben wel erg karig is.

quote:

Op dinsdag 8 juli 2014 13:17 schreef Ouder1 het volgende:
Dan moet je ze eens tafelmanieren gaan leren. Hoog tijd zou ik zeggen.

Misschien moet jij eerst eens leren op basis van correcte feiten te discussiëren. Dát is pas hoog tijd.

Mensen die vinden dat kinderen onder de 12 duur zijn

Mijn beide jongens zaten op hun 10e qua schoenen in volwassen maten, da's trouwens vrij normaal volgens mij. Dan schiet je omhoog qua uitgaven, kinderschoenen zijn immers stukken goedkoper. Mijn oudste is nu 16 en zit qua alle kleding in volwassen maten en is dus helemaal 'duur'.
Ze zitten beiden op tennis. ¤ 1500 per jaar, en dan zit ik nog laag geschat.

Ze zitten beiden op het VWO. ¤ 500 per jaar aan spullen, ouderbijdrage, excursies. Is dat nodig? Ja dat is nodig. 2 Hoogbegaafde kinderen kun je niet afschepen met een goedkopere mavo.

Ik moet trouwens 2 extra vliegtickets kopen, the horror Oh! En ze gingen 2 keer in 2 maanden tijd op schoolkamp allebei. Groep 8 afscheidskamp en brugklas kennismakingskamp. ¤ 400 bij elkaar. Oudste gaat voor de 2e keer skieën met school. Niet eens vrijwillig; 1e keer was activiteitenweek en kon je kiezen tussen Zuid-Frankrijk of skieën. Deze 2e keer is voor z'n keuzevak en is dus ook verplicht. ¤ 1000, katjing

Mijn oudste is over 10 maanden klaar met VWO. Daahaag, kinderbijslag 'waar je normaliter tot je 18e recht op heb', want dan is hij 'student' en heb je geen recht op kinderbijslag. En hallo universiteitskosten, die je dus voor 100% moet lenen vanaf volgend schooljaar. Ik zie daar trouwens een nieuw melkkoetje in voor de staat; laat gewoon elk kind wat klassen overslaan en voilá, je bespaart enorm op de kinderbijslag.

Het hangt dus helemaal van het kind af. Heb je een doorsnee kind dat leuk mee komt op school, mavo of havo gaat doen en dol is op voetbal, scouting of iets in die richting, heb je stukken minder kosten.

quote:

Op dinsdag 8 juli 2014 17:29 schreef Miracle_Drug het volgende:
Mijn oudste is over 10 maanden klaar met VWO. Daahaag, kinderbijslag 'waar je normaliter tot je 18e recht op heb', want dan is hij 'student' en heb je geen recht op kinderbijslag.

Kom je dan niet in hetzelfde pakket te zitten als ik? Kind nog geen18 dus geen stufi, geen voortgezet onderwijs dus geen gehele vergoeding? Gewoon lekker alles zelf betalen dus? Was voor mij een dikke ¤3500.- katjing FF afrekenen binnen een maand..

quote:

Op dinsdag 8 juli 2014 17:44 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Kom je dan niet in hetzelfde pakket te zitten als ik? Kind nog geen18 dus geen stufi, geen voortgezet onderwijs dus geen gehele vergoeding? Gewoon lekker alles zelf betalen dus? Was voor mij een dikke ¤3500.- katjing FF afrekenen binnen een maand..

Stufi zou hij wel krijgen omdat hij gaat studeren, daar zou hij gewoon recht op hebben. Maar dat bestaat volgend jaar niet meer.