F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
quote:Op maandag 23 juni 2014 16:13 schreef Wereldveroveraar het volgende:
Allereerst je hebt niets te verliezen als je in God gelooft. Als je goed doet dan kom je in de hemel. Maar als je niet in God gelooft dan ga je branden in hel als God bestaat. Je verliest dus alleen maar als ongelovige. Geloof je in God dan leid je op z'n minst een gezegend sterfelijke leven.
Dus om het nog eens duidelijk te maken:
Gelovigen: je kan in hemel terecht komen of niet.
Ongelovigen: je kan in hel terecht komen of niet.
Met deze voorkennis, kies je er toch niet voor om als ongelovige door de wereld te gaan?
Om jullie over te halen, denk eens even na over de wereld en het universum. Alles wat bestaat is door iets gemaakt. Er kan niet iets vanuit niets komen. Het universum is door God geschapen en daarom zullen wij als stervelingen nooit de mysteries van het universum achterhalen. Wij zijn de mieren in de glazen bol. Het universum is eindig, er is een limiet in het universum en wij kunnen die limiet nooit bereiken omdat God ons heeft gelimiteerd in ons kunnen.
Echter, als je niet in God gelooft, waar kom het universum dan vandaan? Gewoon zomaar uit het niets? Dat is een veel grotere sprookje dan Roodkapje. Er kan niet vanuit niets iets ontstaan. Er moet dus een Schepper bestaan en dat is, hoe moeilijk het ook is voor sommigen, God.
Dus als je niet in God gelooft, dan geloof je in dat 0 = 1. Niet logisch dus.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Evolutie is voor een deel van de gelovigen een probleem, correct. Maar wat is precies je vraag?quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
[/quote] Omdat oneindig niet definieerbaar is in het sterfelijk universum. [quote] --> van wereldveroveraar
Ik snap niet wat je hiermee bedoeld. Laat staan hoe je hier tot de conclusie komt dat er een god is.
Zoals molurus al aangaf, is ''We weten het niet'' ook een optie ?
Ik snap niet wat je hiermee bedoeld. Laat staan hoe je hier tot de conclusie komt dat er een god is.
Zoals molurus al aangaf, is ''We weten het niet'' ook een optie ?
Niet God maar een kracht heeft het universum gemaakt.
Wetenschap zegt niet dat het uit het niks is ontstaan.
Wetenschap zegt niet dat het uit het niks is ontstaan.
Als God te incapabel is om zijn heilige boek zonder fouten op de wereld te brengen en daar bovendien in naar voren komt als een gruwelijk moorddadige en wispelturige narcist, zie ik geen enkele reden daar ook maar met enige serieusheid naar te kijken. Met zo'n idioot hoef ik geen eeuwigheid door te brengen. Die satan komt mij een stuk sympathieker over. Wat is er trouwens rechtvaardig aan om mensen tot in de eeuwigheid te straffen voor de fouten die ze hier in een verwaarloosbaar kleine tijdspanne begaan hebben?
Omdat oneindig niet definieerbaar is in het sterfelijk universum.quote:
Hij trekt echt shit uit zijn reet. Het is echt geweldig om te zien. Gooi een paar moeilijke termen bij elkaar die samen totaal niets zeggen en gebruik het als argument.quote:--> van wereldveroveraar
Ik snap niet wat je hiermee bedoeld. Laat staan hoe je hier tot de conclusie komt dat er een god is.
Zoals molurus al aangaf, is ''We weten het niet'' ook een optie ?
Volgens mij heb je wel degelijk iets te verliezen door in een God te geloven.
Om bij de club te horen moet je bepaalde gedragsregels volgen en des te exclusiever het clubje des te strenger de regels.
Ik noem een paar regels uit diverse religies:
Geen sex voor het huwelijk
No homo
Geen varkensvlees
Geen alcohol
Geen schaaldieren
Geen melk en vlees combineren
Geen overspel
Als je na je dood ontdekt dat er geen God is heb je jezelf dus mooi voor niks allerlei dingen ontzegd.
Om bij de club te horen moet je bepaalde gedragsregels volgen en des te exclusiever het clubje des te strenger de regels.
Ik noem een paar regels uit diverse religies:
Geen sex voor het huwelijk
No homo
Geen varkensvlees
Geen alcohol
Geen schaaldieren
Geen melk en vlees combineren
Geen overspel
Als je na je dood ontdekt dat er geen God is heb je jezelf dus mooi voor niks allerlei dingen ontzegd.
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
Van vreemde smetten vrij,
TS (wereldveroveraar) vergeet ook dat universum uit de singulariteit naar voren is gekomen welke is gaan uitdijen. Menig gelovige begrijpt dit niet.quote:
Niet God maar een kracht heeft het universum gemaakt.
Wetenschap zegt niet dat het uit het niks ontstond.
De volgende kunnen hier nog wel bij:quote:
Volgens mij heb je wel degelijk iets te verliezen door in een God te geloven.
Om bij de club te horen moet je bepaalde gedragsregels volgen en des te exclusiever het clubje des te strenger de regels.
Ik noem een paar regels uit diverse religies:
Geen sex voor het huwelijk
No homo
Geen varkensvlees
Geen alcohol
Geen schaaldieren
Geen melk en vlees combineren
Geen overspel
Als je na je dood ontdekt dat er geen God is heb je jezelf dus mooi voor niks allerlei dingen ontzegd.
Geen goud dragen,
Geen tatoeages
Niet scheiden
Geen polyester of kleding gemaakt van meerdere materialen
TS geloofd, voor de zekerheid, in God....Clever bastard
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Dat laatste wordt tegenwoordig wel gezien als een zeer reele mogelijkheid:quote:Op dinsdag 24 juni 2014 13:10 schreef euphoria19 het volgende:
Niet God maar een kracht heeft het universum gemaakt.
Wetenschap zegt niet dat het uit het niks is ontstaan.
Het lijkt namelijk zo te zijn dat de totale hoeveelheid energie in het universum precies 0 is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Alleen al om de fatsoensredenen moeten jullie in God geloven, want grotendeels van de posters hier hebben die niet.
Welke god ? Thor, Boeddha, Allah ..... ?quote:
Op
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
Van vreemde smetten vrij,
Vegeta
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Waarom zou ik in iets niet bestaands moeten geloven van jou?quote:
Alleen al om de fatsoensredenen moeten jullie in God geloven, want grotendeels van de posters hier hebben die niet.
Omdat het fatsoenlijk is?
Ga toch weg.Nog een dooddoener ook voor een discussie.
Jij denkt dat gelovigen morelere mensen zijn? Dat is wel heel triest. Als het niet zo belachelijk was zou ik er aanstoot aan nemen.quote:
Alleen al om de fatsoensredenen moeten jullie in God geloven, want grotendeels van de posters hier hebben die niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Jezelf netjes gedragen omdat je bang bent voor een eventuele straf in het hiernamaals is eigenlijk een vorm van gijzeling. Ik gedraag me gewoon netjes omdat ik een degelijk fatsoenlijk mens ben, en niet omdat ik in een godje geloof.quote:
Alleen al om de fatsoensredenen moeten jullie in God geloven, want grotendeels van de posters hier hebben die niet.
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
Van vreemde smetten vrij,
Je argumenten gaan qua kwaliteit er op achteruitquote:
Alleen al om de fatsoensredenen moeten jullie in God geloven, want grotendeels van de posters hier hebben die niet.
Ik moet niks. Ik kan zonder te geloven ook een 'goed' leven leiden.quote:
Alleen al om de fatsoensredenen moeten jullie in God geloven, want grotendeels van de posters hier hebben die niet.
Je moet geloven in een niet bestaat entiteit, andere zal je branden in een niet bestaande plaats!quote:
[..]
Ik moet niks. Ik kan zonder te geloven ook een 'goed' leven leiden.
Dit gaat wel erg ver. Ongelovigen hebben automatisch geen fatsoen ?quote:
Alleen al om de fatsoensredenen moeten jullie in God geloven, want grotendeels van de posters hier hebben die niet.
Wij vragen om argumenten en natuurlijk gaan we in op de dingen die jij hier post.
Wat had je verwacht toen je dit topic opende ?
Geloof leidt niet tot fatsoen.quote:
Alleen al om de fatsoensredenen moeten jullie in God geloven, want grotendeels van de posters hier hebben die niet.
Ze verwachtte vast dat we meteen zouden bekerenquote:
[..]
Dit gaat wel erg ver. Ongelovigen hebben automatisch geen fatsoen ?
Wij vragen om argumenten en natuurlijk gaan we in op de dingen die jij hier post.
Wat had je verwacht toen je dit topic opende ?
Tuurlijk..persoonlijk maken, op de man spelen. Gaat zeker werken ditquote:
Alleen al om de fatsoensredenen moeten jullie in God geloven, want grotendeels van de posters hier hebben die niet.
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Teken van wanhoop wanneer je geen argumenten meer hebt.quote:
[..]
Tuurlijk..persoonlijk maken, op de man spelen. Gaat zeker werken dit
Ongelovigen uitmaken voor onfatsoenlijken is uiterst dom, net zoals dat andersom dom zou zijn.
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Vanaf het moment dat gelovigen niet meer om hun eigen rechten demonstreerden, maar demonstreerden om anderen minder rechten te geven, verloren ze al het fatsoen..quote:
Alleen al om de fatsoensredenen moeten jullie in God geloven, want grotendeels van de posters hier hebben die niet.
Daarnaast, gezien het lijstje van de inwoners van de hel, stuur mij maar naar beneden.... Hoef helemaal niet naar die megalomane, hypocriete massamoordenaar die men god noemt.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Je geeft nu alleen maar meer redenen dat God bestaat. Noem het kracht, singulariteit of beginpunt, het komt van God. Immers, wetenschap zegt 'niet dat het uit het niks is ontstaan'. En nu val ik in herhaling, het universum kan gewoon niet oneindig zijn anders zou het alle wetten van de natuur breken die door God is opgelegd in het beginpunt.quote:
Niet God maar een kracht heeft het universum gemaakt.
Wetenschap zegt niet dat het uit het niks is ontstaan.
Daarnaast zijn jullie wetenschappers nog eens oneens wat niets betekent, dit geeft al aan dat jullie gewoonweg niet durven toe te geven dat God bestaat en dat wij onderworpen zijn aan zijn regels.
Dat is helemaal niet onrechtvaardig. Jij kies ervoor om niet voor God te kiezen dus je leven houdt op nadat je lichaam is begeven. Jij blijft in het universum begraven, terwijl wij gelovigen buiten het universum ons spirituele leven voortzetten.quote:
Wat is er trouwens rechtvaardig aan om mensen tot in de eeuwigheid te straffen voor de fouten die ze hier in een verwaarloosbaar kleine tijdspanne begaan hebben?
Het komt van God..Bron?quote:
Je geeft nu alleen maar meer redenen dat God bestaat. Noem het kracht, singulariteit of beginpunt, het komt van God.
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Je doet net of geloven in God een keuze is. Dat zie ik niet zo. Je gelooft of je gelooft niet.quote:
Allereerst je hebt niets te verliezen als je in God gelooft.
Over dat niet eten van bepaalde dingen wat iemand hierboven zegt.
Ik zie dat zo (als gelovige), je moet je bedenken in welke tijd de bijbel geschreven is.
Dan is dat eigenlijk heel logisch, want in die tijd waren er nog geen koelkasten enzo.
En dan zijn die dingen gewoon ongezond.
Tja en dat kun je je met meerdere dingen afvragen in de bijbel, in hoeverre moet je het letterlijk nemen.
Ik denk zelf van niet, zie de bijbel wel als een richtlijn.
Maar als je alles letterlijk zou moeten opvolgen dan kun je het nooit goed doen, want er staan best wel tegenstellingen in
Verder kun je je afvragen inhoeverre verhalen zijn veranderd gewoon door het vertellen via via voor het opgeschreven werd.
En wat ik altijd nog vreemd blijf vinden is het hele apocriefe boeken verhaal, oftewel wat houden ze daar in het vaticaan nog achter wat wij niet mogen weten?
Het hele rooms-katholieke spreekt me sowieso niet zo aan.
Ik zie dat zo (als gelovige), je moet je bedenken in welke tijd de bijbel geschreven is.
Dan is dat eigenlijk heel logisch, want in die tijd waren er nog geen koelkasten enzo.
En dan zijn die dingen gewoon ongezond.
Tja en dat kun je je met meerdere dingen afvragen in de bijbel, in hoeverre moet je het letterlijk nemen.
Ik denk zelf van niet, zie de bijbel wel als een richtlijn.
Maar als je alles letterlijk zou moeten opvolgen dan kun je het nooit goed doen, want er staan best wel tegenstellingen in
Verder kun je je afvragen inhoeverre verhalen zijn veranderd gewoon door het vertellen via via voor het opgeschreven werd.
En wat ik altijd nog vreemd blijf vinden is het hele apocriefe boeken verhaal, oftewel wat houden ze daar in het vaticaan nog achter wat wij niet mogen weten?
Het hele rooms-katholieke spreekt me sowieso niet zo aan.
Do what you love, love what you do!
Mensen die geloven zetten de wetenschap aan de kant... Wat op zich al beangstigend is. Daarnaast zijn ALLE oorlogen ontstaan door geloof. Uiteraard zijn er figuren die Olie en vaderland gevoelens opperen als reden voor oorlog maar dit is aantoonbare onzin.
Sowieso is alles omtrend het geloof vanuit gezond verstand een beetje lastig te verklaren. Discussies met mensen die gelovig zijn eindigen altijd hetzelfde, een hoop onwaarheden ben je aan het weerleggen en in the end roepen ze: "Ja, maar ik geloof dat gewoon".
[ Bericht 0% gewijzigd door jackson op 24-06-2014 13:35:51 ]
Sowieso is alles omtrend het geloof vanuit gezond verstand een beetje lastig te verklaren. Discussies met mensen die gelovig zijn eindigen altijd hetzelfde, een hoop onwaarheden ben je aan het weerleggen en in the end roepen ze: "Ja, maar ik geloof dat gewoon".
[ Bericht 0% gewijzigd door jackson op 24-06-2014 13:35:51 ]
They always leave the best 'till last -- Have understanding, no questions asked -- You find yourself in what you see -- You found yourself in me....
-- YOU FOUND YOURSELF --
-- YOU FOUND YOURSELF --
hint: na je dood ben je er niet meer, is er geen 'je' meer om iets te ontdekkenquote:
Als je na je dood ontdekt dat er geen God is heb je jezelf dus mooi voor niks allerlei dingen ontzegd.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Onze kennis is nog heel beperkt, maar zal nog groeien. Wij durven gewoon toe te geven als we niet alles weten. Jullie schuiven alles maar af naar een God.quote:
[..]
Je geeft nu alleen maar meer redenen dat God bestaat. Noem het kracht, singulariteit of beginpunt, het komt van God. Immers, wetenschap zegt 'niet dat het uit het niks is ontstaan'. En nu val ik in herhaling, het universum kan gewoon niet oneindig zijn anders zou het alle wetten van de natuur breken die door God is opgelegd in het beginpunt.
Daarnaast zijn jullie wetenschappers nog eens oneens wat niets betekent, dit geeft al aan dat jullie gewoonweg niet durven toe te geven dat God bestaat en dat wij onderworpen zijn aan zijn regels.
.
Over aantoonbare onzin gesproken. De Eerste Wereldoorlog bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 13:30 schreef jackson het volgende:
Daarnaast zijn ALLE oorlogen ontstaan door geloof.
Ooh, ooh, ooh wat zijn mensen zoals jij gevaarlijk voor de maatschappij. Dat onderschat men nogal eens. De overtuigende en manipulerende toonzetting van alles rondom het geloof is ronduit beangstigend.quote:
[..]
Je geeft nu alleen maar meer redenen dat God bestaat. Noem het kracht, singulariteit of beginpunt, het komt van God. Immers, wetenschap zegt 'niet dat het uit het niks is ontstaan'. En nu val ik in herhaling, het universum kan gewoon niet oneindig zijn anders zou het alle wetten van de natuur breken die door God is opgelegd in het beginpunt.
Daarnaast zijn jullie wetenschappers nog eens oneens wat niets betekent, dit geeft al aan dat jullie gewoonweg niet durven toe te geven dat God bestaat en dat wij onderworpen zijn aan zijn regels.
[..]
Dat is helemaal niet onrechtvaardig. Jij kies ervoor om niet voor God te kiezen dus je leven houdt op nadat je lichaam is begeven. Jij blijft in het universum begraven, terwijl wij gelovigen buiten het universum ons spirituele leven voortzetten.
They always leave the best 'till last -- Have understanding, no questions asked -- You find yourself in what you see -- You found yourself in me....
-- YOU FOUND YOURSELF --
-- YOU FOUND YOURSELF --
En mensen die in moslimlanden geboren worden en op hun twintigste sterven maar nooit iets over de christelijke god gehoord hebben? EEUWIGE HEL EN VERDOEMENIS! Waarom staat god het überhaupt toe dat de snelstgroeiende religie niet zíjn religie is, maar de islam? Systematisch miljoenen mensen die als moslim geboren worden, wat ook nog eens een veel repressievere godsdienst is met nog meer sociale controle en dus moeilijker is om afscheid van te nemen. Waarom doet god er niets aan? Of vindt hij het wel best om die allemaal naar de hel te sturen ipv met zijn almacht de islam een beetje de kop in te drukken?quote:
[..]
Je geeft nu alleen maar meer redenen dat God bestaat. Noem het kracht, singulariteit of beginpunt, het komt van God. Immers, wetenschap zegt 'niet dat het uit het niks is ontstaan'. En nu val ik in herhaling, het universum kan gewoon niet oneindig zijn anders zou het alle wetten van de natuur breken die door God is opgelegd in het beginpunt.
Daarnaast zijn jullie wetenschappers nog eens oneens wat niets betekent, dit geeft al aan dat jullie gewoonweg niet durven toe te geven dat God bestaat en dat wij onderworpen zijn aan zijn regels.
[..]
Dat is helemaal niet onrechtvaardig. Jij kies ervoor om niet voor God te kiezen dus je leven houdt op nadat je lichaam is begeven. Jij blijft in het universum begraven, terwijl wij gelovigen buiten het universum ons spirituele leven voortzetten.
Klassiek voorbeeld van geloof. Wat begrijp je er niet aan?quote:
[..]
Over aantoonbare onzin gesproken. De Eerste Wereldoorlog bijvoorbeeld.
They always leave the best 'till last -- Have understanding, no questions asked -- You find yourself in what you see -- You found yourself in me....
-- YOU FOUND YOURSELF --
-- YOU FOUND YOURSELF --
Welk geloof heb je het precies over? Geef eens een vers aan waar dit wordt uitgelegd.quote:
[..]
Dat is helemaal niet onrechtvaardig. Jij kies ervoor om niet voor God te kiezen dus je leven houdt op nadat je lichaam is begeven. Jij blijft in het universum begraven, terwijl wij gelovigen buiten het universum ons spirituele leven voortzetten.
De conflicten tussen allianties hadden weinig met het geloof van doen.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 13:36 schreef jackson het volgende:
[..]
Klassiek voorbeeld van geloof. Wat begrijp je er niet aan?
Buiten het universum? Zeker weten? Niet binnen? Zou toch ook kunnen? Of is dit een gokje?quote:
het universum begraven, terwijl wij gelovigen buiten het universum ons spirituele leven voortzetten.
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
De grap is straks als multi-versum theorie wordt bevestigd of bestaan van iets anders buiten ons universum, want dan wordt god/de hemel weer verder weg gedrukt.quote:
[..]
Buiten het universum? Zeker weten? Niet binnen? Zou toch ook kunnen? Of is dit een gokje?
Ik heb eigenlijk niet genoeg gedronken voor dit soort gesprekken....
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
Van vreemde smetten vrij,
Die conflicten waren niet de reden van de grootschalige eerste wereldoorlog, wel een onderdeel maar niet de belangrijkste reden. Juist bij de eerste wereldoorlog zie je dat grondstoffen etc minder van belang waren. Om dergelijke groepen mensen bij elkaar te krijgen heeft geloof een belangrijke rol gespeeld. Het inboezeme van angst is primair een pressiemiddel van het geloof om zieltjes te winnen, klassiek voorbeeld ook binnen eerste wereld oorlog.quote:
[..]
De conflicten tussen allianties hadden weinig met het geloof van doen.
Je krijgt geen mensen op de been door te zeggen dat pietje olie uit de grond wil of je aardappelvelden in beslag wil nemen.
They always leave the best 'till last -- Have understanding, no questions asked -- You find yourself in what you see -- You found yourself in me....
-- YOU FOUND YOURSELF --
-- YOU FOUND YOURSELF --
Dit. Het gaat momenteel in rap tempo op dit gebied. Zelf verwacht ik ook in de toekomst nog een sterkere afname van gelovigen mensen. Het is toch tegenwoordig niet meer te verkopen aan kinderen / jonge volwassenen. Die vinden het voor zichzelf wel uit, de opvoeiding op dat gebied is dan van ondergeschikt belang. Zie het nu al veel om me heen.quote:
[..]
De grap is straks als multi-versum theorie wordt bevestigd of bestaan van iets anders buiten ons universum, want dan wordt god/de hemel weer verder weg gedrukt.
Wanneer bovenstaande echt los komt is er geen houden meer aan.
They always leave the best 'till last -- Have understanding, no questions asked -- You find yourself in what you see -- You found yourself in me....
-- YOU FOUND YOURSELF --
-- YOU FOUND YOURSELF --
