Daar gaat het dus mis. Mensen willen meerdere dingen. Ze willen ook een goede toekomst voor zichzelf en hun kinderen. Gaan hangen in de sentimenten van een wij -zij tegenstelling (wij zijn goed en zij zijn slecht; wij zijn bezig met een kosmische strijd tussen goed en kwaad). Dat is kinderspel. Dan moet je ook niet klagen als er een granaat ontploft en je vriendin twee benen kwijt is. Dat hoort erbij als je de sentimenten van machtsspel wilt kunnen uitleven. Onbezonnen nationalisme is gevaarlijk..quote:Op zaterdag 28 juni 2014 14:18 schreef UpsideDown het volgende:
Het gaat er ook om wat mensen willen lezen, als mensen sensatie wensen te lezen zal een krant daar op inspelen om zo veel mogelijk oplagen te kunnen verkopen.
De westerse Oekranse bevolking wil het liefst zo veel mogelijk nationalistisch nieuws waarbij Oekrane succesvol naar voren komen ten nadele van de Russen. In het oosten wonen echter veel Russischgezinden en die willen graag horen dat Oekrane een faalstaat is geworden en alles wat met Rusland te maken heeft beter is.
Dit is geen simpel nationalisme. Het lijkt erop dat er een fundamenteel verschil in inzicht is tussen het westen en Rusland, als het gaat om wat er rond 1990 is gebeurd. Vanuit "ons" perspectief betekende het de definitieve overwinning van het westerse maatschappelijke model, dat naar het hele Oostblok inclusief Rusland uitgerold zou moeten worden. In dat licht moet je denk ik ook die gisteren gesloten associatie-overeenkomst zien.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 14:29 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Daar gaat het dus mis. Mensen willen meerdere dingen. Ze willen ook een goede toekomst voor zichzelf en hun kinderen. Gaan hangen in de sentimenten van een wij -zij tegenstelling (wij zijn goed en zij zijn slecht; wij zijn bezig met een kosmische strijd tussen goed en kwaad). Dat is kinderspel. Dan moet je ook niet klagen als er een granaat ontploft en je vriendin twee benen kwijt is. Dat hoort erbij als je de sentimenten van machtsspel wilt kunnen uitleven. Onbezonnen nationalisme is gevaarlijk..
quote:Over third of Ukrainians consider themselves Europeans
Iryna Bekeshkina said at a press conference at Ukrinform:
"The share of Ukrainian citizens who consider themselves Europeans, compared to December 2013, has declined and now stands at 38% (the previous figure was 43%). Meanwhile, the share of those who do not consider themselves Europeans is 54% (the previous figure was 50%)."
Bekeshkina added that the economic factor for Ukrainians in this issue was crucial.
"When we asked them what they actually need to feel Europeans, the financial factor was in the first place... Simply put, our people think that their wages and their standard of living do not allow them to feel Europeans."
The survey was conducted by the Ilko Kucheriv Democratic Initiatives Foundation and the Razumkov Center from May 14 to May 18. A total of 2,011 respondents were interviewed.
quote:Terrorists promise to observe ceasefire until June 30
Donetsk People's Republic Prime Minister" Alexander Borodai said:
"We learned that [Ukrainian President Petro] Poroshenko had decided to cease fire until [June] 30th, and we, for our part, will cease fire for the same term."
He said that the decision had been made following a meeting between second Ukrainian President Leonid Kuchma, Ukrainian Choice leader Viktor Medvedchuk, Russia's Ambassador to Ukraine Mikhail Zurabov and OSCE Chairperson-in-Office Representative Heidi Tagliavini.
quote:Putin names condition for negotiations between Kyiv and eastern Ukraine
Putin said:
"Ukraine needs to return to the path of peace, dialogue and reconciliation. The main thing is to secure a long-term ceasefire as a necessary condition for holding in-depth talks between the Kyiv authorities and representatives of the southeastern region."
Er is daarin geen verschil tussen Rusland en de VS. Rusland heeft inmiddels ookquote:Op zaterdag 28 juni 2014 15:04 schreef Igen het volgende:
[..]
Dit is geen simpel nationalisme. Het lijkt erop dat er een fundamenteel verschil in inzicht is tussen het westen en Rusland, als het gaat om wat er rond 1990 is gebeurd. Vanuit "ons" perspectief betekende het de definitieve overwinning van het westerse maatschappelijke model, dat naar het hele Oostblok inclusief Rusland uitgerold zou moeten worden. In dat licht moet je denk ik ook die gisteren gesloten associatie-overeenkomst zien.
Het lijkt erop dat de Russen een poosje ook diezelfde weg zijn ingeslagen, bijvoorbeeld in de vorm van deelname aan het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens sinds 1996. Maar tegenwoordig onder Poetin niet meer. Het lijkt erop dat zij een grootmacht met een invloedssfeer willen zijn, geen gewoon land zoals alle anderen en zker geen arm land dat de boot van modernisering naar westers voorbeeld grotendeels gemist lijkt te hebben (zoals veel Oekraners hun land wel lijken te zien).
En dus is het al jaren geen vriendschappelijke relatie maar een constant over-en-weer aftasten van machtsverhoudingen binnen de kaders van wat verdragsrechtelijk is toegestaan. Zo ging het met alle incidenten tijdens het Nederland-Ruslandjaar en zo gaat het nu in de Oekrane-crisis ook weer. Dat is in die zin dus ook een proxy-conflict.
Precies. Onze democratie en persvrijheid zijn dus ook alleen maar zo 'vrij' zolang bij ons een meerderheid zich vrijwillig binnen die kaders blijft bewegen. Dat is trouwens al heel lang zo, het hele herstel van de Nederlandse soevereiniteit na de Franse overheersing lag bijvoorbeeld ook al bij de grootmachten van destijds, die een bepaalde rol voor Nederland (nl. als neutrale bufferstaat) in gedachten hadden.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 16:24 schreef deelnemer het volgende:
[..]
De VS is ook geen gewoon land en wij vallen onder de invloedssfeer van de VS. Als wij Texel verkopen aan China, zodat zij daar een legerbasis kunnen aanleggen, dan mag dat niet. De EU is dus een deel van de invloedssfeer van de VS. Door de EU / NAVO verder uit te breiden, vergroot de VS hun invloedssfeer. Dat is belangrijk als de VS een supermacht wil blijven (want zij zijn ook maar 5% van de wereldbevolking; China heeft een veel grotere bevolking).
Dat is wel een goede gedachte.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 16:33 schreef Igen het volgende:
Dat is nog geen waarde-oordeel. Wat ik er zelf over denk, is dat het goed is om je te beseffen dat de wereld zo werkt en je gegeven die situatie maar het beste ervan moet proberen te maken.
quote:Op woensdag 25 juni 2014 00:30 schreef deelnemer het volgende:
Austria defies US, EU over South Stream during Putin visit
Austria's OMV and Russia's Gazprom have signed a deal for the Austrian section of the controversial South Stream gas pipeline that bypasses Ukraine. Austria's president, Heinz Fischer, has rejected US and EU criticism.
[...]
US, EU concerns
South Stream, which will cost an estimated $40 billion (29.4 billion euros), is designed to carry Russian gas to the center of Europe. Russia currently supplies a third of Europe's gas. The pipeline bypasses the current transit route through Ukraine and would make Europe even more dependent on Russian gas, critics say.
The EU Commission says South Stream as it stands does not comply with EU competition law because it offers no access to third parties. The EU also objects to the fact that Gazprom will control both the pipeline itself and the gas supply.
The pipeline will stretch across Russia, under the Black Sea and then through Bulgaria, Serbia, Hungary and Slovenia to Austria.
Gazprom's partners for the offshore part of the project are Italy's ENI, Germany's Wintershall Holding and France's EDF.
Het vliegveld van Donetsk is het beste uit te leggen aan de hand van enkele foto's (zie spoiler)quote:Ukraine’s Donetsk airport closed for technical reasons till October 31
DONETSK, June 28 /ITAR-TASS/.
The international airport of Ukraine’s eastern industrial city of Donetsk has been closed till October 31, a source in Ukraine’s state-run air traffic control authority Ukraerorukh told ITAR-TASS on Friday.
"The airport will stay closed for technical reasons till October 31,” the source said, quoting a special message of several hours ago. The official did not specify what the technical reasons were. The message he was referring to contained no hints on that score either.
No new information about the airgate’s further operation has appeared on the airport’s official website yet. On its homepage one can find only a statement of June 3, when Ukraine’s state aviation service closed down the airport till June 30.
Earlier, Ukraerorukh told ITAR-TASS that “for technical reasons” the international airport of another eastern city, Lugansk, has been closed till September 10. The official website says current repairs of lighting and radio navigation equipment, the runway and power supply cables are in progress.
All passenger flights in the airspace over the Donetsk and Lugansk regions are prohibited by the Ukrainian aviation authorities.
Het vliegveld van Lugansk wordt bezet gehouden door 2000 man van de Nationale Garde, omsingeld door rebellen, die 2 weken geleden nog een militair transport vliegtuig neerschoten. Laten we dat een veiligheidsprobleem noemen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kuchma is a member of the trilateral contact group on settling the situation in the eastern part of Ukraine.quote:The decision of the European Union was made and President [of Ukraine Petro Poroshenko] announced [another] 72 hours [of ceasefire], why should we baby them? Why should we hold talks with them today? We're waiting until Monday.
quote:Three Ukrainian servicemen killed at checkpoint near Sloviansk, four military men wounded
After an attack by illegal armed groups at positions of Ukrainian military men near Sloviansk (Donetsk region) on Saturday three counterterrorist operation participants were killed, Oleksiy Dmytrashkovsky, a press officer for the security operation in Donetsk, has told Interfax-Ukraine.
quote:OSCE says two Ukrainian journalists abducted in Donetsk region
Mijatovic noted cases of abduction in Donetsk region of Borys Yuzhik, the editor of Druzhkovskiy Rabochii newspaper, on 28 June, and Sehiy Dolhov, the editor of Mariupol’s Vestnik Priazovya newspaper on 18 June.
"Dolhov was allegedly beaten and detained by the Ukrainian Security Service," reads the report.
Also on 26 June, the editorial office of ProGorod newspaper in Torez in Donetsk region was attacked. The perpetrators destroyed and seized all equipment, and threatened journalists.
“I call on the Ukrainian authorities to swiftly and thoroughly investigate these attacks and bring the perpetrators to justice,” Mijatovic said.
The OSCE representative has expressed her concern about the fact that on 26 June the self-proclaimed authorities issued a ‘decree’ demanding all media outlets to register with the “ministry of information and mass communication” within ten days. The absence of such registration would reportedly lead to banning of the media activities. The ‘decree’ also extends to online resources, including individual bloggers, and covers distributors of print media.
“I condemn the steps forcing media outlets to register and to report in favor of the illegal armed groups,” Mijatovic said. “Censored reporting under the threat of harassment and intimidation gravely violates freedom of the media and is unacceptable.”
twitter:Ukroblogger twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 14:53:50https://t.co/75GdndTPgD #Donetsk, #Ukraine: Ukr Natl Guard unit (many locals) that surrendered to #Russians yesterday http://t.co/4KTl626UJ4 reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 15:10:07#Ukraine soldiers left mil unit 3023 in #Donetsk without battle, as result of negotiations of pro-RU with UA commanders http://t.co/c4DPZoxBHV reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 17:00:11#BREAKINGNEWS Russian invaders take over military base in #Donetsk, capture KAMAZ, Ural, BTR and 100 Ukr conscripts. https://t.co/mHFgM2m4tk reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 17:05:47Here us the #BTR, Russian invaders seized at the Interior Ministry base in #Donetsk today. http://t.co/HxG5VChl0S reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 16:50:22Up to 100 Ukr. army conscripts are being talked into joining the invaders. #Ukraine http://t.co/4kD3OJukBz reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 20:26:53#BreakingNews last @OSCE observers freed in #Donetsk oblast. #Ukraine reageer retweet
quote:Four OSCE observers released in south-east of Ukraine
DONETSK, June 28 /ITAR-TASS/.
Four observers of the Organisation for Security and Cooperation in Europe (OSCE) were released in the south-east of Ukraine on Saturday, June 28, the press service of the self-proclaimed Donetsk People’s Republic said.
“The observers were released at 21:00 Moscow time,” the press service said.
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 17:43:45#Russia says a mortar shell from #Ukraine landed near a refugee camp in #Gukovo. http://t.co/NjOIC6GQk6 reageer retweet
quote:Three Ukrainian rounds of ammunition land on Russian territory
ROSTOV-ON-DON, June 28, 18:03 /ITAR-TASS/.
Three Ukrainian rounds of ammunition landed on the territory of the Russian Federation in the southern Rostov Region, the head of the Russian Federal Security Service’s (FSB) regional border department, Vasily Malayev, said Saturday.
The multi-way automobile border crossing point Gukovo (Chervonopartizansk on the side of Ukraine) was damaged as a result.
“Facts of ammunition rounds striking Russian territory are still registered. Today one round hit the Gukovo point, one exploded in the inhabited locality of Vasetsky and another one in the Shakhta-24 locality,” Malayev said.
He added that no civilians or border-crossing point officials were injured.
quote:Al Jazeera Ukraine liveblog
Russia said on Saturday that three shells fired by Ukrainian troops have hit a customs post and residential areas inside its territory, causing damage but no injuries.
"In the course of clashes on Ukrainian territory, the Ukrainian military fired shells which ended up on Russian territory," a spokesman for the border service in the Rostov region, Vasily Malayev, told Russian agencies.
"One seriously damaged the building of a customs post" near the border town of Gukovo while two others landed in or around nearby villages, he said.
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 17:11:03The Ukrainian army seized a weapons depot with a lot of RPG-18 and RPG-22 near #Sloviansk.pic from the incident http://t.co/ptR9McU2co reageer retweet
twitter:cthulhu985 twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 17:24:57@MiddleEast_BRK The description here: https://t.co/TVy9vhiuyU says it's all weapons captured in battle, not from a depot. reageer retweet
twitter:Ukroblogger twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 11:54:31https://t.co/0MI1PCCq3b "They say 'ceasefire' & we take mortar fire on that very night." "Kills morale." #Ukraine http://t.co/Gigreee5K4 reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 13:50:25Battalion #Donbas encourages concerned people come to Presidential Administration for rally to demand ATO resumption https://t.co/7sCWfF08Rr reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 14:05:47Battalion commander: If martial law will not be introduced from the top to bottom it will be done from bottom to top, with great harm to state reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 16:03:13Rally near Presidential Administration #Kiev, #Ukraine for resumption of anti-terrorist op. To be continued tomorrow. http://t.co/t6J61oyIjO reageer retweet
Het vervolg:quote:Op vrijdag 27 juni 2014 21:06 schreef deelnemer het volgende:
Ik post altijd de Dmitry Tymchuk's Militairy Blog. Sinds kort worden ook Strelkov’s Briefings vertaald.
Igor Strelkov’s Briefings, June 27, 2014
(onderin deze link de links naar de eerdere vertaalde Briefings)
Gisterenquote:Al Jazeera Ukraine liveblog
A rebel leader in eastern Ukrainian town of Luhansk has announced that pro-Russian separatists will continue to hold border checkpoints despite Kiev's demands to surrender them as a condition of ceasefire.[Reuters]
quote:Goodbye Lenin
A monument to the Russian Communist leader Vladimir Lenin in the Ukrainian city of Dnipropetrovsk was dismantled on June 27.
Sinds het begin van de verlenging van het staat het vuren zijn er aan Oekrainse zijde 5 doden gevallen en 17 gewonden.twitter:EuromaidanPR twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 20:46:40Terrorists attacked #ATO supply convoy. 2 military killed, 8 injured, #Tymchuk FB https://t.co/qEra6ErQl7 |EMPR reageer retweet
Sinds het begin van het staat het vuren zijn er aan Oekrainse zijde 28 doden gevallen en 26 gewonden.twitter:AndrijUKR twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 22:14:02@MiddleEast_BRK in the last 24 hours since Start of Extension : 5 KIA; 17 WIA http://t.co/fh5HYsOjS8 reageer retweet
twitter:lennutrajektoor twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 22:22:58Per updated info #ATO loss during ceasefire as of June 28 23:30 is 28 KIA, 26 WIA. The death toll of 8 days. #Ukraine reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 29-06-2014 om 00:32:32Shelling of the #Kramatorsk airport is happening right now. Militants shoot from residential districts (!) @saysZello | EMPR News #Ukraine reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op zondag 29-06-2014 om 07:04:38Tymchuk: overnight Russian/pro-RU forces fired mortars at the airfield in #Kramatorsk #Ukraine & at a position near the border with Russia reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op zondag 29-06-2014 om 09:47:47Heavy artillery fire in #Sloviansk #Ukraine. Russian/pro-RU forces are firing at TV tower overlooking the city. UA forces there firing back reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op zondag 29-06-2014 om 10:05:56Rally calling for Poroshenko to act decisively in E #Ukraine has started at presidential admin bldg, Kiev. Live feed: http://t.co/lzf2VzpIGa reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op zondag 29-06-2014 om 10:17:09Poroshenko's representatives in #Kiev are unhappy with rally; have accused people taking part in it of causing provocation. reageer retweet
twitter:_samerstar twitterde op zondag 29-06-2014 om 10:28:22Anton #Gerashchenko, MIA advisor speaks now. Ppl are chanting "Shame!" | EMPR #Ukraine #Kyiv http://t.co/0nn2ENezcI reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zondag 29-06-2014 om 12:04:34#Battalion_Donbas leads anti-ceasefire protest infront of presidential office in #Kiev. https://t.co/fyZU9Jjm5y #Ukraine reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op zondag 29-06-2014 om 10:23:22Commander of Battalion Donbas addresses crowd in #Kiev #Ukraine and asks them to remain nonviolent. reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op zondag 29-06-2014 om 10:33:51#Ukraine govt spokesperson is booed for not giving satisfactory answers but head of Battalion Donbas says that Poroshenko has 1 more chance reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op zondag 29-06-2014 om 10:37:29Battalion Donbas (pro-#Ukraine militia) cmdr: if Poroshenko works with people we will support him. Let's head to Maidan to continue rally reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op zondag 29-06-2014 om 10:44:51It appears Poroshenko has 2 days to resume mil campaign. Rally in Kiev was meant to send clear message that people will hold him accountable reageer retweet
twitter:BSpringnote twitterde op zondag 29-06-2014 om 13:01:07Volunteer battalion commanders regarding ceasefire "If president hasn't heard us we will consider him a traitor" reageer retweet
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |