abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 28 juni 2014 @ 14:18:41 #201
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141644302
Het gaat er ook om wat mensen willen lezen, als mensen sensatie wensen te lezen zal een krant daar op inspelen om zo veel mogelijk oplagen te kunnen verkopen.

De westerse Oekranse bevolking wil het liefst zo veel mogelijk nationalistisch nieuws waarbij Oekrane succesvol naar voren komen ten nadele van de Russen. In het oosten wonen echter veel Russischgezinden en die willen graag horen dat Oekrane een faalstaat is geworden en alles wat met Rusland te maken heeft beter is.
Say what?
  zaterdag 28 juni 2014 @ 14:29:07 #202
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141644611
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 14:18 schreef UpsideDown het volgende:
Het gaat er ook om wat mensen willen lezen, als mensen sensatie wensen te lezen zal een krant daar op inspelen om zo veel mogelijk oplagen te kunnen verkopen.

De westerse Oekranse bevolking wil het liefst zo veel mogelijk nationalistisch nieuws waarbij Oekrane succesvol naar voren komen ten nadele van de Russen. In het oosten wonen echter veel Russischgezinden en die willen graag horen dat Oekrane een faalstaat is geworden en alles wat met Rusland te maken heeft beter is.
Daar gaat het dus mis. Mensen willen meerdere dingen. Ze willen ook een goede toekomst voor zichzelf en hun kinderen. Gaan hangen in de sentimenten van een wij -zij tegenstelling (wij zijn goed en zij zijn slecht; wij zijn bezig met een kosmische strijd tussen goed en kwaad). Dat is kinderspel. Dan moet je ook niet klagen als er een granaat ontploft en je vriendin twee benen kwijt is. Dat hoort erbij als je de sentimenten van machtsspel wilt kunnen uitleven. Onbezonnen nationalisme is gevaarlijk..
The view from nowhere.
pi_141645504
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 14:29 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Daar gaat het dus mis. Mensen willen meerdere dingen. Ze willen ook een goede toekomst voor zichzelf en hun kinderen. Gaan hangen in de sentimenten van een wij -zij tegenstelling (wij zijn goed en zij zijn slecht; wij zijn bezig met een kosmische strijd tussen goed en kwaad). Dat is kinderspel. Dan moet je ook niet klagen als er een granaat ontploft en je vriendin twee benen kwijt is. Dat hoort erbij als je de sentimenten van machtsspel wilt kunnen uitleven. Onbezonnen nationalisme is gevaarlijk..
Dit is geen simpel nationalisme. Het lijkt erop dat er een fundamenteel verschil in inzicht is tussen het westen en Rusland, als het gaat om wat er rond 1990 is gebeurd. Vanuit "ons" perspectief betekende het de definitieve overwinning van het westerse maatschappelijke model, dat naar het hele Oostblok inclusief Rusland uitgerold zou moeten worden. In dat licht moet je denk ik ook die gisteren gesloten associatie-overeenkomst zien.

Het lijkt erop dat de Russen een poosje ook diezelfde weg zijn ingeslagen, bijvoorbeeld in de vorm van deelname aan het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens sinds 1996. Maar tegenwoordig onder Poetin niet meer. Het lijkt erop dat zij een grootmacht met een invloedssfeer willen zijn, geen gewoon land zoals alle anderen en zker geen arm land dat de boot van modernisering naar westers voorbeeld grotendeels gemist lijkt te hebben (zoals veel Oekraners hun land wel lijken te zien).

En dus is het al jaren geen vriendschappelijke relatie maar een constant over-en-weer aftasten van machtsverhoudingen binnen de kaders van wat verdragsrechtelijk is toegestaan. Zo ging het met alle incidenten tijdens het Nederland-Ruslandjaar en zo gaat het nu in de Oekrane-crisis ook weer. Dat is in die zin dus ook een proxy-conflict.
  zaterdag 28 juni 2014 @ 15:11:23 #204
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141645681
Ukrinform, KYIV, June 28

quote:
Over third of Ukrainians consider themselves Europeans

Iryna Bekeshkina said at a press conference at Ukrinform:

"The share of Ukrainian citizens who consider themselves Europeans, compared to December 2013, has declined and now stands at 38% (the previous figure was 43%). Meanwhile, the share of those who do not consider themselves Europeans is 54% (the previous figure was 50%)."

Bekeshkina added that the economic factor for Ukrainians in this issue was crucial.

"When we asked them what they actually need to feel Europeans, the financial factor was in the first place... Simply put, our people think that their wages and their standard of living do not allow them to feel Europeans."

The survey was conducted by the Ilko Kucheriv Democratic Initiatives Foundation and the Razumkov Center from May 14 to May 18. A total of 2,011 respondents were interviewed.
quote:
Terrorists promise to observe ceasefire until June 30

Donetsk People's Republic Prime Minister" Alexander Borodai said:

"We learned that [Ukrainian President Petro] Poroshenko had decided to cease fire until [June] 30th, and we, for our part, will cease fire for the same term."

He said that the decision had been made following a meeting between second Ukrainian President Leonid Kuchma, Ukrainian Choice leader Viktor Medvedchuk, Russia's Ambassador to Ukraine Mikhail Zurabov and OSCE Chairperson-in-Office Representative Heidi Tagliavini.
quote:
Putin names condition for negotiations between Kyiv and eastern Ukraine

Putin said:

"Ukraine needs to return to the path of peace, dialogue and reconciliation. The main thing is to secure a long-term ceasefire as a necessary condition for holding in-depth talks between the Kyiv authorities and representatives of the southeastern region."
The view from nowhere.
  zaterdag 28 juni 2014 @ 16:24:54 #205
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141647721
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 15:04 schreef Igen het volgende:

[..]

Dit is geen simpel nationalisme. Het lijkt erop dat er een fundamenteel verschil in inzicht is tussen het westen en Rusland, als het gaat om wat er rond 1990 is gebeurd. Vanuit "ons" perspectief betekende het de definitieve overwinning van het westerse maatschappelijke model, dat naar het hele Oostblok inclusief Rusland uitgerold zou moeten worden. In dat licht moet je denk ik ook die gisteren gesloten associatie-overeenkomst zien.

Het lijkt erop dat de Russen een poosje ook diezelfde weg zijn ingeslagen, bijvoorbeeld in de vorm van deelname aan het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens sinds 1996. Maar tegenwoordig onder Poetin niet meer. Het lijkt erop dat zij een grootmacht met een invloedssfeer willen zijn, geen gewoon land zoals alle anderen en zker geen arm land dat de boot van modernisering naar westers voorbeeld grotendeels gemist lijkt te hebben (zoals veel Oekraners hun land wel lijken te zien).

En dus is het al jaren geen vriendschappelijke relatie maar een constant over-en-weer aftasten van machtsverhoudingen binnen de kaders van wat verdragsrechtelijk is toegestaan. Zo ging het met alle incidenten tijdens het Nederland-Ruslandjaar en zo gaat het nu in de Oekrane-crisis ook weer. Dat is in die zin dus ook een proxy-conflict.
Er is daarin geen verschil tussen Rusland en de VS. Rusland heeft inmiddels ook
1. een markteconomie
2. een rechtstaat
3. een democratische verkiezingen
4. volgen ze de VS in hun idee van exceptionalisme (geen gewoon land zoals alle anderen)
Alleen is er heel wat af te dingen op 1, 2 & 3 (net als in de VS) en past 4 alleen bij een supermacht (wat Rusland niet meer is).

De Rusland heeft zich nog niet neergelegd bij het verlies van hun positie van supermacht. Het probeert met de Euraziatische Unie opnieuw om het centrum van een imperium te worden. Dat kun je imperialisme en/of nationalisme noemen. Want Russen willen in de Eurarische Unie wel de baas zijn.

De bevolking van Rusland staat achter de annexatie van de Krim. Dat berust nationalistische sentimenten, net zoals hun idee van bescherming van etnische Russen in andere landen. Maar Rusland heeft vazalstaten nodig om een rol als supermacht te kunnen waarmaken. Die vazalstaten kun je niet paaien met Russisch nationalisme, dus noemen ze het anders. De nieuwe omarming van het orthodox christelijk geloof en Slavische broedervolkeren spelen daarin een rol.

De VS is ook geen gewoon land en wij vallen onder de invloedssfeer van de VS. Als wij Texel verkopen aan China, zodat zij daar een legerbasis kunnen aanleggen, dan mag dat niet. De EU is dus een deel van de invloedssfeer van de VS. Door de EU / NAVO verder uit te breiden, vergroot de VS hun invloedssfeer. Dat is belangrijk als de VS een supermacht wil blijven (want zij zijn ook maar 5% van de wereldbevolking; China heeft een veel grotere bevolking).

In Rusland zijn ze niet gek. Zij begrijpen dat het verhaal van de VS (democracy, rule of law, civil society, free markets, human rights) een ideologisch verhaal is, dat het machtsstreven van de VS verhuld. Noam Chomsky legt al decennia lang overtuigend uit dat de VS een imperialistische agenda heeft.

Dat is een tweede reden waarom Rusland niet meer meespeelt met het westerse maatschappelijke model. Dit gaat gewone burgers in Het Westen ook aan. Net zoals Rusland het gevoel heeft dat de ideologie een schaamlap is voor een stammenstrijd, zo heeft de burger in de VS het gevoel dat de ideologie een schaamlap is voor een klassenstrijd.

Al dit machtsstreven is schadelijk voor veel mensen. Het formele ideologische model is beter dan het machtsspel dat eronder schuilgaat. Daarom vind ik de strijd om invloed tussen twee machtsblokken onacceptabel (net zoals een klassenstrijd). In het formele ideologische model speelt de burger de hoofdrol, maar dan moeten burgers wel leren deze handschoen op te pakken. Volgens mij staat dit nog steeds in de kinderschoenen. Sinds wanneer hebben wij stemrecht? Sinds wanneer volgen kinderen van gewone mensen hogere opleidingen? Zou het kunnen dat we zelf ook nog veel te leren hebben? Ook onze samenleving maakt steeds een corrupte indruk.
The view from nowhere.
pi_141647921
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 16:24 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De VS is ook geen gewoon land en wij vallen onder de invloedssfeer van de VS. Als wij Texel verkopen aan China, zodat zij daar een legerbasis kunnen aanleggen, dan mag dat niet. De EU is dus een deel van de invloedssfeer van de VS. Door de EU / NAVO verder uit te breiden, vergroot de VS hun invloedssfeer. Dat is belangrijk als de VS een supermacht wil blijven (want zij zijn ook maar 5% van de wereldbevolking; China heeft een veel grotere bevolking).
Precies. Onze democratie en persvrijheid zijn dus ook alleen maar zo 'vrij' zolang bij ons een meerderheid zich vrijwillig binnen die kaders blijft bewegen. Dat is trouwens al heel lang zo, het hele herstel van de Nederlandse soevereiniteit na de Franse overheersing lag bijvoorbeeld ook al bij de grootmachten van destijds, die een bepaalde rol voor Nederland (nl. als neutrale bufferstaat) in gedachten hadden.

Dat is nog geen waarde-oordeel. Wat ik er zelf over denk, is dat het goed is om je te beseffen dat de wereld zo werkt en je gegeven die situatie maar het beste ervan moet proberen te maken.
  zaterdag 28 juni 2014 @ 16:43:44 #207
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141648189
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 16:33 schreef Igen het volgende:
Dat is nog geen waarde-oordeel. Wat ik er zelf over denk, is dat het goed is om je te beseffen dat de wereld zo werkt en je gegeven die situatie maar het beste ervan moet proberen te maken.
Dat is wel een goede gedachte.

Maar alleen als je daarin niet doorslaat. Want in Rusland doen mensen dat natuurlijk ook. En in bananen republieken ook. Wat maakt nu het verschil tussen beter functionerende landen en slechter functionerende landen? Volgens mij, dat je het individuele streven naar voordeel beperkt tot het redelijke.

Zodra het een excuus Truus wordt voor het meelopen in een corrupt systeem, zouden mensen daar weerstand tegen moeten bieden (dat is het idee van 'civil society'). Dat betekent dat mensen niet te snel mee moeten gaan in argumenten die wijzen op je individuele voordeel, ten koste van wat redelijk is. Een besef van algemeen belang is noodzakelijk.

Edit: En daarvoor is een zekere mata van objectiviteit noodzakelijk.

[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 29-06-2014 10:19:36 ]
The view from nowhere.
pi_141648871
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 00:30 schreef deelnemer het volgende:
Austria defies US, EU over South Stream during Putin visit

Austria's OMV and Russia's Gazprom have signed a deal for the Austrian section of the controversial South Stream gas pipeline that bypasses Ukraine. Austria's president, Heinz Fischer, has rejected US and EU criticism.

[...]

US, EU concerns

South Stream, which will cost an estimated $40 billion (29.4 billion euros), is designed to carry Russian gas to the center of Europe. Russia currently supplies a third of Europe's gas. The pipeline bypasses the current transit route through Ukraine and would make Europe even more dependent on Russian gas, critics say.

The EU Commission says South Stream as it stands does not comply with EU competition law because it offers no access to third parties. The EU also objects to the fact that Gazprom will control both the pipeline itself and the gas supply.

The pipeline will stretch across Russia, under the Black Sea and then through Bulgaria, Serbia, Hungary and Slovenia to Austria.

Gazprom's partners for the offshore part of the project are Italy's ENI, Germany's Wintershall Holding and France's EDF.
_O_
  zaterdag 28 juni 2014 @ 18:38:52 #209
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141652443
Wat een absurd bericht :D

quote:
Ukraine’s Donetsk airport closed for technical reasons till October 31

DONETSK, June 28 /ITAR-TASS/.

The international airport of Ukraine’s eastern industrial city of Donetsk has been closed till October 31, a source in Ukraine’s state-run air traffic control authority Ukraerorukh told ITAR-TASS on Friday.

"The airport will stay closed for technical reasons till October 31,” the source said, quoting a special message of several hours ago. The official did not specify what the technical reasons were. The message he was referring to contained no hints on that score either.

No new information about the airgate’s further operation has appeared on the airport’s official website yet. On its homepage one can find only a statement of June 3, when Ukraine’s state aviation service closed down the airport till June 30.

Earlier, Ukraerorukh told ITAR-TASS that “for technical reasons” the international airport of another eastern city, Lugansk, has been closed till September 10. The official website says current repairs of lighting and radio navigation equipment, the runway and power supply cables are in progress.
All passenger flights in the airspace over the Donetsk and Lugansk regions are prohibited by the Ukrainian aviation authorities.
Het vliegveld van Donetsk is het beste uit te leggen aan de hand van enkele foto's (zie spoiler)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.





Het vliegveld van Lugansk wordt bezet gehouden door 2000 man van de Nationale Garde, omsingeld door rebellen, die 2 weken geleden nog een militair transport vliegtuig neerschoten. Laten we dat een veiligheidsprobleem noemen.

Of begrijp ik het verkeerd en hebben Donetsk en Lugansk meerdere internationale vliegvelden?

[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 28-06-2014 20:48:28 ]
The view from nowhere.
  zaterdag 28 juni 2014 @ 18:55:36 #210
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141653208
Kuchma does not see sense in holding next meeting of trilateral contact group on settling of situation in east Ukraine until Monday

Second Ukrainian President Leonid Kuchma has said that there is no sense to hold consultations on settling the situation in the east of the country until Monday.

He told reporters in Kyiv on Saturday:
quote:
The decision of the European Union was made and President [of Ukraine Petro Poroshenko] announced [another] 72 hours [of ceasefire], why should we baby them? Why should we hold talks with them today? We're waiting until Monday.
Kuchma is a member of the trilateral contact group on settling the situation in the eastern part of Ukraine.
The view from nowhere.
  zaterdag 28 juni 2014 @ 19:18:37 #211
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141654187
quote:
Three Ukrainian servicemen killed at checkpoint near Sloviansk, four military men wounded

After an attack by illegal armed groups at positions of Ukrainian military men near Sloviansk (Donetsk region) on Saturday three counterterrorist operation participants were killed, Oleksiy Dmytrashkovsky, a press officer for the security operation in Donetsk, has told Interfax-Ukraine.
quote:
OSCE says two Ukrainian journalists abducted in Donetsk region

Mijatovic noted cases of abduction in Donetsk region of Borys Yuzhik, the editor of Druzhkovskiy Rabochii newspaper, on 28 June, and Sehiy Dolhov, the editor of Mariupol’s Vestnik Priazovya newspaper on 18 June.

"Dolhov was allegedly beaten and detained by the Ukrainian Security Service," reads the report.

Also on 26 June, the editorial office of ProGorod newspaper in Torez in Donetsk region was attacked. The perpetrators destroyed and seized all equipment, and threatened journalists.

“I call on the Ukrainian authorities to swiftly and thoroughly investigate these attacks and bring the perpetrators to justice,” Mijatovic said.

The OSCE representative has expressed her concern about the fact that on 26 June the self-proclaimed authorities issued a ‘decree’ demanding all media outlets to register with the “ministry of information and mass communication” within ten days. The absence of such registration would reportedly lead to banning of the media activities. The ‘decree’ also extends to online resources, including individual bloggers, and covers distributors of print media.

“I condemn the steps forcing media outlets to register and to report in favor of the illegal armed groups,” Mijatovic said. “Censored reporting under the threat of harassment and intimidation gravely violates freedom of the media and is unacceptable.”
The view from nowhere.
  zaterdag 28 juni 2014 @ 20:16:21 #212
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141656765
Ukroblogger twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 14:53:50 https://t.co/75GdndTPgD #Donetsk, #Ukraine: Ukr Natl Guard unit (many locals) that surrendered to #Russians yesterday http://t.co/4KTl626UJ4 reageer retweet
StateOfUkraine twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 15:10:07 #Ukraine soldiers left mil unit 3023 in #Donetsk without battle, as result of negotiations of pro-RU with UA commanders http://t.co/c4DPZoxBHV reageer retweet
MiddleEast_BRK twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 17:00:11 #BREAKINGNEWS Russian invaders take over military base in #Donetsk, capture KAMAZ, Ural, BTR and 100 Ukr conscripts. https://t.co/mHFgM2m4tk reageer retweet
MiddleEast_BRK twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 17:05:47 Here us the #BTR, Russian invaders seized at the Interior Ministry base in #Donetsk today. http://t.co/HxG5VChl0S reageer retweet

MiddleEast_BRK twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 16:50:22 Up to 100 Ukr. army conscripts are being talked into joining the invaders. #Ukraine http://t.co/4kD3OJukBz reageer retweet


[ Bericht 6% gewijzigd door deelnemer op 28-06-2014 21:09:46 ]
The view from nowhere.
  zaterdag 28 juni 2014 @ 20:44:01 #213
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141658374
quote:
Four OSCE observers released in south-east of Ukraine

DONETSK, June 28 /ITAR-TASS/.

Four observers of the Organisation for Security and Cooperation in Europe (OSCE) were released in the south-east of Ukraine on Saturday, June 28, the press service of the self-proclaimed Donetsk People’s Republic said.

“The observers were released at 21:00 Moscow time,” the press service said.
MiddleEast_BRK twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 17:43:45 #Russia says a mortar shell from #Ukraine landed near a refugee camp in #Gukovo. http://t.co/NjOIC6GQk6 reageer retweet

quote:
Three Ukrainian rounds of ammunition land on Russian territory

ROSTOV-ON-DON, June 28, 18:03 /ITAR-TASS/.

Three Ukrainian rounds of ammunition landed on the territory of the Russian Federation in the southern Rostov Region, the head of the Russian Federal Security Service’s (FSB) regional border department, Vasily Malayev, said Saturday.

The multi-way automobile border crossing point Gukovo (Chervonopartizansk on the side of Ukraine) was damaged as a result.

“Facts of ammunition rounds striking Russian territory are still registered. Today one round hit the Gukovo point, one exploded in the inhabited locality of Vasetsky and another one in the Shakhta-24 locality,” Malayev said.

He added that no civilians or border-crossing point officials were injured.
quote:
Al Jazeera Ukraine liveblog

Russia said on Saturday that three shells fired by Ukrainian troops have hit a customs post and residential areas inside its territory, causing damage but no injuries.

"In the course of clashes on Ukrainian territory, the Ukrainian military fired shells which ended up on Russian territory," a spokesman for the border service in the Rostov region, Vasily Malayev, told Russian agencies.

"One seriously damaged the building of a customs post" near the border town of Gukovo while two others landed in or around nearby villages, he said.
MiddleEast_BRK twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 17:11:03 The Ukrainian army seized a weapons depot with a lot of RPG-18 and RPG-22 near #Sloviansk.pic from the incident http://t.co/ptR9McU2co reageer retweet
cthulhu985 twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 17:24:57 @MiddleEast_BRK The description here: https://t.co/TVy9vhiuyU says it's all weapons captured in battle, not from a depot. reageer retweet


[ Bericht 3% gewijzigd door deelnemer op 28-06-2014 22:15:16 ]
The view from nowhere.
  zaterdag 28 juni 2014 @ 21:03:41 #214
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141660249
Ukroblogger twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 11:54:31 https://t.co/0MI1PCCq3b "They say 'ceasefire' & we take mortar fire on that very night." "Kills morale." #Ukraine http://t.co/Gigreee5K4 reageer retweet
StateOfUkraine twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 13:50:25 Battalion #Donbas encourages concerned people come to Presidential Administration for rally to demand ATO resumption https://t.co/7sCWfF08Rr reageer retweet
StateOfUkraine twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 14:05:47 Battalion commander: If martial law will not be introduced from the top to bottom it will be done from bottom to top, with great harm to state reageer retweet
StateOfUkraine twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 16:03:13 Rally near Presidential Administration #Kiev, #Ukraine for resumption of anti-terrorist op. To be continued tomorrow. http://t.co/t6J61oyIjO reageer retweet
The view from nowhere.
  zaterdag 28 juni 2014 @ 21:17:00 #215
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141660791
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 21:06 schreef deelnemer het volgende:

Ik post altijd de Dmitry Tymchuk's Militairy Blog. Sinds kort worden ook Strelkov’s Briefings vertaald.

Igor Strelkov’s Briefings, June 27, 2014
(onderin deze link de links naar de eerdere vertaalde Briefings)
Het vervolg:

Igor Strelkov's Briefings (Cont'd), June 27, 2014
The view from nowhere.
  zaterdag 28 juni 2014 @ 22:21:47 #216
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141663372
quote:
Al Jazeera Ukraine liveblog

A rebel leader in eastern Ukrainian town of Luhansk has announced that pro-Russian separatists will continue to hold border checkpoints despite Kiev's demands to surrender them as a condition of ceasefire.[Reuters]
Gisteren
quote:
Goodbye Lenin

A monument to the Russian Communist leader Vladimir Lenin in the Ukrainian city of Dnipropetrovsk was dismantled on June 27.

The view from nowhere.
  zondag 29 juni 2014 @ 01:25:52 #217
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141670612
Nog 2 doden en 8 gewonden aan Oekrainse zijde.
EuromaidanPR twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 20:46:40 Terrorists attacked #ATO supply convoy. 2 military killed, 8 injured, #Tymchuk FB https://t.co/qEra6ErQl7 |EMPR reageer retweet
Sinds het begin van de verlenging van het staat het vuren zijn er aan Oekrainse zijde 5 doden gevallen en 17 gewonden.
AndrijUKR twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 22:14:02 @MiddleEast_BRK in the last 24 hours since Start of Extension : 5 KIA; 17 WIA http://t.co/fh5HYsOjS8 reageer retweet
Sinds het begin van het staat het vuren zijn er aan Oekrainse zijde 28 doden gevallen en 26 gewonden.
lennutrajektoor twitterde op zaterdag 28-06-2014 om 22:22:58 Per updated info #ATO loss during ceasefire as of June 28 23:30 is 28 KIA, 26 WIA. The death toll of 8 days. #Ukraine reageer retweet


[ Bericht 7% gewijzigd door deelnemer op 29-06-2014 10:22:25 ]
The view from nowhere.
  zondag 29 juni 2014 @ 01:40:24 #218
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141671002
EuromaidanPR twitterde op zondag 29-06-2014 om 00:32:32 Shelling of the #Kramatorsk airport is happening right now. Militants shoot from residential districts (!) @saysZello | EMPR News #Ukraine reageer retweet
The view from nowhere.
  zondag 29 juni 2014 @ 10:28:14 #219
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141674563
StateOfUkraine twitterde op zondag 29-06-2014 om 07:04:38 Tymchuk: overnight Russian/pro-RU forces fired mortars at the airfield in #Kramatorsk #Ukraine & at a position near the border with Russia reageer retweet
StateOfUkraine twitterde op zondag 29-06-2014 om 09:47:47 Heavy artillery fire in #Sloviansk #Ukraine. Russian/pro-RU forces are firing at TV tower overlooking the city. UA forces there firing back reageer retweet


[ Bericht 19% gewijzigd door deelnemer op 29-06-2014 10:33:15 ]
The view from nowhere.
  zondag 29 juni 2014 @ 10:34:15 #220
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141674651

StateOfUkraine twitterde op zondag 29-06-2014 om 10:05:56 Rally calling for Poroshenko to act decisively in E #Ukraine has started at presidential admin bldg, Kiev. Live feed: http://t.co/lzf2VzpIGa reageer retweet
StateOfUkraine twitterde op zondag 29-06-2014 om 10:17:09 Poroshenko's representatives in #Kiev are unhappy with rally; have accused people taking part in it of causing provocation. reageer retweet
_samerstar twitterde op zondag 29-06-2014 om 10:28:22 Anton #Gerashchenko, MIA advisor speaks now. Ppl are chanting "Shame!" | EMPR #Ukraine #Kyiv http://t.co/0nn2ENezcI reageer retweet
MiddleEast_BRK twitterde op zondag 29-06-2014 om 12:04:34 #Battalion_Donbas leads anti-ceasefire protest infront of presidential office in #Kiev. https://t.co/fyZU9Jjm5y #Ukraine reageer retweet
StateOfUkraine twitterde op zondag 29-06-2014 om 10:23:22 Commander of Battalion Donbas addresses crowd in #Kiev #Ukraine and asks them to remain nonviolent. reageer retweet
StateOfUkraine twitterde op zondag 29-06-2014 om 10:33:51 #Ukraine govt spokesperson is booed for not giving satisfactory answers but head of Battalion Donbas says that Poroshenko has 1 more chance reageer retweet
StateOfUkraine twitterde op zondag 29-06-2014 om 10:37:29 Battalion Donbas (pro-#Ukraine militia) cmdr: if Poroshenko works with people we will support him. Let's head to Maidan to continue rally reageer retweet
StateOfUkraine twitterde op zondag 29-06-2014 om 10:44:51 It appears Poroshenko has 2 days to resume mil campaign. Rally in Kiev was meant to send clear message that people will hold him accountable reageer retweet
BSpringnote twitterde op zondag 29-06-2014 om 13:01:07 Volunteer battalion commanders regarding ceasefire "If president hasn't heard us we will consider him a traitor" reageer retweet


[ Bericht 21% gewijzigd door deelnemer op 29-06-2014 13:39:23 ]
The view from nowhere.
  zondag 29 juni 2014 @ 11:11:49 #221
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141675266
Afgelopen vrijdag


Rosneft and BP agreement

Russian oil major Rosneft and BP Oil International have signed an agreement on Friday, implying that Rosneft will supply 12 million tonnes of oil products to BP within the next five years. The supplies may start in July 2014.

Under the contract, BP must make an advanced payment standing at least at $1.5 billion. “The pre-payment amounted to about $2 billion at the moment of the agreement signing. Eight leading world banks took part in the deal. The pre-payment will rise because several other banks were interested in the deal as well,” a Rosneft representative said.

Oil products may be replaced for crude on demand under the agreement.

As World Leaders Discuss Russian Sanctions, BP and Rosneft Sign $2 Billion Deal

While Europe and the United States debate whether or not to further sanctions into the economic realm, the oil industry is taking a very strict "business as usual" approach. Rex Tillerson traveled to Moscow to speak on a World Petroleum Congress panel aside Rosneft's Igor Sechin (who is sanctioned) earlier this month, regardless of government officials opposing the trip. Business lobbies in the U.S. have also said they would oppose economic sanctions against Russia, worried they would affect American jobs and revenue streams.

The deal with B.P. is instrumental not only because of its size, 12 million tons for around $2 billion, but because of its longevity. Rosneft will supply B.P. with oil and oil products over the next five years. What is more, Rosneft has demanded prepayment. The prepaid amount will be at least $1.5 billion, the majority of the total deal. In the event of economic sanctions, $1.5 billion dollars essentially disappear. B.P. will throw around all of the weight it has in Washington to prevent this from happening.

Rosneft has signed some impressive deals worldwide recently, especially in the regions looking to sanction their homeland. Rosneft is pursuing a multi billion dollar drilling deal with Cuba's national oil company, they have started drilling on a $900 billion Arctic deal with Exxon and now, they have signed a long term deal with B.P.
The view from nowhere.
  zondag 29 juni 2014 @ 11:16:33 #222
231213 Halcon
pi_141675344
Wanneer gaan ze Moldavie eens opsplitsen?
  zondag 29 juni 2014 @ 11:22:16 #223
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141675457
Stringer Reported Captured Released, Then Shown on Video in Captivity

Vladimir Alexandrovich, a 16-year-old stringer for ANNA news service, held in captivity for two days by unknown persons, was released Friday, ANNA reported.

"Streamer Vlad," as he was known was famous in the area for filming battle scenes, which he gave to the regional pro-separatist ANNA news service.

Captor: All of those who are tearing my country into pieces, all those who have seized my native town Donetsk, all of those who have raised the flag of Russia, DPR [Donetsk People's Republic] and other freaks will be punished, as is happening here with this monster. It doesn't matter how old you are, 16, 20, 25 or 50, we will come to each of you, there are enough bullets for everybody. I'm telling you this, as a Donetskan. Do you understand me?
Vlad. Yes.
Captor: What country are you in?
Vlad: Ukraine.
Captor: Again!
Vlad: Glory to Ukraine!
Captor: Donetsk is what kind of country?
Vlad: Ukraine.
Captor: Donetsk is Ukraine!
Vlad: Donetsk is Ukraine!
Captor: Donetsk is Ukraine! Remember!
Vlad: Yes.
Captor: So that you never forget. Did you understand me?
Vlad: Yes.
Captor: Glory to Ukraine, Glory to Heroes!
The view from nowhere.
  zondag 29 juni 2014 @ 12:00:15 #224
240100 ATan
Listige code is lastig lezen
pi_141676209
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 11:16 schreef Halcon het volgende:
Wanneer gaan ze Moldavie eens opsplitsen?
Wanneer gaan ze jou eens opsplitsen?
  zondag 29 juni 2014 @ 12:09:21 #225
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141676380
RT Spanish correspondent denied entry to Ukraine 'for being Russian TV journo'
http://rt.com/news/169116-rt-spanish-banned-ukraine/
Anti-Turkije
  zondag 29 juni 2014 @ 12:14:05 #226
231213 Halcon
pi_141676478
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 12:00 schreef ATan het volgende:

[..]

Wanneer gaan ze jou eens opsplitsen?
:')
  zondag 29 juni 2014 @ 12:23:11 #227
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141676679
Tax Ministry: Some $250 million in state funds allocated to fraudulent companies in 2014

According to an April 29 letter from Ukraine’s Ministry of Taxes and Revenue to the Finance Ministry, almost three billion hryvnia ($250 million) earmarked for ecological projects in Ukraine in 2014 is designated for fictitious companies. A campaign is now under way to block the transactions and investigate the agency responsible for assigning the contracts.
The view from nowhere.
  zondag 29 juni 2014 @ 12:54:42 #228
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141677350
Slaviansk (schade als gevolg van de laatste beschietingen)

Het staakt het vuren
MiddleEast_BRK twitterde op zondag 29-06-2014 om 11:33:54 #BreakingNews Russian militants in #Donetsk city seize another Ukr. army base, called "A-1402". #Ukraine reageer retweet
MiddleEast_BRK twitterde op zondag 29-06-2014 om 11:43:46 #Breaking An Ukrainian border post in #Gospogransluzhby, #Luhansk oblast was shelled with mortars last night, injuring one trooper. reageer retweet
MiddleEast_BRK twitterde op zondag 29-06-2014 om 12:08:01 #BreakingNews #Land_mine, small arms ambush on Ukr. National Guard convoy in #Pryvillya destroys #BMP2, injures 5 Ukrainian troops. #Luhansk reageer retweet
MiddleEast_BRK twitterde op zondag 29-06-2014 om 12:44:28 #BreakingNews #Sloviansk invaders attacked a National Guard checkpoint on Mount Karachun with tanks and mortars! There are fatalities. reageer retweet


[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 29-06-2014 21:13:51 ]
The view from nowhere.
  zondag 29 juni 2014 @ 13:34:03 #229
-1 #ANONIEM
pi_141678284
Ik vond nog dit bericht, dat Rusland Oekrane chanteerde met de dreiging dat de vrije handel met Rusland zou worden opgeschort als het akkoord met de EU zou worden ondertekend:
quote:
Ukrainian exports to Russia will no longer be zero-rated should Kiev sign the economic part of a free-trade agreement with the EU, said President Vladimir Putin.

"Some economic problems may appear for us, and we will be unable to keep a zero import duty for certain," he said late Wednesday at a meeting on agriculture development.
Bron: Russia Today

Zou Poetin voet bij stuk houden? Of zou hij, nu deze chantage niet gewerkt heeft, toch eieren voor z'n geld kiezen en de voorkeur geven aan een Oekrane dat vrije handel met de EU n met Rusland heeft?

Ondertussen gaat de chantage wel gewoon verder:
quote:
Gazprom wil gas niet via EU naar Oekrane laten gaan

Het Russische gasbedrijf Gazprom dreigt met het beperken van leveranties aan Europese bedrijven, die Russisch gas doorspelen aan Oekrane.
Bron: nu.nl
  zondag 29 juni 2014 @ 13:41:35 #230
-1 #ANONIEM
pi_141678439
O ja, je zou trouwens eens de berichten in de Russische media eens moeten vergelijken met bijvoorbeeld de berichtgeving van het Chinese staatspersbureau over Oekrane (link), die gezien de geopolitieke rol van China toch redelijk neutraal of anders tenminste zeker niet westers-gekleurd zou moeten zijn. Het verschil in woordgebruik is zo opvallend dat de Russische propaganda eigenlijk om over de grond te rollen van het lachen is, als het niet zo triest zou zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2014 13:42:04 ]
  zondag 29 juni 2014 @ 13:56:04 #231
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141678913
MiddleEast_BRK twitterde op zondag 29-06-2014 om 12:48:29 It seems @AuswaertigesAmt lost its mind! Steinmeier: "Extending truce in eastern Ukraine will help resolve the conflict peacefully." reageer retweet
MiddleEast_BRK twitterde op zondag 29-06-2014 om 13:02:13 EVEN IF @OSCE would observe a -working- ceasefire,like @AuswaertigesAmt suggests, this would mean the cementation of the Russian occupation. reageer retweet
noclador twitterde op zondag 29-06-2014 om 13:59:31 @MiddleEast_BRK The @AuswaertigesAmt is full of fools. They approved #Medvedchuk as mediator even though he is on the US sanction list! reageer retweet


[ Bericht 21% gewijzigd door deelnemer op 29-06-2014 14:56:28 ]
The view from nowhere.
  zondag 29 juni 2014 @ 13:56:22 #232
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141678922
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:34 schreef Igen het volgende:
Ik vond nog dit bericht, dat Rusland Oekrane chanteerde met de dreiging dat de vrije handel met Rusland zou worden opgeschort als het akkoord met de EU zou worden ondertekend:

[..]

Bron: Russia Today

Zou Poetin voet bij stuk houden? Of zou hij, nu deze chantage niet gewerkt heeft, toch eieren voor z'n geld kiezen en de voorkeur geven aan een Oekrane dat vrije handel met de EU n met Rusland heeft?
Er is wel een reeel probleem. Er is een vrij verkeer van goederen en tussen Rusland en Oekraine (volgens het CIS akkoord). Er ontstaat nu een vrij verkeer van goederen tussen Oekraine en EU . D facto ontstaat zo vrijhandel tussen Rusland en EU. De vraag is of de Russische economie dat aan kan. De Russische beurs reageerde niet negatief op het akkoord tussen Oekraine en EU.
The view from nowhere.
  zondag 29 juni 2014 @ 14:03:02 #233
-1 #ANONIEM
pi_141679133
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:56 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Er is wel een reeel probleem. Er is een vrij verkeer van goederen en tussen Rusland en Oekraine (volgens het CIS akkoord). Er ontstaat nu een vrije verkeer van goederen tussen Oekraine en EU . De facto ontstaat zo een vrijhandel tussen Rusland en EU. De vraag is of de Russische economie dat aan kan.
Ik weet niet hoe deze verdragen precies in elkaar zitten, maar volgens mij heb je bij vrijhandelsakkoorden normaal gesproken bepalingen die zeggen dat het nultarief alleen geldt voor goederen met de juiste certificaten, die aantonen dat ze in een van de deelnemende landen zijn gemaakt en geen doorvoer zijn.
  zondag 29 juni 2014 @ 14:07:56 #234
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141679291
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 14:03 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe deze verdragen precies in elkaar zitten, maar volgens mij heb je bij vrijhandelsakkoorden normaal gesproken bepalingen die zeggen dat het nultarief alleen geldt voor goederen met de juiste certificaten, die aantonen dat ze in een van de deelnemende landen zijn gemaakt en geen doorvoer zijn.
Ik weet ook niet hoever deze verdragen gaan. Stel dat westerse bedrijven in Oekraine gaan produceren (= goedkope Oekrainse arbeid + Westerse Knowhow).

Edit: En wat de gasoorlog betreft. Oekraine heeft een betalingsachterstand en beide partijen hebben een geschil over de interpretatie van het geldende contract. Onderhandelen over de prijs van reeds geleverd gas is lastig.

De VS en EU maken ook onderscheid tussen landen. Dat Oekraine na ondertekening en ratificatie van het 2e deel van het verdrag minder importheffingen hoeft te betalen is een voorbeeld. De VS geeft landen een status (begunstigd en minder begunstigd) en gebruikt dat ook als drukmiddel. Rusland zal nu tav Oekraine minder gunstige voorwaarden hanteren, nu zij niet meer bij de familie willen horen. Dat reflecteert de bestaande realiteit van de handelsbetrekkingen in de wereld.

[ Bericht 14% gewijzigd door deelnemer op 29-06-2014 14:30:46 ]
The view from nowhere.
  zondag 29 juni 2014 @ 14:31:20 #235
-1 #ANONIEM
pi_141679987
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 14:07 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Ik weet ook niet hoever deze verdragen gaan. Stel dat westerse bedrijven in Oekraine gaan produceren (= goedkope Oekrainse arbeid + Westerse Knowhow).
En dat kon tot nu toe niet? Over de import van kennis hoef je immers sowieso geen heffingen te betalen. ;)

Sowieso komt het natuurlijk wel vaker voor dat een land aan meerdere vrijhandelsverdragen deelneemt. Het is echt geen rocket science om dat een beetje in goede banen te leiden.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2014 14:35:22 ]
  zondag 29 juni 2014 @ 14:47:22 #236
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141680465
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 14:31 schreef Igen het volgende:

[..]

En dat kon tot nu toe niet? Over de import van kennis hoef je immers sowieso geen heffingen te betalen. ;)
Tot nog toe was daarvoor veel niet goed geregeld. Het is een corrupt land. Nu moeten ze dit verbeteren (rule of law enzo). Dit soort voorwaarden maken deel uit van de overeenkomst.

quote:
Sowieso komt het natuurlijk wel vaker voor dat een land aan meerdere vrijhandelsverdragen deelneemt. Het is echt geen rocket science om dat een beetje in goede banen te leiden.
Dan heb je eindeloze onderhandelingen daarover niet goed gevolgd. Het is veel complexer dan rocket science (dat kan ik als natuurkundige wel beoordelen).

quote:
Mislukken van de WHO-onderhandelingen

In november 2001 startte de Doha-ronde. Dit is een door de Wereldhandelsorganisatie (WTO) georganiseerde onderhandelingsronde waaraan de 153 leden van deze organisatie deelnamen. Het doel was om handelsbarrires in de wereld op te heffen en vrije internationale handel mogelijk te maken. De serie onderhandelingen werd gestart in Doha, de hoofdstad van Qatar (vandaar de naam van deze ronde).

De onderhandelingen hadden volgens plan eigenlijk eind 2005 beindigd moeten zijn, maar tot op de dag van vandaag zijn de deelnemende landen het nog niet eens over het opheffen van handelsbarrires ten behoeve van de agrarische en industrile markten.
Ook veel van het protest tegen globalisering hangt samen met de internationale vrijhandel. Veel arme landen hebben schade ondervonden van het opheffen van handelsbarierres.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 29-06-2014 15:00:06 ]
The view from nowhere.
  zondag 29 juni 2014 @ 15:00:56 #237
-1 #ANONIEM
pi_141680779
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 14:47 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Tot nog toe was daarvoor veel niet goed geregeld. Het is een corrupt land. Nu moeten ze dit verbeteren (rule of law enzo). Dit soort voorwaarden maken deel uit van de overeenkomst.

[..]

Dat heb je eindeloze onderhandelingen daarover niet goed gevolgd. Het is veel complexer dan rocket science (dat kan ik als natuurkundige wel beoordelen).
Het herkomstprincipe is echt niet zo ingewikkeld. Het totaal van het hele verdrag natuurlijk wel, het is in dit geval ook niet zomaar een vrijhandelsverdragje.
quote:
[..]

Ook veel van het protest tegen globalisering hangt samen met de internationale vrijhandel. Veel arme landen hebben schade ondervonden van het opheffen van handelsbarierres.
Ja, en je kan je dus afvragen wat goed voor Oekrane. Als het neerkomt op een uitverkoop waarbij westerse multinationals, die toegang krijgen onder het mom van rechtsstaat en vrijhandel, hun slag slaan, dan is dat niet goed. Als het neerkomt op een uitverkoop waarbij de Russen, die toegang krijgen via het koesteren van corruptie en oligarchie, hun slag slaan, dan ook niet.

Het is jammer van de politieke verdeeldheid binnen het land zelf. Zo worden ze een speelbal van de invloedssferen ipv. dat ze zelfbewust van beide walletjes proberen te eten.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2014 15:01:17 ]
  zondag 29 juni 2014 @ 15:16:23 #238
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141681278
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 15:00 schreef Igen het volgende:
Ja, en je kan je dus afvragen wat goed voor Oekrane.
The view from nowhere.
  zondag 29 juni 2014 @ 15:30:46 #239
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141681766


Kramatorsk wordt steeds meer een bolwerk van de rebellen (naast Slaviansk).
lennutrajektoor twitterde op zondag 29-06-2014 om 09:54:27 In #Kramatorsk 2000 soldiers w #RUS army insignias beside 5 tanks w #RUS flags, snipers on roofs. This is getting very serious. #Ukraine reageer retweet
RutheniaRus twitterde op zondag 29-06-2014 om 14:55:02 BREAKING: 33 children from #Kramatorsk orphanage evacuated to Kharkiv upon the successful talks with #DNR - MIA of #Ukraine reageer retweet
The view from nowhere.
  zondag 29 juni 2014 @ 16:33:57 #240
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141684264
Slaviansk
lennutrajektoor twitterde op zondag 29-06-2014 om 09:22:22 #Slaviansk TV tower units say situation is beyond critcal. 2 remaining tanks circle @ TV tower. Last night a column of 10 vehicles entered. reageer retweet
lennutrajektoor twitterde op zondag 29-06-2014 om 15:52:38 Today #Slaviansk terrorists killed 4, wounded 3 #ATO soldiers on CPs. It's just last night around 2:00-3:00. #Ukraine reageer retweet
Sinds de start van het staakt het vuren in totaal: 32 doden en 32 gewonden
lennutrajektoor twitterde op zondag 29-06-2014 om 15:59:17 Per recounted data w 3 BGs WIA & early morning #ATO position shelling @ #Slaviansk #ATO death toll during 8 days of ceasefire 32 KIA, 32 WIA reageer retweet
De grens is nog niet gesloten.
lennutrajektoor twitterde op zondag 29-06-2014 om 10:01:57 Last night reliable sources report in #Luhansk entered 4 columns of #RUS vehicles plus fighters. Everyone knows, including ATO GS. reageer retweet
lennutrajektoor twitterde op zondag 29-06-2014 om 09:59:35 This #RUS tank on trailer is in #Luhansk.This is just pathetic what excuses the EU will use to ignore the solid facts http://t.co/gTy3icbkeM reageer retweet


Nieuw opgerichte militie in Karkov.

lennutrajektoor twitterde op zondag 29-06-2014 om 16:18:42 #Tymchuk On July 7 it's 3 months since #ATO started. STILL no advances in problems w cooperation btwn units, staff issue, supply&logistics. reageer retweet
Vandaag een protest in Kiev tegen het staakt het vuren.
lennutrajektoor twitterde op zondag 29-06-2014 om 12:45:57 It's estimated 5000 people on Maidan. The biggest rally in recent months. #Ukraine reageer retweet
gkates twitterde op zondag 29-06-2014 om 10:41:11 TT @VoiceOfDonetsk Donbass batallion demands: 1 End cease-fire 2 Martial law 3 Provide weapons 4 Guarantee military soc. protection reageer retweet
lennutrajektoor twitterde op zondag 29-06-2014 om 10:44:56 Cmndr of btln "#Donbas" personally promised to form Ukraine People's Republic if after ceasefire no command follows. #Ukraine reageer retweet
lennutrajektoor twitterde op zondag 29-06-2014 om 11:25:23 It seems Poroshenko/his staff has directly spoken w cmndr of btln "#Donbas" & his stance now is more insight view on pressure Poro has by EU reageer retweet
The view from nowhere.
  zondag 29 juni 2014 @ 16:38:19 #241
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141684457
lennutrajektoor twitterde op zondag 29-06-2014 om 16:24:49 Per updated info w June 29 one #ATO battle w 12 fragment wounds #ATO 8 days of ceasefire death toll is 32 KIA 44 WIA. #Ukraine reageer retweet
The view from nowhere.
  zondag 29 juni 2014 @ 16:39:48 #242
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141684519
Het Kremlin zal nu wel EU-sancties aan de broek krijgen, aangezien vrijdag werd geist dat de situatie aan de Russische grenzen voor maandag significant verbeterd moest zijn. Hier lijkt geen enkele sprake van te zijn, alles wijst op een catastrofe bij het aflopen van het bestand.
Say what?
  zondag 29 juni 2014 @ 17:08:55 #243
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141685736
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 16:39 schreef UpsideDown het volgende:
Het Kremlin zal nu wel EU-sancties aan de broek krijgen, aangezien vrijdag werd geist dat de situatie aan de Russische grenzen voor maandag significant verbeterd moest zijn. Hier lijkt geen enkele sprake van te zijn, alles wijst op een catastrofe bij het aflopen van het bestand.
Ik doe ook een korrel zout bij de tweets van de pro-Oekrainers lennutrajektoor, MiddleEast_BRK en RuthniaRus. Ze willen wel eens overdrijven. Ik kan geen bevestiging vinden (op zondag zijn er weinig andere bronnen te vinden die het laatste nieuws melden).

Deze pro-Oekrainers zijn nu bezig met een anti staakt het vuren rally. Ze willen geen concessies tav Donbass en dus ook niet onderhandelingen met de rebellen en/of Rusland. Gewoon grens sluiten en de rebellen uitroken. Maar of dat verstandig is weet ik niet.

Nu zijn ze bang dat onder de dekmantel van humanitaire hulp er nog meer over de grens komt.
quote:
Foreign Ministry: Ukraine cannot accept 'humanitarian aid' from Russia

The Foreign Ministry of Ukraine on Saturday sent a response note to the Russian Foreign Ministry pointing at the impossibility of accepting 'humanitarian aid' taking into account the indefiniteness of its end addressee.
Er zou al een convoy onderweg zijn van uit Moskou naar Oekraine.

GorseFires twitterde op zondag 29-06-2014 om 15:52:36 Some (we) have been shouting for weeks that Kremlin strategy is to occupy/control Donbas (and more) using "humanitarian" cover story... reageer retweet
GorseFires twitterde op zondag 29-06-2014 om 14:41:48 Russian "humanitarian" aid to terrorists. Convoy left #Noginsk # for border 29 Jun http://t.co/knKd7bsbTC http://t.co/mh3Pk27hHf reageer retweet

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 29-06-2014 om 12:19:33 The convoy departed east of #Moscow so will arrive #Ukraine not before tomorrow. This MIGHT be #Russia's plan to start a war. reageer retweet


[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 29-06-2014 17:51:01 ]
The view from nowhere.
  zondag 29 juni 2014 @ 19:11:25 #244
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141690429
Oekrane schiet Russiche drone uit de lucht

Het Oekraense leger heeft een Russisch onbemand verkenningsvliegtuig (drone) uit de lucht gehaald. Het toestel werd neergehaald in het grensgebied bij de plaats Loehansk.

Het ministerie van Defensie in Kiev meldde dat ook een Russische tank in handen is gevallen van het Oekraense leger. Volgens de Oekraense grensbewaking komen er nog steeds militaire spullen uit Rusland het land in.
The view from nowhere.
  zondag 29 juni 2014 @ 20:02:22 #245
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141693721
Thousands rally, demanding Poroshenko to end ceasefire in Eastern Ukraine

Participants of the volunteer battalions Donbas, Dnipro, and Aidar, the Council of Maidan’s sotnias, and civic organizations of Maidan held a rally on Sunday June 29, demanding Poroshenko to end the ceasefire on the East and to declare a state of war. The rally was held not far from the President’s administration.

As part of the rally, Donbas battalion representatives made public their demands to the President:

1. Stop the ceasefire.
2. Declare a state of war in the east.
3. Provide the volunteer battalions with weapons and allow them to eliminate the terrorists.
4. Keep his electoral promises regarding social provision for the soldiers.
5. Demand the West to impose third-level sanctions against Russia.

The protesters handed the demands to the President through the first deputy head of the Presidential Administration Ghennadiy Zubko, who spoke at the rally, stating the need to negotiate and to continue consultations on the situation in the east of Ukraine, but his speech was interrupted with whistling and exclamations “Balabol,” “Shame,” “demagogy!”

Later, the leader of the Donbas battalion made an additional demand – to remove Medvedchuk, Shufrych, and “other traitors” from negotiations with the terrorists of the East.

Speaking of the negotiatiors, Zubko told the audience that Leonid Kuchma was the only official representative from Ukraine. As for Viktor Medvedchuk and Nestor Shufrych, they are, in his words, “intermediaries who have assumed the function of negotiating.”
The view from nowhere.
  zondag 29 juni 2014 @ 21:26:55 #246
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141698607
Het staakt het vuren

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 29-06-2014 om 20:26:12 #BreakingFootage Ukr. troops at Mount #Karachun under extreme mortar fire, fire back with 120mm projectiles. https://t.co/OoVqHrWUHR #Ukraine reageer retweet
Bijbehorende beelden van de mortier beschietingen vanaf Mount Karachun bij Slaviansk, herkenbaar aan de TV mast. Je ziet hoe ongericht dit soort beschietingen zijn.

Het soort schade dat eruit volgt.
MiddleEast_BRK twitterde op zondag 29-06-2014 om 20:28:30 #Breaking Up to 8 civilians were killed in shelling in #Sloviansk today. https://t.co/pvdncOSuSu Ukr army and militants blame each other. reageer retweet

Ik heb geen verstand van militaire zaken, maar anderen posters misschien wel.
MiddleEast_BRK twitterde op zondag 29-06-2014 om 20:39:31 Damage in #Sloviansk doesn't look like caused by mortars to me, but by direct fire. https://t.co/5MhqWfn0aJ#Ukraine http://t.co/jfjcZo6v2E reageer retweet
MikTukhachevsky twitterde op zondag 29-06-2014 om 20:45:04 @MiddleEast_BRK Penetrate brick wall with little spalling, impacts close together. Maybe light artillery or tank main gun direct fire. reageer retweet


Dit snap ik dan weer wel. Als iedereen dat deed, was het staakt het vuren een realiteit (overgave mililary unit 3023, gisteren).
MiddleEast_BRK twitterde op zondag 29-06-2014 om 20:42:03 Ukrainian conscripts surrender and go home in #Donetsk. https://t.co/VoRD7M16kJ #Ukraine reageer retweet

Conflict Reporter erkent de domheid van al dat vechten ook.

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 29-06-2014 om 20:45:25 Men are dumber than women? Forget it. Girls take up arms to fight Ukrainian army in #Donbas.https://t.co/XbNH3kjcR4 http://t.co/gOuQjJPRSa reageer retweet

Maar het vechten houdt niet op.

MiddleEast_BRK twitterde op zondag 29-06-2014 om 20:48:40 #BREAKING Military base 3037 / AA ammunition storage exploded some minutes ago in #Donetsk.https://t.co/HqkEQLXR8R http://t.co/9QcTC8SelW reageer retweet


[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 29-06-2014 21:41:14 ]
The view from nowhere.
  zondag 29 juni 2014 @ 23:16:01 #247
371563 Nintex
pi_141705097
Gekkigheid, dit gaat veel te lang door zo en loopt helemaal uit de hand, omdat het Oekrainse leger ook geen beslissende slag kan leveren. Oorlogen die lang door etteren zijn gevaarlijker dan kortstondige interventies. Op dit moment kun je het Putin haast niet meer aanrekenen als hij het leger stuurt, althans mits hij zelf de milities dan ontwapend.
  zondag 29 juni 2014 @ 23:50:33 #248
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141707357
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 23:16 schreef Nintex het volgende:
Gekkigheid, dit gaat veel te lang door zo en loopt helemaal uit de hand, omdat het Oekrainse leger ook geen beslissende slag kan leveren. Oorlogen die lang door etteren zijn gevaarlijker dan kortstondige interventies. Op dit moment kun je het Putin haast niet meer aanrekenen als hij het leger stuurt, althans mits hij zelf de milities dan ontwapend.
De rebellen schat men op 20.000 man. Dat is meer dan ISIS in Irak. Ze zijn alleen minder goed bewapend, maar dat neemt wel rap toe. Het is al niet meer te winnen.

Men probeert het nu diplomatiek op te lossen. Maar dat kan alleen als Oekraine grotendeels toegeeft aan de eisen van de tegenpartij. Die pil is voor de Oekrainse bevolking ook moeilijk te slikken. En dan nog, weet je niet of het daarbij blijft. Alleen harde sancties tegen Rusland zijn een mogelijke uitweg.

Young people hold placard readings "Where are your sanctions?" and "No to war" during a protest rally in front of the European Union delagation in Kyiv, on May 30, 2014.


George Woloshyn: Time to take names?

One of the most contemptible and shameful side shows in every conflict is the frequency with which blood, exploitation, and human anguish are subordinated to profit. This is particularly reprehensible when the well-groomed, smooth-tongued brokers of this odious and sometimes deadly commerce claim to do so for the benefit of the worker, and on behalf of peace and security.

We have come to expect such sanctimonious duplicity from Russian President Vladimir Putin and his well-oiled, four-billion-dollar media machine, but what about all his eager U.S. and European enablers who are collaborating with him to strangle a nation that asks for nothing but to control its own destiny without outside interference?

[...]

When Ukraine prevails I think it would be appropriate for its government to maintain and publicize lists of those companies that stood by Ukraine during its time of greatest need and those that placed their own profit above the well-being of Ukrainians.

[ Bericht 8% gewijzigd door deelnemer op 30-06-2014 00:12:41 ]
The view from nowhere.
  maandag 30 juni 2014 @ 00:24:19 #249
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141709512
Het zal toch diplomatiek opgelost moeten worden. De andere oplossing is dat, of Rusland de wapens oppakt, of Oekrane zich deze week gewonnen geeft in het oosten. Beide zie ik nog niet gebeuren, dus dit zal nog wel even dooretteren. Hoe langer het duurt, hoe meer de strijd verhard en hoe langer de weg terug is naar een normaal bestaan.

In een conventionele oorlog wordt 1 partij onder de voet gelopen en neemt de winnende partij de controle, waarna het dagelijkse leven weer min of meer hervat kan worden. In conflictgebieden wordt het de bevolking onmogelijk gemaakt om terug te keren naar de dagelijkse realiteit, waardoor een negatieve spiraal ontstaat.
Say what?
  maandag 30 juni 2014 @ 00:28:08 #250
-1 #ANONIEM
pi_141709678
In 'conventionele' oorlogen zul je toch ook wel vaker de situatie hebben gehad dat partijen gewaagd aan elkaar zijn en de een niet zomaar de ander 'onder de voet' kan lopen?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')