R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Yeah. Ik neem aan dat je gezegd had waar het om ging bij het maken van de afspraak?quote:Op dinsdag 15 juli 2014 16:52 schreef kELAL het volgende:
Nog geen tien minuutjes fietsen. Maar de anti-climax en een week vertraging blijft natuurlijk heel zuur.
Ik hoop dat ze in Gouda nadat ik tweemaal heb uitgelegd waar ik voor kom in ieder geval even hebben uitgezocht hoe het moet.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Uiteraard. En nog ter bevestiging laten herhalen...quote:
Ik neem aan dat je gezegd had waar het om ging bij het maken van de afspraak?
Het huilen staat me nog steeds nader dan het lachen
Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
Begrijpelijkquote:Op dinsdag 15 juli 2014 17:56 schreef kELAL het volgende:
[..]
Uiteraard. En nog ter bevestiging laten herhalen...
Het huilen staat me nog steeds nader dan het lachen
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Je bent wanhopig als: Je een mailtje naar TNN stuurt.
Alsof ze daar werk van gaan maken
Alsof ze daar werk van gaan maken
Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
Ik neem aan dat je in ieder geval ook een klacht hebt ingediend bij de gemeente?quote:Op dinsdag 15 juli 2014 18:50 schreef kELAL het volgende:
Je bent wanhopig als: Je een mailtje naar TNN stuurt.
Alsof ze daar werk van gaan maken
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Ik had al onmiddelijk mijn ongenoegen ge-uit richting het social media-team, maar zojuist heb ik ook mijn schriftelijke klacht verstuurd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Cynical Brain zegt het volgende:
Nog maar 4 weken wachten voor ik de ombudsman kan inschakelen.
[ Bericht 25% gewijzigd door kELAL op 15-07-2014 23:15:00 ]Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
Oké ik (en J.Gibbs) vroegen ons iets af.
Men neme Valentijn de Hingh. Zij ging al best vroeg de medische mallemolen in, met puberteitsremmers en liep ook al bij de psych voor haar 18e. Nu vroeg ik me af, is Valentijn een uitzondering of is het redelijk normaal dat een kind voor zijn 18e al onder begeleiding van een psych loopt en eventueel medicijnen toegediend te krijgen?
Men neme Valentijn de Hingh. Zij ging al best vroeg de medische mallemolen in, met puberteitsremmers en liep ook al bij de psych voor haar 18e. Nu vroeg ik me af, is Valentijn een uitzondering of is het redelijk normaal dat een kind voor zijn 18e al onder begeleiding van een psych loopt en eventueel medicijnen toegediend te krijgen?
Kaleidoscopiklimax
Volgens mij is het redelijk normaal, je hebt zelfs een genderteam speciaal voor jongeren (LUMC). Familielid van me deed het ook, die kreeg eerst alleen remmers. En heb van meer mensen gehoord dat ze voor hun achttiende er naartoe gingen.
Er zijn op het moment iets van 200 aanmeldingen per jaar en een paar jaar terug viel maximaal 50% af dus,...,
Dankjewel, dat genderteam voor jongeren wist ik dus niet! Maar mijn vraag (en die van jou hopelijk ook J.Gibbs? ) is beantwoord, thanks allen 
Kaleidoscopiklimax
Soms kan het wel eens helpen om 20 minuten aan de telefoon te hangen en te dreigen met een ingebrekestelling met dwangsom 
Morgen om 10 uur poging 2...
Morgen om 10 uur poging 2...
Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
You go girlquote:Op woensdag 16 juli 2014 11:30 schreef kELAL het volgende:
Soms kan het wel eens helpen om 20 minuten aan de telefoon te hangen en te dreigen met een ingebrekestelling met dwangsom
Morgen om 10 uur poging 2...
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
quote:
Ik mag vanmiddag
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Gefeliciteerd! KELAL en succes Wonderer. Ik zit al aan de taart om het te vieren. De ambtenaar heeft me mijn inschrijving in het geboorteregister laten zien. Echt in zo'n enorm in leer gebonden boekwerk. Tof!
Jij had vandaag toch ook de afspraak? Ging dat zo snel dan? Of was dat de originele?
Ik ga zo richting Gouda en ik ben echt zenuwachtig. En ik snap niet waarom Maar ik ga nu, tot straks 
Ik ga zo richting Gouda en ik ben echt zenuwachtig. En ik snap niet waarom
Maar ik ga nu, tot straks
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
De wijziging doorvoeren in de computer was in vijf minuten gebeurd. De geboorteakte was het origineel van toen mijn vader aangifte heeft gedaan van mijn geboorte. Nog een met schrijfmachine ingevuld formulier, dat heeft toch wel een bepaalde charme. Meer dan die nette strakke geprinte documenten van nu.
Dat je zenuwachtig bent kan ik me voorstellen hoor. De feitelijke handeling stelt niet zoveel voor. Maar die officiële erkenning betekent toch best wel veel. Voor mij wel in elk geval.
Dat je zenuwachtig bent kan ik me voorstellen hoor. De feitelijke handeling stelt niet zoveel voor. Maar die officiële erkenning betekent toch best wel veel. Voor mij wel in elk geval.
Gelukt! Nu wachten tot Amsterdam het verwerkt heeft.
Was wel leuk, de dames achter de balie waren helemaal blij voor me. En mijn ouders waren erbij, dat was ook wel bijzonder.
Dus ja, fingers crossed en hopen dat Amsterdam opschiet.
Was wel leuk, de dames achter de balie waren helemaal blij voor me. En mijn ouders waren erbij, dat was ook wel bijzonder.
Dus ja, fingers crossed en hopen dat Amsterdam opschiet.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik had ook al een toffe ambtenaar. Hij vond het duidelijk leuk om deze wijziging te doen. Nog even zitten praten over dat deze wijzigingen nu kunnen. Het doorvoeren in de BRP mag maximaal 4 weken duren.
Goed om te weten
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Blijft voor mij als techneut echt een wonder dat zoiets niet landelijk geregeld is, ergens een centrale database aanleggen waar iedereen permanent hun data uithaalt lijkt me niet zo lastig... maar zelfs binnen gemeenten werkt dat niet.
Dus dan nog maar even wachten.
Dus dan nog maar even wachten
.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Jaquote:
Blijft voor mij als techneut echt een wonder dat zoiets niet landelijk geregeld is, ergens een centrale database aanleggen waar iedereen permanent hun data uithaalt lijkt me niet zo lastig... maar zelfs binnen gemeenten werkt dat niet.
Dus dan nog maar even wachten
Ze vonden het zelf ook raar dat het met de post moest en alles.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik was al helemaal verdrietig, ik kreeg na contact met de gemeente deze link via de email:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 2% gewijzigd door Nezhi op 17-07-2014 22:18:40 ]
Nice! Feli
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Als je je onzeker voelt over je lijf, moet je eens naar een naaktstrand gaan. Voel me een stuk beter
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Wonderer gaat naar het naaktstrand en ik ben het maken van pasfoto's aan het uitstellen omdat er een rood plekje van een puistje op mijn voorhoofd zit 
Wheheh.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Zou ik ook doen. Die mensen op het naaktstrand zien je hooguit een paar uurtjes. Die puist op je voorhoofd staat wel 10 jaar in je paspoort.quote:
Wonderer gaat naar het naaktstrand en ik ben het maken van pasfoto's aan het uitstellen omdat er een rood plekje van een puistje op mijn voorhoofd zit
Zo'n puistje is vast wel voldoende weg te smeren met wat concealer - voor wat extra Max Factor 
Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
Ik moest lachen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
ik ben het maken van pasfoto's aan het uitstellen omdat er een rood plekje van een puistje op mijn voorhoofd zit
Ik heb vast onder een steen geleefd de afgelopen tijd, maar sinds wanneer is een paspoort 10 jaar geldig?quote:
Die puist op je voorhoofd staat wel 10 jaar in je paspoort.
-onnodige sneer-quote:
[..]
[..]
Ik heb vast onder een steen geleefd de afgelopen tijd, maar sinds wanneer is een paspoort 10 jaar geldig?
quote:Het paspoort en de Nederlandse identiteitskaart voor personen van 18 jaar en ouder zijn 10 jaar geldig. Dit geldt voor reisdocumenten die zijn aangevraagd vanaf 10 maart 2014.
[ Bericht 3% gewijzigd door motorbloempje op 21-07-2014 16:47:19 ]
Hoe luidde het spreekwoord ook alweer?
quote:In the age of information, ignorance is a choice.
Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
quote:
ik ben het maken van pasfoto's aan het uitstellen omdat er een rood plekje van een puistje op mijn voorhoofd zit
quote:
Die puist op je voorhoofd staat wel 10 jaar in je paspoort.
quote:
Ik heb vast onder een steen geleefd de afgelopen tijd, maar sinds wanneer is een paspoort 10 jaar geldig?
U bent, zoals altijd, weer erg vriendelijk tegen me.quote:
Ja Xenzo, diezelfde steen waar je al een eeuw onder ligt:
Waarom gedragen jullie je zo eigenlijk richting Xenzo, zelfs bij doodnormale posts? Ja, het is een vraag die je met google had kunnen vinden maar dat op de man spelen elke keer als hij iets post is gewoon triest. Als hij een post maakt zoals 'je kunt altijd zien dat iemand trans bent' dan is het te begrijpen maar dit is gewoon een normale post.
Tja... het is dat ik geen DM's mag delen hier. Anders hadden jullie wel begrepen waarom ik en anderen hem niet echt mogen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vind je het raar dat Xenzo zulke reacties krijgt? Hij heeft in het verleden hier al vaak genoeg zijn eigen mening op nogal respectloze manier proberen door te drammen. Toen hij daar voor nul op het rekest kreeg is ie tot twee keer toe gaan uithuilen door een topic over ons in KLB te openen. Waar hij zijn bekrompen mening als waarheid verkondigt. Ik vind Xenzos reacties hier vaak al niet kunnen maar wat hij daar schrijft lusten de honden geen brood van.quote:
Op Xenzo voegt totaal niets meer toe aan deze reeks. Ik zou hem ook gewoon het liefst geband zien. Hij heeft inmiddels wel bewezen dat hij voor trans personen als mens geen respect heeft. Hij vind transseksuelen, in zijn eigen woorden: "freaks of nature" en vind dat het voor transseksuelen absoluut verboden moet worden om kinderen te krijgen. (Bijna zijn eigen woorden, want verboden was het al niet. Er zijn meer manieren om een gezin te vormen). Dus zeg eerlijk Motorbloempje, wat heeft Xenzo in dit topic nog te zoeken?
[ Bericht 3% gewijzigd door Fixers op 22-07-2014 07:16:15 ]
Het komt wel een beetje over als de basisschool ja. Je wordt al jaren gepest, en als je dan eindelijk eens een keer terugslaat, krijg jij op je kop van de juf.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Heb ik ook last van gehad...quote:
Tja... het is dat ik geen DM's mag delen hier. Anders hadden jullie wel begrepen waarom ik en anderen hem niet echt mogen.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Oh, en had ik het al gehad over de grootste open zenuw: Dat Xenzo een schoolvoorbeeld lijkt van close-mindedness? Dat je het gevoel bekruipt tegen een muur te reply-en, omdat je de klok gelijk kan zetten dat hij een maandje later weer begint te raaskallen, alsof het antwoord er nooit geweest is?
Hoe narcistisch je moet zijn om (ook) jezelf te quoten (met een air van: "IK zal het wel allemaal voor jullie simpele zielen nog eens samenvatten in 6 quotes") ?
Heeft hij wel enig inlevingsvermogen?
Vragen, vragen...
Hoe narcistisch je moet zijn om (ook) jezelf te quoten (met een air van: "IK zal het wel allemaal voor jullie simpele zielen nog eens samenvatten in 6 quotes") ?
Heeft hij wel enig inlevingsvermogen?
Vragen, vragen...
Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
Niet alleen op de basisschool hoor. Helaas ervaring mee als lesbienne.quote:
Het komt wel een beetje over als de basisschool ja. Je wordt al jaren gepest, en als je dan eindelijk eens een keer terugslaat, krijg jij op je kop van de juf.
Maar eigenlijk bewonder ik jullie. Je bent wie je bent en wie er problemen mee heeft: DIKKE PECH!
Koning, keizer, admiraal, schijten moeten ze allemaal by cafca.
Nou ja, blijkbaar wordt degene die er problemen mee heeft de hand boven het hoofd gehouden en zijn wij de boosdoeners.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 10:17 schreef sararaats het volgende:
[..]
Niet alleen op de basisschool hoor. Helaas ervaring mee als lesbienne.
Maar eigenlijk bewonder ik jullie. Je bent wie je bent en wie er problemen mee heeft: DIKKE PECH!
Maar verder heb je wel gelijk ja.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Dat moet ook gewoon kunnen toch! Helaas heeft inderdaad niet iedereen de insteek dat anderen zelf mogen weten wat ze doen, blijf me ook verbazen over dingen die mijn vriendin meegemaakt heeft vroeger omdat ze lesbisch was / kort haar had... te idioot voor woorden soms. Gelukkig heb ik het zelf nog nooit echt meegemaaktquote:
Niet alleen op de basisschool hoor. Helaas ervaring mee als lesbienne.
Maar eigenlijk bewonder ik jullie. Je bent wie je bent en wie er problemen mee heeft: DIKKE PECH!
.En over Xenzo, tja, ik denk dat hij zelf gewoon niet doorheeft hoe (vreselijk) irritant hij over kan komen...
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Hallo allen,
Ik heb even geen zin om onder mijn andere account in te loggen, dus dan maar zo.
Ik heb nog altijd mijn artsenverklaring niet binnen omdat ze behoorlijk lopen te blunderen bij het UMCG. Ik heb begrepen dat sommigen via een omweg die verklaring ergens anders weg hebben kunnen halen.
Wat me verteld is, is dat het nog wel tot halverwege augustus kan duren voordat ze ze klaar hebben en verstuurd hebben. Echt, wat een stelletje prutsers. Ze wisten al ver van tevoren dat ik eraan kwam, en wachten ze er alsnog mee tot her er al is. En gaan ze doodleuk op vakantie voordat ze eraan beginnen.
Wat ik me overigens nog afvroeg is of ik alleen last heb van depressies of dat jullie daar ook last van hebben.
Ik denk zelf dat het meer een onderliggend probleem was dat nu versterkt wordt door de hormonen.
Hier heb ik nog een wat uitgebreidere uitleg:
Ik heb even geen zin om onder mijn andere account in te loggen, dus dan maar zo.
Ik heb nog altijd mijn artsenverklaring niet binnen omdat ze behoorlijk lopen te blunderen bij het UMCG. Ik heb begrepen dat sommigen via een omweg die verklaring ergens anders weg hebben kunnen halen.
Wat me verteld is, is dat het nog wel tot halverwege augustus kan duren voordat ze ze klaar hebben en verstuurd hebben. Echt, wat een stelletje prutsers. Ze wisten al ver van tevoren dat ik eraan kwam, en wachten ze er alsnog mee tot her er al is. En gaan ze doodleuk op vakantie voordat ze eraan beginnen.
Wat ik me overigens nog afvroeg is of ik alleen last heb van depressies of dat jullie daar ook last van hebben.
Ik denk zelf dat het meer een onderliggend probleem was dat nu versterkt wordt door de hormonen.
Hier heb ik nog een wat uitgebreidere uitleg:
quote:
Ik heb besloten dat ik hulp ga zoeken.
Ik heb hier nog niet verteld over mijn problemen, dus dat is nu misschien een goed moment.
Mede door mijn medicatie heb ik nogal last van stemmingswisselingen. Dat in combinatie met dat ik hooggevoelig ben zorgt ervoor dat ik me soms echt diep ongelukkig voel. De laatste tijd lijkt het steeds vaker voor te komen. Op dat soort momenten is het voor mij heel lastig om positief te denken en dan komen er gedachtes die niet zo positief zijn en die ik eigenlijk niet wil hebben. Het lijkt ook alsof ze niet van mezelf komen maar van buitenaf ofzo... Gedachtes over zelfmoord en over mezelf snijden enzo. En ze zijn zo sterk dat ik het heel moeilijk vind om ze te weerstaan. Het voelt makkelijker om me er gewoon aan over te geven. Ik denk dan ook dat het misschien wel beter is dat ik er niet meer ben, zodat ik die pijn en dat verdriet niet meer hoef te voelen. Of dat ik dan door pijn aan de buitenkant die pijn van binnen niet meer zal voelen.
Maar tot nu toe heb ik altijd kunnen voorkomen dat ik iets ging doen. Ik ben alleen bang dat ik het een volgende keer of de keer daarna niet meer kan voorkomen. En dat ik daarna dus met littekens zit, of erger....
Dus daarom wil ik me laten helpen want het lukt me niet langer om hier tegen te vechten en ik kom hier alleen niet uit. Ik heb hulp nodig.
Ik werd zelfs door sommige leerkrachten "gepest"quote:
[..]
Dat moet ook gewoon kunnen toch! Helaas heeft inderdaad niet iedereen de insteek dat anderen zelf mogen weten wat ze doen, blijf me ook verbazen over dingen die mijn vriendin meegemaakt heeft vroeger omdat ze lesbisch was / kort haar had... te idioot voor woorden soms. Gelukkig heb ik het zelf nog nooit echt meegemaakt
En over Xenzo, tja, ik denk dat hij zelf gewoon niet doorheeft hoe (vreselijk) irritant hij over kan komen...
En maar beweren dat het plagen was. Ik volg nog steeds therapie bij een lieve psychotherapeute.
Koning, keizer, admiraal, schijten moeten ze allemaal by cafca.
Die van mij joeg me weer naar buiten terug naar de pesters omdat ze "rustig haar brood op wou eten" in de pauze.quote:
[..]
Ik werd zelfs door sommige leerkrachten "gepest"
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
quote:
Ik werd zelfs door sommige leerkrachten "gepest"
Dat soort type mensen beseft gewoon niet hoeveel invloed ze kunnen hebben met hun opmerkingen...Ik hoop dat het helptquote:En maar beweren dat het plagen was. Ik volg nog steeds therapie bij een lieve psychotherapeute.
.Over dat soort dingen wordt gewoon niet of amper nagedacht. Best erg ja. Niet alleen in de ziekenhuizen, maar dus ook de gemeenten zijn na een half jaar gewoon nog niet klaar voor de wijzigingen. En als je ze dan doorgevoerd hebt is het systeem zo traag dat je nog lang mag wachten... in het bedrijfsleven zou dat onacceptabel zijn!quote:
Ik heb nog altijd mijn artsenverklaring niet binnen omdat ze behoorlijk lopen te blunderen bij het UMCG. Ik heb begrepen dat sommigen via een omweg die verklaring ergens anders weg hebben kunnen halen.
Wat me verteld is, is dat het nog wel tot halverwege augustus kan duren voordat ze ze klaar hebben en verstuurd hebben. Echt, wat een stelletje prutsers. Ze wisten al ver van tevoren dat ik eraan kwam, en wachten ze er alsnog mee tot her er al is. En gaan ze doodleuk op vakantie voordat ze eraan beginnen.
Depressies heb ik ook wel gehad, die zelfmoordgedachten ook wel eens, hoewel jouw omschrijving toch iets heftiger klinkt dan wat ik tijdens het traject heb gehad. Bij mij is het vaak in periodes geweest. Maar het heeft nooit echt lang geduurd hier. Behalve als er een externe oorzaak was (bad break-up of m'n operatieproblemen bv).quote:Wat ik me overigens nog afvroeg is of ik alleen last heb van depressies of dat jullie daar ook last van hebben. Ik denk zelf dat het meer een onderliggend probleem was dat nu versterkt wordt door de hormonen.
En een versterkt onderliggend probleem kan zeker! Maar daar kunnen we hier natuurlijk niet over oordelen
. Het enige wat ik hoop is dat je de hulp kan vinden die je zoekt!
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Een tijd geleden sprak ik een meisje dat psychische problematiek heeft en suïcidaal is. Ze zit op een online forum over het onderwerp om ervaringen te delen met lotgenoten. Ze vertelde dat er op dat forum ook een aantal mensen is dat niets met suïcide te maken heeft, geen zelfmoordneigingen, familie of vrienden die ermee kampen, nabestaanden of wat dan ook, maar dat toch heel actief is op dat forum.
Er zijn personen bij die, naar eigen zeggen uit een gezonde interesse, al járen wekelijks of soms dagelijks berichten plaatsen op dat forum. En die berichten gaan in een soort cyclus van begripvol en vleiend naar afkeurend en veroordelend en weer terug.
Toen ze dit vertelde realiseerde ik me dat dit precies lijkt op het gedrag van bepaalde mensen die zich in online transcommunities mengen. Ik weet niet wat die mensen drijft maar sinds ik weet dat het een soort 'fenomeen' binnen online communities is, heb ik minder het gevoel dat het om mij of om transseksualiteit gaat. Daarnaast hebben zulke mensen er kennelijk belang bij om hun rol in stand te houden want hun bemoeienis beweegt zich in een eindeloze herhaling (zoals kELAL hierboven ook al zei) waardoor ik ook het gevoel heb dat ik mijn best niet meer hoef te doen om hen iets te leren want zij zijn daar niet ontvankelijk voor.
Ik vertel je dit in de hoop dat jullie zulke gevallen ook van een perspectief met meer afstand kunnen zien want ik weet hoe frustrerend het is.
Er zijn personen bij die, naar eigen zeggen uit een gezonde interesse, al járen wekelijks of soms dagelijks berichten plaatsen op dat forum. En die berichten gaan in een soort cyclus van begripvol en vleiend naar afkeurend en veroordelend en weer terug.
Toen ze dit vertelde realiseerde ik me dat dit precies lijkt op het gedrag van bepaalde mensen die zich in online transcommunities mengen. Ik weet niet wat die mensen drijft maar sinds ik weet dat het een soort 'fenomeen' binnen online communities is, heb ik minder het gevoel dat het om mij of om transseksualiteit gaat. Daarnaast hebben zulke mensen er kennelijk belang bij om hun rol in stand te houden want hun bemoeienis beweegt zich in een eindeloze herhaling (zoals kELAL hierboven ook al zei) waardoor ik ook het gevoel heb dat ik mijn best niet meer hoef te doen om hen iets te leren want zij zijn daar niet ontvankelijk voor.
Ik vertel je dit in de hoop dat jullie zulke gevallen ook van een perspectief met meer afstand kunnen zien want ik weet hoe frustrerend het is.
Ik denk dat hij gewoon in denial is over zijn eigen transseksualiteit. Die aantrekkingskracht tot het onderwerp komt niet zo maar uit de lucht vallen.quote:
Juist bij mensen in denial zie je vaak ook haat en/of weerstand tegenover datgene wat ze aantrekt. Of misschien is het wel jaloezie omdat anderen wel durven te doen wat hij zelf niet durft. Of hij projecteert zijn eigen angsten op ons.
Als hij echt zo'n hekel had aan transgenders was hij allang uitgekeken op dit topic. Maar het blijft trekken...
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Of een narcist met een tranny-fetish.
(Jaloezie, projecteren van eigen angsten en gebrek aan inlevingsvermogen passen ook binnen dat profiel)
Maargoed:
(Jaloezie, projecteren van eigen angsten en gebrek aan inlevingsvermogen passen ook binnen dat profiel)
Maargoed:
Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
Ja, het maakt mij eigenlijk niet zoveel uit waar het vandaan komt maar het is jammer dat het zo frustrerend kan zijn dus dan probeer ik me er liever van te distantiëren, snap je.
Prepare, wall of text.
Het is vrij simpel. Zijn er problemen? Is iemand vervelend in het topic buiten de policy van FOK! om, valt iemand je lastig via DM of PM? Stuur ons een berichtje om dit te melden en we kijken wat we er mee kunnen doen. Binnen de policy. Iemand bannen omdat hij iets vindt? Mwah. Als we iedereen moeten gaan bannen die iets vindt wat anderen niet vinden en dit uit in het topic op FOK! waar die andere mensen ook posten dan zou FOK! vrij leeg zijn. FOK! is een open discussie platform waar iedereen op een normale en volwassen manier bijna álles mag vinden en dit mag uiten, wáár dan ook op het forum in welke reeks of in welk topic dan ook. Dat is FOK!.
Sterker nog, dat is het internet. Dit is geen gesloten IRL praatgroep voor transpersonen die in een beschermde omgeving, vrij van mensen met een andere mening, kunnen praten. Wil je dat wel, praten zonder tussenkomst van anderen met een andere mening, dan ben je op FOK! simpelweg verkeerd.
Ja, er zijn mensen die herhaaldelijk wat blijven aanklooien op FOK!. Als dat maar lang genoeg hinderlijk doorgaat en er meerdere malen aangegeven is naar de crew dat dit hinderlijk is, hier wat van gevonden wordt, ingegrepen en er wordt doorgegaan dan gaat het naar de FA's en die kijken dan hoe of wat er passend is aan oplossingen. Wellicht ten overvloede, maar wij mods bepalen helemaal niets over bans. Wij zijn als het ware 'doorgeefluiken', we leiden dingen zo goed mogelijk in goede banen, 'schuwen waar', passen her en der aan, maar bannen of andere maatregelen gaan via de FA's.
Een paar weken geleden had ik hier een hele post getikt, zelf, over juist jullie vorm van tolerantie, maar er ging wat mis met m'n pc en toen was de post weg en had ik 't er maar bij gelaten. Het was toen Mylene een nieuwsberichtje postte over paspoorten aanvragen. Het enige en eerste wat er aan antwoord op kwam was 'wat er allemaal wel niet mis was met de verslaglegging, woordkeus en wat dies meer zij'. Het is hier ook niet snel goed, en mensen kúnnen het ook niet snel goed doen. Als iemand zegt "Jemig, ik ben echt zo onder de indruk van hoe jij gewoon jezelf durft te zijn en je laat ombouwen", dan is het énige waar op gereageerd wordt het 'ombouwen', hoe DURFT zo iemand dat toch te zeggen!! Ombouwen, dat is zó niet hoe het zit. Dat diezelfde persoon het gewoon ontzettend goed bedoelt en het wellicht wat onhandig verwoordt in vergelijking met hoe jullie het zien is dan meteen ondergeschikt aan de bewoording. Zelfde geldt voor andere vragen die niet gesteld worden in de bewoordingen die jullie gebruiken maar die wel goed of oprecht geïnteresseerd bedoeld zijn. Jullie zijn anders dan anderen. Jullie zijn in een m/v lichaam geboren, zijn niet zo/voelen jullie niet zo en zijn in een proces om het uiterlijk met het innerlijk te verenigen, of hóé je het ook wilt verwoorden. Dat doet niet iedereen. Dat is buiten wat 'normaal' is om en wekt interesse, gekschering en onbegrip op.
Ik wil zelf geen kinderen terwijl ik toch echt een vrouw ben. Ik krijg ook regelmatig de vraag als ik mensen ontmoet "heb je kinderen, zo nee wanneer wel?" als ik zeg dat we getrouwd zijn en als ik zeg van niet en dat dat ook niet gebeurt komt er ook vaak een hoop onbegrip die vaak goedbedoeld is, maar soms wel heel hinderlijk kan zijn. Alsof ik mezelf niet ken/mijn partner en ik onszelf niet kennen en onze eigen beslissingen niet kunnen maken, alsof ik incompetent ben. Dat ik ánders ben en mijn leven anders indeel dan 'de rest' zegt niet dat ik het 'verkeerd doe', en ook niet dat ik mezelf niet ken en 'dat ik echt nog wel zal veranderen' of wat dan ook. Zul je zeggen "ja, nee, maar dat is ááánders dan bij ons". Ja, klopt, dat is anders, niets of niemand is hetzelfde en een ieder reageert overal anders op, geeft het beestje een andere naam en betuigt op welke onbeholpen manier dan ook respect of is onbeschoft buiten proporties.
Dat eerste is iets waar iedereen op deze aardkloot moet gaan relativeren, aan dat laatste kunnen we wat doen. FOK! mag dan wel een harde internet wereld zijn van tijd tot tijd en het is bepaald geen libelle.nl, voor onbeschoft buiten proportie is geen ruimte. Dus in plaats van er met z'n allen op te gaan duiken zonder iets te melden aan ons en het alleen maar erger te maken, stuur ons een berichtje, een DM. Zg., Re of ikzelf zijn regelmatig online.
DM's mogen niet online gepost worden, maar mocht je een reeks DMs krijgen die niet kunnen, die mag je wel met ons delen om te laten zien dat je lastig gevallen wordt. Verder kun je ook mensen in de DM blokkeren. Dit kan voor of na melden van misbruik van de DM-functie (mensen lastig vallen valt namelijk onder misbruik). Wij kunnen vaak alleen wat doen met de momentopnames die dan toevallig worden gemeld, aangezien we onmogelijk elk topic kunnen bijhouden.
Xenzo is zelf al meerdere malen aangesproken, maar stelde in dit geval een héle normale vraag. Denk je 'krijg de tering maar', antwoord dan gewoon niet. Voor de duidelijkheid, de TR die mij naar dit topic bracht in dit geval kwam niet van Xenzo zelf. En dat iets fascinerend is, dat kan vele oorzaken hebben. Ik lees en post(te) ook graag in topics over religie en dat soort zaken. Omdat ik er met de pet niet bij kan waarom een weldenkend mens in een 'god' zou geloven, volhoudt dat de aarde maar 3000 jaar oud is en ga zo maar door. Moet ik dan nu ook maar geband worden omdat ik er openlijk voor uitkom dat ik dat soort mensen maar vreemd vind en niet zo serieus neem? Ik heb totaal niet de wens, ook niet diep van binnen, om me tot het christendom of de islam te bekeren, en ondanks dat ik hier regelmatig meelees wil ik ook niet stieken als man door het leven. Dingen die je niet begrijpt kunnen zéér interessant zijn om over mee te posten en lezen, ook 'tot in den treure', zolang dat niet met onbeschoftheid buiten proporties gaat en een gezonde felle discussie op z'n hoogst is dat juist waar FOK! voor is. Voor gezellig met z'n allen ja-knikken moeten de christenen naar de kerk, de moslims naar de moskee en jullie naar een IRL besloten praatgroep.
Ik nodig jullie uit om hier eventueel verder in FB (we zijn daar nu toch druk bezig met SC-sores, wat anders is welkom ) over te praten en dit topic weer terug te laten gaan naar het hoofdonderwerp, want daar is FB voor, zo werkt dat op FOK!. Wij, als mods, nodigen jullie uit om ons het te laten weten als er onbeschoft gedaan wordt, via DM, PM of ook in het FB-topic en dan kijken wij er naar, met de afstand die we mbt dit onderwerp hebben, maar we willen jullie ook vragen om eens wat verder te kijken dan alleen de woorden die mensen gebruiken om misschien iets heel tofs te zeggen.
Het is vrij simpel. Zijn er problemen? Is iemand vervelend in het topic buiten de policy van FOK! om, valt iemand je lastig via DM of PM? Stuur ons een berichtje om dit te melden en we kijken wat we er mee kunnen doen. Binnen de policy. Iemand bannen omdat hij iets vindt? Mwah. Als we iedereen moeten gaan bannen die iets vindt wat anderen niet vinden en dit uit in het topic op FOK! waar die andere mensen ook posten dan zou FOK! vrij leeg zijn. FOK! is een open discussie platform waar iedereen op een normale en volwassen manier bijna álles mag vinden en dit mag uiten, wáár dan ook op het forum in welke reeks of in welk topic dan ook. Dat is FOK!.
Sterker nog, dat is het internet. Dit is geen gesloten IRL praatgroep voor transpersonen die in een beschermde omgeving, vrij van mensen met een andere mening, kunnen praten. Wil je dat wel, praten zonder tussenkomst van anderen met een andere mening, dan ben je op FOK! simpelweg verkeerd.
Ja, er zijn mensen die herhaaldelijk wat blijven aanklooien op FOK!. Als dat maar lang genoeg hinderlijk doorgaat en er meerdere malen aangegeven is naar de crew dat dit hinderlijk is, hier wat van gevonden wordt, ingegrepen en er wordt doorgegaan dan gaat het naar de FA's en die kijken dan hoe of wat er passend is aan oplossingen. Wellicht ten overvloede, maar wij mods bepalen helemaal niets over bans. Wij zijn als het ware 'doorgeefluiken', we leiden dingen zo goed mogelijk in goede banen, 'schuwen waar', passen her en der aan, maar bannen of andere maatregelen gaan via de FA's.
Een paar weken geleden had ik hier een hele post getikt, zelf, over juist jullie vorm van tolerantie, maar er ging wat mis met m'n pc en toen was de post weg en had ik 't er maar bij gelaten. Het was toen Mylene een nieuwsberichtje postte over paspoorten aanvragen. Het enige en eerste wat er aan antwoord op kwam was 'wat er allemaal wel niet mis was met de verslaglegging, woordkeus en wat dies meer zij'. Het is hier ook niet snel goed, en mensen kúnnen het ook niet snel goed doen. Als iemand zegt "Jemig, ik ben echt zo onder de indruk van hoe jij gewoon jezelf durft te zijn en je laat ombouwen", dan is het énige waar op gereageerd wordt het 'ombouwen', hoe DURFT zo iemand dat toch te zeggen!! Ombouwen, dat is zó niet hoe het zit. Dat diezelfde persoon het gewoon ontzettend goed bedoelt en het wellicht wat onhandig verwoordt in vergelijking met hoe jullie het zien is dan meteen ondergeschikt aan de bewoording. Zelfde geldt voor andere vragen die niet gesteld worden in de bewoordingen die jullie gebruiken maar die wel goed of oprecht geïnteresseerd bedoeld zijn. Jullie zijn anders dan anderen. Jullie zijn in een m/v lichaam geboren, zijn niet zo/voelen jullie niet zo en zijn in een proces om het uiterlijk met het innerlijk te verenigen, of hóé je het ook wilt verwoorden. Dat doet niet iedereen. Dat is buiten wat 'normaal' is om en wekt interesse, gekschering en onbegrip op.
Ik wil zelf geen kinderen terwijl ik toch echt een vrouw ben. Ik krijg ook regelmatig de vraag als ik mensen ontmoet "heb je kinderen, zo nee wanneer wel?" als ik zeg dat we getrouwd zijn en als ik zeg van niet en dat dat ook niet gebeurt komt er ook vaak een hoop onbegrip die vaak goedbedoeld is, maar soms wel heel hinderlijk kan zijn. Alsof ik mezelf niet ken/mijn partner en ik onszelf niet kennen en onze eigen beslissingen niet kunnen maken, alsof ik incompetent ben. Dat ik ánders ben en mijn leven anders indeel dan 'de rest' zegt niet dat ik het 'verkeerd doe', en ook niet dat ik mezelf niet ken en 'dat ik echt nog wel zal veranderen' of wat dan ook. Zul je zeggen "ja, nee, maar dat is ááánders dan bij ons". Ja, klopt, dat is anders, niets of niemand is hetzelfde en een ieder reageert overal anders op, geeft het beestje een andere naam en betuigt op welke onbeholpen manier dan ook respect of is onbeschoft buiten proporties.
Dat eerste is iets waar iedereen op deze aardkloot moet gaan relativeren, aan dat laatste kunnen we wat doen. FOK! mag dan wel een harde internet wereld zijn van tijd tot tijd en het is bepaald geen libelle.nl, voor onbeschoft buiten proportie is geen ruimte. Dus in plaats van er met z'n allen op te gaan duiken zonder iets te melden aan ons en het alleen maar erger te maken, stuur ons een berichtje, een DM. Zg., Re of ikzelf zijn regelmatig online.
DM's mogen niet online gepost worden, maar mocht je een reeks DMs krijgen die niet kunnen, die mag je wel met ons delen om te laten zien dat je lastig gevallen wordt. Verder kun je ook mensen in de DM blokkeren. Dit kan voor of na melden van misbruik van de DM-functie (mensen lastig vallen valt namelijk onder misbruik). Wij kunnen vaak alleen wat doen met de momentopnames die dan toevallig worden gemeld, aangezien we onmogelijk elk topic kunnen bijhouden.
Xenzo is zelf al meerdere malen aangesproken, maar stelde in dit geval een héle normale vraag. Denk je 'krijg de tering maar', antwoord dan gewoon niet. Voor de duidelijkheid, de TR die mij naar dit topic bracht in dit geval kwam niet van Xenzo zelf. En dat iets fascinerend is, dat kan vele oorzaken hebben. Ik lees en post(te) ook graag in topics over religie en dat soort zaken. Omdat ik er met de pet niet bij kan waarom een weldenkend mens in een 'god' zou geloven, volhoudt dat de aarde maar 3000 jaar oud is en ga zo maar door. Moet ik dan nu ook maar geband worden omdat ik er openlijk voor uitkom dat ik dat soort mensen maar vreemd vind en niet zo serieus neem? Ik heb totaal niet de wens, ook niet diep van binnen, om me tot het christendom of de islam te bekeren, en ondanks dat ik hier regelmatig meelees wil ik ook niet stieken als man door het leven. Dingen die je niet begrijpt kunnen zéér interessant zijn om over mee te posten en lezen, ook 'tot in den treure', zolang dat niet met onbeschoftheid buiten proporties gaat en een gezonde felle discussie op z'n hoogst is dat juist waar FOK! voor is. Voor gezellig met z'n allen ja-knikken moeten de christenen naar de kerk, de moslims naar de moskee en jullie naar een IRL besloten praatgroep.
Ik nodig jullie uit om hier eventueel verder in FB (we zijn daar nu toch druk bezig met SC-sores, wat anders is welkom
) over te praten en dit topic weer terug te laten gaan naar het hoofdonderwerp, want daar is FB voor, zo werkt dat op FOK!. Wij, als mods, nodigen jullie uit om ons het te laten weten als er onbeschoft gedaan wordt, via DM, PM of ook in het FB-topic en dan kijken wij er naar, met de afstand die we mbt dit onderwerp hebben, maar we willen jullie ook vragen om eens wat verder te kijken dan alleen de woorden die mensen gebruiken om misschien iets heel tofs te zeggen.
Ja doei.
Ach, puntje bij paaltje is het gewoon teveel eer voor sommige mensen om er pagina's over door te gaan.
Irl kom je ook van alles tegen.Maar op Fok kom je voor een gedeelte wel 'het soort' tegen dat je ook op VK of WTF tegen komt. Ik laat het wel om hier informatie te delen die niet in het AD zou kunnen. Daarnaast kan je je afvragen hoe je dan zou moeten reageren als iemand het nog niet snapt, na een keertje of 10 (snappen is niet de juiste benaming, het heeft meer met een persoonlijkheidsstoornis te maken volgens mij). Ik negeer ze meestal, maar deze post van het heerschap was te mooi voor open doel. Gelukkig staat hij nog wel in zijn eigen quote
Inderdaad een lap tekst en niet helemaal raak als je het mij vraagt (het gaat bij hem echt niet om een beetje onhandig woordgebruik). Maar de bedoeling is goed, dat is duidelijk. Ik ga vrij veel om met mensen die buiten de gebruikelijke norm vallen en min of meer hebben wij allemaal van hetzelfde last. Ik ben zo ver dat ik het leuk vind geen saaie doorsnee vrouw te zijn.
Dus alle homo's, lesbo's,bi's, vrouwen zonder kinderen, transen, etnische minderheidsgroepen kunnen een knuffel krijgen
[ Bericht 2% gewijzigd door Onderweg op 22-07-2014 13:57:13 ]
Irl kom je ook van alles tegen.Maar op Fok kom je voor een gedeelte wel 'het soort' tegen dat je ook op VK of WTF tegen komt. Ik laat het wel om hier informatie te delen die niet in het AD zou kunnen. Daarnaast kan je je afvragen hoe je dan zou moeten reageren als iemand het nog niet snapt, na een keertje of 10 (snappen is niet de juiste benaming, het heeft meer met een persoonlijkheidsstoornis te maken volgens mij). Ik negeer ze meestal, maar deze post van het heerschap was te mooi voor open doel. Gelukkig staat hij nog wel in zijn eigen quote
Inderdaad een lap tekst en niet helemaal raak als je het mij vraagt (het gaat bij hem echt niet om een beetje onhandig woordgebruik). Maar de bedoeling is goed, dat is duidelijk. Ik ga vrij veel om met mensen die buiten de gebruikelijke norm vallen en min of meer hebben wij allemaal van hetzelfde last. Ik ben zo ver dat ik het leuk vind geen saaie doorsnee vrouw te zijn.
Dus alle homo's, lesbo's,bi's, vrouwen zonder kinderen, transen, etnische minderheidsgroepen kunnen een knuffel krijgen
[ Bericht 2% gewijzigd door Onderweg op 22-07-2014 13:57:13 ]
*knuf* dankjewelquote:
Ach, puntje bij paaltje is het gewoon teveel eer voor sommige mensen om er pagina's over door te gaan.
Irl kom je ook van alles tegen.Maar op Fok kom je voor een gedeelte wel 'het soort' tegen dat je ook op VK of WTF tegen komt. Ik laat het wel om hier informatie te delen die niet in het AD zou kunnen. Daarnaast kan je je afvragen hoe je dan zou moeten reageren als iemand het nog niet snapt, na een keertje of 10 (snappen is niet de juiste benaming, het heeft meer met een persoonlijkheidsstoornis te maken volgens mij). Ik negeer ze meestal, maar deze post van het heerschap was te mooi voor open doel. Gelukkig staat hij nog wel in zijn eigen quote
Inderdaad een lap tekst en niet helemaal raak als je het mij vraagt (het gaat bij hem echt niet om een beetje onhandig woordgebruik). Maar de bedoeling is goed, dat is duidelijk. Ik ga vrij veel om met mensen die buiten de gebruikelijke norm vallen en min of meer hebben wij allemaal van hetzelfde last. Ik ben zo ver dat ik het leuk vind geen saaie doorsnee vrouw te zijn.
Dus alle homo's, lesbo's,bi's, vrouwen zonder kinderen, transen, etnische minderheidsgroepen kunnen een knuffel krijgen
.
knuffel terug!quote:
Dus alle homo's, lesbo's,bi's, vrouwen zonder kinderen, transen, etnische minderheidsgroepen kunnen een knuffel krijgen
Koning, keizer, admiraal, schijten moeten ze allemaal by cafca.
Ik bedoelde niet dat ik zou willen dat dit een besloten topic is ofzo, of dat ik geen vragen zou willen beantwoorden van mensen die zich onbeholpen verwoorden. Ik bedoelde echt uitersten.
En er wordt in dit topic inderdaad wel eens gezeurd over dingen in de pers enzo maar op vragen van mensen die niet trans zijn werd altijd wel vriendelijk gereageerd, ook als die een beetje onbeholpen geformuleerd waren. Maar ik moet zeggen dat ik hier een paar maanden niet ben geweest en kennelijk hebben jullie je in die tussentijd heel ernstig misdragen.
En er wordt in dit topic inderdaad wel eens gezeurd over dingen in de pers enzo maar op vragen van mensen die niet trans zijn werd altijd wel vriendelijk gereageerd, ook als die een beetje onbeholpen geformuleerd waren. Maar ik moet zeggen dat ik hier een paar maanden niet ben geweest en kennelijk hebben jullie je in die tussentijd heel ernstig misdragen.
Net als homo's altijd lopen te provoceren als ze gewoon doen wat hetero's ook doen, lopen transgender personen altijd te zeiken als ze ergens een opmerking over maken.
Als we steeds een TR maken bevestigen we dat beeld alleen maar
Als we steeds een TR maken bevestigen we dat beeld alleen maar
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Hoe zit dat eigenlijk met de verhouding man -> vrouw en vrouw -> man? Is dat ongeveer gelijk of zijn er bijvoorbeeld veel meer mensen in een verkeerd 'mannenlichaam' geboren, terwijl ze zich vrouw voelen? Bij mijn eerste vraag doel ik dus op mensen die het ook daadwerkelijk laten veranderen.
Van wat ik hoor (ik heb hier even geen bron voor) is dat er veel meer man naar vrouw transgenders zijn dan andersom.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 17:15 schreef hugecooll het volgende:
Hoe zit dat eigenlijk met de verhouding man -> vrouw en vrouw -> man? Is dat ongeveer gelijk of zijn er bijvoorbeeld veel meer mensen in een verkeerd 'mannenlichaam' geboren, terwijl ze zich vrouw voelen? Bij mijn eerste vraag doel ik dus op mensen die het ook daadwerkelijk laten veranderen.
Ik zit op Facebook in een groep met alleen maar transgenders. En daar zijn de vrouwen toch echt in de meerderheid. Al scheelt het niet heel veel geloof ik.
Zo'n beetje elk onderzoek komt weer met andere cijfers, maar ik geloof dat de verhouding ergens tussen 3:1 en 6:1 ligt. Meer transvrouwen dan transmannen, dus.
Een van de redenen daarvoor kan zijn dat mannelijke vrouwen meer geaccepteerd worden, dus de druk om je als een meisje te gedragen is niet groot genoeg om daadwerkelijk in transitie te gaan. Kan ook zijn dat er vaker een tekort is aan testosteron in de baarmoeder dan een teveel (aannemende dat dat transseksualiteit veroorzaakt).
Een van de redenen daarvoor kan zijn dat mannelijke vrouwen meer geaccepteerd worden, dus de druk om je als een meisje te gedragen is niet groot genoeg om daadwerkelijk in transitie te gaan. Kan ook zijn dat er vaker een tekort is aan testosteron in de baarmoeder dan een teveel (aannemende dat dat transseksualiteit veroorzaakt).
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Wat Wonderer zegt: de cijfers lopen nogal uiteen. Ik hoorde van mijn psycholoog bij het genderteam dat de aanmeldingen van jongens en meisjes bij de kinderen en jongeren zo'n beetje gelijk op gaan.
Ik heb gisteravond zomaar ineens mijn verhaal gedaan aan de meiden (20 en 21, studenten) die hier zijn als zomerhulp.
Dat komt omdat we het over vroeger hadden, en ik weet niet meer exact wat de aanleiding was, maar ik riep uit "nou ja, toen was ik natuurlijk nog gewoon een jongetje" waarop ik uiteraard moest gaan uitleggen dat ik al jong wist dat ik een jongen was, maar me als kind gewoon vrij als jongen kon gedragen in mijn meisjeslichaam, vooral omdat ik nog geen borsten had enzo.
Ze hadden het er zelf vervolgens gewoon over hoe een en ander onstaat en dat ze wel eens een filmpje hadden gezien enzo en hele gerichtte vragen en dingen als "dit en dat aspect eraan lijkt me best heel klote" .
Het was een heel gewoon gesprek eigenlijk.
Het zijn de eersten die ik het verteld heb als volwassen persoon (als tiener heb ik er wel over gesproken met vriendinnen).
Het enige moment waarop ik licht emotioneel werd was toen ze vroegen of mijn moeder het wist en ik moest zeggen dat ze het waarschijnlijk onbewust wel wete maar dat ik het haar nooit zal vertellen omdat ik weet dat ik als reactie zal krijgen "doe even normaal" of zoiets en dat ik best om kan gaan met boos worden of niet begrijpen of wat dan ook, maar niet met dit ontkennen.
Het andere komt vanuit een emotie en dit is gewoon niet erkennen van dingen ofzo. Kan het niet goed uitleggen.
Ze zal ook zeker de nadruk leggen op hoe erg het allemaal is voor haarzelf.
Ik zei ook dat als ik nu jong was geweest was ik het waarschijnlijk wel gewoon de familie verteld had, want ik denk dat er wel begrip is, en ook wel voor geslachtsaanpassing was gegaan.
Maar goed, daarna gewoon weer een ander onderwerp aangeboord, en het is totaal geen elephant in the room om het maar zo te zeggen.
Best bevrijdend.
Dat komt omdat we het over vroeger hadden, en ik weet niet meer exact wat de aanleiding was, maar ik riep uit "nou ja, toen was ik natuurlijk nog gewoon een jongetje" waarop ik uiteraard moest gaan uitleggen dat ik al jong wist dat ik een jongen was, maar me als kind gewoon vrij als jongen kon gedragen in mijn meisjeslichaam, vooral omdat ik nog geen borsten had enzo.
Ze hadden het er zelf vervolgens gewoon over hoe een en ander onstaat en dat ze wel eens een filmpje hadden gezien enzo en hele gerichtte vragen en dingen als "dit en dat aspect eraan lijkt me best heel klote" .
Het was een heel gewoon gesprek eigenlijk.
Het zijn de eersten die ik het verteld heb als volwassen persoon (als tiener heb ik er wel over gesproken met vriendinnen).
Het enige moment waarop ik licht emotioneel werd was toen ze vroegen of mijn moeder het wist en ik moest zeggen dat ze het waarschijnlijk onbewust wel wete maar dat ik het haar nooit zal vertellen omdat ik weet dat ik als reactie zal krijgen "doe even normaal" of zoiets en dat ik best om kan gaan met boos worden of niet begrijpen of wat dan ook, maar niet met dit ontkennen.
Het andere komt vanuit een emotie en dit is gewoon niet erkennen van dingen ofzo. Kan het niet goed uitleggen.
Ze zal ook zeker de nadruk leggen op hoe erg het allemaal is voor haarzelf.
Ik zei ook dat als ik nu jong was geweest was ik het waarschijnlijk wel gewoon de familie verteld had, want ik denk dat er wel begrip is, en ook wel voor geslachtsaanpassing was gegaan.
Maar goed, daarna gewoon weer een ander onderwerp aangeboord, en het is totaal geen elephant in the room om het maar zo te zeggen.
Best bevrijdend.
Dit is even verwarrend voor me. Je geslachtsicoontje is vrouwelijk, en in je post heb je het ook over "toen was ik nog een jongetje", maar verderop in je post heb je het over jongetje zijn in een meisjelichaam.quote:
Ik heb gisteravond zomaar ineens mijn verhaal gedaan aan de meiden (20 en 21, studenten) die hier zijn als zomerhulp.
Dat komt omdat we het over vroeger hadden, en ik weet niet meer exact wat de aanleiding was, maar ik riep uit "nou ja, toen was ik natuurlijk nog gewoon een jongetje" waarop ik uiteraard moest gaan uitleggen dat ik al jong wist dat ik een jongen was, maar me als kind gewoon vrij als jongen kon gedragen in mijn meisjeslichaam, vooral omdat ik nog geen borsten had enzo.
Ze hadden het er zelf vervolgens gewoon over hoe een en ander onstaat en dat ze wel eens een filmpje hadden gezien enzo en hele gerichtte vragen en dingen als "dit en dat aspect eraan lijkt me best heel klote" .
Het was een heel gewoon gesprek eigenlijk.
Het zijn de eersten die ik het verteld heb als volwassen persoon (als tiener heb ik er wel over gesproken met vriendinnen).
Het enige moment waarop ik licht emotioneel werd was toen ze vroegen of mijn moeder het wist en ik moest zeggen dat ze het waarschijnlijk onbewust wel wete maar dat ik het haar nooit zal vertellen omdat ik weet dat ik als reactie zal krijgen "doe even normaal" of zoiets en dat ik best om kan gaan met boos worden of niet begrijpen of wat dan ook, maar niet met dit ontkennen.
Het andere komt vanuit een emotie en dit is gewoon niet erkennen van dingen ofzo. Kan het niet goed uitleggen.
Ze zal ook zeker de nadruk leggen op hoe erg het allemaal is voor haarzelf.
Ik zei ook dat als ik nu jong was geweest was ik het waarschijnlijk wel gewoon de familie verteld had, want ik denk dat er wel begrip is, en ook wel voor geslachtsaanpassing was gegaan.
Maar goed, daarna gewoon weer een ander onderwerp aangeboord, en het is totaal geen elephant in the room om het maar zo te zeggen.
Best bevrijdend.
Voor mij is het toch verwarrend want weet niet wat jullie voorgeschiedenis is 
Ik had vroeger een "gender-crisis" maar ben nu gelukkig als vrouw/meisje (1m51 & 35)
Ik had vroeger een "gender-crisis" maar ben nu gelukkig als vrouw/meisje (1m51 & 35)
Koning, keizer, admiraal, schijten moeten ze allemaal by cafca.
Ja ik weet dat het verwarrend is, sorry.
Mijn icoontje is een vrouwtje omdat ik nog steeds in een vrouwenlichaam zit omdat ik nooit in transitie ben gegaan en in het dagelijkse leven als vrouw door het leven moet. Ik ben dus een soort van "onzichtbare" transgender. Ik heb er bij account aanmaken niet aan gedacht om iets anders te doen, hoewel een neutraal poppetje toepasselijker zou zijn.
Ik was "toen gewoon een jongetje" omdat ik ondanks het meisjeslichaam gewoon als jongetje door kon en toen was ik dus gelukkig. De ellende begon eigenlijk pas toen ik aan seks begon enzo.
Maar dus gewoon geboren met vrouwelijke geslachtskenmerken en die heb ik nog steeds als 53 jarige, maar ik wist wel al jong dat een en ander niet klopte. Ik miste mijn piemeltje bv en wilde echt geen jurken aan. Ik kreeg ook gewoon de afdankers van mijn neven om te dragen...
Mijn moeder was dus niet iemand die me in een meisjesrol gedwongen heeft ofzo.
Mijn icoontje is een vrouwtje omdat ik nog steeds in een vrouwenlichaam zit omdat ik nooit in transitie ben gegaan en in het dagelijkse leven als vrouw door het leven moet. Ik ben dus een soort van "onzichtbare" transgender. Ik heb er bij account aanmaken niet aan gedacht om iets anders te doen, hoewel een neutraal poppetje toepasselijker zou zijn.
Ik was "toen gewoon een jongetje" omdat ik ondanks het meisjeslichaam gewoon als jongetje door kon en toen was ik dus gelukkig. De ellende begon eigenlijk pas toen ik aan seks begon enzo.
Maar dus gewoon geboren met vrouwelijke geslachtskenmerken en die heb ik nog steeds als 53 jarige, maar ik wist wel al jong dat een en ander niet klopte. Ik miste mijn piemeltje bv en wilde echt geen jurken aan. Ik kreeg ook gewoon de afdankers van mijn neven om te dragen...
Mijn moeder was dus niet iemand die me in een meisjesrol gedwongen heeft ofzo.
Moeten we nu het FB-topic blijven bijhouden om te kijken of er een oplossing komt? 
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik heb geen idee.quote:
Moeten we nu het FB-topic blijven bijhouden om te kijken of er een oplossing komt?
Heeft R&P nou alleen motorbloempje als mod ofzo? Ik zie niemand anders erop reageren.
Het gaat nu over één of ander slowchat topic dat dicht is gegooid omdat het uit de hand liep. Ik snap niet waarom iedereen zich daar zo druk over maakt. Er zijn genoeg slowchat topics op FOK!. Sowieso begrijp ik dat ze allemaal in dezelfde twee topics kwamen dus dan kunnen ze nu ook wel gezellig samen in dat ene overgebleven topic gaan zitten.quote:
Ik snap er echt geen reet van waar ze het in het Feedback-topic over hebben haha.
Ik vind dat gezeur in het feedback topic in ieder geval nogal vervelend want daardoor valt ons probleem nogal weg.
Ik heb heel de discussie in het FB-topic gemist... vond het hier al rustig .
.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Gewoon gezellig door blijven posten hier over waar het normaal over gaat. Ik heb bijna alles gelezen en we praten er achter de schermen nog even over wat er gedaan kan worden, maar blijf vooral gewoon normaal doorposten verder. En nogmaals, is er iets of iemand, Xenzo of iemand anders, die over de grens gaat, TR, stuur een PM of DM, maar ga het niet opkroppen of uitvechten hier. Ookal is het zo dat FOK! geen beschermde omgeving is en kán zijn, we doen wel onze best om het voor iedereen gezellig te houden, en kijken ook gewoon naar meldingen van FOK!misbruik, zeg maar. Dus houd ons op de hoogte.quote:
Moeten we nu het FB-topic blijven bijhouden om te kijken of er een oplossing komt?
En sorry dat 't zo lang duurt. Heb een drukke baan, de heren ook, dus we zijn niet altijd (even actief) online als we dat zouden willen.
Ja doei.
het was verhelderend te zien hoe iemand zich compleet vastlult maar ook te zien dat er geen fluwelen handschoentjes nodig zouden moeten zijnquote:
Moeten we nu het FB-topic blijven bijhouden om te kijken of er een oplossing komt?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ja, dat is ook helemaal niet nodig. Als we echt zulke zeikerds zouden zijn, hadden we natuurlijk niet alleen problemen met Xenzo. Er komen wel vaker bekrompen idioten langs, maar die blijven na een uurtje tranny-pesten wel gewoon wegquote:Op donderdag 24 juli 2014 11:49 schreef Re het volgende:
[..]
het was verhelderend te zien hoe iemand zich compleet vastlult maar ook te zien dat er geen fluwelen handschoentjes nodig zouden moeten zijn
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Net even de discussie nagelezen, wat ik echt heel jammer vind is dus dat Xenzo echt mensen heeft (/had) weggejaagd hier... ik hoop maar dat dat niet meer gaat gebeuren .
.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Ik ga wel zien wat er uitkomt. Zou het leuk vinden als dit topic weer lekker actief is en er wat vaker lurkers/geïnteresseerden mee komen posten.
Ontopic: mijn operatie is nu al vier maanden geleden en ik heb nog steeds niet durven fietsen. Toch maar eens moed gaan verzamelen.
Ontopic: mijn operatie is nu al vier maanden geleden en ik heb nog steeds niet durven fietsen. Toch maar eens moed gaan verzamelen.
Herkenbaarquote:
Ontopic: mijn operatie is nu al vier maanden geleden en ik heb nog steeds niet durven fietsen. Toch maar eens moed gaan verzamelen.
. Overigens viel het bij mij heel erg mee, enige wat echt vervelend was was bij mij het been, maar dat zal wel meevallen bij jou gok ik .Gisteren was bij mij de BRP eindelijk geüpdate, dus gistermiddag meteen een nieuw paspoort aangevraagd. Nu bezig met alles te regelen om m'n rijbewijs om te zetten, heerlijk al die doktersverklaringen die ik nodig heb vanwege de diabetes... grmbl... (overigens, die website van het CBR is ook echt vreselijk
)
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Ik ben mijn Digi D wachtwoord vergeten. Heb het na de laatste keer wijzigen niet even ergens opgeschreven, want haast, en ook niet onthouden, want haast. Snel checken of de BRP update er al is, lukt even niet.
Valt het mee dat fietsen? Dit weekend maar eens testen met rondje om het blok. Weer kunnen fietsen zal een boel tijd schelen met woon-werkverkeer en boodschappen.
Snel checken of de BRP update er al is, lukt even niet. Valt het mee dat fietsen? Dit weekend maar eens testen met rondje om het blok. Weer kunnen fietsen zal een boel tijd schelen met woon-werkverkeer en boodschappen.
Ik heb echt het idee dat het bij mij die volle vier weken gaat duren voor de BRP is aangepast Nadeel van een grote gemeente.
Nadeel van een grote gemeente.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
In Den Haag duurde het een week. Misschien kun je er een mailtje naartoe sturen met de vraag of ze het binnen hebben gekregen?
Bij mij anderhalve week Nezhi, ook in Den Haag dus blijkbaar wisselt het nog wat .
.
.Van wat ik me kan herinneren van die eerste keer weer fietsen, was het alleen wat licht pijnlijk als ik (te) ver voorover ging zitten, verder nietquote:
Valt het mee dat fietsen? Dit weekend maar eens testen met rondje om het blok. Weer kunnen fietsen zal een boel tijd schelen met woon-werkverkeer en boodschappen.
.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Da's wel een goeie.quote:
In Den Haag duurde het een week. Misschien kun je er een mailtje naartoe sturen met de vraag of ze het binnen hebben gekregen?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Mijn BRP was 3 dagen geleden bijgewerkt en m'n ID + rijbewijs-vernieuwingsafspraak staat voor morgen gepland. En vandaag kreeg ik van m'n zorgverzekering een nieuwe zorgpas.
Dus na een valse start lijkt het nu aardig soepel te gaan.
Dus na een valse start lijkt het nu aardig soepel te gaan.
Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
quote:
Moeten we nu het FB-topic blijven bijhouden om te kijken of er een oplossing komt?
Ik neem voor het gemak aan dat u mij bedoelde? Zo ja, ik heb mezelf niet "vastgeluld" zoals u beweert. In het FB-topic heb ik gezegd wat ik wilde zeggen en ben in debat gegaan, maar zodra ik constateer dat dit hetzelfde oplevert qua resultaat als wanneer men tegen een muur of boom zou praten dan zie ik geen reden om het debat voort te zetten.quote:
het was verhelderend te zien hoe iemand zich compleet vastlult maar ook te zien dat er geen fluwelen handschoentjes nodig zouden moeten zijn
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
niet weer hé. ik haat heethoofdige discussies.
Koning, keizer, admiraal, schijten moeten ze allemaal by cafca.
Vind ik geen rare vraag of gedachte. Gaandeweg de tijd verstreek kon ik steeds beter zitten. Een paar weken terug kon ik nog niet comfortabel zitten op een houten kruk, dat kan ik nu al wel. Ik moet gewoon eens een proberen om tot het einde van de straat te komen op de fiets.quote:
Rare vraag maar werkt het niet om te oefenen met een klein krukje ofzo?
Hoi , ik ben al een tijdje aan het meelezen maar had nog niet de puf om ook hier me te registreren .Ik zit voornamelijk op susans.org forum. Over een week 30 (bleh), 3 maanden HRT nu (voelt super! Wel wennen) en rond mijn 18e mijn eerste 'coming out' . Er zat helaas heel veel tijd en 'rondgedobber' tussen. Zo jammer dat ik niet eerder de knoop heb doorgehakt maar ik heb een goede basis,dat scheeltquote:
Ik ga wel zien wat er uitkomt. Zou het leuk vinden als dit topic weer lekker actief is en er wat vaker lurkers/geïnteresseerden mee komen posten.
Ontopic: mijn operatie is nu al vier maanden geleden en ik heb nog steeds niet durven fietsen. Toch maar eens moed gaan verzamelen.
Ik had gelijk ook een vraagje, VU heeft me nu een 'Verklaring' gestuurd waarin mijn psychologe goedkeuring geeft over de wijziging geboorteakte. VU is soms lekker onduidelijk dus wat kan ik hier mee...naar de gemeente om naam etc te laten veranderen of moet ik ze weer gaan bellen
Verder goede relatie met ze hoor
Groetjes,
Welkom!quote:
[..]
Hoi , ik ben al een tijdje aan het meelezen maar had nog niet de puf om ook hier me te registreren .Ik zit voornamelijk op susans.org forum. Over een week 30 (bleh), 3 maanden HRT nu (voelt super! Wel wennen) en rond mijn 18e mijn eerste 'coming out' . Er zat helaas heel veel tijd en 'rondgedobber' tussen. Zo jammer dat ik niet eerder de knoop heb doorgehakt maar ik heb een goede basis,dat scheelt
(En niks mis met 30 worden hoor )Met die verklaring kun je naar de gemeente waar je geboren bent om je geslacht en (indien gewenst) je voornamen te laten wijzigen in de BRP (BasisRegistratie Personen)quote:Ik had gelijk ook een vraagje, VU heeft me nu een 'Verklaring' gestuurd waarin mijn psychologe goedkeuring geeft over de wijziging geboorteakte. VU is soms lekker onduidelijk dus wat kan ik hier mee...naar de gemeente om naam etc te laten veranderen of moet ik ze weer gaan bellen
. Daarna kun je dan in je huidige gemeente een nieuw paspoort en rijbewijs aanvragen.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Fantastisch, thanks Abby.
Even plannen wanneer ik dat precies ga doen. Leef nog niet fulltime als vrouw (garderobe issues -.- ga wel shoppen met schoonzus van 't weekend, yay) dus ik weet niet wat handig is. Het zijn vooral heel veel kleine dingen die veranderen tijdens transitie, letterlijk. Gemeente Rotterdam dus dit moet wel snel kunnen als ik een dag er voor uittrek denk ik
Even plannen wanneer ik dat precies ga doen. Leef nog niet fulltime als vrouw (garderobe issues -.- ga wel shoppen met schoonzus van 't weekend, yay) dus ik weet niet wat handig is. Het zijn vooral heel veel kleine dingen die veranderen tijdens transitie, letterlijk. Gemeente Rotterdam dus dit moet wel snel kunnen als ik een dag er voor uittrek denk ik
Ik weet niet of je nu in dezelfde gemeente woont als waar je bent geboren, anders moet je wel even wachten totdat je een id etc. kunt aanvragen met de goede naam en geslacht erop.
Als ze van hun fouten hebben geleerd...quote:
Gemeente Rotterdam dus dit moet wel snel kunnen als ik een dag er voor uittrek denk ik
[ Bericht 1% gewijzigd door kELAL op 24-07-2014 21:47:35 ]
Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
Ja, is de geboorte gemeente...ik zal het wel zien. Heeft iemand anders hier er al gebruik van gemaakt?
Anyway, Hoi iedereen
Anyway, Hoi iedereen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |