"Menselijke resten gevonden in Panama"
Panamese media melden dat er menselijke resten en een schoen zijn gevonden in de omgeving waar vijf dagen geleden spullen van Lisanne Froon en Kris Kremers zijn ontdekt. Volgens Panamese media wordt er dna-onderzoek gedaan.
De twee Nederlandse vrouwen worden vermist sinds begin april. Ze waren op vakantie in de Panamese stad Boquete.
Onlangs werd de zoektocht toegespitst op een moeilijk toegankelijk gebied op acht uur lopen van Boquete, waar een rugzak van de meisjes is gevonden. Dat is in de provincie Bocas del Toro rond de rivier de Culebra.
Twee tassen
Vanochtend is een zoekteam met helikopters aan de slag gegaan. Daarbij waren ook twee Nederlandse politiemensen. De leider van het onderzoek had bij terugkomst twee tassen in haar hand met onbekende inhoud.
Lisanne en Kris worden sinds begin april vermist. Bekijk hier een tijdlijn van de zoektocht naar de twee vrouwen.
=========================================================================
Reddingshonden vinden vrouwen Panama niet
De reddingshonden uit Duiven hebben in Panama de vermiste Kris Kremers en Lisanne Froon niet gevonden.
De begeleiders zijn daar ''emotioneel'' over, liet een begeleider van de stichting Reddingshonden RHWW weten.
''Alle aanwezigen, ook de mensen uit Panama, hadden de vrouwen zo graag willen vinden.'' De twaalf honden en hun achttien begeleiders zijn woensdag onderweg terug naar Nederland.
Dinsdag doorzochten de honden gebieden waar ze eerder aansloegen. Een groep speciaal getrainde politiemensen daalde aan touwen af in rotskloven. Ook is dinsdag nog gezocht in gebieden waar de meest recente tips vandaan kwamen.
De speuractie van de honden heeft ook nieuwe tips opgeleverd, waar de politie in Panama verder mee aan de slag gaat.
Definitief doorstrepen
De ouders van Kris Kremers hebben de zoekactie in Panama van nabij gevolgd. ''Voor hen betekent het zoekwerk van de honden dat ze nu definitief gebieden kunnen doorstrepen. Daar is geen spoor van de vrouwen te vinden'', aldus de begeleider van de honden.
Volgens hem zijn bepaalde onderwerpen en vondsten ''uit respect voor de familie'' niet naar buiten gebracht. "Daarnaast hebben we uit respect voor de familie van Lisanne en Kris bepaalde onderwerpen en/of bevindingen niet genoteerd", is te lezen in een blogpost van de RHWW.
In Amersfoort was dinsdag een benefietdag om geld in te zamelen voor nadere speurtochten naar de vrouwen, die sinds 1 april zijn verdwenen.
De dag heeft 7.625 euro opgebracht. Horeca-ondernemer Rolf van As, die de benefietdag organiseerde, roept de horeca in Nederland op om alle fooien van zaterdag 14 juni te doneren aan de stichting 'Vind Kris en Lisanne'.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Panama: Nederlandse politie helpt
Een verbindingsman van de Nederlandse politie zal in Panana assisteren bij de zoektocht naar de Nederlandse dames Kris Kremers en Lisanne Froon.
De man werkt normaliter vanuit Colombia, maar zal nu naar Boquete in Panama afreizen. Hij zal niet actief gaan zoeken, maar is in eerste plaats afgereisd om contacten te onderhouden tussen de lokale politie, de ambassade en de families van de vrouwen, weet het ANP.
Kremers en Froon worden sinds 1 april vermist. Ze werden die dag vermoedelijk gezien op een wandelroute.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ouder nieuws:
=======================================================================SPOILERAlles om duo te vinden
De autoriteiten in Panama zullen alles op alles zetten om de twee vermiste Nederlandse vrouwen terug te vinden.
Dat heeft president Ricardo Martinelli van het land laten weten tijdens een persconferentie, meldt het ANP. De 22-jarige Lisanne Froon uit Amersfoort en de 21-jarige Kris Kremers uit Utrecht zijn sinds dinsdag spoorloos.
Het tweetal zou, volgens de directrice van de Panamese talenschool die de vriendinnen bezochten, nog op een wandelroute in de stad Boquete zijn gezien. Een inwoner van die plaats zou hen ook mogelijk gezien hebben, meldt De Telegraaf. Het is echter niet zeker of het om Kremers en Froon gaat.
Er wordt vooralsnog uitgegaan van een vermissing, hoewel een ongeluk of een ontvoering niet zijn uitgesloten. Naast de nationale politie helpen ook vrijwilligers bij de zoektocht naar de Nederlanders.
Vermiste Nederlandse vrouwen gezien door getuigen - grote zoekactie vandaag - NRC
De twee vrouwen zijn mogelijk gezien door wandelaars op een wandelpad laat in de middag, de Pianista Trail. Dat schrijft Ingrid Lommers, de Nederlandse directeur van de school waar de twee Spaans studeerden, op de Facebook-pagina waar informatie over de vermiste vrouwen achtergelaten kan worden. De beschrijving van ooggetuigen voldoet aan het signalement.
De twee vrouwen zouden uit een taxi zijn gestapt en geïnformeerd hebben bij een buurtbewoner waar de Pianista Trail is. De buurtbewoner raadde hen af de wandeling zo laat op de dag, na 15.00 uur, nog te gaan doen. Lommers liet gisteren op de Facebookpagina weten dat een beloning van 2500 dollar is uitgeloofd voor tips die leiden naar de vindplaats van de twee.
Mogelijk zijn de twee dus toch op eigen houtje een wandeltocht gaan maken die zij aanvankelijk met een gids zouden ondernemen. Daar gaan de hulpdiensten nu althans van uit. Een woordvoerder zegt tegen persbureau Novum dat voorlopig alle scenario's open worden gehouden. De kou die 's nachts heerst in het gebied vormt volgens de woordvoerder van de hulpdiensten het grootste gevaar voor de vrouwen.
'Vermiste studentes stippelden eigen route uit' - Telegraaf
De jonge, Amersfoortse studentes Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) die in Panama zijn verdwenen zijn waarschijnlijk zonder gids op pad gegaan, omdat het reisbureau op dinsdag geen tours met gids meer beschikbaar had. De dagen voordat het tweetal samen op pad ging, hebben zij meerdere keren op de computer gezocht naar de zogenoemde Pianista Trail. De taalschool gaat ervan uit dat de dames die route zijn gaan lopen.
Dat laat de Nederlandse Ingrid Lommers, lerares bij de taalschool waar de meisjes lessen volgden, weten. Voor de rest van de week hadden Lisanne en Kris wel allerlei tours geboekt. ,,Het was al laat toen de twee vertrokken, maar het zijn hele slimme en voorzichtige meiden. Zij hebben andere studenten zelfs aangeraden om niet zonder gids op pad te gaan.
De wandelroute waarnaar de dames hebben gezocht loopt door tropisch woud, waar bijzondere dieren als jaguars, poemas en tapirs lopen.
Lommers laat weten dat zij de Pianista Trail zelf veelvuldig loopt. ,,Er zijn niet veel afslagen, maar je moet wel oppassen.
Er wordt met man en macht naar de twee vriendinnen gezocht.
Toch heeft de lerares ook haar twijfels over de zoektocht. ,,Er is gisteren gezocht bij de warmwaterbronnen. De zoektocht duurde maar een paar uur, ik vraag me af of dat genoeg is. Als je verdwaald bent ben je misschien veel verder weg beland.
De vrouwen zijn kort voor hun verdwijning nog op camerabeelden in het centrum van Boquete vastgelegd, nabij een supermarkt, stelt Lommers. Zij heeft dit vandaag gehoord van de lokale politie.
Zaak:
Lisanne Froon (l) en Kris Kremers (r)
Sinds dinsdag 1 april zijn Lisanne Froon (22) uit Amersfoort en Kris Kremers (21) uit Utrecht vermist. Ze zijn voor het laatst gezien in Boquete in het gelijknamige district in het westen van het Midden-Amerikaanse land Panama.
Familie en vrienden maken zich grote zorgen en roepen via Facebook op om uit te kijken naar de twee vriendinnen.
Volgens een Facebook-pagina over de vermissing lukt het niet om contact met de vrouwen te krijgen. Ze zouden op 1 april een wandeling met gids zouden maken in het toeristische gebied rond het stadje Boquete, maar ze zijn nooit aangekomen bij de gids.
Volgens een werknemer van de lokale Spaanse school waren de twee daar om de taal te leren en sliepen ze bij lokale gezinnen. Het gebied waar ze gingen wandelen, is volgens de werknemer niet gevaarlijk en verdwalen zou moeilijk zijn: "er is maar één weg omhoog en omlaag." Daarom zijn er twijfels of de vrouwen wel zijn gaan wandelen of dat ze daarvoor al zijn verdwenen.
Volgens Buitenlandse Zaken zijn de Panamese autoriteiten een grootschalige zoekactie gestart. Ook houdt de Nederlandse ambassadeur Wiebe de Boer de zaak in de gaten.
De meiden kennen elkaar van hun werk als serveerster bij Kruispunt Amersfoort. Volgens een vriendin van Lisanne was de reis een beloning voor het halen van haar diploma.
Boquete ligt midden in het bergachtige land tussen David en Bocas del Toro.
Bijzondere beestenSPOILER
De vulkaan Barú (3475 meter) nabij Boquete:
The occasional fall of hail or ice pellets has been reported on the summit, where the minimum temperature can be below 0°C (32°F) and the formation of frost is frequent during the dry season.
Hoogte van het district Boquete is 1000-2800 meter.
Links:
• Facebookpagina
• Nieuws RTV Utrecht
• 7 hostels in Boquete - HostelWorld
• Fotoverslag van Boquete
• WikiTravel - Boquete
• Reisverslag Boquete
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
• USA Travel tips
Ministerie van Buitenlandse Zaken - reisadviezen Panama:
Vermist!-profielen van de meiden:SPOILERIn Panama hebben afgelopen maanden ongeregeldheden plaatsgevonden. Begin februari 2012 hebben in de driehoek San Felix tot en met de gehele grens van Panama met Costa Rica ongeregeldheden plaatsgevonden en zijn wegen geblokkeerd uit protest tegen mijnbouwprojecten. Eind oktober 2012 vonden er in de stad Colon en de vrijhandelszone gewelddadige protesten plaats, die oversloegen naar andere steden in het land. De situatie is weer genormaliseerd. Het kan niet worden uitgesloten dat de protesten opnieuw zullen ontstaan. Reizigers worden aangeraden bij lokale media of touroperator de actuele situatie te checken voor vertrek. Eventuele demonstraties en blokkades te mijden en het advies van de lokale autoriteiten op te volgen.
Hablaya Panama:
Ask any foreign resident and they will tell you how safe they feel living in Panama compared to any other country in Central America. And within Panama, Boquete, being a small charming town of only 22,000 inhabitants, it's even a safer place.
Wikipedia:
There is a large community of expats in Boquete; according to La Contraloria General de la Nacion, the government institution in charge of the census, there are over 3,000 foreigners permanently living in Boquete, from over 30 different countries. Although Americans and Canadians comprise the majority of ex pats, there is also a large group of immigrants from Colombia and Venezuela, and the third largest group of immigrants are from European countries. This increase in immigrants has stimulated the growth of new industries and business, owned both by locals and foreigners. The most relevant industry is the hotel industry; there are currently over 50 accommodations in Boquete, ranging from 5 star resorts to backpacker's motels. Along with hotels, many new restaurants have opened in Boquete. The high season that starts on November 1 and runs until April 30th. Several other businesses oriented to serve tourists have flourished in Boquete: golf, river rafting, trekking and hiking, canopy tours, biking and many other outdoor activities for visitors of all ages. Another main activity that has exponentially grown in Boquete is the real estate industry. Close to 20 agencies both local and international have found fertile soil in Boquete. Boquete has become a paradisaic destination for million dollar listings for those looking for high-end luxury places and mountain living.
Lisanne Froon
Geboorteplaats en geboortejaar: Nederland, 1991
Weg sinds: Dinsdag 1 april 2014
Laatste woonplaats: Boquete
Uiterlijke kenmerken:
Halflang middelblond/lichtbruin sluik haar (meestal gedragen in een paardenstaart), bruine ogen, gaatjes in beide oren, 1.82 m. normaal slank postuur, blanke huidskleur. Lisanne draagt een zilveren ring met een knoopje.
Gezocht door:
Familie en derden
Extra info:
Sinds dinsdag 1 april 2014 wordt de 22-jarig Lisanne Froon uit Amersfoort vermist. Ze is verdwenen tijdens een wandeling in de omgeving van Boquete in Panama. Ze is voor het laatst gezien in het gezelschap van haar vriendin de 21-jarige Kris Kremers uit Utrecht. De vrouwen verblijven in Panama voor een studie Spaans.
Kris Kremers
Geboorteplaats en geboortejaar: Nederland, 1992
Weg sinds: Dinsdag 1 april 2014
Laatste woonplaats: Boquete
Uiterlijke kenmerken:
Lang sluik blond/rossing haar (meestal in paardenstaart gedragen), blauwe ogen, blanke huidskleur, 1.76 m. normaal postuur. Kris draagt een zilveren ring met een zwart steentje.
Gezocht door
Familie en derden
Extra info
Sinds dinsdag 1 april 2014 wordt de 21-jarige Kris Kremers uit Utrecht vermist. Ze is verdwenen tijdens een wandeltocht met haar vriendin de 22-jarige Lisanne Froon uit Amersfoort. De twee vrouwen wonen bij gastgezinnen in Panama waar ze verblijven voor een studie Spaans
Als ze niet ver uit de richting waren gedwaald dan waren ze wel eerder gevonden nietwaar ?quote:Op donderdag 19 juni 2014 21:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
Zo ver uit de richting? Nah, zal wel niet. Politie daar gaat ook niet uit van een wandeling.
Ik denk het juist wel. Ze hebben weken kunnen lopen. Navigeren in de jungle is gewoon heel moeilijk. Er komt geen einde aan. Vroeg of laat zul je ook met gevaren van de jungle te maken, zoals infecties van vies water, wilde dieren etc.quote:
[..]
Zo ver uit de richting? Nah, zal wel niet. Politie daar gaat ook niet uit van een wandeling.
Kan natuurlijk ook makkelijk.quote:
Iedereen gaat er maar van uit dat het resten van die 2 meisjes zijn.. misschien is het wel van heel iemand anders
misschien zitten ook niet alle resten daarin, maar alleen die schoen en wat botten voor dna onderzoekquote:
[..]
Nou, als de menselijke resten in twee zakken zitten, en blijkbaar geen lijkzakken, dan is dat niet best. Doet me denken aan dat verhaal van die volleybalster in Spanje.
Dan zou er ook geen persconferentie worden gegevenquote:
Iedereen gaat er maar van uit dat het resten van die 2 meisjes zijn.. misschien is het wel van heel iemand anders
mja hangt een beetje van die schoen af...quote:
Ben ik nou simpel, of hadden ze dan gewoon hun telefoon kunnen gebruiken.quote:
[..]
Ik denk het juist wel. Ze hebben weken kunnen lopen. Navigeren in de jungle is gewoon heel moeilijk. Er komt geen einde aan. Vroeg of laat zul je ook met gevaren van de jungle te maken, zoals infecties van vies water, wilde dieren etc.
Ze gingen relatief laat nog op pad toch? Zijn nog een keer teruggekomen?quote:
[..]
Ik denk het juist wel. Ze hebben weken kunnen lopen. Navigeren in de jungle is gewoon heel moeilijk. Er komt geen einde aan. Vroeg of laat zul je ook met gevaren van de jungle te maken, zoals infecties van vies water, wilde dieren etc.
Als je bereik hebt.... dat is in dergelijke landen nog niet zo vanzelfsprekend.quote:
[..]
Ben ik nou simpel, of hadden ze dan gewoon hun telefoon kunnen gebruiken.
Als je geen bereik hebt, om maar wat te noemen, wordt het wat lastig.quote:
[..]
Ben ik nou simpel, of hadden ze dan gewoon hun telefoon kunnen gebruiken.
Ik denk dat ze een verkeerd iemand tegen zijn gekomen. Zwaar zijn toegetakeld. Gevlucht.
Door het bloed heeft het de dieren aangetrokken.
Jij bent vast nog nooit in dat soort landen geweest.quote:
[..]
Ben ik nou simpel, of hadden ze dan gewoon hun telefoon kunnen gebruiken.
Geen ontvangst denk ik.quote:
[..]
Ben ik nou simpel, of hadden ze dan gewoon hun telefoon kunnen gebruiken.
In het donker is het nog veel makkelijker om te verdwalen.quote:
[..]
Ze gingen relatief laat nog op pad toch? Zijn nog een keer teruggekomen?
Het is daar niet de Veluwe hoor.quote:
Ze moeten toch GPS hebben gehad via de telefoon, verdwalen kan toch niet.
quote:
Ze moeten toch GPS hebben gehad via de telefoon, verdwalen kan toch niet.
Ik denk dat ze een verkeerd iemand tegen zijn gekomen. Zwaar zijn toegetakeld. Gevlucht.
Door het bloed heeft het de dieren aangetrokken.
nu.nlquote:Botten en schoenen gevonden bij zoektocht Panama
In het gebied in Panama waar eerder een rugzak opdook van de vermiste Kris Kreemers en Lisanne Froon, zijn botten en schoenen gevonden.
Botten en schoenen gevonden bij zoektocht Panama Foto: ANP
Dat heeft het ministerie van Buitenlandse Zaken donderdagavond bevestigd aan NU.nl na berichtgeving door verschillende Panamese media.
Uit onderzoek moet nog blijken of de gevonden resten van de vermiste jonge vrouwen zijn. Buitenlandse Zaken hoopt dat daar snel duidelijkheid over zal zijn.
Diverse Panamese media toonden eerder op de dag al foto's waarop te zien was hoe onderzoeksleidster Betzaida Pitty met een geel pakket in haar handen terugkeerde uit het zoekgebied.
De autoriteiten geven om 22.00 uur een persconferentie, meldt een woordvoerder van het OM. Kris Kremers en Lisanne Froon zijn sinds 1 april spoorloos.
jij bent een kloon van Loekie1?quote:
Ze moeten toch GPS hebben gehad via de telefoon, verdwalen kan toch niet.
Ik denk dat ze een verkeerd iemand tegen zijn gekomen. Zwaar zijn toegetakeld. Gevlucht.
Door het bloed heeft het de dieren aangetrokken.
Je moest eens weten. Als je geen paden hebt op je gps systeem, is het nog steeds lastig navigeren.quote:
Ze moeten toch GPS hebben gehad via de telefoon, verdwalen kan toch niet.
Ik denk dat ze een verkeerd iemand tegen zijn gekomen. Zwaar zijn toegetakeld. Gevlucht.
Door het bloed heeft het de dieren aangetrokken.
Ik heb weleens in het donker een bos moeten lopen ergens in Groningen. Daarbij had ik m'n telefoon met Google maps. Dat ging nog verdomd lastig. Je weet welke richting je op moet, maar door dicht bebost velden kan je niet lopen.
Botten. Alleen botten? Zelfs na 3 maanden moet daar toch nog wel iets meer van over zijn?quote:
Ze hebben het toch steeds gehad over "het pad" of "de route".quote:Op donderdag 19 juni 2014 22:08 schreef Q. het volgende:
[..]
Jij bent vast nog nooit in dat soort landen geweest.
Zal je geen bereik hebben om te bellen nee, maar kun je met GPS toch wel enigszins je locatie bepalen. Daarbij lijkt het me simpelweg niet logisch om te stellen dat 2 van zulke meiden denken, laten we 5 uur van de bewoonde wereld naar het centrum van de jungle wandelen.
Verdwalen lijkt me niet de meest voor de hand liggende verklaring.
quote:
Als dit een troll dan mag je je wel heel erg gaan schamen als persoonquote:
quote:
wat is dit nou weerals dit waar....quote:
Treurig maar beter dan verkracht en vermoord
Een uit de hand gelopen aflevering van Survivor Man.quote:
quote:
[..]
Als dit een troll dan mag je je wel heel erg gaan schamen als persoon
Ja, maar dan ga je er dus van uit dat ze recht de jungle in zijn gelopen. Lijkt me niet verstandig en dus ietwat onwaarschijnlijk.quote:Op donderdag 19 juni 2014 22:12 schreef gohan16 het volgende:
[..]
Je moest eens weten. Als je geen paden hebt op je gps systeem, is het nog steeds lastig navigeren.
Ik heb weleens in het donker een bos moeten lopen ergens in Groningen. Daarbij had ik m'n telefoon met Google maps. Dat ging nog verdomd lastig. Je weet welke richting je op moet, maar door dicht bebost velden kan je niet lopen.
Fijn zo'n aandachtszoekend wijf.quote:
onzin dus.quote:
[..]
Een uit de hand gelopen aflevering van Survivor Man.
Daar lijkt het inderdaad wel op ja. Godsamme zeg Bijna elke telefoon heeft een kompas. Dat zorgt er in ieder geval voor dat je enigsinds kunt teruglopen.quote:
[..]
Als je bereik hebt.... dat is in dergelijke landen nog niet zo vanzelfsprekend.
Andere goede optie is om dichtbij een rivier te blijven.
Ik zou niet eens weten waar ik een kompas op mijn telefoon moest vinden. En doet die het ook zonder stroom?quote:
[..]
Bijna elke telefoon heeft een kompas. Dat zorgt er in ieder geval voor dat je enigsinds kunt teruglopen.
Andere goede optie is om dichtbij een rivier te blijven.
Telefoon is snel leeg en wie zegt dat de telefoons vol waren?quote:
[..]
Bijna elke telefoon heeft een kompas. Dat zorgt er in ieder geval voor dat je enigsinds kunt teruglopen.
Andere goede optie is om dichtbij een rivier te blijven.
En dan moet je hem ook nog kunnen gebruiken.quote:
[..]
Ik zou niet eens weten waar ik een kompas op mijn telefoon moest vinden. En doet die het ook zonder stroom?
Hij doelt op een GPS kompas.quote:
[..]
Ik zou niet eens weten waar ik een kompas op mijn telefoon moest vinden. En doet die het ook zonder stroom?
Liveblog
Persconferentie is half uur uitgesteld.
Heel sneu om dat soort dingen te verzinnen en op die manier leuk proberen te zijn.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2014 22:18:31 ]
daar lijkt het wel op, hoe komt die rugzak anders in het water.quote:
En omhelzend gestorven? Toevallig tegelijk?
is dus 100% waar?
Omhelzend gestorven lijkt mij erg sterk...quote:
[..]
daar lijkt het wel op, hoe komt die rugzak anders in het water.
En omhelzend gestorven? Toevallig tegelijk?
Ik neem aan voordat je aan dit soort avonturen begint je telefoon oplaad.quote:
[..]
Telefoon is snel leeg en wie zegt dat de telefoons vol waren?
Verder hadden ze waarschijnlijk 2 telefoons.
Maar dan nog idd het blijft lastig. Ken het met een groep vrienden in borneo, even van het pad af gaan om een stuk kust te zien. Bleek uiteindelijk een detour van 3 uur te zijn.
Je wilt niet weten hoe kapot je bent na 8 uur door een jungle te hebben gelopen.
Uiteraard. Het staat immers op Twitter.quote:
Dat is waarschijnlijk een zieke trolquote:
Volgens mij nietquote:
Denk dat dit meisje een levendige fantasie heeft. Account bestaat ook niet (maar). Wacht de officiële berichtgeving maar af.quote:
Hmmm, geen officiële bron dus kan net zo goed een troll zijn.quote:
twitter:johnvandertol twitterde op donderdag 19-06-2014 om 22:12:10Volgens een woordvoerder van Buitenlandse Zaken zijn er 'twee schoenen gevonden die van elkaar verschillen' #vermissing #panama reageer retweet
Het is in elk geval een sterk verhaal. Drie maanden lang foto's maken.quote:
[..]
Hmmm, geen officiële bron dus kan net zo goed een troll zijn.
Stopcontactje in een boom waar ze hun lader in konden steken? Bron: http://www.hln.be/hln/nl/(...)udentes-Panama.dhtmlquote:In het gebied in Panama waar eerder een rugzak opdook van de vermiste Nederlandse studentes Kris Kreemers en Lisanne Froon, zijn botten en schoenen gevonden. Het ministerie van Buitenlandse Zaken heeft de vondst bevestigd.
Uit onderzoek moet nog blijken of de gevonden resten van de vermiste jonge vrouwen zijn. Het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken hoopt dat daar snel duidelijkheid over zal zijn. Diverse Panamese media toonden eerder op de dag al foto's waarop te zien was hoe onderzoeksleidster Betzaida Pitty met een geel pakket in haar handen terugkeerde uit het zoekgebied.
Afgelopen zaterdag werd bekend gemaakt dat een rugzak met daarin telefoons, een verzekeringspasje en een digitale camera zijn gevonden. De spullen behoren de vermiste Nederlanders toe. De spullen lagen in een struik bij een rivier op zo'n 8 uur lopen van de stad Boquete.
Vanmiddag gingen Panamese speurders bij de vindplaats de jungle in. Of de 'belangrijke vondst' voortkomt uit nader onderzoek van de gevonden spullen of uit die zoektocht in de jungle is nog niet bekend.
Lisanne en Kris verdwenen 1 april spoorloos in Boquete. Zij kwamen niet terug van een wandeling.
Of met een camera. Die gaat wel lang mee als je die elke keer uit zet. Maar toch geloof ik dat niet.quote:
[..]
Het is in elk geval een sterk verhaal. Drie maanden lang foto's maken.
Ik ook niet echt.quote:Op donderdag 19 juni 2014 22:22 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Of met een camera. Die gaat wel lang mee als je die elke keer uit zet. Maar toch geloof ik dat niet.
Opgevreten door beestjes in de junglequote:Op donderdag 19 juni 2014 22:12 schreef Q. het volgende:
[..]
Botten. Alleen botten? Zelfs na 3 maanden moet daar toch nog wel iets meer van over zijn?
quote:
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2014 22:24:27 ]
Kunnen ook 2 Puma voetbalschoenen zijnquote:twitter:johnvandertol twitterde op donderdag 19-06-2014 om 22:12:10
Ah bah.quote:
Bah bah bah.
Bah
Ik wilde het net zeggen jaquote:
[..]
Kunnen ook 2 Puma voetbalschoenen zijn
WTF? :/ fake mag ik hopen?quote:
Dat laatste.quote:
Die persconferentie, is die al begonnen? Of is dat mañana, mañana...?
Half uur uitgesteld, zou bijna moeten beginnen.quote:
Die persconferentie, is die al begonnen? Of is dat mañana, mañana...?
In Panama hebben ze de iPhone 9 al.quote:
[..]
Het is in elk geval een sterk verhaal. Drie maanden lang foto's maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2014 22:28:03 ]
The plot thickens
Wtf? Waar komt dat dan weer vandaan?quote:
Ik vat 'm niet... wat dan?quote:
Het zelfde mens als die twitterberichtenquote:
Dat zij* in principe nu in Panama zou moeten zitten. (bericht is van december 2013, halfjaar zou ze er zitten). Dus misschien dat ze het daar van bronnen heeft gehoord.quote:
*=
dusquote:
[..]
Het zelfde mens als die twitterberichten
Kap gewoon met die overduidelijke bullshit berichten.quote:
Hoe ziek in je hoofd moet je zijn om te denken dat dergelijke berichten verspreiden je ooit iets positiefs zal brengenquote:
wie is die amber überhaupt dan? Lijkt me gewoon een schreeuw om aandacht eerlijk gezegd.
Dan zou je beide op hetzelfde moment moeten overlijden.quote:
[..]
Omhelzend gestorven lijkt mij erg sterk...
In die gebieden blijken drugsroutes te lopen volgens een lokale bewoner, drugs betekent misdaad.
Het zouden dus ook botten kunnen zijn van een afrekening.
Ah op die manier. Ik had niet gezien dat het dezelfde als van die Tweets was.quote:
[..]
Dat zij* in principe nu in Panama zou moeten zitten. (bericht is van december 2013, halfjaar zou ze er zitten). Dus misschien dat ze het daar van bronnen heeft gehoord.
*=
[..]
dus
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2014 22:34:19 ]
Want?quote:
Sowieso is het niet wat snel voor botten?
Ze liggen in een snikhete jungle met allerlei vleesetend gespuis. Die zijn zo kaalgevreten.quote:
Sowieso is het niet wat snel voor botten?
Alles kan.quote:
[..]
Dan zou je beide op hetzelfde moment moeten overlijden.
In die gebieden blijken drugsroutes te lopen volgens een lokale bewoner, drugs betekent misdaad.
Het zouden dus ook botten kunnen zijn van een afrekening.
Al lijkt het me niet dat ze met zoiets naar buiten zouden komen als ze geen sterke aanwijzingen hebben dat het de resten van 2 jonge westerse vrouwen zijn. Als het een lokale handgemaakte herenschoen maatje 46 en een scheenbeen van een 40-50 jarige is, dan houden ze daar geen persco voor lijkt me.
Zijn ze al klaar met het onderzoeken van die telefoons?quote:
22.33 uur - Lokale media melden dat de resten in Panama City worden onderzocht.
Mañana, mañanaquote:
Verkeerde topic vriendquote:
en cameraquote:
[..]
Zijn ze al klaar met het onderzoeken van die telefoons?
Maat 46??quote:
[..]
Alles kan.
Al lijkt het me niet dat ze met zoiets naar buiten zouden komen als ze geen sterke aanwijzingen hebben dat het de resten van 2 jonge westerse vrouwen zijn. Als het een lokale handgemaakte herenschoen maatje 46 en een scheenbeen van een 40-50 jarige is, dan houden ze daar geen persco voor lijkt me.
Ik heb mazzel met 43. Met 45+ heb je problemen schoenen te vinden...
Geen ideequote:
[..]
Zijn ze al klaar met het onderzoeken van die telefoons?
Je begrijpt de essentie neem ik aan.quote:
[..]
Maat 46??
Ik heb mazzel met 43. Met 45+ heb je problemen schoenen te vinden...
Si señor!quote:
[..]
Je begrijpt de essentie neem ik aan.
In een ijskoud bergbeekje gaan zwemmen? En daar krokodillen tegenkomen?quote:
Overigens zie ik op het AD staan dat de spullen die onlangs gevonden werden niet ín de rivier zijn gevonden, zoals hier een aantal ker gemeld, maar in een struik bij een rivier. Wie weet zijn ze wel "gewoon" een krokodil tegengekomen tijdens het zwemmen ofzo. Voorlopig blijft het nog speculeren...
Die vulkaan is 3450 m, dat dorp ligt ook flink hoog.
Kuttrolltwitter:MWNW_nl twitterde op donderdag 19-06-2014 om 22:41:26Gruwelijke details dood gevonden meisjes #Kris en #Lisanne - http://t.co/x3hOBncDGQ #KrisLisanne #Panama #Vermist reageer retweet
quote:
Godver... krijg je dit:Kuttrolltwitter:MWNW_nl twitterde op donderdag 19-06-2014 om 22:41:26
Die spullen zijn in een ander gebied, 8 uur van die plek gevonden, toch?quote:
[..]
In een ijskoud bergbeekje gaan zwemmen? En daar krokodillen tegenkomen?
Die vulkaan is 3450 m, dat dorp ligt ook flink hoog.
Dafuq. Walgelijk.quote:
Godver... krijg je dit:Kuttrolltwitter:MWNW_nl twitterde op donderdag 19-06-2014 om 22:41:26
Wauw wat een persconferentie.quote:
22.46 uur - De officiële instanties in Panama kunnen nog niet zeggen of de resten van Lisanne en/of Kris zijn. Dat zeiden ze op de persconferentie.
A. of al een tijdje dood;
B. of ze zijn dermate toegetakeld dat ze niet meer herkenbaar zijn.
We kunnen dus bijna wel met zekerheid zeggen dat de twee dames dood zijnquote:
22.50 uur - Persconferentie is inmiddels weer afgelopen. Het belangrijkste nieuws: de gevonden resten zijn onderweg naar een forensisch lab.
Veel hebben ze niet gevonden hè. Wat botten.quote:
Maar goed.. DNA onderzoek is nodig... dan zijn ze:
A. of al een tijdje dood;
B. of ze zijn dermate toegetakeld dat ze niet meer herkenbaar zijn.
die persconferentie geeft geen enkele aanleiding om meer of meer reden te hebben voor wat wij al dachten. Het ziet er gewoon slecht uit, maar dat was al heel lang zo.quote:
[..]
We kunnen dus bijna wel met zekerheid zeggen dat de twee dames dood zijn
), de meesten van ons hier zouden allang opgegeven zijn, en nooit op 8 uur lopen in de jungle worden teruggevonden.Een beetje een Holloway/Maddie in het klein.
quote:
[..]
Veel hebben ze niet gevonden hè. Wat botten.
Ja, inderdaad. Ik draaf door.quote:
[..]
Veel hebben ze niet gevonden hè. Wat botten.
mja, had wel willen weten of de gevonden schoenen inderdaad van de meiden zijn. Wel aannemelijk, maar had eel gemeld mogen worden.quote:
En dat we niks horen over eventuele foto's... Ivm daderinformatie? Maar als ze verdwaald zijn dan is er geen dader.
Afwachten inderdaad.
Of ze hebben daar wat schoenen gekocht?quote:
Lijkt me dat de ouders de schoenen misschien wel zouden moeten herkennen.
Dat zei ik al. Als het niet heel waarschijnlijk is, dan zou deze persco er niet zijn. Mogelijk zijn er zelfs ook wel fotos van op de gevonden telefoons/fototoestellen. Daarbij, een beetje expert kan wel inschatten of die botten van een lokale bejaarde vent zijn geweest of van een jonge vrouw.quote:
In zo'n persco meldt je natuurlijk niets wat niet vrijwel zeker is.quote:
[..]
mja, had wel willen weten of de gevonden schoenen inderdaad van de meiden zijn. Wel aannemelijk, maar had eel gemeld mogen worden.
En dat we niks horen over eventuele foto's... Ivm daderinformatie? Maar als ze verdwaald zijn dan is er geen dader.
Afwachten inderdaad.
Daarentegen impliceert de persco an sich natuurlijk al genoeg.
Dit dan, die Amber...
jawel maar niemand heeft wat aan ''het is 50-90% kans dat het ze zijn''. Ze moeten het gewoon zeker weten en dat kost ff wat tijd.quote:
[..]
Dat zei ik al. Als het niet heel waarschijnlijk is, dan zou deze persco er niet zijn. Mogelijk zijn er zelfs ook wel fotos van op de gevonden telefoons/fototoestellen. Daarbij, een beetje expert kan wel inschatten of die botten van een lokale bejaarde vent zijn geweest of van een jonge vrouw.
Hmm, misschien ook wel. Blank = gezond (zonder discriminerend te zijn) en dat weten de Panamezen ook.quote:
Mogen die ouders van geluk spreken dat het twee schitterende jonge blanke dames betreft (er even van uitgaande dat dit niet met de oorzaak te maken heeft
Dat laatste geeft geen 100 procent zekerheid.quote:
[..]
Dat zei ik al. Als het niet heel waarschijnlijk is, dan zou deze persco er niet zijn. Mogelijk zijn er zelfs ook wel fotos van op de gevonden telefoons/fototoestellen. Daarbij, een beetje expert kan wel inschatten of die botten van een lokale bejaarde vent zijn geweest of van een jonge vrouw.
Ze missen daar vast wel meer jonge vrouwen.
Ziek ja, maar is al een paar keer voorbijgekomen.quote:
https://twitter.com/Martini93/status/479717117252878336/photo/1
Dit dan, die Amber...
hoelang duurt een betrouwbare dnatest? Uit botweefsel wat langer dacht ik he?quote:
[..]
jawel maar niemand heeft wat aan ''het is 50-90% kans dat het ze zijn''. Ze moeten het gewoon zeker weten en dat kost ff wat tijd.
Dat zeg ik; het geeft nog geen zekerheid, maar er zullen zeker hele sterke aanwijzingen zijn, anders geen persco.quote:
[..]
Dat laatste geeft geen 100 procent zekerheid.
Ze missen daar vast wel meer jonge vrouwen.
Excuses, niet gezien.quote:
[..]
Ziek ja, maar is al een paar keer voorbijgekomen.
quote:
Inderdaad, maar ook na zo'n inschatting kunnen ze nog niet met zekerheid zeggen "we've got them".quote:
[..]
Dat zeg ik; het geeft nog geen zekerheid, maar er zullen zeker hele sterke aanwijzingen zijn, anders geen persco.
Dat zeg ik nu al 6 keerquote:
[..]
Inderdaad, maar ook na zo'n inschatting kunnen ze nog niet met zekerheid zeggen "we've got them".
Doe maar rustig.quote:
Met blank = gezond bedoel ik dat trouwens niet zo heel direct.
Het is eerder blank = waarschijnlijk Amerikaans of Europees = over het algemeen gezond.
Een gekleurd persoon die in Amerika of Europees leeft kan net zo gezond zijn, en daar hoeft men ook weer persé gezond te zijn.
Dat zou zomaar een aanleiding kunnen zijn.quote:
Stop de persen.
Met blank = gezond bedoel ik dat trouwens niet zo heel direct.
Het is eerder blank = waarschijnlijk Amerikaans of Europees = over het algemeen gezond.
Een gekleurd persoon die in Amerika of Europees leeft kan net zo gezond zijn, en daar hoeft men ook weer persé gezond te zijn.
Of gewoon het feit dat het 2 aantrekkelijke jonge meiden zijn op weet ik hoeveel kilometer van hulp.
Of het feit dat 2 uitheemse meiden in het Panamese habitat wat minder overlevingskansen hebben dan een lokale man die beter bekend is met de situatie.
quote:
De meeste schoenen verschillen van elkaar. Twee linkerschoenen loopt niet zo fijn.
Waar moet je nou op hopen?
Dat ze gevonden zijn, beste voor iedereen. Hoe triest ook.quote:
Nergens op. Beetje dom om nog hoop te hebben.quote:
Paar seconden in t CSI lab...quote:
[..]
hoelang duurt een betrouwbare dnatest? Uit botweefsel wat langer dacht ik he?
Dat ze op een niet al te vreselijke manier aan hun einde zijn gekomen.quote:
Hoe kan het dat de speurhonden niks van de meiden opgepikt hebben ?
Als de resten van Kris en Lisanne zijn, zou dat wel opgepikt moeten zijn of niet ?
Groot gebied.quote:
Wat ik niet helemaal begrijp...
Hoe kan het dat de speurhonden niks van de meiden opgepikt hebben ?
Als de resten van Kris en Lisanne zijn, zou dat wel opgepikt moeten zijn of niet ?
Allang dood.
Het is een enorm gebied, de rugtassen (en dus naar het schijnt in de buurt hiervan de betreffende resten) zijn gevonden op 8 uur lopen van Boquete, in een -naar het schijnt- zeer moeilijk toegankelijk deel. Zo ver zijn ze dus niet geweest met die speurhonden. Het zou wel nuttig zijn om die speurhonden er nu weer heen te halen though.quote:
Wat ik niet helemaal begrijp...
Hoe kan het dat de speurhonden niks van de meiden opgepikt hebben ?
Als de resten van Kris en Lisanne zijn, zou dat wel opgepikt moeten zijn of niet ?
Hmm das idd wel plausibel.quote:
[..]
Het is een enorm gebied, de rugtassen (en dus naar het schijnt in de buurt hiervan de betreffende resten) zijn gevonden op 8 uur lopen van Boquete. Zo ver zijn ze dus niet geweest met die speurhonden. Het zou wel nuttig zijn om die speurhonden er nu weer heen te halen though.
Zou idd slim zijn als ze nu de speurhonden er weer heen sturen
Maar kan een lichaam tot het bot binnen 2 maanden ontbinden (tenzij verschrikkelijk mishandeld?)
Aangevreten door dieren, warmte (dat het ontbindingsproces versnelt), kan verschillende oorzaken hebbenquote:
Als het de botten zijn van de twee vrouwen zijn de familie uit de onzekerheid maar de oorzaak zou natuurlijk altijd gissen blijven. Verschrikkelijk. Zijn het niet de botten dan blijven de families in onzekerheid zitten
Maar kan een lichaam tot het bot binnen 2 maanden ontbinden (tenzij verschrikkelijk mishandeld?)
Makkelijk!quote:
Als het de botten zijn van de twee vrouwen zijn de familie uit de onzekerheid maar de oorzaak zou natuurlijk altijd gissen blijven. Verschrikkelijk. Zijn het niet de botten dan blijven de families in onzekerheid zitten
Maar kan een lichaam tot het bot binnen 2 maanden ontbinden (tenzij verschrikkelijk mishandeld?)
Dat is 8 uur van dat stadje en moeilijk bereikbaar.quote:
Ze hebben toch vrij snel na hun verdwijning in de jungle gezocht? Hebben ze daar dan niet gezocht?
Je vraagt je echt af wat die meiden naar zo'n moeilijk toegankelijk gedeelte gebracht heeft...quote:
[..]
Het is een enorm gebied, de rugtassen (en dus naar het schijnt in de buurt hiervan de betreffende resten) zijn gevonden op 8 uur lopen van Boquete, in een -naar het schijnt- zeer moeilijk toegankelijk deel. Zo ver zijn ze dus niet geweest met die speurhonden. Het zou wel nuttig zijn om die speurhonden er nu weer heen te halen though.
Ik denk dat speurhonden niet veel meer kunnen doen. Het is inmiddels 2 maanden geleden dus dat spoor is allang verdwenen. Ik geloof niet dat ze met de gevonden spullen nog iets kunnen oppikken. Ik hoop toch zo dat ze op miraculeuze wijze levend worden gevonden.quote:
[..]
Hmm das idd wel plausibel.
Zou idd slim zijn als ze nu de speurhonden er weer heen sturen
http://www.tvn-2.com/Noti(...)a-de-holandesas.aspx
Persoonlijk denk ik niet dat ze acht uur zijn gaan lopen...quote:
Als je verdwaalt blijf je toch een beetje op begaanbare paden zou je denken.
Ik denk puur hypothetisch.quote:
Staat het nu al vast of is het allemaal nog een discussie in 'het geval dat het inderdaad Lisanne en Kris is'.
Deze passage uit de OP vind ik ook opvallend:
quote:Volgens hem zijn bepaalde onderwerpen en vondsten ''uit respect voor de familie'' niet naar buiten gebracht. "Daarnaast hebben we uit respect voor de familie van Lisanne en Kris bepaalde onderwerpen en/of bevindingen niet genoteerd", is te lezen in een blogpost van de RHWW.
Idd. Vooralquote:
[..]
Ik denk puur hypothetisch.
Deze passage uit de OP vind ik ook opvallend:
[..]
Brrrrquote:"Daarnaast hebben we uit respect voor de familie van Lisanne en Kris bepaalde onderwerpen en/of bevindingen niet genoteerd", is te lezen in een blogpost van de RHWW.
quote:
De foto's van de schoen en botten (pas op, niet heel fijn om te zien):
http://www.tvn-2.com/Noti(...)a-de-holandesas.aspx
Idd. Brrrr.quote:
Ik denk dat het al even duidelijk was dat het goed mis zat.
Smerigquote:
Het valt heel erg mee, je ziet bijna niks.quote:
De foto's van de schoen en botten (pas op, niet heel fijn om te zien):
http://www.tvn-2.com/Noti(...)a-de-holandesas.aspx
Beter een keer te veel gewaarschuwd dan dat iemand de komende vier weken nachtmerries heeftquote:
[..]
Het valt heel erg mee, je ziet bijna niks.
Ik denk dat het ook een beetje afhangt van wat je gewend bent. Ik kan me wel voorstellen dat dit voor sommigen niet heel fijn is om te zien.
Nee, de foto valt op zich wel mee, maar het is gewoon kut om erbij voor te stellen dat dit van één van de jonge knappe dames is en aangevreten is door beesten.quote:
[..]
Beter een keer te veel gewaarschuwd dan dat iemand de komende vier weken nachtmerries heeft
Ik denk dat het ook een beetje afhangt van wat je gewend bent. Ik kan me wel voorstellen dat dit voor sommigen niet heel fijn is om te zien.
Nog altijd beter dan wat er mogelijk al dan niet daarvoor is gebeurdquote:
[..]
Nee, de foto valt op zich wel mee, maar het is gewoon kut om erbij voor te stellen dat dit van één van de jonge knappe dames is en aangevreten is door beesten.
True. Maar ik ben iemand die normaal nergens tegen kanquote:
[..]
Beter een keer te veel gewaarschuwd dan dat iemand de komende vier weken nachtmerries heeft
Ik denk dat het ook een beetje afhangt van wat je gewend bent. Ik kan me wel voorstellen dat dit voor sommigen niet heel fijn is om te zien.
zegt ook al iets he https://www.facebook.com/chiriquiradio
1 foto is duidelijk geblurred, waarschijnlijk zou dat dan de foto met voet zijn..
Vertaling spaans:
The testimonies of these people is that they found a boot and a slipper. Unofficially it is said that in one of these shoes was a foot, which together with other debris were sent to Panama City.
Even voor de duidelijkheid: Die Amber = Amber P. uit Zeeland, en zit voor 7 maanden in Panama voor een toeristenbureau.
Ze zit echter in Panamastad, dus lijkt me niet dat zij details van de zaak kent.
Als er slechts botten en een halve voet zijn gevonden, kunnen ze ook niet in elkaars armen zijn aangetroffen zoals in haar tweet. Lijkt me dus een persoon die slechts wat media-aandacht wilde
Jep..quote:
[..]
Nee, de foto valt op zich wel mee, maar het is gewoon kut om erbij voor te stellen dat dit van één van de jonge knappe dames is en aangevreten is door beesten.
Kan je hem net zo goed helemaal niet posten.quote:
Even voor de duidelijkheid: Die Amber = Amber P. uit Zeeland, en zit voor 7 maanden in Panama voor een toeristenbureau.
Ze zit echter in Panamastad, dus lijkt me niet dat zij details van de zaak kent.
Als er slechts botten en een halve voet zijn gevonden, kunnen ze ook niet in elkaars armen zijn aangetroffen zoals in haar tweet. Lijkt me dus een persoon die slechts wat media-aandacht wilde
Die accounts van haar zijn toch weg?quote:
Even voor de duidelijkheid: Die Amber = Amber P. uit Zeeland, en zit voor 7 maanden in Panama voor een toeristenbureau.
Ze zit echter in Panamastad, dus lijkt me niet dat zij details van de zaak kent.
Als er slechts botten en een halve voet zijn gevonden, kunnen ze ook niet in elkaars armen zijn aangetroffen zoals in haar tweet. Lijkt me dus een persoon die slechts wat media-aandacht wilde
Ik hoop echt dat ze nog leven, ook al denk dat ik ze al 2 maanden dood zijn.
Juhquote:
[..]
Die accounts van haar zijn toch weg?
En ik maar denken aan een verkrachtingsverhaal, begin nu ook te geloven in het verdwaalverhaal.quote:
Tja, echte wandelschoenen, ik begin sterk te geloven in het verdwaalverhaal.
Spannend hoor, hoop echt dat er morgen nog meer nieuws komt.
Dan kunnen we het afsluiten en ons aan de volgende spannende verdwijningszaak kluisteren.
https://nl-nl.facebook.com/Henryvermist
Was het een roofmoord of toch een zelfmoord?
Ik vind het vreemd dat ze dan beweren dat die Pianista route goed begaanbaar was en de kans op verdwalen klein was. Nu zeggen ze dat het gebied slecht begaanbaar is...quote:
[..]
En ik maar denken aan een verkrachtingsverhaal, begin nu ook te geloven in het verdwaalverhaal.
Spannend hoor, hoop echt dat er morgen nog meer nieuws komt.
Dan kunnen we het afsluiten en ons aan de volgende spannende verdwijningszaak kluisteren.
Je kan er ook een topic over openen natuurlijk in plaatst van hier offtopic gaan.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 00:35 schreef glasshole het volgende:
Ik kijk ook uit naar de uitkomst van deze verschrikkelijke zaak:
https://nl-nl.facebook.com/Henryvermist
Was het een roofmoord of toch een zelfmoord?
Ik hoop dat ze het zijn dan kan de onzekerheid voor de ouders ophouden.
Misschien juist daarom dachten ze dat de kans op verdwalen klein was, juist omdat alleen het pad goed begaanbaar is en het dus niet logisch is daarvan af te wijken.quote:
[..]
Ik vind het vreemd dat ze dan beweren dat die Pianista route goed begaanbaar was en de kans op verdwalen klein was. Nu zeggen ze dat het gebied slecht begaanbaar is...
Ik trek een vergelijking, elke vermissing is verschrikkelijk.quote:
[..]
Je kan er ook een topic over openen natuurlijk in plaatst van hier offtopic gaan.
Ja. Maar wat probeer je nou te zeggen? Hier gaat het over de verdwenen meisjes, en jij komt met een heel andere zaak aan. Daarom, open er dan een topic over, dat is je goed recht. Maar hier graag gewoon on topic blijven als het even kan.quote:
[..]
Ik trek een vergelijking, elke vermissing is verschrikkelijk.
Amber's twitteraccount is nog in Google cache terug te vinden, met volledige naam (link hyvesprofiel).quote:
Dan kom je bij haar panamablog uit.
Ook bevat haar Badoo dezelfde profielfoto als op twitter.
Is dus wel een echt bestaande persoon, en zit nu in Panama, echter lijkt het me geen bekende van L&K.
Als ik op die Spaanse sites kijk, zie je wel namen van rivieren. Echter op Google maps vind je deze amper terug, of liggen ze ver van dat plaatsje afquote:
[..]
Ik vind het vreemd dat ze dan beweren dat die Pianista route goed begaanbaar was en de kans op verdwalen klein was. Nu zeggen ze dat het gebied slecht begaanbaar is...
?Mischien te lokaal die namen...
Las echter wel dat er een gids daar dacht dat ze misschien een rivier wilden oversteken, maar dat die rivier erg verradelijk is, en dat er ook veel slangen zaten.
Oké, iedereen weet dat ze dood zijn maar als er nieuws is dan vinden wat dat spannend en gaan we massaal twitteren, posten en overdreven emotioneel reageren.quote:
[..]
Ja. Maar wat probeer je nou te zeggen? Hier gaat het over de verdwenen meisjes, en jij komt met een heel andere zaak aan. Daarom, open er dan een topic over, dat is je goed recht. Maar hier graag gewoon on topic blijven als het even kan.
Ho, wat je zegt ben je toch echt zelf.quote:
Ik ben geen debiel, ik zeg gewoon wat ik denk.
[ Bericht 5% gewijzigd door Specularium op 20-06-2014 00:50:39 ]
Maar doe andere moordzaken toch maar niet hier.quote:
[..]
Ho, wat je zegt ben je toch echt zelf.
Ik ben geen debiel, ik zeg gewoon wat ik denk.
quote:
Hebben ze henzelf al gevonden door het reizen
Ja je verwijt mensen dat ze hier posten (inclusief jezelf dus) over deze zaak, loopt te lullen over andere zaken en loopt alleen maar te janken dat mensen hier hun gedachten delen over de huidige ontwikkelingen. Je moet je na laten kijken.quote:
[..]
Ho, wat je zegt ben je toch echt zelf.
Ik ben geen debiel, ik zeg gewoon wat ik denk.
Doe even rustig, ik heb al gezegd dat ie dat niet hier moet doen.quote:
[..]
Ja je verwijt mensen dat ze hier posten (inclusief jezelf dus) over deze zaak, loopt te lullen over andere zaken en loopt alleen maar te janken dat mensen hier hun gedachten delen over de huidige ontwikkelingen. Je moet je na laten kijken.
Ik probeer alleen maar aan te geven dat mensen hysterisch reageren op nieuws.quote:
[..]
Ja je verwijt mensen dat ze hier posten (inclusief jezelf dus) over deze zaak, loopt te lullen over andere zaken en loopt alleen maar te janken dat mensen hier hun gedachten delen over de huidige ontwikkelingen. Je moet je na laten kijken.
That's all.
Je hebt gelijk ik liet me even gaan.quote:
[..]
Doe even rustig, ik heb al gezegd dat ie dat niet hier moet doen.
Ok.quote:
[..]
Ik probeer alleen maar aan te geven dat mensen hysterisch reageren op nieuws.
That's all.
En zo ja of er nog iets mogelijk is om te bepalen hoe lang ze al dood zijn. En eveneens om nog informatie uit de gevonden elektronica te krijgen. En of ze nog andere kleren vinden.
Ik denk ook dat ze verdwaald zijn en wellicht verongelukt of aangevallen door een beest. Een misdrijf lijk me minder waarschijnlijk want het lijkt me niet heel voor de hand liggend en eenvoudig om lijken in zo'n latig bereikbaar gebied te gaan verbergen als je ze helemaal mee moet sleuren. Ook zouden ze dan wel spullen meegenomen hebben.
Daarnaast hebben de ouders verteld dat de meiden nooit een wandeling van 8 uur zouden gaan maken zonder een gids of zonder dat te melden.
Kan best zijn dat ze een gedeelte zijn gaan verkennen en onderweg de verkeerde zijn tegen gekomen.
Op alleen wat rivierwater overleef je het geen 2,5 maand hoor. Zeker niet wanneer je zelf opgegeten wordt. Nogal wiedes dat ze niet gepland 8 uur wegwandelen, maar verdwaald blijft een optie.quote:
Denk nou eens na mensen! Ze zijn langs een rivier gevonden , dus ze hadden water om te overleven.
Daarnaast hebben de ouders verteld dat de meiden nooit een wandeling van 8 uur zouden gaan maken zonder een gids of zonder dat te melden.
Kan best zijn dat ze een gedeelte zijn gaan verkennen en onderweg de verkeerde zijn tegen gekomen.
Al lijkt het mij ook een misdrijf, maargoed.
Kortom; speculaties gevoed door speculaties op basis van speculaties.
Ik weet niet zoveel van de jungle. Maar is daar echt niets te eten?quote:
[..]
Op alleen wat rivierwater overleef je het geen 2,5 maand hoor. Zeker niet wanneer je zelf opgegeten wordt. Nogal wiedes dat ze niet gepland 8 uur wegwandelen, maar verdwaald blijft een optie.
Al lijkt het mij ook een misdrijf, maargoed.
Kortom; speculaties gevoed door speculaties op basis van speculaties.
Oh natuurlijk wel. Moet je er alleen wel iets van weten en/of spullen voor hebben.quote:
[..]
Ik weet niet zoveel van de jungle. Maar is daar echt niets te eten?
Willekeurige planten naar binnen werken gaat op den duur ook een keer fout en vissen met je rugzakje of telefoon gaat ook zo moeilijk.
Verhongering lijkt mij een vrij onwaarschijnlijk scenario, maar je weet maar nooit.
Zou me niet verbazen als we het ook nooit zullen weten.
Dan kunnen ze door de schemering alsnog verdwaald zijn?quote:
Denk nou eens na mensen! Ze zijn langs een rivier gevonden , dus ze hadden water om te overleven.
Daarnaast hebben de ouders verteld dat de meiden nooit een wandeling van 8 uur zouden gaan maken zonder een gids of zonder dat te melden.
Kan best zijn dat ze een gedeelte zijn gaan verkennen en onderweg de verkeerde zijn tegen gekomen.
De rugzak, die afgelopen zaterdag gevonden werd, zitten meerdere spullen: een iPhone, een Samsung, een geheugenkaartje voor een camera, ondergoed, twee zonnebrillen, 83 dollar, een slotje en een sleutel.
Hieruit moet toch heel veel meer duidelijk zijn geworden, lijkt me. Zal best wat materiaal op staan.
Bloedstollend? Welnee. Ze zijn bijna drie maanden vermist en er is nu een rugzak gevonden. Het lijkt maar alsof er veel gebeurt of aan de hand is omdat dagelijks in de media over geschreven en gesproken wordt.quote:
Wat een bloedstollende zaak, hoop dat er morgen meer duidelijkheid komt.
Ik hoop echt dat ze nog leven, ook al denk dat ik ze al 2 maanden dood zijn.
Whatever, er zijn weer headlines dus we kunnen weer hysterisch reageren!quote:
[..]
Bloedstollend? Welnee. Ze zijn bijna drie maanden vermist en er is nu een rugzak gevonden. Het lijkt maar alsof er veel gebeurt of aan de hand is omdat dagelijks in de media over geschreven en gesproken wordt.
Breaking news: gevonden schoen niet geveterd!quote:
[..]
Whatever, er zijn weer headlines dus we kunnen weer hysterisch reageren!
Sodeknetters!quote:
[..]
Breaking news: gevonden schoen niet geveterd!
Ik hoor net op CNN dat de gevonden zakken geen rug maar buikzakken waren.
Ik ga een twitter-account aanmaken om m'n gal te kunnen spuwen, onee toch maar niet.
Tijdverspilling dat twitteren, doe mij maar muziek.
quote:
Kunnen lichamen daar zo snel vergaan dat er alleen nog botten overblijven?
https://sg.answers.yahoo.(...)0070804095320AAabFguquote:In the tropics, a corpse can become a moving mass of maggots within 24 hours.
If there are no animals to destroy the body, hair, nails and teeth become detached within a few weeks, and after a month or so the tissues become liquefied and the main body cavities burst open.
Dus ja, zeker in de tropen kan het erg snel gaan, paar wilde dieren erbij en een lichaam is zo weg
Wat een trut dit zeg!quote:
Persoonlijk vind ik het storender dat mensen denken dat berichten op o.a. Twitter van onbekenden enige waarde heeft.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door nikk op 20-06-2014 06:14:25 ]
Ook zonder wilde dieren blijft er in de tropen na 3 maanden niet veel van over.quote:
[..]
[..]
https://sg.answers.yahoo.(...)0070804095320AAabFgu
Dus ja, zeker in de tropen kan het erg snel gaan, paar wilde dieren erbij en een lichaam is zo weg
Alleen bij vermiste blanke meisjes. Daarom is er ook zoveel aandacht voor wanneer het gebeurt.quote:
Vergaat een lichaam zo snel dan dat er botten zijn gevonden ?
quote:
[..]
Persoonlijk vind ik het storender dat mensen denken dat berichten op o.a. Twitter van onbekenden enige waarde heeft. hebben.
Ik verbeterde het, en weer foutief terug, en toen raakte ik in de war.quote:
ik ben wel blij met zo'n waarschuwing, ben nogal snel aangedaanquote:
[..]
Het valt heel erg mee, je ziet bijna niks.
Maar ik zie alleen 1 schoen...?
Och, dat vind ik wel schattig, dat je daar van in de war raakt.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 06:57 schreef nikk het volgende:
[..]
Ik verbeterde het, en weer foutief terug, en toen raakte ik in de war.
1 van die schoenen heeft de veter nog gestrikt, lijkt mij dat je die schoenen niet uit krijgt zonder de veter los te makenquote:
Tja, echte wandelschoenen, ik begin sterk te geloven in het verdwaalverhaal.
Ja, zeker als het vochtig en warm is.quote:
Vergaat een lichaam zo snel dan dat er botten zijn gevonden ?
Ik denk dat deze man zichzelf in de problemen heeft gebracht door vage handel, en daarvoor is afgerekend. (optie 3!)quote:
Ik kijk ook uit naar de uitkomst van deze verschrikkelijke zaak:
https://nl-nl.facebook.com/Henryvermist
Was het een roofmoord of toch een zelfmoord?
Zou ik ook denken ja.. Maar die tas is natuurlijk een tijd door de rivier meegevoerd. Is dat allemaal nog wel op te halen? Is het niet defect door het water..?quote:
Maar...
De rugzak, die afgelopen zaterdag gevonden werd, zitten meerdere spullen: een iPhone, een Samsung, een geheugenkaartje voor een camera, ondergoed, twee zonnebrillen, 83 dollar, een slotje en een sleutel.
Hieruit moet toch heel veel meer duidelijk zijn geworden, lijkt me. Zal best wat materiaal op staan.
Ja, over het algemeen is dat wel terug te halen. Het wordt pas vervelend als die telefoon eerst een tijd in het water heeft gelegen en er dan een tijd lucht bij komt.quote:
[..]
Zou ik ook denken ja.. Maar die tas is natuurlijk een tijd door de rivier meegevoerd. Is dat allemaal nog wel op te halen? Is het niet defect door het water..?
Geheugenkaartjes kunnen echt heel veel hebben.quote:
[..]
Zou ik ook denken ja.. Maar die tas is natuurlijk een tijd door de rivier meegevoerd. Is dat allemaal nog wel op te halen? Is het niet defect door het water..?
volgens mij was die tas niet zo ver meegevoerd, maar ergens neergegooid, opstruiken terecht gekomen en toen het water weer zakte werd detas zichtbaar, toch?quote:
[..]
Zou ik ook denken ja.. Maar die tas is natuurlijk een tijd door de rivier meegevoerd. Is dat allemaal nog wel op te halen? Is het niet defect door het water..?
Zou aannemelijk zijn, aangezien de menselijke resten in de buurt van de rugzak werden gevonden.
Geheugenkaartjes kunnen meer hebben dan je waarschijnlijk zult vermoeden. Ik stond daar nog van te kijken bij de Jodi Arias-zaak (iets totaal anders trouwens), daar had een camera in de wasmachine gezeten en was de foto die uiteindelijk het bewijs zou vormen nog nog zichtbaar gemaakt.quote:
[..]
Zou ik ook denken ja.. Maar die tas is natuurlijk een tijd door de rivier meegevoerd. Is dat allemaal nog wel op te halen? Is het niet defect door het water..?
De ongeblurde foto's waarvan?quote:
niemand die ongeblurde picca's wil geven? dan vind ik ze later wel op bestgore
Edit: ah, ik zie het al, even kijken, ik heb net die foto's gezien en weet zo even niet of ze (on)geblurred waren.
linkje?quote:Op vrijdag 20 juni 2014 08:05 schreef Grunge. het volgende:
[..]
De ongeblurde foto's waarvan?
Edit: ah, ik zie het al, even kijken, ik heb net die foto's gezien en weet zo even niet of ze (on)geblurred waren.
Bij mij was het ook geblurred zie ik. Er zijn ook geen ongeblurrede foto's te vinden.quote:
aah oke!quote:
[..]
Bij mij was het ook geblurred zie ik.
Aangezien de familie dan wel zou weten of het raak is of niet...
Dan moeten ze die Indianen laten zoeken. Die vonden ook de rugzak en deze schoenen.quote:
Laten we hopen dat de Boeing nu ook snel gevonden word.
Dit was een toevallige passant, toch? Niet één van die indianen die op zoek was. 'Grappig' dat een toevallige passant de belangrijke stukken vaak vindt, net als bijvoorbeeld Ruben en Julian ('kikkervisjes zoeken').quote:
[..]
Dan moeten ze die Indianen laten zoeken. Die vonden ook de rugzak en deze schoenen.
Als die foto op TVN 2 de juiste is, dan niet aan die schoen in elk geval.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 08:12 schreef Grunge. het volgende:
Is het een feit dat er een stuk voet aan één van de schoenen vastzit?
Aangezien de familie dan wel zou weten of het raak is of niet...
Die rugzak wel. Die schoen weet ik niet. Sluit niet uit dat die mensen zoeken / meehelpen met zoeken.quote:
[..]
Dit was een toevallige passant, toch? Niet één van die indianen die op zoek was. 'Grappig' dat een toevallige passant de belangrijke stukken vaak vindt, net als bijvoorbeeld Ruben en Julian ('kikkervisjes zoeken').
Ah, oké... Dan zal het wel heel snel naar buiten komen.quote:
Men zegt: een laars en een schoen gevonden. In een van de twee zat een voet. Daarnaast zijn er nog meer resten gevonden en die worden betiteld als "restos de extremidades inferiores".
Yuck. (Als in: verschrikkelijk voor de familie.)
http://www.nu.nl/buitenla(...)kris-en-lisanne.htmlquote:''We hebben het idee dat de resten die zijn gevonden in Panama, afkomstig zijn van de twee vermiste meisjes Kris en Lisanne. Daarom laten we alles nu uitgebreid onderzoeken."
Resten volgens politie vermoedelijk van Kris en Lisanne
Dat zei politiewoordvoerder Bernhard Jens vrijdag.
Och heden.quote:
[..]
http://www.nu.nl/buitenla(...)kris-en-lisanne.html
quote:
[..]
Alleen bij vermiste blanke meisjes. Daarom is er ook zoveel aandacht voor wanneer het gebeurt.
Waarom wil je dat zo graag zien?quote:
niemand die ongeblurde picca's wil geven? dan vind ik ze later wel op bestgore
Oei, dat lijkt heel erg op een deel van het menselijk bekkenquote:
Vraag ik me ook af ja.quote:
Morbide nieuwsgierigheid. Op zich niets mis mee mijns inziens maar de foto's nu op GeenStijl hadden van mij niet gehoeven in verband met de familie.quote:
Het wordt daar snel en vroeg donker.quote:
Geen idee hoe dat riviertje stroomt, maar lijkt me wel het meest aannemelijke inderdaad. Verdwalen is toch ook wel apart als alles netjes bewegwijzerd staat?
Dat dus. Waarom moet alles op internet komen?quote:
[..]
Morbide nieuwsgierigheid. Op zich niets mis mee mijns inziens maar de foto's hadden van mij niet gehoeven in verband met de familie.
Primeurtje denk ik.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 09:17 schreef Jochie1900 het volgende:
[..]
Dat dus. Waarom moet alles op internet komen?
Ik snap het ergens ook wel, maar uit respect voor familie en vrienden zou ik het zelf nooit gedaan hebben.quote:
Des te dommer is het om dan om 1 uur nog een tocht van minimaal 3 uur te gaan maken door het oerwoud.quote:
[..]
Het wordt daar snel en vroeg donker.
Dit ja. Lekker 'stoer' doen lijkt het vooral. "ja, dan vind ik het anders wel op een gore site".quote:
En in de nacht sterf je gelijk? Ze moeten het toch wel minstens een aantal dagen hebben volgehouden, zeker met zoveel water voorhanden.quote:
[..]
Het wordt daar snel en vroeg donker.
Boeiend, laat mensen lekker joh.quote:
[..]
Dit ja. Lekker 'stoer' doen lijkt het vooral. "ja, dan vind ik het anders wel op een gore site".
Dat weet ik niet. Was altijd heel slecht in biologie.quote:
[..]
Oei, dat lijkt heel erg op een deel van het menselijk bekken
Dat ging over dat verdwalen. Sterven doe je niet direct. Water is er voldoende en zelfs zonder eten, kun je het een week of twee uithouden.quote:
[..]
En in de nacht sterf je gelijk? Ze moeten het toch wel minstens een aantal dagen hebben volgehouden, zeker met zoveel water voorhanden.
Ga je eten, dan is 3 maanden ook wel vol te houden.
Water drinken uit zo'n rivier is niet echt ideaal, wordt je ziek van. In de nachten kan het bovendien behoorlijk afkoelen, dus ondenkbaar is het niet dat je de eerste nacht niet haalt. Het is de jungle, niet het Vondelpark.. Eén gebroken enkel tijdens zo'n zwerftocht en je overlevingskansen gaan rap richting de 0%.quote:
[..]
En in de nacht sterf je gelijk? Ze moeten het toch wel minstens een aantal dagen hebben volgehouden, zeker met zoveel water voorhanden.