NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laatste nieuws:
"Menselijke resten gevonden in Panama"
Panamese media melden dat er menselijke resten en een schoen zijn gevonden in de omgeving waar vijf dagen geleden spullen van Lisanne Froon en Kris Kremers zijn ontdekt. Volgens Panamese media wordt er dna-onderzoek gedaan.
De twee Nederlandse vrouwen worden vermist sinds begin april. Ze waren op vakantie in de Panamese stad Boquete.
Onlangs werd de zoektocht toegespitst op een moeilijk toegankelijk gebied op acht uur lopen van Boquete, waar een rugzak van de meisjes is gevonden. Dat is in de provincie Bocas del Toro rond de rivier de Culebra.
Twee tassen
Vanochtend is een zoekteam met helikopters aan de slag gegaan. Daarbij waren ook twee Nederlandse politiemensen. De leider van het onderzoek had bij terugkomst twee tassen in haar hand met onbekende inhoud.
Lisanne en Kris worden sinds begin april vermist. Bekijk hier een tijdlijn van de zoektocht naar de twee vrouwen.
=========================================================================
Reddingshonden vinden vrouwen Panama niet
De reddingshonden uit Duiven hebben in Panama de vermiste Kris Kremers en Lisanne Froon niet gevonden.
De begeleiders zijn daar ''emotioneel'' over, liet een begeleider van de stichting Reddingshonden RHWW weten.
''Alle aanwezigen, ook de mensen uit Panama, hadden de vrouwen zo graag willen vinden.'' De twaalf honden en hun achttien begeleiders zijn woensdag onderweg terug naar Nederland.
Dinsdag doorzochten de honden gebieden waar ze eerder aansloegen. Een groep speciaal getrainde politiemensen daalde aan touwen af in rotskloven. Ook is dinsdag nog gezocht in gebieden waar de meest recente tips vandaan kwamen.
De speuractie van de honden heeft ook nieuwe tips opgeleverd, waar de politie in Panama verder mee aan de slag gaat.
Definitief doorstrepen
De ouders van Kris Kremers hebben de zoekactie in Panama van nabij gevolgd. ''Voor hen betekent het zoekwerk van de honden dat ze nu definitief gebieden kunnen doorstrepen. Daar is geen spoor van de vrouwen te vinden'', aldus de begeleider van de honden.
Volgens hem zijn bepaalde onderwerpen en vondsten ''uit respect voor de familie'' niet naar buiten gebracht. "Daarnaast hebben we uit respect voor de familie van Lisanne en Kris bepaalde onderwerpen en/of bevindingen niet genoteerd", is te lezen in een blogpost van de RHWW.
In Amersfoort was dinsdag een benefietdag om geld in te zamelen voor nadere speurtochten naar de vrouwen, die sinds 1 april zijn verdwenen.
De dag heeft 7.625 euro opgebracht. Horeca-ondernemer Rolf van As, die de benefietdag organiseerde, roept de horeca in Nederland op om alle fooien van zaterdag 14 juni te doneren aan de stichting 'Vind Kris en Lisanne'.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Panama: Nederlandse politie helpt
Een verbindingsman van de Nederlandse politie zal in Panana assisteren bij de zoektocht naar de Nederlandse dames Kris Kremers en Lisanne Froon.
De man werkt normaliter vanuit Colombia, maar zal nu naar Boquete in Panama afreizen. Hij zal niet actief gaan zoeken, maar is in eerste plaats afgereisd om contacten te onderhouden tussen de lokale politie, de ambassade en de families van de vrouwen, weet het ANP.
Kremers en Froon worden sinds 1 april vermist. Ze werden die dag vermoedelijk gezien op een wandelroute.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ouder nieuws:
"Menselijke resten gevonden in Panama"
Panamese media melden dat er menselijke resten en een schoen zijn gevonden in de omgeving waar vijf dagen geleden spullen van Lisanne Froon en Kris Kremers zijn ontdekt. Volgens Panamese media wordt er dna-onderzoek gedaan.
De twee Nederlandse vrouwen worden vermist sinds begin april. Ze waren op vakantie in de Panamese stad Boquete.
Onlangs werd de zoektocht toegespitst op een moeilijk toegankelijk gebied op acht uur lopen van Boquete, waar een rugzak van de meisjes is gevonden. Dat is in de provincie Bocas del Toro rond de rivier de Culebra.
Twee tassen
Vanochtend is een zoekteam met helikopters aan de slag gegaan. Daarbij waren ook twee Nederlandse politiemensen. De leider van het onderzoek had bij terugkomst twee tassen in haar hand met onbekende inhoud.
Lisanne en Kris worden sinds begin april vermist. Bekijk hier een tijdlijn van de zoektocht naar de twee vrouwen.
=========================================================================
Reddingshonden vinden vrouwen Panama niet
De reddingshonden uit Duiven hebben in Panama de vermiste Kris Kremers en Lisanne Froon niet gevonden.
De begeleiders zijn daar ''emotioneel'' over, liet een begeleider van de stichting Reddingshonden RHWW weten.
''Alle aanwezigen, ook de mensen uit Panama, hadden de vrouwen zo graag willen vinden.'' De twaalf honden en hun achttien begeleiders zijn woensdag onderweg terug naar Nederland.
Dinsdag doorzochten de honden gebieden waar ze eerder aansloegen. Een groep speciaal getrainde politiemensen daalde aan touwen af in rotskloven. Ook is dinsdag nog gezocht in gebieden waar de meest recente tips vandaan kwamen.
De speuractie van de honden heeft ook nieuwe tips opgeleverd, waar de politie in Panama verder mee aan de slag gaat.
Definitief doorstrepen
De ouders van Kris Kremers hebben de zoekactie in Panama van nabij gevolgd. ''Voor hen betekent het zoekwerk van de honden dat ze nu definitief gebieden kunnen doorstrepen. Daar is geen spoor van de vrouwen te vinden'', aldus de begeleider van de honden.
Volgens hem zijn bepaalde onderwerpen en vondsten ''uit respect voor de familie'' niet naar buiten gebracht. "Daarnaast hebben we uit respect voor de familie van Lisanne en Kris bepaalde onderwerpen en/of bevindingen niet genoteerd", is te lezen in een blogpost van de RHWW.
In Amersfoort was dinsdag een benefietdag om geld in te zamelen voor nadere speurtochten naar de vrouwen, die sinds 1 april zijn verdwenen.
De dag heeft 7.625 euro opgebracht. Horeca-ondernemer Rolf van As, die de benefietdag organiseerde, roept de horeca in Nederland op om alle fooien van zaterdag 14 juni te doneren aan de stichting 'Vind Kris en Lisanne'.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Panama: Nederlandse politie helpt
Een verbindingsman van de Nederlandse politie zal in Panana assisteren bij de zoektocht naar de Nederlandse dames Kris Kremers en Lisanne Froon.
De man werkt normaliter vanuit Colombia, maar zal nu naar Boquete in Panama afreizen. Hij zal niet actief gaan zoeken, maar is in eerste plaats afgereisd om contacten te onderhouden tussen de lokale politie, de ambassade en de families van de vrouwen, weet het ANP.
Kremers en Froon worden sinds 1 april vermist. Ze werden die dag vermoedelijk gezien op een wandelroute.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ouder nieuws:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.=======================================================================
Zaak:
Lisanne Froon (l) en Kris Kremers (r)
Sinds dinsdag 1 april zijn Lisanne Froon (22) uit Amersfoort en Kris Kremers (21) uit Utrecht vermist. Ze zijn voor het laatst gezien in Boquete in het gelijknamige district in het westen van het Midden-Amerikaanse land Panama.
Familie en vrienden maken zich grote zorgen en roepen via Facebook op om uit te kijken naar de twee vriendinnen.
Volgens een Facebook-pagina over de vermissing lukt het niet om contact met de vrouwen te krijgen. Ze zouden op 1 april een wandeling met gids zouden maken in het toeristische gebied rond het stadje Boquete, maar ze zijn nooit aangekomen bij de gids.
Volgens een werknemer van de lokale Spaanse school waren de twee daar om de taal te leren en sliepen ze bij lokale gezinnen. Het gebied waar ze gingen wandelen, is volgens de werknemer niet gevaarlijk en verdwalen zou moeilijk zijn: "er is maar één weg omhoog en omlaag." Daarom zijn er twijfels of de vrouwen wel zijn gaan wandelen of dat ze daarvoor al zijn verdwenen.
Volgens Buitenlandse Zaken zijn de Panamese autoriteiten een grootschalige zoekactie gestart. Ook houdt de Nederlandse ambassadeur Wiebe de Boer de zaak in de gaten.
De meiden kennen elkaar van hun werk als serveerster bij Kruispunt Amersfoort. Volgens een vriendin van Lisanne was de reis een beloning voor het halen van haar diploma.
Boquete ligt midden in het bergachtige land tussen David en Bocas del Toro.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bijzondere beesten
De vulkaan Barú (3475 meter) nabij Boquete:
The occasional fall of hail or ice pellets has been reported on the summit, where the minimum temperature can be below 0°C (32°F) and the formation of frost is frequent during the dry season.
Hoogte van het district Boquete is 1000-2800 meter.
Links:
• Facebookpagina
• Nieuws RTV Utrecht
• 7 hostels in Boquete - HostelWorld
• Fotoverslag van Boquete
• WikiTravel - Boquete
• Reisverslag Boquete
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
• USA Travel tips
Ministerie van Buitenlandse Zaken - reisadviezen Panama:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vermist!-profielen van de meiden:
Lisanne Froon
Geboorteplaats en geboortejaar: Nederland, 1991
Weg sinds: Dinsdag 1 april 2014
Laatste woonplaats: Boquete
Uiterlijke kenmerken:
Halflang middelblond/lichtbruin sluik haar (meestal gedragen in een paardenstaart), bruine ogen, gaatjes in beide oren, 1.82 m. normaal slank postuur, blanke huidskleur. Lisanne draagt een zilveren ring met een knoopje.
Gezocht door:
Familie en derden
Extra info:
Sinds dinsdag 1 april 2014 wordt de 22-jarig Lisanne Froon uit Amersfoort vermist. Ze is verdwenen tijdens een wandeling in de omgeving van Boquete in Panama. Ze is voor het laatst gezien in het gezelschap van haar vriendin de 21-jarige Kris Kremers uit Utrecht. De vrouwen verblijven in Panama voor een studie Spaans.
Kris Kremers
Geboorteplaats en geboortejaar: Nederland, 1992
Weg sinds: Dinsdag 1 april 2014
Laatste woonplaats: Boquete
Uiterlijke kenmerken:
Lang sluik blond/rossing haar (meestal in paardenstaart gedragen), blauwe ogen, blanke huidskleur, 1.76 m. normaal postuur. Kris draagt een zilveren ring met een zwart steentje.
Gezocht door
Familie en derden
Extra info
Sinds dinsdag 1 april 2014 wordt de 21-jarige Kris Kremers uit Utrecht vermist. Ze is verdwenen tijdens een wandeltocht met haar vriendin de 22-jarige Lisanne Froon uit Amersfoort. De twee vrouwen wonen bij gastgezinnen in Panama waar ze verblijven voor een studie Spaans
Betyar, de OP nemen is werk aan de winkel. Zoniet, had je hem niet moeten kapen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dit is nog niet uitgebreid genoeg?quote:Op vrijdag 20 juni 2014 19:27 schreef El_Matador het volgende:
Betyar, de OP nemen is werk aan de winkel. Zoniet, had je hem niet moeten kapen.Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Het is totaal niet meer up-to-date. Vorige topic was ik een OP begonnen, die in de planning stond.quote:
Maar nu moet betyar dat dus doen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogKapen?quote:Op vrijdag 20 juni 2014 19:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het is totaal niet meer up-to-date. Vorige topic was ik een OP begonnen, die in de planning stond.
Maar nu moet betyar dat dus doen.De schoen in kwestie:
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
PI's negerenquote:
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.Nee, dat kan een blinde nog zien.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 19:39 schreef silliegirl het volgende:
[..]
Nu lijkt die schoen wel groen van kleur, is dat echt dezelfde als op de EPA foto's?
Boquetedistrict
Este distrito es conocido por tener un clima templado, a diferencia de gran parte del país, debido a que el distrito se encuentra asentado en la Cordillera Central.
Boquete-dorp
Tiene 4.243 habitantes repartidos en 980 viviendas, con una superficie de 16,1 km², lo que supone una densidad de 250 hab./km². la altitud es de 1.100 msnm.
Volcán Barú
El volcán Barú es la elevación más alta de Panamá y es el volcán más alto del sur de América Central, con una altura de 3.475 msnm. Lo comparten tres distritos: Boquerón, Boquete y Bugaba.
Se recomienda hacer el ascenso desde el poblado de Boquete ya que requiere menos experticia, a pesar de que el trayecto es de 22 km o de 13,5 desde Camiseta (caseta del guardaparques nacional).
In juni 2014 zijn op een afstand van ongeveer 8 uur lopen een rugzak gevonden die later van Kris en Lisanne bleek.
Daarna werden op donderdag 19 juni stoffelijke resten hoogstwaarschijnlijk van Kris en Lisanne gevonden, op enkele kilometers uit elkaar in de buurt van Boquete, Panama.
Video (Spaans): http://www.tvn-2.com/Noti(...)a-de-holandesas.aspxThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogSick. Meegesleurd denk je, of zou de één de ander achtergelaten hebben?quote:
Daarna werden op donderdag 19 juni stoffelijke resten hoogstwaarschijnlijk van Kris en Lisanne gevonden, op enkele kilometers uit elkaar in de buurt van Boquete, Panama.
Heb de draad niet echt meer gevolgd, maar houdt dit in dat er stoffelijke resten zijn gevonden van twee verschillende mensen?Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.Hey, maar dat plaatje dat jij postte is wel onzin he. Die schoenen lijken niet eens op elkaar.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 19:50 schreef 2dope het volgende:
[..]
Sick. Meegesleurd denk je, of zou de één de ander achtergelaten hebben?
Heb de draad niet echt meer gevolgd, maar houdt dit in dat er stoffelijke resten zijn gevonden van twee verschillende mensen?
Schaamteloos ge-copy/paste van NOS.nl. Maar hey, props voor je hawkeye visionquote:Op vrijdag 20 juni 2014 19:51 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Hey, maar dat plaatje dat jij postte is wel onzin he. Die schoenen lijken niet eens op elkaar.Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.Om een aantal van de steeds repeterende vragen te voorkomen:quote:Patholoog: 'Een week jungle laat niets van lichaam over'
'In de jungle, zoals in Panama, is van een lichaam binnen een week niets meer over, alleen botten.' Dat zegt patholoog anatoom Frank van de Goot. Hij reageert op de vondst van botten en schoenen in het gebied waar Kris Kremers en Lisanne Froon zijn verdwenen. Volgens de Panamese justitie is het zeer waarschijnlijk dat de resten toebehoren aan Amersfoortse jonge vrouwen.
© epa.
De vondst van alleen botten zal het volgens De Goot moeilijk, zo niet onmogelijk maken, vast te stellen hoe de meiden om het leven zijn gekomen. 'Forensisch onderzoek wordt heel moeilijk.' Zo zal het bijvoorbeeld lastig worden een misdrijf vast te stellen. Ook wordt het zeer lastig te bepalen hoe lang de resten in het oerwoud hebben gelegen.
Gestrikte veters
Justitie Panama maakte gisteren de vondst bekend en kondigde een DNA-onderzoek aan op aangetroffen menselijke resten om na te gaan of ze toebehoren aan de in april verdwenen Kris en Lisanne. Kort daarop doken bij Panamese media beelden op van schoenen en skeletresten.
Het viel De Goot meteen op dat de veters van de gevonden schoenen nog gestrikt zijn. Dat zou er volgens hem op kunnen wijzen dat ze niet zijn uitgedaan.
De Panamees die de schoenen vond, heeft verklaard dat hij ze kilometers uit elkaar aantrof. Ook de eerder aangetroffen rugzak van de beide vrouwen lag verderop. Dat de menselijke overblijfselen ver weg van de spullen van Lisanne en Kris zijn gevonden, verrast de patholoog anatoom niet. Hij wijst erop dat wilde dieren in de Panamese jungle kunnen zorgen voor verspreiding door het gebied.
De aangetroffen schoen vertoont grote gelijkenis met een van de gevonden schoenen. De Nederlandse winkelketen Perry Sport heeft tegenover AD verklaard dat dit type schoen alleen in Nederland wordt verkocht.
Uitsluitsel na het weekend
De Goot heeft er veel vertrouwen in dat Panama alle faciliteiten in huis heeft om het DNA-onderzoek op zowel de spullen als de overblijfselen te kunnen uitvoeren. De resten worden nu onderzocht in een laboratorium in Panama-stad. In een reactie heeft de woordvoerster van de familie Kremers en Froon laten weten dat het DNA-onderzoek van de menselijke resten pas na het weekend uitsluitsel zal geven.
De shock voor de familie van Kris en Lisanne is groot. De families houden er 'sterk rekening mee' dat de vondsten toebehoren aan hun dochters.Bestuur tegen de muur. Met de groeten van Ron Vlaar :Wdaar is niks over gezegd, de botten kunnen ook van 1 persoon zijn.quote:
[..]
Sick. Meegesleurd denk je, of zou de één de ander achtergelaten hebben?
Heb de draad niet echt meer gevolgd, maar houdt dit in dat er stoffelijke resten zijn gevonden van twee verschillende mensen?
De schoenen zijnpositief herkend, aannemelijk is dat het inderdaad van 2 verschillende personen is.
NOS... jezus...quote:
[..]
Schaamteloos ge-copy/paste van NOS.nl. Maar hey, props voor je hawkeye vision
Het is allemaal vaag. Er is 1 bron voor waar de resten zijn gevonden, die Google screenshot. Maar dat is dus OVER de bergrug, niet richting Bajo Boquete, maar in een ander district van Panama.quote:
[..]
Sick. Meegesleurd denk je, of zou de één de ander achtergelaten hebben?
Heb de draad niet echt meer gevolgd, maar houdt dit in dat er stoffelijke resten zijn gevonden van twee verschillende mensen?
En daar zou dan die rugzak gevonden zijn? En die twee schoenen op enkele kilometers van elkaar? Hoe ver van die schoenen? Weten we niet.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Bron???quote:
Om een aantal van de steeds repeterende vragen te voorkomen:
[..]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogEn in een ander artikel las ik ook dat het, afhankelijk van hoe lang eea in het water lag, ook nog onmogelijk zou kunnen zijn om dna te traceren.Ehm..quote:
Om een aantal van de steeds repeterende vragen te voorkomen:
[..]What?quote:De aangetroffen schoen vertoont grote gelijkenis met een van de gevonden schoenen.De vraag is wat voor "jungle" het was waar de delen gevonden zijn. In Boquete is het koel, hoe is het aan de noordkant van de Cordillera Central?quote:
Patholoog: 'Een week jungle laat niets van lichaam over'
'In de jungle, zoals in Panama, is van een lichaam binnen een week niets meer over, alleen botten.'Ok, maar dan is de "crimescene" nog steeds in het andere district, en NIET in Boquete...quote:De Panamees die de schoenen vond, heeft verklaard dat hij ze kilometers uit elkaar aantrof. Ook de eerder aangetroffen rugzak van de beide vrouwen lag verderop. Dat de menselijke overblijfselen ver weg van de spullen van Lisanne en Kris zijn gevonden, verrast de patholoog anatoom niet. Hij wijst erop dat wilde dieren in de Panamese jungle kunnen zorgen voor verspreiding door het gebied.Afwachten op meer feiten.quote:Uitsluitsel na het weekend
De Goot heeft er veel vertrouwen in dat Panama alle faciliteiten in huis heeft om het DNA-onderzoek op zowel de spullen als de overblijfselen te kunnen uitvoeren. De resten worden nu onderzocht in een laboratorium in Panama-stad. In een reactie heeft de woordvoerster van de familie Kremers en Froon laten weten dat het DNA-onderzoek van de menselijke resten pas na het weekend uitsluitsel zal geven.
De shock voor de familie van Kris en Lisanne is groot. De families houden er 'sterk rekening mee' dat de vondsten toebehoren aan hun dochters.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogZijn daar geen kaartjes van te vinden in de media aldaar?quote:
[..]
Het is allemaal vaag. Er is 1 bron voor waar de resten zijn gevonden, die Google screenshot. Maar dat is dus OVER de bergrug, niet richting Bajo Boquete, maar in een ander district van Panama.
En daar zou dan die rugzak gevonden zijn? En die twee schoenen op enkele kilometers van elkaar? Hoe ver van die schoenen? Weten we niet.Kaartjes die ik zo even snel kan vinden:quote:
[..]
Zijn daar geen kaartjes van te vinden in de media aldaar?
Het lijkt erop dat ze dat natuurpark (bergop!) zijn binnengelopen.
Maar waarom dat nog om 15:00 's middags? Hebben we een exacte tijdlijn? Wat zei Halcon met 13:00?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDat stukje over die slangen staat oa hier:quote:Earlier, the Ministry of Foreign Affairs confirmed the shoes and bones have been found near the spot where a backpack was discovered Saturday.
Along the river Saturday was a backpack with stuff found in women who have been missing since April 1. The Chief further states that the area where the items were found is very inhospitable. Thus, there are four living species of poisonous snake and other venomous animals. Moreover, roads can be steep and slippery. That makes the work of the emergency services very difficult. Therefore, it may take going to the emergency on the road. “Until a week or a few days
According to the Chief Public Prosecutor in Panama it is conclusively proven that Kris and Lisanne the trail El Pianista have taken. That tells the chief at RTL News.OK, de El Pianista Trail in onherbergzaam gebied. Waarom zouden ze daar in godsnaam heengaan en alleen?
Dit kaartje is NIET van gisteren, maar van 15 mei. Het is een zoekgebied, niet de plek waar de resten gevonden zijn.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogKan natuurlijk ook nog dat iemand heeft aangeboden te gidsen...quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:08 schreef El_Matador het volgende:
OK, de El Pianista Trail in onherbergzaam gebied. Waarom zouden ze daar in godsnaam heengaan en alleen?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dit kaartje is NIET van gisteren, maar van 15 mei. Het is een zoekgebied, niet de plek waar de resten gevonden zijn.3 uur voordat het donker is? Onmogelijk, dat doe je echt niet als weldenkend mens.quote:
[..]
Kan natuurlijk ook nog dat iemand heeft aangeboden te gidsen...
Of ze zijn gedrogeerd (en misbruikt) en de meiden hadden hun rugzak buiten bereik gegooid om hulpacties te lokken.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk ga er dan wel vanuit dat die gids snode plannen had.quote:
[..]
3 uur voordat het donker is? Onmogelijk, dat doe je echt niet als weldenkend mens.
Of ze zijn gedrogeerd (en misbruikt) en de meiden hadden hun rugzak buiten bereik gegooid om hulpacties te lokken.Ja, tuurlijk, maar waarom zou je daarmee meegaan? Om 15:00 nog onbekende bergen ingaan is echt niet iets wat iemand doet die in dat dorpje woont (bij een familie). Het waren geen onnozele backpackstertjes voor het eerst in onbekend gebied...quote:
[..]
Ik ga er dan wel vanuit dat die gids snode plannen had.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogquote:
Volgens RTL hebben de ouders de schoenen herkend
Ouders hebben schoenen herkend(voor de link, niet het droevige nieuws)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogop een soort van rotonde van rivierenquote:
[..]
[ afbeelding ]Triest is het zeker, maar altijd beter dan nooit achter het lot van je kind komen.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ik zag eerder deze foto gezien van de schoenen dus het kon ook niet anders gezien ze alleen in NL verkocht worden.
Dit is geen verdwalen.quote:
[..]
op een soort van rotonde van rivieren
Die rivier moet ineens heftig zijn gaan stromen zou je zeggen; de plek is 40,65 km (in vogelvlucht!) van Bajo Boquete...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik denk dat we een simpele verdwaling uit kunnen sluiten...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogquote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:47 schreef El_Matador het volgende:
Ik denk dat we een simpele verdwaling uit kunnen sluiten...
[ afbeelding ]
is het makkelijk voor jou om die punten (lijn) op dat bergenkaartje te zetten?quote:
Ik denk dat we een simpele verdwaling uit kunnen sluiten...
[ afbeelding ]Als de nieuwsberichten kloppen dat de rugzak "even verderop" werd gevonden van de lichaamsdelen, lijkt me het heel sterk dat die (ver) door de rivier is meegesleept en de meiden daar gestorven zijn en niet zo ver getransporteerd. Die rivieren zijn wel heel lang maar ook bochtig en een rugzak blijft zo ergens steken. In 2,5 maand kan het best een eind komen, maar hoe komen die lichamen dan vlakbij de rugzak? Dieren zou dan teveel toeval zijn. Apen kunnen die rugzak ook meeslepen, maar dan zou ie vast niet zo gevonden zijn...quote:The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogWelke bedoel je?quote:
[..]
is het makkelijk voor jou om die punten (lijn) op dat bergenkaartje te zetten?
Ik heb geen fotosjop ofzo, simpel met Google Earth, Powerpoint en Irfanview. Hoe ik mijn werkpresentaties ook bouw.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHet blijft een vreemde zaak. Hoop dat er snel definitief uitsluitsel komt.quote:
[..]
Als de nieuwsberichten kloppen dat de rugzak "even verderop" werd gevonden van de lichaamsdelen, lijkt me het heel sterk dat die (ver) door de rivier is meegesleept en de meiden daar gestorven zijn en niet zo ver getransporteerd. Die rivieren zijn wel heel lang maar ook bochtig en een rugzak blijft zo ergens steken. In 2,5 maand kan het best een eind komen, maar hoe komen die lichamen dan vlakbij de rugzak? Dieren zou dan teveel toeval zijn. Apen kunnen die rugzak ook meeslepen, maar dan zou ie vast niet zo gevonden zijn...Ook even afwachten of er sporen op die resten zijn natuurlijk ( als in stukken gesneden bijvoorbeeld ).quote:
[..]
Als de nieuwsberichten kloppen dat de rugzak "even verderop" werd gevonden van de lichaamsdelen, lijkt me het heel sterk dat die (ver) door de rivier is meegesleept en de meiden daar gestorven zijn en niet zo ver getransporteerd. Die rivieren zijn wel heel lang maar ook bochtig en een rugzak blijft zo ergens steken. In 2,5 maand kan het best een eind komen, maar hoe komen die lichamen dan vlakbij de rugzak? Dieren zou dan teveel toeval zijn. Apen kunnen die rugzak ook meeslepen, maar dan zou ie vast niet zo gevonden zijn...Met een gemiddelde van 2 km per uur is dat te doen.quote:
Ik denk dat we een simpele verdwaling uit kunnen sluiten...
[ afbeelding ]nou dat kaartje wat je net hebt gemaakt, ik vraag me af waar diepunten staan op dat rode bergenkaartje. Ik zie dat niet zoquote:
[..]
Welke bedoel je?
Ik heb geen fotosjop ofzo, simpel met Google Earth, Powerpoint en Irfanview. Hoe ik mijn werkpresentaties ook bouw.
Een gemiddelde van 2 km een berg over en dan nog eventjes 35 km doorkachelen naar beneden? Vreemde verdwaler ben jij.quote:
[..]
Met een gemiddelde van 2 km per uur is dat te doen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
in een rechte lijn misschienquote:
[..]
Met een gemiddelde van 2 km per uur is dat te doen.Een beetje wandelaar haalt 4 kilometer per uur in het oerwoud mits het het goed te lopen is. Veel begroeiing en met bergen daalt het naar ongeveer 2 kilometer per uur. Dan hoef je niet eens zo goed getraind te zijn.quote:
[..]
Een gemiddelde van 2 km een berg over en dan nog eventjes 35 km doorkachelen naar beneden? Vreemde verdwaler ben jij.nou, hier is tenminste wat gevonden, dat lijkt me erg waardevol voor de ouders.quote:
Dit wordt voor alle bedenkers van de theorieën weer zo'n dooddoener, net als met dat vliegtuigquote:
[..]
nou dat kaartje wat je net hebt gemaakt, ik vraag me af waar diepunten staan op dat rode bergenkaartje. Ik zie dat niet zo
Duidelijker, denk ik?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogja, dank je!quote:
[..]
[ afbeelding ]
Duidelijker, denk ik?
Nou vond ik een misdrijf al iets aannemelijker dan verdwaling, maar nu nog iets meer.Richting de Atlantische Oceaan?quote:
Die meiden woonden al een paar weken in dat dorp. Dan weet je echt wel dat je niet over de kam naar het noorden moet. 's nachts heb je sterren (het was net nieuwe maan geweest, dus die niet), bij zonsopkomst weet je wat de windrichtingen zijn.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogTja, verwarring?quote:
[..]
en dan het eerste stuk stroomopwaartsWatervallen (zie de foto's van die trail), opklimmen, naar de pas op 1500 meter en dan afdalen langs heftige rivieren naar het noorden, heel andere vegetatie (waterscheiding) en klimaat enzo en denken dat je thuiskomt? Onmogelijk.quote:
[..]
en dan het eerste stuk naar boven lopen tegen de stroom in, die was stroomafwaarts
Wel de opmerking van de patholoog; op 165 m hoogte in die tropen is een lichaam snel ontbonden.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIets van 50 km lopen, uit pure verdwaling als je om 15:00 de wandeling begint.quote:
Ja, betyar, logica.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogNogmaals, het gros raakt in paniek als ze verdwalen en hebben geen idee wat ze moeten doen.quote:
[..]
Richting de Atlantische Oceaan?
Die meiden woonden al een paar weken in dat dorp. Dan weet je echt wel dat je niet over de kam naar het noorden moet. 's nachts heb je sterren (het was net nieuwe maan geweest, dus die niet), bij zonsopkomst weet je wat de windrichtingen zijn.Ja, en dan loop je 50 km. Truste bet.quote:
[..]
Nogmaals, het gros raakt in paniek als ze verdwalen en hebben geen idee wat ze moeten doen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogik zei het al eerder, het gaat er bij mij niet in dat die meiden zelf die route (van waar ze het laatst zijn gezien naar waar de tas en schoenen zijn gevonden) zijn gelopen.quote:
[..]
Watervallen (zie de foto's van die trail), opklimmen, naar de pas op 1500 meter en dan afdalen langs heftige rivieren naar het noorden, heel andere vegetatie (waterscheiding) en klimaat enzo en denken dat je thuiskomt? Onmogelijk.
Wel de opmerking van de patholoog; op 165 m hoogte in die tropen is een lichaam snel ontbonden.
En dan, ja sorry maar nog een keer, de staat van die zwarte schoen met witte zool, dan denk ik dat die toch meer gehavend had moeten zijn.Te laat gaan wandelen, verdwalen het is daar vroeg donker in paniek doorlopen etc. etc.quote:
[..]
Iets van 50 km lopen, uit pure verdwaling als je om 15:00 de wandeling begint.
Ja, betyar, logica.
Echt, het gros van de mensen weten niet wat ze moeten doen als ze verdwalen.Bergschoenen en aanverwante soorten schoenen zijn bedoeld om zolang mee te gaan.quote:
[..]
ik zei het al eerder, het gaat er bij mij niet in dat die meiden zelf die route (van waar ze het laatst zijn gezien naar waar de tas en schoenen zijn gevonden) zijn gelopen.
En dan, ja sorry maar nog een keer, de staat van die zwarte schoen met witte zool, dan denk ik dat die toch meer gehavend had moeten zijn.
Die witte zool is inderdaad raar, vind het sowieso totaal geen schoen voor zo'n studente. En Dr. Martins zien er toch anders uit?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogYep. Herinner je Guus van Hove nog? 8! kilometer lopen in een woestijn.quote:
[..]
Ja, en dan loop je 50 km. Truste bet.Hoe snel denk je dat ze van 1100 m (Boquete) die pas bereikt hebben (1500 m)?quote:
[..]
Te laat gaan wandelen, verdwalen het is daar vroeg donker in paniek doorlopen etc. etc.
Echt, het gros van de mensen weten niet wat ze moeten doen als ze verdwalen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogquote:
Betyar, de OP nemen is werk aan de winkel. Zoniet, had je hem niet moeten kapen... sorry ik moest hier om lachen
Er staat nog een vraag voor u open!!Geen idee, ken de situatie daar niet.quote:
[..]
Hoe snel denk je dat ze van 1100 m (Boquete) die pas bereikt hebben (1500 m)?Mijn OP die ik aan het maken was werd door E_O ongedaan gemaakt, wel de geschiedenis straight houden, maar jij hebt je eigen versie van hoe het ging alweer klaar.quote:The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJe ziet dezelfde foto's als ik.quote:The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogSorry ik moest er om lachen, toen ik dit zag! Had jij de laatste post geplaatst?quote:
[..]
Mijn OP die ik aan het maken was werd door E_O ongedaan gemaakt, wel de geschiedenis straight houden, maar jij hebt je eigen versie van hoe het ging alweer klaar.
Dan was het niet netjes, helemaal mee eens!!!Er staat nog een vraag voor u open!!Eerst 400 meter gaan klimmen, bij zo'n rechte bergrug en dan in de tegenovergestelde richting gaan dalen, met heel andere vegetatie, klimaat, landschap, etc. is gewoon niet logisch.quote:
[..]
Correct, van die foto's kan ik niet opmaken of het goed te bewandelen is.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogNope, dat was ik.quote:
[..]
Sorry ik moest er om lachen, toen ik dit zag! Had jij de laatste post geplaatst?
Dan was het niet netjes, helemaal mee eens!!!Dat was wat een gids ook opperde, dat ze dachten te kunnen oversteken/zwemmen en het water hebben onderschat. Volgens die gids zag het water er veiliger uit dan het was. Klinkt voor mij plausibel.quote:
15.00 uur 's middags, dan wil je misschien zwemmen. Kan dat in dat gebied?JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."Mits je verdwaalt en in paniek raakt kan dat gewoon hoor.quote:
[..]
Eerst 400 meter gaan klimmen, bij zo'n rechte bergrug en dan in de tegenovergestelde richting gaan dalen, met heel andere vegetatie, klimaat, landschap, etc. is gewoon niet logisch.Het lijkt mij de enige reden waarom je extra ondergoed meeneemt. Wat zou er daarna gebeurd kunnen zijn volgens die gids?quote:
[..]
Dat was wat een gids ook opperde, dat ze dachten te kunnen oversteken/zwemmen en het water hebben onderschat. Volgens die gids zag het water er veiliger uit dan het was. Klinkt voor mij plausibel.Verdwalen werkt niet zo. Bergop??quote:
[..]
Mits je verdwaalt en in paniek raakt kan dat gewoon hoor.
Sowieso al om 15:00 vertrekken tegen alle adviezen van de dorpelingen -die ze goed kenden- in is NIET logisch.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDie 50 km is misschien in de loop van dagen of weken afgelegd, lijkt mij.quote:
[..]
Iets van 50 km lopen, uit pure verdwaling als je om 15:00 de wandeling begint.
Ja, betyar, logica.Dan weet je toch dat je verkeerd zit? Het hele landschap is anders, je gaat naar het noorden en niet naar het zuiden en je herkent niets.quote:
[..]
Die 50 km is misschien in de loop van dagen of weken afgelegd, lijkt mij.
Routes vanuit Boquete langs de Volcán BarúThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogje mag er vanuit gaan dat ze wisten hoe bouquet erbij ligt op de kaart tov dat gebergte.quote:
[..]
Verdwalen werkt niet zo. Bergop??
Sowieso al om 15:00 vertrekken tegen alle adviezen van de dorpelingen -die ze goed kenden- in is NIET logisch.
Dan weet je dat je bergopwaarts verkeerd gaat. Maar ja, ik heb 0,0 ervaring met jungle en dat soort wandelingen, misschien hebben ze niet opgemerkt dat ze bergopwaarts ging? Of zou ik nou iets heel stoms.http://www.rtlnieuws.nl/n(...)er-wilden-overstekenquote:
[..]
Het lijkt mij de enige reden waarom je extra ondergoed meeneemt. Wat zou er daarna gebeurd kunnen zijn volgens die gids?
Ik moest even zoeken naar waar ik het gelezen hadJoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."Dat merk je wel...quote:
[..]
je mag er vanuit gaan dat ze wisten hoe bouquet erbij ligt op de kaart tov dat gebergte.
Dan weet je dat je bergopwaarts verkeerd gaat. Maar ja, ik heb 0,0 ervaring met jungle en dat soort wandelingen, misschien hebben ze niet opgemerkt dat ze bergopwaarts ging? Of zou ik nou iets heel stoms.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogzeker niet Logischquote:
[..]
Verdwalen werkt niet zo. Bergop??
Sowieso al om 15:00 vertrekken tegen alle adviezen van de dorpelingen -die ze goed kenden- in is NIET logisch.
maar vlakbij de plek waar ze gevonden zijn
is een soort nederzettinkje ( naast de stuwdam ) op 1 1/5 km afstand van de plek waar de tas gevonden is.
Het kan ook dat ze daar als die tijd opgesloten hebben gezeten en gevlucht zijn ."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ervan uitgaande dat ze daadwerkelijk zijn verdwaald en enige dagen hebben weten te overleven en ook niet zijn meegesleurd door een rivier, modder of roofdier, etc; is de afstand enigszins vreemd te noemen. Het zijn toeristen, welke toerist gaat bij het kwijtraken van een bewandelbare route of pad steeds dieper en verder het woud in? Op een gegeven moment ga je (proberen te) backtracken lijkt me. Enige reden waarom je dat niet zou doen, is wanneer dat fysiek onmogelijk is.
Tot zover mijn speculatieve bijdrage in dit topic zonder enige fundering op feiten.Top.quote:
[..]
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)er-wilden-oversteken
Ik moest even zoeken naar waar ik het gelezen had
Duidelijk niet verdwaald. Kijk die bergen. Die ga je niet zomaar op en zeker niet over.
En giftige rupsen. Die stonden al vanaf dag 1 in de OP.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogik zie / hoor net op dat filmje dat ze 4 x die rivier overgestoken moeten zijn om op die plek uit te komenquote:Njah, als het donker is kun je de grote beer opzoeken en van daaruit de poolster. Dan loop je dus naar het noorden. Zijn gewoon basisbeginselen.quote:
[..]
Verdwalen werkt niet zo. Bergop??
Sowieso al om 15:00 vertrekken tegen alle adviezen van de dorpelingen -die ze goed kenden- in is NIET logisch.Acht kilometer in een woestijn in de brandende zon met een 360 graden horizon van een zandvlakte lijkt me een totaal andere situatie.quote:
[..]
Yep. Herinner je Guus van Hove nog? 8! kilometer lopen in een woestijn.
Zeg ik vanuit mijn brede ervaring en kennis die ik heb opgedaan door heel m'n leven in een stad te wonen. Maar ik kom vaak in Scheveningen en loop wel eens door een park.quote:"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."quote:
[..]
Njah, als het donker is kun je de grote beer opzoeken en van daaruit de poolster. Dan loop je dus naar het noorden. Zijn gewoon basisbeginselen.Bestuur tegen de muur. Met de groeten van Ron Vlaar :Wer staat me vaag iets van bij dat die reddingswerkers (of hoe heten ze) met touwen liepen enzo, dat beeld kwam voor in het bericht dat er een tas gevonden was en dat reddingswerkers nu dat gebied in zouden gaan. Toen dacht ik no way dat zij daar al lopend terecht zijn gekomen.quote:
[..]
Top.
Duidelijk niet verdwaald. Kijk die bergen. Die ga je niet zomaar op en zeker niet over.
En giftige rupsen. Die stonden al vanaf dag 1 in de OP.
Op 
![pila.jpg]afbeelding](http://c408672.r72.cf1.rackcdn.com/piedra-de-lino.jpg]afbeelding[/url] ][ [img]http://c408672.r72.cf1.rackcdn.com/pila.jpg]afbeelding)
Op 
Op 
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |