NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Honger en dorst lijkt me sterk. Dan eerder iets verkeerds gegeten/gedronken. Misdrijf zou ook nog kunnen. Of een combinatie van dingen.quote:Op woensdag 25 juni 2014 01:12 schreef theguyver het volgende:
honger? dorst? ongeval? beet giftig dier?, daarna pas opgegeten denk ik eerder.
Pas nog een documentaire gezien waar een brute aanval van een poema op een vrouw op een mountainbike in beeld werd gebracht, je moet maar net 'pech' hebben. Ik denk alleen niet dat dit gebeurd is, ik denk meer dat het iets met het weer te maken heeft gehad,dat ze verdwaald en gewond zijn geraakt.
Ik dacht dat ze geen beschadigingen aan het bot hadden gevonden? Dus dat zou moeten betekenen dat ze niet door een groot wild dier zijn aangevallen denk ik? Anders waren er toch wel sporen van die tanden?
Zal wel iets kleiners geweest zijn denk ik dan?
Maar wat een horrorverhaal zeg... Word er bijna bang van om zelf op reis te gaan
Die arme meiden!
Zal wel iets kleiners geweest zijn denk ik dan?
Maar wat een horrorverhaal zeg... Word er bijna bang van om zelf op reis te gaan
Die arme meiden!
Alsof er op elke vierkante centimeter dan beschadigingen te vinden zijn.quote:Op woensdag 25 juni 2014 01:17 schreef Baran09 het volgende:
Ik dacht dat ze geen beschadigingen aan het bot hadden gevonden? Dus dat zou moeten betekenen dat ze niet door een groot wild dier zijn aangevallen denk ik? Anders waren er toch wel sporen van die tanden?
Zal wel iets kleiners geweest zijn denk ik dan?
Maar wat een horrorverhaal zeg... Word er bijna bang van om zelf op reis te gaan
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Even overleven lijkt geen probleem. "Hij wil niet speculeren over wat er gebeurd kan zijn. "Er is blijkbaar iets gebeurd, anders waren ze niet weg." In hetzelfde gebied is een jongen na vier, vijf dagen zoek te zijn geweest weer gezond en wel opgedoken. Er is genoeg water en er zijn vruchten om te overleven, vertelt hij. "Dat zijn hoopgevende dingen.""quote:
honger? dorst? ongeval? beet giftig dier?, daarna pas opgegeten denk ik eerder.
zie: http://nos.nl/artikel/632(...)vrouwen-hoopvol.html
Ho, ho!!!quote:Op woensdag 25 juni 2014 01:16 schreef MPCK het volgende:
[..]
Precies. Voor de feitelijke onderkenning raad ik desbetreffende users aan, die het tegengestelde hebben beweerd, eens de cijfers op te zoeken van mensen die gedood zijn door poema/jaguar/leeuw/tijgers over pak m beet 100 jaar en die te vergelijken met mensen die gedood zijn door andere mensen over eenzelfde tijdsspanne. En laten we voor het gemak, ook de doden door katachtigen inclueren waarvan het de mens zijn eigen schuld was.
JIJ beweerde dat ze géén mensen aanvallen, géén mensenvlees lusten en géén aas aten. DAT werd tegengesproken door mij.
En ik wacht nog steeds op jouw bron. Zeer geduldig...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Deze boy zorgt voor tientallen doden per jaar. Dat halen alle dieren die rondlopen in een safaripark bij elkaar nog niet eens.
Ik heb er geen verstand van maar zou denken van wel... als ze letterlijk het vlees van het bot gegeten zijn? Waarom niet?quote:
[..]
Alsof er op elke vierkante centimeter dan beschadigingen te vinden zijn.
de mensen die door mensenhand in een jungle om het leven gekomen zijn, maakt jou cijferpercentage ook kleinerquote:
[..]
Precies. Voor de feitelijke onderkenning raad ik desbetreffende users aan, die het tegengestelde hebben beweerd, eens de cijfers op te zoeken van mensen die gedood zijn door poema/jaguar/leeuw/tijgers over pak m beet 100 jaar en die te vergelijken met mensen die gedood zijn door andere mensen over eenzelfde tijdsspanne. En laten we voor het gemak, ook de doden door katachtigen inclueren waarvan het de mens zijn eigen schuld was.
Overleven kan prima, totdat je de verkeerde tegenkomt, je gebeten wordt door een slang, iets verkeerds eet/drinkt of van zo'n bruggetje valt.quote:
[..]
Even overleven lijkt geen probleem. "Hij wil niet speculeren over wat er gebeurd kan zijn. "Er is blijkbaar iets gebeurd, anders waren ze niet weg." In hetzelfde gebied is een jongen na vier, vijf dagen zoek te zijn geweest weer gezond en wel opgedoken. Er is genoeg water en er zijn vruchten om te overleven, vertelt hij. "Dat zijn hoopgevende dingen.""
zie: http://nos.nl/artikel/632(...)vrouwen-hoopvol.html
he tijgertje, was toch bedtijd voor jouquote:
[..]
Precies. Voor de feitelijke onderkenning raad ik desbetreffende users aan, die het tegengestelde hebben beweerd, eens de cijfers op te zoeken van mensen die gedood zijn door poema/jaguar/leeuw/tijgers over pak m beet 100 jaar en die te vergelijken met mensen die gedood zijn door andere mensen over eenzelfde tijdsspanne. En laten we voor het gemak, ook de doden door katachtigen inclueren waarvan het de mens zijn eigen schuld was.
Dat zijn er nog steeds wel meer dan door wilde dieren. Vergeet ook niet dat de jungle de uitvalsbasis is voor veel criminele groeperingen in Z-A. FARC bijvoorbeeld.quote:
[..]
de mensen die door mensenhand in een jungle om het leven gekomen zijn, maakt jou cijferpercentage ook kleiner
Ik denk dat we het nooit gaan weten. Kan me bijna niet voorstellen dat ze conclusies kunnen trekken uit zo weinig overblijfselen
Waar is die bron voor jouw eerdere beweringen nou? Ik zie nog niksquote:
Maar ik vroeg me ook alweer af hoe gevaarlijk is dat Lochness Monster nou wel niet of de Grote Yeti. Dat zijn toch ook wilde dieren?
Misschien waren het juist die dit keer. Vermomd in een poema-pak.
Zegt voldoende lijkt me
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wat voor conclusies denk jij dan te kunnen trekken uit een pelvis en een voet?quote:
Ik denk dat we het nooit gaan weten. Kan me bijna niet voorstellen dat ze conclusies kunnen trekken uit zo weinig overblijfselen
Die telefoon, daar zullen ze nog het meeste uit kunnen halen.
Dat zeg ik toch ook? Dat ik niet denk dat ze daar de doodsoorzaak uit kunnen halen?quote:
[..]
Wat voor conclusies denk jij dan te kunnen trekken uit een pelvis en een voet?
Die telefoon, daar zullen ze nog het meeste uit kunnen halen.
De verkeerde tegenkomen midden in de Panamese jungle waar je overdag al bijna geen hand voor ogen ziet? Zelfs het 'gifslangscenario' vind ik ronduit belachelijk: dat moet wel een heel agressieve slang geweest zijn die niet 1 maar 2 volwassen vrouwen in een defence-move een dodelijke hoeveelheid gif toebrengt.quote:
[..]
Overleven kan prima, totdat je de verkeerde tegenkomt, je gebeten wordt door een slang, iets verkeerds eet/drinkt of van zo'n bruggetje valt.
verspreid in de jungle en onder een microscoop is een betere plaats?quote:
[..]
Tenminste bevinden ze zich nu in een betere plaats.
Zo kun je het ook zien.
Toch welquote:
[..]
ja vergeten alweer ik ga slapen
ook wij tijgers hebben gevoelens
Die arme meiden zeer zeker daar moet men eens bij stilstaan en hoe het is voor de familie.quote:
Ik dacht dat ze geen beschadigingen aan het bot hadden gevonden? Dus dat zou moeten betekenen dat ze niet door een groot wild dier zijn aangevallen denk ik? Anders waren er toch wel sporen van die tanden?
Zal wel iets kleiners geweest zijn denk ik dan?
Maar wat een horrorverhaal zeg... Word er bijna bang van om zelf op reis te gaan
Heel triest allemaal
Ze kunnen die verkeerde ook elders tegen zijn gekomen. Het gifslangscenario vind ik niet heel belachelijk. De kans is, denk ik, wel klein dat ze allebei zijn gebeten. Van alle scenario's met wilde beesten vind ik dit wel realistischer dan bv. dat scenario van een mensenetende poema.quote:
[..]
De verkeerde tegenkomen midden in de Panamese jungle waar je overdag al bijna geen hand voor ogen ziet? Zelfs het 'gifslangscenario' vind ik ronduit belachelijk: dat moet wel een heel agressieve slang geweest zijn die niet 1 maar 2 volwassen vrouwen in een defence-move een dodelijke hoeveelheid gif toebrengt.
ja en nee bij wat jij noemt zijn er verhalen boven gekomen door overlevende of door bekenning van de daad (zelfs eer opstrijken)quote:
[..]
Dat zijn er nog steeds wel meer dan door wilde dieren. Vergeet ook niet dat de jungle de uitvalsbasis is voor veel criminele groeperingen in Z-A. FARC bijvoorbeeld.
mensen die aangevallen worden waar dan okk door (de betrouwbare) wilde dieren kunnen het vaak niet na vertellen.. en de wilde dieren lopen niet naar de pers...
ik.denk.nu niet aan toeristen maar locals
Sorry, je hebt gelijk. Het is al laat.quote:
[..]
Dat zeg ik toch ook? Dat ik niet denk dat ze daar de doodsoorzaak uit kunnen halen?
Dat dat stuk heup van Kris is.quote:
Ben tijdje offline geweest. Is er nog echt nieuws sinds 18.00 uur?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Als je een zwarte panter of poema zo boos hebt gemaakt dat hij/zij aanvalt, overleef je het daar niet. Maar zoals Rick Morales al zei. Dat is een vrij sterk verhaal.quote:
[..]
ja en nee bij wat jij noemt zijn er verhalen boven gekomen door overlevende of door bekenning van de daad (zelfs eer opstrijken)
mensen die aangevallen worden waar dan okk door (de betrouwbare) wilde dieren kunnen het vaak niet na vertellen.. en de wilde dieren lopen niet naar de pers...
ik.denk.nu niet aan toeristen maar locals
Echt?quote:
[..]
Dat dat stuk heup van Kris is.
Contra-expertise doen ze sowieso. Hebben ze bij Lisanne ook gedaan. De onzekerheid wat er is gebeurd, blijft.quote:
[..]
Relatief goed nieuws voor de ouders. Maar ik zou wel een contra-expertise eisen.
Dat is veel minder erg dan een vermissing. Kind is dood, hoe is de vraag. Maar daar kun je een verhaal bij verzinnen.quote:
[..]
Contra-expertise doen ze sowieso. Hebben ze bij Lisanne ook gedaan. De onzekerheid wat er is gebeurd, blijft.
aan de ene kant krijg je rust, en kan je symbolisch je kind begraven..quote:
[..]
Relatief goed nieuws voor de ouders. Maar ik zou wel een contra-expertise eisen.
aan de andere kant blijf je de vragen hebben
hoe wat waar waneer, dat aangaat krijg je denk ik.nooit rust...
er waren toch reste/weefsel gevonden van het been van lisanne kunnen ze daar geen slangegif theorie uitsluiten?
Nou om zo de (tot nu toe) weinige overblijfselen te vinden. Afschuwelijk hoor. Je weet wel dat ze dood zijn, maar je zal maar zo je kinderen verliezen.quote:
[..]
Dat is veel minder erg dan een vermissing. Kind is dood, hoe is de vraag. Maar daar kun je een verhaal bij verzinnen.
Slangengif gaat niet in de botten zitten. Maar er zal nog wel het nodige onderzoek worden gedaan.quote:
[..]
aan de ene kant krijg je rust, en kan je symbolisch je kind begraven..
aan de andere kant blijf je de vragen hebben
hoe wat waar waneer, dat aangaat krijg je denk ik.nooit rust...
er waren toch reste/weefsel gevonden van het been van lisanne kunnen ze daar geen slangegif theorie uitsluiten?
Ik vind wel dat opvallend weinig botten zijn teruggevonden.
Wist niet dat pelvis een bestaand woord was.. weer wat geleerdquote:
[..]
Wat voor conclusies denk jij dan te kunnen trekken uit een pelvis en een voet?
Die telefoon, daar zullen ze nog het meeste uit kunnen halen.
Als je kind dood is, dan weet ik niet of het veel verschil maakt hoe.quote:
[..]
Nou om zo de (tot nu toe) weinige overblijfselen te vinden. Afschuwelijk hoor. Je weet wel dat ze dood zijn, maar je zal maar zo je kinderen verliezen.
Dat komt volgens mij in je bloed terecht, niet in je botten. Wel best pijnlijk volgens mij: http://www.newscientist.n(...)gengif-met-je-bloed/
wel.in weefsel.. en na ik altijd begrijp verspreid zich dat razendsnel door het lichaamquote:
[..]
Slangengif gaat niet in de botten zitten. Maar er zal nog wel het nodige onderzoek worden gedaan.
Ik vind wel dat opvallend weinig botten zijn teruggevonden.
Weet ik ook pas sinds vandaag.quote:
[..]
Wist niet dat pelvis een bestaand woord was.. weer wat geleerd
Huh???quote:
[..]
Dat dat stuk heup van Kris is.
Dus beiden zijn dood. Dat is groot nieuws. En die schoen ligt dus een paar kilometer verderop stroomopwaarts en is ook van Kris.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
nee maar het wemeld er van moordlustige moordenaars , doe de moeite nemen een lichaam in stukken te hakken en door de jungle te verspreidenquote:
[..]
Zoveel slangen zijn er ook weer niet in die jungle. Laat ik het maar zo stellen: als je actief op zoek gaat naar een gifslang en een met alle graagte wilt treffen, moet je soms kilometers blijven lopen zoeken.
En wij zoeken hen op, niet andersom.
dat was jou theorie toch?
Ik snap eigenlijk niet dat er over dit onderwerp zoveel wordt gepost.. die arme meiden zijn verdwaald en helaas overleden.. de resten zijn door aaseters en de jungle opgenomen.. zo gaat dat in de natuur. Verder valt er weinig over te zeggen
De verdwijning van de twee Nederlandse toeristes in Panama is geen ongeluk maar het werk van een of meerdere personen. Daar is dé junglespecialist van het Midden-Amerikaanse land van overtuigd.
Vooral het feit dat Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) met zijn tweeën waren toen ze verdwenen, sterkt Morales in zijn overtuiging dat derden betrokken zijn bij hun verdwijning. 'Als een van de meiden tijdens het wandelen iets zou zijn overkomen dan had de ander hulp gehaald. Ik ga er tenminste van uit dat ze niet diep in de jungle liepen en dan kom je vroeg of laat wel iemand tegen.'
Rick Morales kent de Panamese jungle op zijn duimpje. Sinds zijn 13e trekt de survivalspecialist en vogelaar door de natuur in zijn vaderland. Hij begeleidt er al jaren trektochten en doorkruiste in 2011 zelfs als eerste de dichte en moeilijk doordringbare bossen van Panama over de volledige lengte van Noord naar Zuid. Dat deed de natuurtrekker via een expeditie die 93 dagen duurde en waarbij hij ruim 1100 kilometer aflegde.
Spoor
De natuurgids, die opgroeide in het gebied waar de twee Nederlandse toeristes op 1 april verdwenen, acht het niet uitgesloten dat de Nederlandse toeristes verkeerd liepen en te laat beseften dat ze verdwaald waren maar ook dan had er volgens hem al lang sporen ontdekt moeten zijn.
Morales: 'De meiden kunnen noodgewongen hebben moeten overnachten in de jungle en bevangen zijn door de kou. 's Nachts koelt het flink af in de bergen rond Boquete en de toeristes waren er qua kleding en uitrusting niet op voorbereid. Ik weet niet hoe sterk ze geestelijk zijn en of ze snel in paniek raken maar dan nog: de gespecialiseerde teams van politie en civiele bescherming hebben het hele gebied uitgekamd en veel plekken soms tweemaal. De Pianista-trail die het duo wilde gaan lopen en alle andere routes in de buurt. Dan hadden ze gevonden moeten worden. Levend of dood.'
De vondst van een plastic zakje met daarin restanten van koekjes en de lege verpakking van onder anderen chips, gisteren in een schuilplaats in de buurt van een wandelroute, zou op het verdwaalscenario kunnen wijzen maar is op zichzelf niet bijzonder omdat wandelaars wordt gevraagd geen afval achter te laten. Wellicht vergat iemand het zakje mee te nemen.
Roofdieren
De kans dat het duo ten prooi is gevallen aan roofdieren is zo goed als uitgesloten, zegt Morales. In de Panamese jungle leven weliswaar zwarte panters en poema's maar die zijn volgens hem uiterst schuw en laten zich zelden zien. 'Ik ben er nog nooit eentje tegengekomen en ik trek toch al heel waten jaren door de jungle. Bovendien leven deze dieren niet in het gebied waar de toeristes verdwenen.'
Morales is niet de enige die er van overtuigd is dat Kris Kremers en Lisanne Froon verdwenen door toedoen van derden. Een aantal bewoners in het gebied huurde een plaatselijke privédetective in omdat ze op de middag van de verdwijning van de toeristes een onbekende rode wagen op hun wandelroute. Die detective probeert de wagen op te sporen, zo verklaarde de eveneens in het gebied woonachtige oud-rechercheur Erik Westra zaterdag tegenover het AD.
Vervolg
Gespecialiseerde teams hebben tot gistermiddag gezocht naar de twee vriendinnen. De zoekacties, waarbij ook speurhonden en helikopters zijn ingezet, worden vandaag geëvalueerd. In de loop van de middag beslissen de Panamese autoriteiten hoe het nu verder moe
Vooral het feit dat Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) met zijn tweeën waren toen ze verdwenen, sterkt Morales in zijn overtuiging dat derden betrokken zijn bij hun verdwijning. 'Als een van de meiden tijdens het wandelen iets zou zijn overkomen dan had de ander hulp gehaald. Ik ga er tenminste van uit dat ze niet diep in de jungle liepen en dan kom je vroeg of laat wel iemand tegen.'
Rick Morales kent de Panamese jungle op zijn duimpje. Sinds zijn 13e trekt de survivalspecialist en vogelaar door de natuur in zijn vaderland. Hij begeleidt er al jaren trektochten en doorkruiste in 2011 zelfs als eerste de dichte en moeilijk doordringbare bossen van Panama over de volledige lengte van Noord naar Zuid. Dat deed de natuurtrekker via een expeditie die 93 dagen duurde en waarbij hij ruim 1100 kilometer aflegde.
Spoor
De natuurgids, die opgroeide in het gebied waar de twee Nederlandse toeristes op 1 april verdwenen, acht het niet uitgesloten dat de Nederlandse toeristes verkeerd liepen en te laat beseften dat ze verdwaald waren maar ook dan had er volgens hem al lang sporen ontdekt moeten zijn.
Morales: 'De meiden kunnen noodgewongen hebben moeten overnachten in de jungle en bevangen zijn door de kou. 's Nachts koelt het flink af in de bergen rond Boquete en de toeristes waren er qua kleding en uitrusting niet op voorbereid. Ik weet niet hoe sterk ze geestelijk zijn en of ze snel in paniek raken maar dan nog: de gespecialiseerde teams van politie en civiele bescherming hebben het hele gebied uitgekamd en veel plekken soms tweemaal. De Pianista-trail die het duo wilde gaan lopen en alle andere routes in de buurt. Dan hadden ze gevonden moeten worden. Levend of dood.'
De vondst van een plastic zakje met daarin restanten van koekjes en de lege verpakking van onder anderen chips, gisteren in een schuilplaats in de buurt van een wandelroute, zou op het verdwaalscenario kunnen wijzen maar is op zichzelf niet bijzonder omdat wandelaars wordt gevraagd geen afval achter te laten. Wellicht vergat iemand het zakje mee te nemen.
Roofdieren
De kans dat het duo ten prooi is gevallen aan roofdieren is zo goed als uitgesloten, zegt Morales. In de Panamese jungle leven weliswaar zwarte panters en poema's maar die zijn volgens hem uiterst schuw en laten zich zelden zien. 'Ik ben er nog nooit eentje tegengekomen en ik trek toch al heel waten jaren door de jungle. Bovendien leven deze dieren niet in het gebied waar de toeristes verdwenen.'
Morales is niet de enige die er van overtuigd is dat Kris Kremers en Lisanne Froon verdwenen door toedoen van derden. Een aantal bewoners in het gebied huurde een plaatselijke privédetective in omdat ze op de middag van de verdwijning van de toeristes een onbekende rode wagen op hun wandelroute. Die detective probeert de wagen op te sporen, zo verklaarde de eveneens in het gebied woonachtige oud-rechercheur Erik Westra zaterdag tegenover het AD.
Vervolg
Gespecialiseerde teams hebben tot gistermiddag gezocht naar de twee vriendinnen. De zoekacties, waarbij ook speurhonden en helikopters zijn ingezet, worden vandaag geëvalueerd. In de loop van de middag beslissen de Panamese autoriteiten hoe het nu verder moe
Dat is die trol nooit geweest, die komt hier om te zieken en anderen hun speculaties afbranden om daar zelf nog veel debielere dingen tegenover te stellen.quote:
[..]
nou ben je toch niet serieus mag ik hopen?
Ondertussen anderen belasterend.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Jij pikt toch ook elk deel weer je posts mee.quote:
Ik snap eigenlijk niet dat er over dit onderwerp zoveel wordt gepost.. die arme meiden zijn verdwaald en helaas overleden.. de resten zijn door aaseters en de jungle opgenomen.. zo gaat dat in de natuur. Verder valt er weinig over te zeggen
Het beste scenario is: gewoon verdwaald, na een paar dagen overleden ten gevolge van uitputting, ondervoeding, koorts, langzaam weggezakt. Pas na overlijden opgegeten door roofdieren, aaseters en insecten. Weer verenigd met de natuur als het ware.
Nou, wat een expert. En overtuigingen gelden niet, alleen feiten.quote:
De verdwijning van de twee Nederlandse toeristes in Panama is geen ongeluk maar het werk van een of meerdere personen. Daar is dé junglespecialist van het Midden-Amerikaanse land van overtuigd.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
