FOK!forum / Brave New World / The return of moonhoax #9 The final chapter?
TitusPullowoensdag 18 juni 2014 @ 20:16
Het begin van het einde.

Althans zo gaan de geruchten.

moonhoaxwallpaper1024x768.jpg

De discussie is 50 jaar gaande verschillende documantaires zijn na voren geschoven als HET bewijs dat we er niet geweest zijn.



hier onder een aantal dingen die in het verleden zovaak aan bod kwamen als.

attachment.php?attachmentid=3764&d=1160963312
Problemen met de foto's
Kruisdraden
Kwaliteit
Sterren
Schaduwen
Achtergronden
Aantal foto's

500px-Van_Allen_radiation_belt.svg.png
Problemen met straling en hitte
Van Allen-gordels
Effect van straling op filmemulsie
Effect van temperatuur op filmemulsie
Problemen op radiografisch gebied
Geen vertraging
Te korte vertraging
Beste ontvangst
Geen uitzending
Signaal kwam uit de VS

330px-Moonflag.gif
Problemen op mechanisch en chemisch gebied
Geen kraters
Geen uitlaatvlam
Geen geluid en vibratie
Maansteen
Maanstof
Wapperende vlag
Opmerkelijke voortschrijding der techniek
Opmerkelijk verlies van techniek
Zwevend stof
Opmerkelijk verlies van data

Moon-Hoax.jpg
En hoe is het dan gedaan, volgends veel bronnen zou de bekende regiseur Stanley Kubrick in samenwerking met Nasa alles in scene hebben gezet, voor Info hoe hij dat zou hebben gedaan.
http://realitysandwich.com/23226/kubrick_apollo/

Apollo-maanlandingscomplottheorie
even een kleine simpele opsommige waar het continu over gaat! ( dankzij Nikao en KoosVogels)
Pro-maanlandingen:
* Getuigenverslagen. Enorm veel mensen die allemaal betrokken zouden moeten zijn met geheim houden van iets. En we weten allemaal hoe waarschijnlijk het is dat iets dan ook echt geheim blijft.
* Reflector en al 40 jaar testen daarop. (en dus vooral ook het verschil met naast de reflector richten)
* Restanten op de maan van zaken die we achtergelaten hebben, zichtbaar en gefotografeerd.
* Foto's, die nog altijd zonder succes gedebunked zijn
* 3rd parties die maanlandingen bevestigen
* Maanstenen
* Spin off technologieën waar we dagelijks gebruik van maken
- Is er een goede reden om een maanlanding te faken?
- Hoeveel mensen moet betrokken worden bij het complot?
- Is het risico de gok waard?

Contra-maanlandingen
* Steeds dezelfde tegenargumenten die simpel te debunken of uit te leggen zijn. Serieus, er is echt geen
SPOILER
enkel argument wat overeind blijft, zoals we hier in dit topic al zien.

De Apollo-maanlandingscomplottheorie is een complottheorie die stelt dat de Verenigde Staten niet echt astronauten naar de maan hebben gestuurd. De meeste wetenschappers, technici en ruimtevaartkenners schuiven de theorie als ongegrond terzijde. Er is een overvloed aan fysiek bewijs voor het tegendeel van de complottheorie.
Volgens deze complottheorie hebben de maanlandingen binnen het Apollo-ruimtevaartprogramma in de jaren 1969 tot 1972 niet daadwerkelijk plaatsgevonden, maar zijn ze door de NASA en de Amerikaanse regering in scène gezet. Het commerciële Amerikaanse televisiestation Fox News Channel heeft op 15 februari 2001 een documentaire over deze theorie uitgezonden.
De aanhangers van deze theorie voeren een aantal argumenten aan. Zo zouden er schaduwen zijn waargenomen op de foto's die op de maan zijn genomen, waarbij sprake zou zijn van meerdere lichtbronnen in plaats van één. Andere bekende argumenten zijn het ontbreken van sterren op de foto's, en de wapperende Amerikaanse vlag.
Een mogelijk motief van de Amerikanen om de landing in scene te zetten in plaats van daadwerkelijk naar de maan te reizen zou zijn dat het niet mogelijk was om mensen naar de maan[spoiler] te sturen vanwege de vele onopgeloste problemen
Ontkrachting
Tussen 11 en 15 juli 2009 maakte de onbemande Amerikaanse maanverkenner Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) foto's van de landingsplaatsen. Op de verschillende foto's is te zien hoe de achtergebleven daaltrappen van de maanlanders lange schaduwen werpen over het maanoppervlak. Op één foto zijn naast Apollo 14 ook nog wetenschappelijke instrumenten zichtbaar en sporen van de maanwandeling (ze hadden ook een wagentje bij zich).
Veelvoorkomende argumenten
Als verklaring wordt door sommigen verondersteld dat het tijdens het hoogtepunt van de Koude Oorlog wel erg aardig van de Sovjets was om de Amerikanen voor te laten gaan in het vervalsen van de maanlandingen in plaats van zelf die primeur op te eisen. Voor de complottheorie zijn talloze argumenten aangevoerd, hieronder een lijst van de meest voorkomende met elk een tegenargument.
Problemen met de foto's
Kruisdraden
Claim: de kruisdraden op bepaalde foto's lijken achter gefotografeerde objecten te liggen, in plaats van ervoor zoals dat het geval zou moeten zijn wanneer de kruisdraden op de lens van de camera waren aangebracht; dit impliceert dat het gemanipuleerde foto's betreft.
Tegenclaim: wanneer een dunne zwarte lijn (zoals die van een kruisdraad) tegen een helder witte achtergrond gefotografeerd wordt, treedt er veelal verzadiging van de filmemulsie op, waardoor de zwarte lijn wegvalt op het negatief.
Kwaliteit
Claim: de kwaliteit van de foto's is onwaarschijnlijk hoog.
Tegenclaim: NASA selecteerde alleen het beste beeldmateriaal ter publicatie, waarop de pers nogmaals een selectie toepaste op het door de NASA gepresenteerde materiaal. Van de duizenden foto's die de astronauten namen zijn er vele die onscherp of met een verkeerde belichtingstijd genomen zijn, zoals te zien is op het Apollo Lunar Surface Journal van de NASA.
Sterren
Claim: er zijn geen sterren zichtbaar op de foto's en de astronauten melden niet een keer dat er sterren zichtbaar zijn vanuit de ramen van hun ruimtecapsules.
Tegenclaim: er zijn ook geen sterren zichtbaar op ruimtefoto's van de Spaceshuttle, Mir, ISS en de aarde. Dit komt doordat dit soort foto's met korte sluitertijden genomen wordt zodat er geen overbelichting plaatsvindt van direct door de zon verlichte voorwerpen op de voorgrond. Het veel zwakkere sterrenlicht heeft geen kans om de film te belichten bij zulke korte sluitertijden. Men kan dit zelf proefondervindelijk vaststellen door een foto van de nachthemel te nemen met een sluitertijd die geschikt is voor een zonnige dag. De astronauten waren (op die van Apollo 13 na) gemakkelijk in staat sterren te zien, er vond zelfs navigatie op de sterren plaats.
Claim: als de astronauten wel gemakkelijk in staat waren sterren te zien, dan is het opmerkelijk dat ze tijdens al hun ruimtetrips geen enkele maal een foto hebben genomen van deze sterren met een geschikte sluitertijd om ze vast te leggen: de astronauten waren daarvoor voldoende getraind, ze beschikten over camera's van goede kwaliteit en het had unieke foto's op kunnen leveren; het is des te meer opmerkelijk dat de astronauten wel tijd hadden voor andere zaken, zoals een partijtje golf.
Tegenclaim: Voor sterrenfotografie is een lange sluitertijd nodig. Tijd was een kostbaar begrip op de maan. Op de maan hadden de astronauten bovendien hun handen vol aan het fotograferen van de geografische kenmerken van de maan zelf. Foto's van de sterren vanaf de maan hadden niet bijzonder veel toegevoegd aan de foto's van de sterren zoals wij ze reeds kennen, immers, de positie van de maan t.o.v. de aarde is op astronomische schaal te verwaarlozen. Foto's van sterren kunnen uiteindelijk beter gemaakt worden door satellieten en ruimtetelescopen. Het "partijtje golf" bestond slechts uit het wegslaan van een paar ballen door astronaut Alan Shepard vlak voor het verlaten van de maan.
Schaduwen
Claim: de kleur en richting van de schaduwen op de foto's is inconsistent.
Tegenclaim: schaduwbeelden op de maan zijn veelal complex doordat er fototechnisch meer dan een lichtbron aanwezig is: de zon, de aarde en de maan zelf. Licht van deze bronnen wordt door het maanstof gebroken en in alle richtingen verstrooid, ook in de schaduwgebieden; daarnaast is het maanoppervlak niet plat en worden schaduwen korter of langer als ze in kraters of op berghellingen vallen. Als laatste heeft zowel perspectief als de lenshoek van de camera een invloed, waardoor parallel lopende schaduwen niet parallel lopen op de foto's.
Achtergronden
Claim: identieke achtergronden komen voor op foto's die vele kilometers van elkaar genomen zijn; dit wijst op een studioset waarbij abusievelijk tweemaal dezelfde achtergrondafbeelding werd gebruikt.
Tegenclaim: parallax-effecten die bij nauwkeurige observatie waarneembaar worden, bevestigen de geclaimde locaties van de foto's. De maan heeft geen atmosfeer, waardoor verafliggende voorwerpen ongewoon helder en minder veraf schijnen dan werkelijk het geval is, zo zijn de bergen op de achtergrond van veel foto's geen nabijgelegen heuvels, maar echte bergen van een kilometer of meer hoogte, gelegen op tien tot twintig kilometer afstand van de camera. Bij deze afstanden zijn de veranderingen in de achtergrond slechts subtiel, hetgeen veelal gemist wordt.
Aantal foto's
Claim: naast de verdachte zaken die op de foto's te zien zouden zijn, is er ook twijfel ontstaan aan de Apollo-maanlandingen door de hoeveelheid foto's die genomen zijn tijdens de EVA's, de tijd dat de astronauten op de maan buiten de maanlandingsmodule waren. Wanneer het totale aantal officiële foto's genomen tijdens de EVA's van alle Apollo-missies gedeeld wordt door de totale hoeveelheid tijd die deze EVA's in beslag namen, komt men uit op een gemiddelde van 1,19 foto's per minuut dat de astronauten op de maan waren, dus één foto per 50 seconden. Daarbij moet men dan ook nog bedenken dat in deze berekening geen rekening is gehouden met alle andere activiteiten van de astronauten op de maan, zoals onderzoek, inspectie, wandelingen en het salueren van de vlag. Wanneer men dat wel doet zou men voor Apollo 11 uitkomen op ongeveer één foto per 15 seconden. Dit is des te opmerkelijker omdat veel locaties waarop de foto's genomen zijn ver van elkaar verwijderd liggen en een behoorlijke reistijd in beslag zouden nemen, zeker in een ruimtepak dat de astronauten in hun bewegingsvrijheid belemmerde. Bovendien hadden de camera's van de astronauten geen zoeker, noch beschikten zij over automatische belichting, iets wat het nemen van goede foto's aanzienlijk vertraagt. Ook is de zwaartekracht van de maan maar 1/6 van die van de aarde waardoor ze zich nooit zo snel konden voortbewegen als op aarde.
Tegenclaim: de astronauten hadden op aarde uitvoerig getraind in het gebruik van hun uitrusting en camera's en maakten duizenden proeffoto's. Tijdens de hele missie bleven de camera-instellingen gelijk, de astronauten stelden geen sluitertijden en diafragma's in maar hoefden slechts de sluiter te openen ("af te drukken") en de film te transporteren; op deze wijze konden ze een snelheid van twee foto's per seconde halen. Veel foto's waren oorspronkelijk deel van stereoscopische paren die zo snel mogelijk na elkaar genomen werden.
Problemen met straling en hitte
[/spoiler]
SPOILER
Van Allen-gordels

eerst even een duidelijk filmpje over wat zijn die belts nu eigenlijk?
Claim: de astronauten konden de reis niet overleven door de straling in de Van Allen-gordels en de kosmische achtergrondstraling.
Tegenclaim: de afstand van de aarde tot de maan is tien maal zo groot als die van de aarde tot de Van Allen-gordels en de ruimtevaartuigen doorkruisten de Van Allen-gordels in slechts dertig minuten tijd. Daarnaast werd de afgelegde route zo gekozen dat de astronauten aan een zo gering mogelijke stralingsdosis blootgesteld werden en beschermde de metalen romp van het ruimtevaartuig hen tegen straling. James Van Allen, de ontdekker van de naar hem genoemde stralingsgordels, heeft persoonlijk deze claims ontzenuwd. De astronauten droegen tijdens hun missies dosimeters die aantoonden dat de totaal opgelopen stralingsdosis ongeveer overeenkwam met die van een röntgenfoto van de borstkas, ongeveer 1 milligray. Desondanks levert de straling een extra bewijs dat de astronauten naar de maan zijn gereisd: 33 van de 36 astronauten die naar de maan reisden, kregen te maken met een vroeg stadium van cataract wat veroorzaakt is door de kosmische stralen.
Deze argumenten zijn al keer op keer debunked. o.a. Door Michael Schermer
http://homepages.wmich.edu/~korista/moonhoax2.html
https://ca.news.yahoo.com(...)ments-211040304.html
Michael Schermer maakte ook deze video, the balony detection kit, handig bij t opsporen van onzin
Effect van straling op filmemulsie
Claim: de foto's zouden een neveleffect moeten vertonen door het cumulatieve effect van de ioniserende straling op de filmemulsie.
Tegenclaim: de film werd in metalen containers bewaard om dit te voorkomen.[bron?]
Effect van temperatuur op filmemulsie
Claim: de temperatuur van het maanoppervlak is overdag zo hoog dat filmemulsie zou smelten.
Tegenclaim: door het ontbreken van een atmosfeer is er geen efficiënte thermodynamische koppeling tussen het maanoppervlak en voorwerpen die er niet in direct contact mee zijn; enkel straling kan zorgen voor warmteoverdracht. Door gebruik te maken van geschikte optische coatings kon de temperatuur in de camera's zo onder controle gehouden worden.
The Apollo missions marked the first event where humans traveled through the Van Allen belts, which was one of several radiation hazards known by mission planners.[25] The astronauts had low exposure in the Van Allen belts due to the short period of time spent flying through them.[26] The command module's inner structure was an aluminum "sandwich" consisting of a welded aluminium inner skin, a thermally bonded honeycomb core, and a thin aluminium "face sheet." The steel honeycomb core and outer face sheets were thermally bonded to the inner skin.
In fact, the astronauts' overall exposure was dominated by solar particles once outside the Earth's magnetic field. The total radiation received by the astronauts varied from mission to mission but was measured to be between 0.16 and 1.14 rads (1.6 and 11.4 mGy), much less than the standard of 5 rem (50 mSv) per year set by the United States Atomic Energy Commission for people who work with radioactivity.

Problemen op radiografisch gebied
locaties alle maanlandingen! zowel sondes als maankarretjes.
450px-Moon_landing_sites.svg.png
Geen vertraging
Claim: bij een afstand van ca. 400 000 km zouden radiogolven bijna 3 seconden onderweg moeten zijn tussen de maan en de aarde; deze vertraging zou hoorbaar moeten zijn op de geluidsopnames.
Tegenclaim: bij de meeste documentaires worden deze stiltes van drie seconden eruit geknipt, op de originele opnames zijn ze wel degelijk aanwezig.
Te korte vertraging
Claim: de vertraging in de communicatie bedroeg circa een halve seconde in plaats van meer dan twee.
Tegenclaim: de stiltes tussen vraag en antwoord bedragen op de originele opnames nooit minder dan twee seconden. Ook uit de beelden bleek op sommige momenten een duidelijke vertraging. Zo werd halverwege Aarde en Maan op televisie een terugblik naar de aarde getoond. De aarde stond toen aan de rand van het beeld rechts boven. Op verzoek van Nasa werd de camera beter gericht. Na twee seconden kwam reactie op het beeld. Toen de aarde in het midden stond, zei Houston 'STOP'. Als gevolg van de vertraging schoof het beeld van de aarde links onder het scherm af.
Beste ontvangst
Claim: het Parkes Observatorium ontving het beste signaal terwijl de maan aan de andere kant van de aarde stond.
Tegenclaim: de gedetailleerde opnames ondersteunen deze claim eenvoudigweg niet.
Geen uitzending
Claim: al weken vooraf werd aangekondigd dat het televisiesignaal van de eerste maanwandeling door het Parkes Observatorium in Australië zou worden ontvangen en verdergeleid, maar vijf uur voor de uitzending kreeg het observatorium het bericht van de NASA dat de uitzending niet door zou gaan.
Tegenclaim: na de landing werd er beslist de maanwandeling naar een later tijdstip te verplaatsen, de uitzending vond dan ook later plaats.[bron?]
Signaal kwam uit de VS
Claim: terwijl het Parkes Observatorium de beste signaalontvangst zou moeten hebben, waren de live-beelden voor Australië afkomstig uit de VS, net als die voor de rest van de wereld.
Tegenclaim: de signalen die vanaf de maan verzonden werden en het eerst op aarde aankwamen in Honeysuckle Creek in het Capital Territory te Australië, waren geen normale televisiesignalen, daarvoor was de beschikbare bandbreedte van de radioverbinding te gering. Er werd daarom gebruikgemaakt van slowscantelevisie en deze signalen moesten door NASA geconverteerd worden.
Problemen op mechanisch en chemisch gebied
Geen kraters
Claim: de maanlandingen veroorzaakten geen kraters.
Tegenclaim: de landingen zouden ook geen zichtbare kraters moeten veroorzaken: de dalingssnelheid van de landingsmodules was slechts gering, de landingsmodules hadden reeds veel van hun massa verloren door het verbranden van raketbrandstof en de zwaartekracht van de maan bedraagt maar 1/6 van die op aarde; zodoende produceerde de raketmotor maar een gering vermogen vlak voor de landing en bij gebrek aan een atmosfeer expanderen de uitlaatgassen van de raket veel sneller dan op aarde, waardoor de kegel uitlaatgassen al snel zeer breed wordt. Desondanks wierpen de maanlandingen stof op, waarover de gezagvoerders van de landingsmodules zich ook beklaagden, het was echter niet genoeg stof om zichtbare kraters te vormen.
Geen uitlaatvlam
Claim: tijdens het opstijgen van de maanmodule produceerden de raketten geen uitlaatvlam.
Tegenclaim: de gebruikte brandstof hydrazine ontsteekt hypergool (bij aanraking, zonder tussenkomst van een vonk) in combinatie met distikstoftetraoxide als oxidant; hypergole mengsels branden altijd nagenoeg onzichtbaar; daarnaast expanderen de uitlaatgassen snel bij gebrek aan een atmosfeer (zie boven). De oorzaak dat de uitlaatvlam op aarde redelijk goed zichtbaar is ligt in het gebruikte rijke mengsel van brandstof en oxidant dat de levensduur van de raketmotor verlengt; het teveel aan brandstof verbrandt zichtbaar met zuurstof uit de atmosfeer.
Geen geluid en vibratie
Claim: tijdens het dalen van de maanmodule is er nauwelijks geluid en vibratie van de raketten hoorbaar, terwijl de hoofdraket zich voor een groot deel in de module bevindt en de astronauten er bovenop zitten.
Tegenclaim: de daaltrapmotor zat in een compartiment onder de stijgtrap. Dat betekent dat er inderdaad nauwelijks geluid klonk. Dat er weinig motorgeluid is te horen is ook te danken aan het feit dat de communicatie met de astronauten via microfoons in hun pak (en helm) plaatsvond en daardoor afgesloten was van de eventuele omgevingsgeluiden.
Maansteen
Claim: de maanstenen die teruggebracht werden vertonen een identieke chemische samenstelling met maanmeteorieten gevonden op Antarctica.
Tegenclaim: chemische analyse toont veelal een verschillende samenstelling qua zuurstofisotopen en een verrassend gebrek aan vluchtige elementen; er zijn slechts enkele nagenoeg gelijke meteorieten gevonden, die zonder uitzondering afkomstig zijn van kratervormende gebeurtenissen op de maan. Daarnaast is de totale hoeveelheid van deze maanmeteorieten slechts gering ten opzichte van de 380 kg maansteen die door de Apollo-missies werd teruggebracht en zijn deze maanstenen chemisch identiek aan die, die teruggebracht werden door de Russische (robotische) Luna-maanexpeditie
Maanstof
Claim: de diepe stofbekkens rond de plekken van de maanlandingen zouden moeten zijn leeggeblazen door de raketmotoren van de landingsmodules.
Tegenclaim: op aarde zou dit inderdaad het geval zijn, maar bij gebrek aan een atmosfeer op de maan kunnen de raketmotoren geen turbulenties veroorzaken, alleen de uitlaatgassen zelf kunnen het regoliet (maanstof) wegblazen; daarbij neemt de dichtheid van het regoliet toe bij toenemende diepte, waardoor alleen de bovenste laag door de uitlaatgassen weggeblazen werd.
Wapperende vlag
Claim: de op het maanoppervlak geplaatste Amerikaanse vlag wapperde in de wind, terwijl de maan geen atmosfeer heeft.
Tegenclaim: de vlag is aan een Г-vormige houder opgehangen en bij gebrek aan atmosfeer is er nagenoeg geen wrijving die de slingerbeweging, die de astronauten veroorzaakten tijdens het plaatsen, kon stoppen; de vlag lijkt te golven doordat ze gevouwen was voor ze werd opgehangen.
6762330_460s.jpg
Opmerkelijke voortschrijding der techniek
Claim: in de geschiedenis van de techniek is het zeer opmerkelijk dat er tijdens een periode van moeizame vooruitgang opeens geweldige successen worden geboekt, deze successen dan enkele jaren plaatsvinden, waarna ermee wordt gestopt en deze techniek grotendeels wordt verworpen voor inferieure techniek, of zelfs verloren gaat. De Spaceshuttle heeft een plafond van 1000 km; Apollo wist een afstand van 364 duizend kilometer naar de maan te overbruggen, astronauten op de maan te zetten en weer veilig terug te keren, nogmaals over eenzelfde afstand van 364 duizend kilometer. Bovendien gebeurde dit alles met de techniek van de jaren zestig. Gezien de lijn van de geleidelijke progressie der techniek is het veel logischer dat de spaceshuttle de culminatie is van de ruimtevaarttechniek zoals deze in gang is gezet in de jaren zestig, en dat Apollo slecht een promotiestunt was onder de druk van een, door de Koude Oorlog en winstbejag, op hol geslagen politiek. Bovendien beweert NASA zelf dat het met de huidige techniek niet mogelijk is mensen op de maan te zetten en dat het voorlopig ook niet te verwachten is dat dat zal lukken.
Tegenclaim: het door president John F. Kennedy opgezette Apolloprogramma was inderdaad een prestigeproject en was veruit het duurste programma in de geschiedenis van NASA, die sindsdien voortdurende financiële bezuinigingen gehad heeft. Het programma was zelfs dusdanig duur dat de publieke opinie pas definitief omsloeg in een voorkeur voor het project na de moord op Kennedy. De spaceshuttle werd niet ontworpen om reizen naar de maan mogelijk te maken maar om onderzoek en werkzaamheden uit te voeren in lage aardomloopbanen (LEO). Daarnaast staat er bij NASA een nieuw maanprogramma op de agenda met een eerste robotlanding voorzien in 2008 en een hernieuwd bezoek van mensen aan de maan tussen 2015 en 2020; einddoel is het vestigen van een maanbasis die onder andere vertrekpunt moet vormen voor toekomstige bemande ruimtereizen naar verdere bestemmingen zoals Mars.
Om in een baan om de aarde te raken: 9.3 tot 10km/s
Vanuit die baan tot een baan om de maan: 4,1+0.7=4.8km/s
Vanuit die baan om de maan naar het oppervlak: 1,6km/s
Totaal 9.3+4.8+1.6=15,7km/s
424px-Delta-Vs_for_inner_Solar_System.svg.png
Voor de terugkeer in principe hetzelfde, ware het niet dat je deze hoeveelheid drastisch kan verminderen door gebruikt te maken van "aerobraking".
Dus om op je vraag terug te komen, als je al in een baan om de aarde zit heb je 6,4km/s nodig om naar de maan te vliegen en te landen, dus ruwweg iets meer dan je nodig hebt om in de baan om de aarde te komen.

Wat houdt deltaV precies in?
http://en.wikipedia.org/wiki/Delta-v

Opmerkelijk verlies van techniek
Claim: het is vreemd dat van enkele belangrijke onderdelen van het Apollo-programma, zoals de Saturnus V-raket, de maanmodule en de maanauto, de bouwtekeningen zijn zoekgeraakt. Als het Apollo-programma werkelijk zo'n uitzonderlijke techniek omvatte, mag men aannemen dat men op zijn minst uiterst zorgvuldig om is gesprongen met het vastleggen en bewaren van deze techniek.
Tegenclaim: er wordt slechts gespeculeerd dat dit materiaal daadwerkelijk is zoekgeraakt, daar bestaat bewijs noch enige officiële uitspraak over.
Zwevend stof
aLKnO76_460sa.gif
Claim: aangezien er op de maan minder zwaartekracht is zou het maanstof heel lang moeten blijven hangen.
Tegenclaim: De maan heeft geen atmosfeer, waardoor maanstof geen luchtweerstand ondervindt en gewoon volgens de regels van de zwaartekracht binnen seconden weer op het maanoppervlak terugvalt. Daarbij was de tijdsduur tussen het landen en het verlaten van de raket voor de wandeling van dusdanige grootte dat dit stof al lang gedaald was.
NASA_MOON-ROCKET_APOLLO-15.gif
Opmerkelijk verlies van data
Claim: in de documentaire Did We Go? van Aron Ranen beweren zowel de toenmalige flight director van Apollo 11, Gene Kranz, als de NASA-archivaris van het Goddard Space Center, Dr. David Williams, dat de telemetriedata van Apollo 11 zoek zijn. Het is opmerkelijk dat de data van zo'n historisch en technisch belangrijk project verdwenen zijn.
Tegenclaim: feitelijk beweren beiden niet dat de data zoek zijn, ze zeggen slechts op moment van de opname dat ze niet weten waar de betreffende data zijn. Daar is zowel gelet op het verloop van ruim 30 jaar als gelet op de grootte van de archieven niets opmerkelijks aan.
584398main_M168353795RE_25cm_AP12_area.jpg
584582main_M168000580LR_ap17_area_flat.jpg
Geschoten door LRO. Pixelgrote is +- 25 cm.
lancering van de maan
de maan heeft veel minder massa heeft, is de zwaartekracht zwakker, en heb je dus minder kinetische energie nodig om in een baan rond de maan te komen vanaf het oppervlak. Daardoor heb je minder brandstof nodig, waardoor je weer minder brandstof nodig hebt omdat je die brandstof niet omhoog hoeft te tillen

waarom zo'n grote raket
Die enorme raket waar ze mee begonnen was vooral nodig om alle brandstof en andere supplies naar de maan te krijgen. Dit werkt ongeveer als volgt. Stel je hebt een ruimteschip van 100kg. Dit ruimteschip heeft een motor die 80kg brandstof nodig heeft om het ruimteschip in een baan om de aarde te krijgen. Maar, die brandstof zorgt er voor dat het ruimteschip zwaarder wordt. Om de 80kg brandstof van de grond te krijgen heb je weer extra brandstof nodig. Dit zorgt er voor dat een 2x zo zwaar ruimteschip meer dan 2x de brandstof nodig heeft om in een baan om de aarde te komen. Om het apollo ruimteschip naar de maan te krijgen was er dus best een forse raket (nogal een understatement ;) ) nodig. Voor de terugweg was dit niet het geval, omdat ze met veel lagere zwaartekracht te maken hadden, en zich soort van 'terug konden laten vallen' naar aarde.
En over de boordcomputer, meer was inderdaad niet nodig. Er zijn bijvoorbeeld een aantal mensen geweest die die boordcomputer in software of hardware na hebben gebouwd. De oorspronkelijke ontwerpen zijn als basis gebruikt voor de eerste boordcomputers van de shuttle. Vergeet hierbij ook niet dat het rekenwerk ook deels op de grond werd gedaan.
Met een laser schieten op de maan, kan dat ja dat kan!
Apollo 14 en 15 heeft een soort van reflector achter gelaten op de maan waarbij je dus een exact retour signaal krijgt als je er met een laser op mikt, Distance = (Speed of light × Time taken for light to reflect) / 2. en op deze manier kan je de afstand van aarde naar de maan berekenen.
dichtsbijzijnde locatie voor een goeie gemikte laser beam.
Laser ranging facility at Wettzell fundamental station, Bavaria, Germany.
180px-Wettzell_Laser_Ranging_System.jpg
330px-Laser_Ranging_Retroreflector_Apollo_15.svg.png
330px-ALSEP_AS15-85-11468.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_Laser_Ranging_experiment

Stel we zijn er niet geweest.

Stel dat er nooit missies naar de maan waren geweest, dat we niet verder gegaan waren dan een baan om de aarde. Wat zouden diezelfde mensen denken als de maanlander in een SF film voorkwam? Dat het realistisch was? Dat betwijfel ik ten sterkste, denk dat de meesten heel wat argumenten zouden hebben waarom het niet kon; zoals:
- het verschil is geen factor zes, want een Ariane raket moet enkel opstijgen, voor de landing is geen brandstof nodig omdat de aarde een atmosfeer heeft; een maanlander moet brandstof hebben voor het landen en het opstijgen.
- Een lander moet niet enkel in orbit raken, hij moet ontsnappingssnelheid bereiken.
Richard Feynman hield ooit een toespraak waarin hij het wetenschappelijk onderwijs afkraakte (in Mexico?). Hij toonde voorbeelden uit handboeken, bvb bereken de snelheid van een bal die van een helling rolt: in de oplossing werd enkel de snelheid, niet de rotatie van de bal in rekening gebracht. Bij het onderzoek naar de Challenger ramp was hij ook niet zuinig met z'n kritiek. Bvb de cijfers die aangaven dat lanceringen bij koud weer statistisch gezien veiliger waren, er minder problemen optraden: er werd geen rekening gehouden met het feit dat lanceringen bij warm weer vaker doorgingen ondanks kleine problemen. Maw: omdat lanceringen bij koud weer als gevaarlijker ingeschat waren leek het naderhand in de statistieken alsof ze veiliger waren, en die statistieken gebruikte men bij de Challenger als rechtvaardiging om niet uit te stellen.
fuell hij geeft namelijk al aan dat het een pleur aan brandstof zal kosten om er te komen,
in feite heb je het volgende maar nodig de ruimte doet de rest!.
van de aarde en zwaarte kracht afkomen.
als de raket maar met een beetje snelheid en juiste kant op ging kwam het wel goed..
hetzelfde vanaf de maan en weer terug. de trip zelf kost nauwelijks brandstof misschien om beetje bij te sturen maar verder niet.

ook geeft hij aan dat de russen veel verder waren. Ja ze waren elke keer het eerst. wil niet zeggen dat de amerikanen stil zaten in de zelfde periode, sommige dingen wat de russen els eerste lukten deden de amerikane er vlak na in sommige gevalen .. nog geen week later (het heete niet voor niet een SPACE RACE! ) zo hebben de amerikanen de russen aardig ingehaald, misschien waren de russen vaak het eerst de amerikanen deden het zelfde en vaak veel beter. ook zij hadden al heel wat meer goede lanceringen etc. het was ook pas apollo nr 11 die er lande niet apollo 1 want hoe de schrijver het aangeeft lijkt het alsof het in 1 x gelukt was.

de techniek.
voor de mensen tegenwoordig ik bedoel de mensen die na deze gebeurtenissen geboren zijn is het nauwelijks voor te stellen dat met de techniek toe de tijd het niet mogelijk zou zijn geweest op de maan te landen. zo super veel techniek is er niet voor nodig geweest er zijn ook heel erg veel briljante koppen voor nodig geweest om de berkeningen te maken en dat koste geld, veel geld het appollo programma kosten daarom ook gewoon ontzettend veel en na appolo projecten werd er ook alleen nog maar gekort op nasa., tegenwoordig kunnen we alles door computers laten doen, toen werden gewoon heel erg veel geleerden er voor gebruikt om de moeielijk berekening etc te maken.
"Apollo 11 carried a number of cameras for collecting data and recording various aspects of the mission, including one 70-mm Hasselblad electric camera, two 70-mm lunar surface superwide-angle cameras, one Hasselblad El data camera, two 16-mm Maurer data acquisiton cameras, one 35-mm surface close-up stereoscopic camera, and a television camera."
Apollo_17_LRO.jpg
Die ontwikkeling is er ook. Zie bijvoorbeeld http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_space_exploration
Het is nou niet bepaald alsof ze in 1965 besloten hebben op de maan te landen, en dat in 1969 uitgevoerd hebben. De technologie rond raketten heeft een basis die ruim voor WOII al begonnen is. Zie bijvoorbeeld het werk van Tsiolkovsky, Goddard en Oberth. Ook voor Apollo zelf zie je een mooie ontwikkeling van de eerste experimenten met buitgemaakte V2's, de eerste bemande vluchten met Mercury, en de verdere voorbereidingen met Gemini (docking, werken in de ruimte etc.)
maan reflectie!
Ga naar het strand, leg een spiegel op het zand en schijn vervolgens eerst op het zand en dan op de spiegel. Waar denk je dat het meeste laserlicht gereflecteerd wordt?
Aan de hand van het zonlicht kunnen we precies meten hoeveel licht het maanoppervlak terugkaatst (gemiddeld, als geoloog weet je natuurlijk dat verschillende oppervlakken een verschillend albedo heeft).
Als we nu een laser op de maan richten in plaats van op een reflector op de maan, kun je dus aan het teruggekaatste licht precies zien wat het is dat het licht terugkaatst. En als geoloog zal je ook wel inzien dat een reflector, naast het licht sterker terug te kaatsen, ook het licht minder verstrooit.
Al met al kun je dus prima zien of je licht door het oppervlak of door een reflector wordt teruggekaatst. Dit is een zeer korte versie, maar maakt goed duidelijk denk ik wat er aan de hand is.
No. The moon does not "easily reflects back one photon". The moon can reflect a lot of light, yes. This is how we explain it's brightness in RET. BUT this light is very very very diffused. When we look at the moon, we are looking at the suns' rays, but we don't get blinded do we? This is because we aren't looking at nearly as much light.
a11CarryEASEP5942.jpg
moon-mirror.jpg
A retro-reflector is designed to reflect light directly back on the opposite path to which it initially hit (give or take a small amount of distance between the reversed path and the initial path due to the concept of the light moving at two right angles first. It will still take a parallel path). If we shine a large spot at the moon, knowing that a retro-reflector is there, and we receive a photon back, we know this photon must have either bounced off the retro-reflector (provided it is in working condition) or it bounced off the surface of the moon in a coincidentally parallel path. Repeating the process many times can confirm whether it was chance, or scientifically reliable results. A 200km diameter area hit is indeed a direct hit on the retro-reflector. A non-direct hit would be where only a fraction of the retro-reflector was actually bathed in light. The whole thing gets hit so it is certainly direct.
Het gemiddelde albedo van de maan is 0,12, daar waar 1 staat voor perfecte reflectie en 0 voor, nou ja, nul. Een (aards) grasveld heeft een albedo van 0,25, twee keer zo hoog. Cement komt op 0,55, sneeuw en ijs nog hoger. De maan is dus helemaal niet zo reflecterend als je denkt.
Daarnaast is het ook nog eens diffuus reflecterend.
Take a cats-eye (the things on the middle of the road that reflect light at night time so you know where the centre line is). They are retro-reflectors. Your headlights bathe them in light and only the light that hits them directly, travels back to meet you. This light that has come back has taken the direct line and therefore the shortest path. These specific photons have hit the Retro-reflector directly, therefore, it was a direct hit whether or not other photons did not hit it."
waarom gaan we niet terug?
De reden waarom Nasa er nu niet meer heen gaat is simpel, Hun budget dusdanig verknalt dat het ze niet genoeg hebben om iemand er heen te kunnen sturen.
Momenteel is Mars wat boeiender, een volledig andere planeet ligt veel verder, plus Is veel interessanter dan de Maan zelf doordat deze planeet als enige in ons zonnestelsel een beetje met aarde zelf te vergelijken valt.
En de kans dat we er iets van leven, ook al is het een bacterie vinden tig malen groter is dan op de maan, wat bestaat uit stof rotsen en her en der een gecrashde Nazi ufo er verder niks boeiend te vinden valt.
Nadat ze een keer op de maan waren geweest verloor het publiek heel snel na de volgende missies het interesse, wat nu pas eindelijk weer een beetje terug komt.
- ze hadden de spacerace al gewonnen.
- een planeet werd interessanter dan de maan.
- er is niks op de maan wat echt van interesse is behalve stof en stenen.
De vorige tripjes hebben 5 miljard gekost, en dat voor een paar stenen en stof.
197115.jpg
Lunokhod!
http://www.nasa.gov/missi(...)s/lroc-20100318.html
[img]http://images.spaceref.com/news/2012/M175502049R_L17_thumb.jpg[img]
de braadpan op wieltjes aldus Hekje :P
wat hebben we nu eigenlijk aan deze maanlandingen gehad, op de anti aanbak laag van de braadpan na, zie hier, een kleine lijst met dingen die we er aan over gehouden hebben.
http://www.businessinsider.com/everyday-items-developed-by-nasa-2012-8

[img]http://d1jqu7g1y74ds1.cloudfront.net/wp-content/uploads/2010/05/iss_atlantis_2010_crop.jpg[/img]

A low Earth orbit (LEO) is an orbit with an altitude between 160 kilometers (99 mi), with a period of about 88 minutes, and 2,000 kilometers (1,200 mi), with a period of about 127 minutes. Objects below approximately 160 kilometers (99 mi) will experience very rapid orbital decay and altitude loss. With the exception of the lunar flights of the Apollo program, all human spaceflights have taken place in LEO (or were suborbital). The altitude record for a human spaceflight in LEO was Gemini 11 with an apogee of 1,374.1 kilometers (853.8 mi). All manned space stations to date, as well as the majority of artificial satellites, have been in LEO.
waarom zwegen de Amerikanen zwegen over het bedrog van de Russen (en andersom), terwijl de Russen wel meldden dat de Verenigde Staten spionagevluchten boven de Sovjet-Unie uitvoerde en de Amerikanen wel meldden dat de Sovjet-Unie raketten op Cuba had geplaatst.
TitusPullo


Ok, een lijstje bullshit en f-ups uit die docu:

Gelijk aan het begin heb je wat geneuzel over grote projecten waar de mensheid te trots was, en dus gedoemd waren te mislukken. Toren van babel, Titanic en het Apollo programma. Ik snap op zich wel wat ze daar willen zeggen, maar ze hebben de feitjes toch niet helemaal juist. Sure, Titanic was op dat moment de grootste, maar ze was nr 2 uit de Olympic klasse (met nog een 3de, Brittanic), en maar iets groter dan de Olympic zelf, die eerder gebouwd was. Olympic heeft zelfs nog een kill gescoord in de 1ste wereld oorlog, door een Duitse u-boot te rammen :D Brittanic is ook gezonken, door op een mijn te lopen. Olympic is zo'n 25 jaar in de vaart geweest. Maargoed, dit hele stuk is ietwat irrelevant.

On to things which piss me off, de volgende grove fout. Ze claimen dat de Apollo missie volledig werkte met zijn eerste missie. FOUT. Zoals met zoveel van dit soort technologische ontwikkelingen was het precies dat, een ontwikkeling. De Apollo raket zelf is eerst onbemand getest, waar meerdere problemen gevonden en verholpen zijn. Zelfs bij de eerste lancering was het geen volledig nieuwe raket. De bovenste trap werd bijvoorbeeld al eerder gebruikt bij kleinere versies van deze raket. En zo gaat het verder. De Apollo CM is zowel rond de aarde als naar de maan getest, net als de maanlander. Ze zijn met Apollo 10 al tot op een paar km van het maanoppervlak gevlogen als generale repetitie voor Apollo 11. En het gaat ook nog eens verder door voor Apollo, gezien veel van de Apollo missie onderdelen met Gemini getest en ontwikkeld zijn. Dat soort dingen :) Niemand vraagt je te geloven dat alles in 1 keer werkte (it didn't, zoals de Apollo 1 astronauten je niet na konden vertellen).

Ohjee, de Russen hadden wel 5x zoveel uren in de ruimte als de USA! Wat niet wordt gemeld is dat dit zo'n 10 jaar voor Apollo was... Dat gat is gewoon gedicht in die tijd.

En daar zijn de van Allen belts, die op 1000 miles zouden beginnen. Ze claimen dat alleen de Apollo missies zo hoog kwamen, en alle andere bemande missies laag genoeg bleven om onder deze 1000 mile grens te blijven. Nog een mooie claim, dat tonnen aan lood nodig zouden zijn om deze straling tegen te houden. Hier wordt geen enkele argumentatie voor gegeven. Dit klopt dan ook niet, gezien de straling in kwestie uitsluitend uit geladen deeltjes bestaat. Daar heb je helemaal geen lood voor nodig. Een dun laagje aluminium is al redelijk effectief tegen dit soort straling. Die straling zou de reden zijn dat de Sovjets alleen onbemande sondes naar de maan stuurden. Wat ze hier voor het gemak even weglaten is dat de Sovjets wel dieren heeft gestuurd! Hun Zond 5 sonde had o.a. een paar schildpadden aan boord, die de trip zonder problemen overleeft hebben.
En nu gaan ze zichzelf tegenspreken. Ze spreken over een shuttle missie naar een hoogte van 350 mile, waar de astronauten de effecten van straling begonnen te zien. Maar de van Allen belts beginnen toch pas bij 1000 mile? Wat is het nou? Retorische vraag, want de van Allen belts komen op sommige plekken tot zo'n 120 mile van het aardoppervlak. Ook huidige bemande missies hebben hier mee te maken.
Verderop maken ze de vergelijking met het Manhattan Project, ivm geheimen bewaren. Well, that failed :P Tijdens het project zijn gegevens al uitgelekt naar de Sovjets. Lijkt me een ietwat ongelukkig gekozen voorbeeld.
Nog een leuke claim, dat het verzenden van data van een missie gefaket kon worden met een satelliet. Op zich een leuk idee, ware het niet dat radioastronomen in die tijd doplermetingen hebben gedaan met deze radiosignalen. Daar kan je prachtig dingen als het afdalen naar de maan in herkennen. Dan zou dat ook zeer nauwkeurig gesimuleerd moeten worden.
De volgende moest ik toch wel even om lachen :D Ze zeggen zoiets als ze hebben NASA meerdere keren gevraagd om foto's van astronauten op de maan, en veel duplicaten uit een zeer beperkte set gekregen. Klinkt mij alsof ze gewoon een standaard pers-pakket hebben gekregen, en zo dom zijn om hier uit te concluderen dat NASA geheimzinnig doet over de foto's.
En nog een mooie foute claim. Dat Armstrong nooit een interview heeft gegeven. Eerder in dit topic is daar nog een voorbeeld van langs gekomen.
"From an analytical standpoint, photographic anomalies have to be sorted out with an understanding of lighting and shadows." :D _O- Laat ze dat dan alsjeblieft ook doen. Kort hierna claimen ze domweg dat twee scheve schaduwen naast elkaar betekenen dat twee verschillende lampen zijn gebruikt. Dan krijg je twee schaduwen stelletje sukkels!
De volgende faal is ook een grote. Ze vragen zich af waar al het geld voor de maanbuggies heen is gegaan, terwijl ze minder onderdelen hadden dan een Jeep. Sowieso rare vergelijking, om te impliceren dat ze goedkoper zouden zijn dan een jeep, omdat ze minder onderdelen bevatten. De grootste faal is nog wel een simpel stukje economie, wat hier in NL iig in de eerste klas middelbare school al langs komt. Ontwikkelkosten vs aantal gemaakte units. Als ze maar 6 auto's van een modern type zouden maken zouden ze ook miljoenen kosten, puur omdat je de ontwikkelkosten maar over 6 units kan verdelen :')

Oh en die stupiditeit over de wapperende vlag... Ze laten nota bene zelfs beelden zien waar de astronauten aan de paal zitten te draaien. Dan gaat de vlag wel bewegen ja.

Weer een punt wat ze weglaten. NASA gebruikte een systeem wat niet compatibel was voor het verzenden van hun video beelden. Dat is de reden waarom de tv stations het van een groot scherm moesten filmen.

En de grootste faal van de hele docu, waar ze eigenlijk de hele tijd naar toe werken. De zogenaamde achter de schermen beelden die ze 'per ongeluk' te zien hebben gekregen. De 'never before seen" footage, waarvan zogenaamd maar 20 seconden eerder op tv is geweest. Wat ze niet doorhebben is dat ze een deel van de live beelden te pakken hebben :D Miljoenen Amerikanen hebben deze beelden toen d'r tijd live op tv gezien. Veel kwalijker is het edit werk wat ze doen, waardoor ze kunstmatig de illusie wekken dat iets onzuivers gaande is.
a11rear-mock-orig.jpg
Het volgende stuk is ook zo fout als het maar zijn kan, en wel om meerdere redenen. Ze claimen dat de aarde die je ziet maar een klein stuk is van de aarde, gezien door een rond raam, vanuit een lage baan om de aarde. Hier zijn twee grote dingen mis mee. In een lage baan om de aarde beweeg je zo snel rond de aarde dat je ook in zeer korte tijd een behoorlijke beweging ziet. De aarde in deze videobeelden is statisch. Ten tweede is het raam waardoor ze kijken (kan je identificeren als ze de lampen weer aandoen) helemaal niet rond! :D
Ik heb de docu nu voor een iets groter deel bekeken..
- Het begint met een hoop insuniaties. De toon wordt al gezet met een verhaal over andere megalomane projecten die mislukt zouden zijn vanwege goddelijke interventie. Daarom moet de maanlanding wel nep zijn. Ik vraag me af welke veronderstelling absurder is.
- Daarna komen ze met dat de politiek vaker misleidende informatie heeft gebruikt. Alsof een tactische truc uit de oorlog ook maar iets mee te maken heeft. Dat is toch echt niet te vergelijken met een wereldwijde hoax die nu al decennialang in stand wordt gehouden?
- Er wordt beredeneerd dat het wel heel echt moest lijken vanwege het imago, de afleiding die nodig was vanwege een oorlog en de hoeveelheid geld die er al ingestoken was. Dat is nogal in tegenspraak met de fouten die gemaakt zouden zijn.
- Armstrong staat er niet vaak op en houdt niet erg van interviews. Hij heeft de meeste foto's gemaakt dus dat is logisch en de tweede opmerking is ook niet meer dan een verdachtmaking.
- Het verhaal van de kruisende schaduwen is me niet helemaal duidelijk. De man in het filmpje dat KipKnots heeft gepost gaat er wel op in.
- Er worden veel meer dingen opgevoerd die allang weerlegd zijn. Het oplichtende ruimtepak in de schaduw, crosshair die niet door lijkt te lopen, de letter C in een rots van papiermaché die later ineens weg is, maar het scheurtje in het papiermaché niet, de afwezigheid van een brandgat door de maanlander ivm met het maanstof, waarvan er minder bleek te zijn dan werd gedacht (en de vergelijking met een oude tekening is natuurlijk wel heel tendentieus.)
- Ze vragen zich af waarom er karretjes mee naar de maan zijn genomen, ipv telescopen. Ehmm.. mss omdat ze het landschap en de bodem wilden onderzoeken ipv de sterrenhemel?
- Dat de astronauten niet hebben gelet op hoe goed de sterrenhemel zichtbaar was, is niet vreemd. De vizieren van de ruimtepakken lieten maar weinig licht door. De reden daarvoor is hoop ik duidelijk. Dat Mischael Collins later wel spreekt over de sterrenhemel vanuit de ruimte kan ik ook niet direct plaatsen. Maar als dat niet over precies diezelfde gelegenheid ging, is het bewust verdraaien van informatie. Het wordt in ieder geval in het midden gelaten.
- De vlag beweegt! Als ze zo'n grove fout hadden gemaakt door geen rekening te houden met de wind, of nog fraaier, de luchtverplaatsing door een airco in de studio, die door de felle lampen uiteraard erg heet moet zijn geweest, dan zouden de Russen nu nog over de grond rollen van het lachen.
- Het is ook al verdacht dat je hun gezichten niet ziet in de ruimtepakken.Je ziet hun gezichten niet door de helderheid van het omgevingslicht. Uiteraard is er materiaal gebruikt dat maar een heel beperkt deel van het licht doorlaat. (Ik geloof dat er een laagje goud aan de binnenkant is aangebracht) Anders zouden ze uiteraard hun ogen beschadigen door het felle zonlicht.
- Tenslotte: De bewegingen van de astronauten zouden in slowmotion zijn gefilmd. In het filmpje dat KipKnots heeft gepost, wordt uitgelegd dat dat vrijwel onmogelijk is. Ook zou er zeer zorgvuldig gemonteerd moeten zijn en de tapes moeten volkomen stofvrij zien gebleven. Het minste krasje, kabel of stofje zou de hele boel hebben verraden.
En deze 'docu' (ik weet niet of je deze nog zo mag noemen, gezien al de fouten en misleidingen) deed jouw overtuigen dat de maanlandingen nep waren?
Dan mag je denk ik toch eens uitleggen waarom je deze zo overtuigend vind

Deze uitleg werd mede mogelijk gemaakt door meth1745, A-tuinhek, The_stranger Ems. ,TitusPullo , Enneacanthus_Obesu, ExperimentalFrentalMental s (bronnen wikipedia Youtube BNW moonhoax forum eigen kennis)

El_Matador quotes!!

Ik kom in dit topic terug als ik meer tijd heb. Nu andere dingen te doen dan die historische documentaire door Stanley Kubrick.
Ben benieuwd of je hautaine praat ophoudt, en gewoon normaal inhoudelijk kan reageren. Jullie gaan mijn ongelijk niet aantonen, dat doen experts alleen.
De fysische onmogelijkheden zijn uiteindelijk simpel, ik heb gezegd dat ik er een uitgebreidere analyse van zou maken. Nou, daar ben ik mee bezig. Je ziet vanzelf wel hoe het wordt.
Ik vrees dat een onjuist gebruik van de term "bewijs" een groter probleem is.
Ik ben niet een of andere vakkenvuller met VMBOnatuurkunde, pak het iets serieuzer aan.
De logica van 1969 alles kunnen en 12 astronauten zonder enige problemen (stralingsziekten? Nooit van gehoord) op de Maan te zetten en in 2014 nog geen aapje naar Mars (én geen mens op de Maan) is ver, heel ver te zoeken.
Als afsluiter het filmpje waar ik geen genoeg van kan krijgen :)

49991344.jpg

Deze mag hier ook niet ontbreken:
Nu zal toch eindelijk de knoop door gehakt worden en hier bij FOK! zullen we de wereld premiere krijgen.

Op vrijdag 9 mei 2014 04:29 schreef El_Matador het volgende:
Ik kom terug met het uiteindelijke, supersimpele, alle NASA-verhalen debunkend bewijs van de hoax. Opdat het voor altijd stil zal blijven.

Hier verder waar we gebeleven zijn, Het wachten is op de zeer uitgebreide en goed onderbouwde uitleg van El_Matador.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 19-06-2014 23:13:26 ]
bartholwoensdag 18 juni 2014 @ 21:06
O ja. Als er foto's moeten worden besproken, lijkt het me handig om de gehele filmrol waarvan de foto een onderdeel is te bespreken. In plaats van een enkele foto eruit te lichten.
El_Matadorwoensdag 18 juni 2014 @ 21:54
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2014 21:06 schreef barthol het volgende:
O ja. Als er foto's moeten worden besproken, lijkt het me handig om de gehele filmrol waarvan de foto een onderdeel is te bespreken. In plaats van een enkele foto eruit te lichten.
Exact. Als de foto van de Aarde met een bepaalde lens is gemaakt, dan de vorige en de volgende ook...
ATuin-hekwoensdag 18 juni 2014 @ 21:56
quote:
14s.gif Op woensdag 18 juni 2014 21:54 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Exact. Als de foto van de Aarde met een bepaalde lens is gemaakt, dan de vorige en de volgende ook...
Berekeningen laten zien dat er niets mis is met die foto waarvan je dacht dat er iets super simpels mis was. Wat zeg je daar eigenlijk van?
El_Matadorwoensdag 18 juni 2014 @ 22:02
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2014 21:56 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Berekeningen laten zien dat er niets mis is met die foto waarvan je dacht dat er iets super simpels mis was. Wat zeg je daar eigenlijk van?
haha, dat gaan we zien. Voorlopig zijn er belangrijker dingen. WK. Doei.

Met je "flutargument". Wat verbeeld je je wel niet, clown? :D
bartholwoensdag 18 juni 2014 @ 22:04
quote:
14s.gif Op woensdag 18 juni 2014 21:54 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Exact. Als de foto van de Aarde met een bepaalde lens is gemaakt, dan de vorige en de volgende ook...
Ok om te beginnen, wat vind je b.v. van filmrol 36 (frames 5291 t/m 5432) van Apollo 11.
Wat vertelt die filmrol?
ATuin-hekwoensdag 18 juni 2014 @ 22:08
quote:
19s.gif Op woensdag 18 juni 2014 22:02 schreef El_Matador het volgende:

[..]

haha, dat gaan we zien. Voorlopig zijn er belangrijker dingen. WK. Doei.

Met je "flutargument". Wat verbeeld je je wel niet, clown? :D
Ik verbeeld mij niets troll :') Of ga jij nu beweren dat er eigenlijk niemand voor NASA en de diverse subcontracters werkte, en er geen hardware ontwikkeld en gefabriceerd is?
theguyverwoensdag 18 juni 2014 @ 22:11
Beetje expert kan toch vaak snel opmaken of er met een foto geknoeid is?
Zeker als het een foto van 50 jaar geleden is.
Moluruswoensdag 18 juni 2014 @ 22:18
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2014 22:11 schreef theguyver het volgende:
Beetje expert kan toch vaak snel opmaken of er met een foto geknoeid is?
Zeker als het een foto van 50 jaar geleden is.
Zoals de laatste video in de OP ook zegt... de boel faken was indertijd waarschijnlijk moeilijker dan werkelijk op de maan landen. Tegenwoordig zijn we nogal gewend aan photoshop en volstrekt overtuigende videomanipulatie. In die tijd waren ze al blij als tv in kleur was.
theguyverwoensdag 18 juni 2014 @ 22:21
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2014 22:18 schreef Molurus het volgende:

[..]

Zoals de laatste video in de OP ook zegt... de boel faken was indertijd waarschijnlijk moeilijker dan werkelijk op de maan landen. Tegenwoordig zijn we nogal gewend aan photoshop en volstrekt overtuigende videomanipulatie. In die tijd waren ze al blij als tv in kleur was.
daarom zie plaatjes topic in BNW voor paar mooie oude foto's die bewerkt zijn, als mooi voorbeeld, met blote oog zie je af en toe wel dat het bewerkt is maar een expert kan dat nog beter, zeker met de huidige technieken, en als wat ik meen zo'n 20% van de VS niet in de maanlanding geloofd waarom heeft nog niemand die foto's even goed bestudeerd?
kipknotswoensdag 18 juni 2014 @ 22:29
quote:
19s.gif Op woensdag 18 juni 2014 22:02 schreef El_Matador het volgende:

[..]

haha, dat gaan we zien. Voorlopig zijn er belangrijker dingen. WK. Doei.

Met je "flutargument". Wat verbeeld je je wel niet, clown? :D
Dat gaan we zien? Als je zelf al de berekeningen hebt uitgevoerd dan kan je toch wel even snel uitleggen waar de berekeningen die ik heb gepost fout zitten

Sowieso lijkt het me handig om wat minder hoog van de toren te blazen. Eerder vandaag zat je mensen al uit te schelden omdat ze de 'fout', die helemaal niet in de foto lijkt te zitten, niet zouden vinden. Tot nu toe lijkt al de data nog tegen je te spreken, dus kom met je bewijs of wees een man en geef je ongelijk toe.
bartholwoensdag 18 juni 2014 @ 22:41
Overigens, dat skelet in die foto in de OP is wèl fake ;)
theguyverwoensdag 18 juni 2014 @ 22:56
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2014 22:41 schreef barthol het volgende:
Overigens, dat skelet in die foto in de OP is wèl fake ;)
:D
ATuin-hekwoensdag 18 juni 2014 @ 23:00
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2014 22:29 schreef kipknots het volgende:

[..]

Dat gaan we zien? Als je zelf al de berekeningen hebt uitgevoerd dan kan je toch wel even snel uitleggen waar de berekeningen die ik heb gepost fout zitten

Sowieso lijkt het me handig om wat minder hoog van de toren te blazen. Eerder vandaag zat je mensen al uit te schelden omdat ze de 'fout', die helemaal niet in de foto lijkt te zitten, niet zouden vinden. Tot nu toe lijkt al de data nog tegen je te spreken, dus kom met je bewijs of wees een man en geef je ongelijk toe.
Dat hoog van de toren blazen zal nu wel pijn doen :P
Life2.0woensdag 18 juni 2014 @ 23:04
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2014 22:41 schreef barthol het volgende:
Overigens, dat skelet in die foto in de OP is wèl fake ;)
i knew it!
Lavenderrwoensdag 18 juni 2014 @ 23:18
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2014 22:18 schreef Molurus het volgende:

[..]

Zoals de laatste video in de OP ook zegt... de boel faken was indertijd waarschijnlijk moeilijker dan werkelijk op de maan landen. Tegenwoordig zijn we nogal gewend aan photoshop en volstrekt overtuigende videomanipulatie. In die tijd waren ze al blij als tv in kleur was.
Dit. Ik geloof wat die man in die video zegt. Hij legt het glashelder uit.
KoosVogelsdonderdag 19 juni 2014 @ 10:29
quote:
19s.gif Op woensdag 18 juni 2014 22:02 schreef El_Matador het volgende:

[..]

haha, dat gaan we zien. Voorlopig zijn er belangrijker dingen. WK. Doei.

Met je "flutargument". Wat verbeeld je je wel niet, clown? :D
Man o man, wat zet jij jezelf voor lul. De tering :')
bartholdonderdag 19 juni 2014 @ 10:31
Ik schreef hierboven:
quote:
Ok om te beginnen, wat vind je b.v. van filmrol 36 (frames 5291 t/m 5432) van Apollo 11.
Wat vertelt die filmrol?
Ik zet voor het gemak die hele filmrol hieronder maar even neer. Het betreft nog niet de landing op de maan zelf, maar vertelt toch al een verhaal.
(vind het ook veel te leuk dat dat fotomateriaal nu zo via het internet terug te vinden is. Dat had je vroeger uiteraard niet)


SPOILER
AS11-36-5291_t.jpg
AS11-36-5291.jpg

AS11-36-5292_t.jpg
AS11-36-5292.jpg

AS11-36-5293_t.jpg
AS11-36-5293.jpg

AS11-36-5294_t.jpg
AS11-36-5294.jpg

AS11-36-5295_t.jpg
AS11-36-5295.jpg

AS11-36-5296_t.jpg
AS11-36-5296.jpg

AS11-36-5297_t.jpg
AS11-36-5297.jpg

AS11-36-5298_t.jpg
AS11-36-5298.jpg

AS11-36-5299_t.jpg
AS11-36-5299.jpg

AS11-36-5300_t.jpg
AS11-36-5300.jpg

AS11-36-5301_t.jpg
AS11-36-5301.jpg

AS11-36-5302_t.jpg
AS11-36-5302.jpg

AS11-36-5303_t.jpg
AS11-36-5303.jpg

AS11-36-5304_t.jpg
AS11-36-5304.jpg

AS11-36-5305_t.jpg
AS11-36-5305.jpg

AS11-36-5306_t.jpg
AS11-36-5306.jpg

AS11-36-5307_t.jpg
AS11-36-5307.jpg

AS11-36-5308_t.jpg
AS11-36-5308.jpg

AS11-36-5309_t.jpg
AS11-36-5309.jpg

AS11-36-5310_t.jpg
AS11-36-5310.jpg

AS11-36-5311_t.jpg
AS11-36-5311.jpg

AS11-36-5312_t.jpg
AS11-36-5312.jpg

AS11-36-5313_t.jpg
AS11-36-5313.jpg

AS11-36-5314_t.jpg
AS11-36-5314.jpg

AS11-36-5315_t.jpg
AS11-36-5315.jpg

AS11-36-5316_t.jpg
AS11-36-5316.jpg

AS11-36-5317_t.jpg
AS11-36-5317.jpg

AS11-36-5318_t.jpg
AS11-36-5318.jpg

AS11-36-5319_t.jpg
AS11-36-5319.jpg

AS11-36-5320_t.jpg
AS11-36-5320.jpg

AS11-36-5321_t.jpg
AS11-36-5321.jpg

AS11-36-5322_t.jpg
AS11-36-5322.jpg

AS11-36-5323_t.jpg
AS11-36-5323.jpg

AS11-36-5324_t.jpg
AS11-36-5324.jpg

AS11-36-5325_t.jpg
AS11-36-5325.jpg

AS11-36-5326_t.jpg
AS11-36-5326.jpg

AS11-36-5327_t.jpg
AS11-36-5327.jpg

AS11-36-5328_t.jpg
AS11-36-5328.jpg

AS11-36-5329_t.jpg
AS11-36-5329.jpg

AS11-36-5330_t.jpg
AS11-36-5330.jpg

AS11-36-5331_t.jpg
AS11-36-5331.jpg

AS11-36-5332_t.jpg
AS11-36-5332.jpg

AS11-36-5333_t.jpg
AS11-36-5333.jpg

AS11-36-5334_t.jpg
AS11-36-5334.jpg

AS11-36-5335_t.jpg
AS11-36-5335.jpg

AS11-36-5336_t.jpg
AS11-36-5336.jpg

AS11-36-5337_t.jpg
AS11-36-5337.jpg

AS11-36-5338_t.jpg
AS11-36-5338.jpg

AS11-36-5339_t.jpg
AS11-36-5339.jpg

AS11-36-5340_t.jpg
AS11-36-5340.jpg

AS11-36-5341_t.jpg
AS11-36-5341.jpg

AS11-36-5342_t.jpg
AS11-36-5342.jpg

AS11-36-5343_t.jpg
AS11-36-5343.jpg

AS11-36-5344_t.jpg
AS11-36-5344.jpg

AS11-36-5345_t.jpg
AS11-36-5345.jpg

AS11-36-5346_t.jpg
AS11-36-5346.jpg

AS11-36-5347_t.jpg
AS11-36-5347.jpg

AS11-36-5348_t.jpg
AS11-36-5348.jpg

AS11-36-5349_t.jpg
AS11-36-5349.jpg

AS11-36-5350_t.jpg
AS11-36-5350.jpg

AS11-36-5351_t.jpg
AS11-36-5351.jpg

AS11-36-5352_t.jpg
AS11-36-5352.jpg

AS11-36-5353_t.jpg
AS11-36-5353.jpg

AS11-36-5354_t.jpg
AS11-36-5354.jpg

AS11-36-5355_t.jpg
AS11-36-5355.jpg

AS11-36-5356_t.jpg
AS11-36-5356.jpg

AS11-36-5357_t.jpg
AS11-36-5357.jpg

AS11-36-5358_t.jpg
AS11-36-5358.jpg

AS11-36-5359_t.jpg
AS11-36-5359.jpg

AS11-36-5360_t.jpg
AS11-36-5360.jpg

AS11-36-5361_t.jpg
AS11-36-5361.jpg

AS11-36-5362_t.jpg
AS11-36-5362.jpg

AS11-36-5363_t.jpg
AS11-36-5363.jpg

AS11-36-5364_t.jpg
AS11-36-5364.jpg

AS11-36-5365_t.jpg
AS11-36-5365.jpg

AS11-36-5366_t.jpg
AS11-36-5366.jpg

AS11-36-5367_t.jpg
AS11-36-5367.jpg

AS11-36-5368_t.jpg
AS11-36-5368.jpg

AS11-36-5369_t.jpg
AS11-36-5369.jpg

AS11-36-5370_t.jpg
AS11-36-5370.jpg

AS11-36-5371_t.jpg
AS11-36-5371.jpg

AS11-36-5372_t.jpg
AS11-36-5372.jpg

AS11-36-5373_t.jpg
AS11-36-5373.jpg

AS11-36-5374_t.jpg
AS11-36-5374.jpg

AS11-36-5375_t.jpg
AS11-36-5375.jpg

AS11-36-5376_t.jpg
AS11-36-5376.jpg

AS11-36-5377_t.jpg
AS11-36-5377.jpg

AS11-36-5378_t.jpg
AS11-36-5378.jpg

AS11-36-5379_t.jpg
AS11-36-5379.jpg

AS11-36-5380_t.jpg
AS11-36-5380.jpg

AS11-36-5381_t.jpg
AS11-36-5381.jpg

AS11-36-5382_t.jpg
AS11-36-5382.jpg

AS11-36-5383_t.jpg
AS11-36-5383.jpg

AS11-36-5384_t.jpg
AS11-36-5384.jpg

AS11-36-5385_t.jpg
AS11-36-5385.jpg

AS11-36-5386_t.jpg
AS11-36-5386.jpg

AS11-36-5387_t.jpg
AS11-36-5387.jpg

AS11-36-5388_t.jpg
AS11-36-5388.jpg

AS11-36-5389_t.jpg
AS11-36-5389.jpg

AS11-36-5390_t.jpg
AS11-36-5390.jpg

AS11-36-5391_t.jpg
AS11-36-5391.jpg

AS11-36-5392_t.jpg
AS11-36-5392.jpg

AS11-36-5393_t.jpg
AS11-36-5393.jpg

AS11-36-5394_t.jpg
AS11-36-5394.jpg

AS11-36-5395_t.jpg
AS11-36-5395.jpg

AS11-36-5396_t.jpg
AS11-36-5396.jpg

AS11-36-5397_t.jpg
AS11-36-5397.jpg

AS11-36-5398_t.jpg
AS11-36-5398.jpg

AS11-36-5399_t.jpg
AS11-36-5399.jpg

AS11-36-5400_t.jpg
AS11-36-5400.jpg

AS11-36-5401_t.jpg
AS11-36-5401.jpg

AS11-36-5402_t.jpg
AS11-36-5402.jpg

AS11-36-5403_t.jpg
AS11-36-5403.jpg

AS11-36-5404_t.jpg
AS11-36-5404.jpg

AS11-36-5405_t.jpg
AS11-36-5405.jpg

AS11-36-5406_t.jpg
AS11-36-5406.jpg

AS11-36-5407_t.jpg
AS11-36-5407.jpg

AS11-36-5408_t.jpg
AS11-36-5408.jpg

AS11-36-5409_t.jpg
AS11-36-5409.jpg

AS11-36-5410_t.jpg
AS11-36-5410.jpg

AS11-36-5411_t.jpg
AS11-36-5411.jpg

AS11-36-5412_t.jpg
AS11-36-5412.jpg

AS11-36-5413_t.jpg
AS11-36-5413.jpg

AS11-36-5414_t.jpg
AS11-36-5414.jpg

AS11-36-5415_t.jpg
AS11-36-5415.jpg

AS11-36-5416_t.jpg
AS11-36-5416.jpg

AS11-36-5417_t.jpg
AS11-36-5417.jpg

AS11-36-5418_t.jpg
AS11-36-5418.jpg

AS11-36-5419_t.jpg
AS11-36-5419.jpg

AS11-36-5420_t.jpg
AS11-36-5420.jpg

AS11-36-5421_t.jpg
AS11-36-5421.jpg

AS11-36-5422_t.jpg
AS11-36-5422.jpg

AS11-36-5423_t.jpg
AS11-36-5423.jpg

AS11-36-5424_t.jpg
AS11-36-5424.jpg

AS11-36-5425_t.jpg
AS11-36-5425.jpg

AS11-36-5426_t.jpg
AS11-36-5426.jpg

AS11-36-5427_t.jpg
AS11-36-5427.jpg

AS11-36-5428_t.jpg
AS11-36-5428.jpg

AS11-36-5429_t.jpg
AS11-36-5429.jpg

AS11-36-5430_t.jpg
AS11-36-5430.jpg

AS11-36-5431_t.jpg
AS11-36-5431.jpg

AS11-36-5432_t.jpg
AS11-36-5432.jpg


[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 19-06-2014 11:14:03 ]
theguyverdonderdag 19 juni 2014 @ 10:41
Das alleen van het tripje er heen he :P
wel mooie reeks :)

langste openings pagina in een topic ooit?
bartholdonderdag 19 juni 2014 @ 10:59
quote:
14s.gif Op donderdag 19 juni 2014 10:41 schreef theguyver het volgende:
Das alleen van het tripje er heen he :P
wel mooie reeks :)
Yep, (ik vind het met het tonen van de hele reeks leuk dat de minder perfecte foto's er ook tussen zitten)
quote:
langste openings pagina in een topic ooit?
is mijn post een beetje lang geworden? :@
KoosVogelsdonderdag 19 juni 2014 @ 11:03
Wel jammer dat al die foto's dus blijkbaar fake zijn -O-
Copycatdonderdag 19 juni 2014 @ 11:08
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2014 10:59 schreef barthol het volgende:

is mijn post een beetje lang geworden? :@
:o
Spoilertags zouden imo niet misstaan. Mooie reeks, though.
bartholdonderdag 19 juni 2014 @ 11:13
quote:
10s.gif Op donderdag 19 juni 2014 11:08 schreef Copycat het volgende:

[..]

:o
Spoilertags zouden imo niet misstaan. Mooie reeks, though.
In orde gemaakt. Staat nu in een spoiler (had er even niet aan gedacht, maar je hebt gelijk)
Lavenderrdonderdag 19 juni 2014 @ 11:15
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2014 10:59 schreef barthol het volgende:

[..]

Yep, (ik vind het met het tonen van de hele reeks leuk dat de minder perfecte foto's er ook tussen zitten)

[..]

is mijn post een beetje lang geworden? :@
Mooi maar idd nogal lang dus in spoiler gezet.
Enneacanthus_Obesusdonderdag 19 juni 2014 @ 12:36
Wanneer komt de inleiding tot de geweldige disclosure van El_M ook weer? Morgen, toch? :P
Lavenderrdonderdag 19 juni 2014 @ 12:38
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2014 12:36 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Wanneer komt de inleiding tot de geweldige disclosure van El_M ook weer? Morgen, toch? :P
Morgen idd. Tenminste als het nog doorgaat.
Enneacanthus_Obesusdonderdag 19 juni 2014 @ 12:43
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2014 12:38 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Morgen idd. Tenminste als het nog doorgaat.
Ja we hebben - ondanks vele waarschuwingen - deze man niet met veel meer respect benaderd dan hij ons. Dus mss. is hij nog beledigd. Dan doet hij het lekker niet.
Doe ik ook altijd als ik een wereldschokkende ontdekking heb gedaan.
theguyverdonderdag 19 juni 2014 @ 12:45
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2014 12:43 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ja we hebben - ondanks vele waarschuwingen - deze man niet met veel meer respect benaderd dan hij ons. Dus mss. is hij nog beledigd. Dan doet hij het lekker niet.
Doe ik ook altijd als ik een wereldschokkende ontdekking heb gedaan.
Vertel :o
Enneacanthus_Obesusdonderdag 19 juni 2014 @ 12:46
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2014 12:45 schreef theguyver het volgende:

[..]

Vertel :o
Nee :(
theguyverdonderdag 19 juni 2014 @ 14:31
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2014 12:46 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Nee :(
;( ah toe
Enneacanthus_Obesusdonderdag 19 juni 2014 @ 17:48
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2014 14:31 schreef theguyver het volgende:

[..]

;( ah toe
Nou ok... Ik had een theorie dat je niet kan weten wat er aan de andere kant van een gesloten deur is. Het feit dat het tot nu steeds hetzelfde was, is geen bewijs.
Toen ik een actie begon tegen draaideuren, omdat die nooit echt open en ook nooit echt dicht zijn, en je daarom ook nooit echt binnen of buiten bent, werd ik niet met voldoende initiëel respect benaderd.
Maar kom, het is niet de bedoeling dat topic van El_M te kapen, dus laten we ons beperken tot het onderwerp: de wereldwijde maanhoax!
motorbloempjedonderdag 19 juni 2014 @ 17:49
Godverdomme zeg E_A :') _O- :D :'( :D
Lavenderrdonderdag 19 juni 2014 @ 17:55
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2014 17:48 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Nou ok... Ik had een theorie dat je niet kan weten wat er aan de andere kant van een gesloten deur is. Het feit dat het tot nu steeds hetzelfde was, is geen bewijs.
Toen ik een actie begon tegen draaideuren, omdat die nooit echt open en ook nooit echt dicht zijn, en je daarom ook nooit echt binnen of buiten bent, werd ik niet met voldoende initiëel respect benaderd.
Maar kom, het is niet de bedoeling dat topic van El_M te kapen, dus laten we ons beperken tot het onderwerp: de wereldwijde maanhoax!
_O_
theguyverdonderdag 19 juni 2014 @ 18:45
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2014 17:48 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Nou ok... Ik had een theorie dat je niet kan weten wat er aan de andere kant van een gesloten deur is. Het feit dat het tot nu steeds hetzelfde was, is geen bewijs.
Toen ik een actie begon tegen draaideuren, omdat die nooit echt open en ook nooit echt dicht zijn, en je daarom ook nooit echt binnen of buiten bent, werd ik niet met voldoende initiëel respect benaderd.
Maar kom, het is niet de bedoeling dat topic van El_M te kapen, dus laten we ons beperken tot het onderwerp: de wereldwijde maanhoax!
:D _O_
Lavenderrdonderdag 19 juni 2014 @ 19:17
theguyverdonderdag 19 juni 2014 @ 22:26
Dit Topic laden op mijn mobiel is niet leuk :/
ATuin-hekdonderdag 19 juni 2014 @ 22:41
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2014 22:26 schreef theguyver het volgende:
Dit Topic laden op mijn mobiel is niet leuk :/
Same here...
Lavenderrdonderdag 19 juni 2014 @ 22:55
Zal ik er een paar spoilertjes ingooien?
#ANONIEMdonderdag 19 juni 2014 @ 22:57
Kan wellicht geen kwaad :P. Gok dat Mata zich van de argumenten en achtergronden toch niets aan zal trekken...
Copycatdonderdag 19 juni 2014 @ 22:59
Nog één nachtje slapen!

De suspense!!!
theguyverdonderdag 19 juni 2014 @ 23:01
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2014 22:55 schreef Lavenderr het volgende:
Zal ik er een paar spoilertjes ingooien?
Misschien wel een goed idee. :)
jij kan dat... ik niet :P
KoosVogelsdonderdag 19 juni 2014 @ 23:11
Dit is intussen mijn favoriete topic geworden.
Lavenderrdonderdag 19 juni 2014 @ 23:14
quote:
14s.gif Op donderdag 19 juni 2014 23:01 schreef theguyver het volgende:

[..]

Misschien wel een goed idee. :)
jij kan dat... ik niet :P
Done. Kleertje, wat een lange tekst :o
bartholvrijdag 20 juni 2014 @ 04:02
Ik ben eigenlijk nog steeds benieuwd wat er nou precies mis zou zijn met die foto van Hill 305.
(Apollo 15 missie)
Temeer omdat diezelfde berg (cq heuvel) op andere foto's ook voorkomt.

B.v. op AS15-87-11716.jpg met een birds eye overzicht van de landingsite (Hill305 in de rechter bovenhoek).

Op AS15-87-11732.jpg
Op AS15-85-11399.jpg en AS15-85-11400.jpg.
Op AS15-85-11422.jpg en AS15-85-11423.jpg.
Op AS15-85-11447.jpg , AS15-85-11448.jpg en AS15-85-11449.jpg.

Een fysische onmogelijkheid???? grote kul.
De diverse foto's ervan zijn consistent met elkaar.
Niets mis ermee.
theguyvervrijdag 20 juni 2014 @ 08:38
93656b46_dis-gon-b-gud.gif&size=400x1000
#ANONIEMvrijdag 20 juni 2014 @ 09:26
*O* Vandaag is dus de dag of is El_Mata nu weggepest?
Lavenderrvrijdag 20 juni 2014 @ 10:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 09:26 schreef Chewie het volgende:
*O* Vandaag is dus de dag of is El_Mata nu weggepest?
Nee, daar staat Mata boven.
Dus ja, vandaag de grote dag.

En Colombia heeft gewonnen dus dat zal ook een positieve invloed hebben op het humeur van Matador.
xpompompomxvrijdag 20 juni 2014 @ 11:03
49991344.jpg
#ANONIEMvrijdag 20 juni 2014 @ 11:30
Vooralsnog is 't maar frisjes op de kermis.
theguyvervrijdag 20 juni 2014 @ 11:39
http://www.iflscience.com/space/vacation-moon-150-million
* theguyver houd http://www.vakantieveilingen.nl nauwlettend in de gaten!
Enneacanthus_Obesusvrijdag 20 juni 2014 @ 12:11
Dus vandaag krijgen we de langverwachte teaser van El_Matador. Ik wacht in spanning af!
ATuin-hekvrijdag 20 juni 2014 @ 12:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 12:11 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Dus vandaag krijgen we de langverwachte teaser van El_Matador. Ik wacht in spanning af!
Men heeft serieus naar die foto's gekeken, dus als het goed is wel ja :)
KoosVogelsvrijdag 20 juni 2014 @ 12:42
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 12:34 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Men heeft serieus naar die foto's gekeken, dus als het goed is wel ja :)
Denk dat hij daarom juist verstek laat gaan.
#ANONIEMvrijdag 20 juni 2014 @ 12:47
Probleem was toch dat "we" niet serieus waren?
xpompompomxvrijdag 20 juni 2014 @ 12:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 12:47 schreef Chewie het volgende:
Probleem was toch dat "we" niet serieus waren?
Ik ben bloedserieus :Y
theguyvervrijdag 20 juni 2014 @ 13:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 12:47 schreef Chewie het volgende:
Probleem was toch dat "we" niet serieus waren?
3586682.jpg
#ANONIEMvrijdag 20 juni 2014 @ 13:12
Ter verduidelijking: Serieus is in dit geval het eens zijn en meedoen aan "raad het plaatje" met el_matador blijkbaar.

[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2014 13:12:23 ]
Lavenderrvrijdag 20 juni 2014 @ 13:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 13:12 schreef Chewie het volgende:
Ter verduidelijking: Serieus is in dit geval het eens zijn en meedoen aan "raad het plaatje" met el_matador blijkbaar.
Het is jouw schuld als het niet doorgaat. Jij wilde niet mee doen aan het raden. Je wordt bedankt.
theguyvervrijdag 20 juni 2014 @ 13:36
3586734.jpg
http://www.kalender-365.nl/wereldklok/Colombia.html
#ANONIEMvrijdag 20 juni 2014 @ 13:49
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 13:14 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het is jouw schuld als het niet doorgaat. Jij wilde niet mee doen aan het raden. Je wordt bedankt.
^O^

Tegen de tijd dat ik het allemaal gelezen had was het

69fbf7240f42620c870bdc173856ead82781e930db2ac505e941931fc2c24ea1.jpg

[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2014 13:52:17 ]
.SP.vrijdag 20 juni 2014 @ 14:25
Leuk, plaatjes, even een voorspelling:

spongebob+physics_1040a6_4029842.jpg
Lavenderrvrijdag 20 juni 2014 @ 14:42
Mata is gespot in de wandelgangen van FOK!

Dus we hoeven niet lang meer te wachten *O*
bartholvrijdag 20 juni 2014 @ 15:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 14:42 schreef Lavenderr het volgende:
Dus we hoeven niet lang meer te wachten *O*
Daar heb ik mijn twijfels over.
Naar vergezochte argumenten is het lang zoeken.
Copycatvrijdag 20 juni 2014 @ 15:14
Die moet nu eerst het Panamese verdwijningsmysterie oplossen.
xpompompomxvrijdag 20 juni 2014 @ 15:14
Vol verwachting klopt ons hart! *O*
Lavenderrvrijdag 20 juni 2014 @ 15:34
quote:
9s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 15:14 schreef Copycat het volgende:
Die moet nu eerst het Panamese verdwijningsmysterie oplossen.
Dat kwam wel als geroepen :(
Copycatvrijdag 20 juni 2014 @ 15:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 15:34 schreef Lavenderr het volgende:

Dat kwam wel als geroepen :(
Het zou toch niet zo zijn dat ...
Lavenderrvrijdag 20 juni 2014 @ 15:45
quote:
11s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 15:36 schreef Copycat het volgende:

[..]

Het zou toch niet zo zijn dat ...
:o

Alles om er onderuit te komen?

Neee dat zou Mata nooit doen :N
Enneacanthus_Obesusvrijdag 20 juni 2014 @ 16:00
Hoe laat komt de teaser?
Er mag dan 7 uur tijdsverschil zijn, maar te zien aan zijn posts haalt hij regelmatig een nachtje door.
theguyvervrijdag 20 juni 2014 @ 16:30
quote:
9s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 15:14 schreef Copycat het volgende:
Die moet nu eerst het Panamese verdwijningsmysterie oplossen.
Zullen we hem handje helpen is ie wat sneller klaar daar en kan die hier verder :+
Enneacanthus_Obesusvrijdag 20 juni 2014 @ 16:30
quote:
19s.gif Op woensdag 18 juni 2014 22:02 schreef El_Matador het volgende:

[..]

haha, dat gaan we zien. Voorlopig zijn er belangrijker dingen. WK. Doei.

Met je "flutargument". Wat verbeeld je je wel niet, clown? :D
Waar blijft onze teaser??
#ANONIEMvrijdag 20 juni 2014 @ 16:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 16:30 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Waar blijft onze teaser??
Mata is immer zeer betrouwbaar, dus lang zal dat niet meer kunnen duren...
ATuin-hekvrijdag 20 juni 2014 @ 16:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 15:45 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

:o

Alles om er onderuit te komen?

Neee dat zou Mata nooit doen :N
Sarcast :P
Lavenderrvrijdag 20 juni 2014 @ 16:33
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 16:31 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Mata is immer zeer betrouwbaar, dus lang zal dat niet meer kunnen duren...
'otherwise engaged at the moment'
Lavenderrvrijdag 20 juni 2014 @ 16:38
Maar alle gekheid op een stokje, eigenlijk zijn we allemaal hartstikke benieuwd .

Dus Mata, spreidt uw licht hier over ons . Mag ook maanlicht zijn.
ATuin-hekvrijdag 20 juni 2014 @ 18:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 16:38 schreef Lavenderr het volgende:
Maar alle gekheid op een stokje, eigenlijk zijn we allemaal hartstikke benieuwd .

Dus Mata, spreidt uw licht hier over ons . Mag ook maanlicht zijn.
Mijn voorspelling: gaat vandaag niet meer gebeuren.
Lavenderrvrijdag 20 juni 2014 @ 18:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 18:08 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Mijn voorspelling: gaat vandaag niet meer gebeuren.
Nope. Hoewel Mata wel een teasertje op de FB zette.
Copycatvrijdag 20 juni 2014 @ 18:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 18:08 schreef ATuin-hek het volgende:

Mijn voorspelling: gaat vandaag niet meer gebeuren.
Dat denk ik ook. Afleidingsmanoeuvres, herhaling van zetjes en gepikeerdheid houden de onthullingen tegen. Zo voorspelbaar.

quote:
10s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 18:00 schreef El_Matador het volgende:

Fijn voor je. Je denkt toch niet dat ik met dit soort publiek ook maar 1 zweetdruppeltje moeite doe? :6

De Aarde is vele malen te klein. Hoe kan dat?
theguyvervrijdag 20 juni 2014 @ 18:29
nou dat was idd wereldschokkend !!! :O
ATuin-hekvrijdag 20 juni 2014 @ 18:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 18:29 schreef theguyver het volgende:
nou dat was idd wereldschokkend !!! :O
Die foto's?
Nvm, al gevonden in FB.
Lavenderrvrijdag 20 juni 2014 @ 18:43
damn..hele topic naar de maan :{
P8vrijdag 20 juni 2014 @ 18:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 18:11 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nope. Hoewel Mata wel een teasertje op de FB zette.
Heb je een link?
motorbloempjevrijdag 20 juni 2014 @ 18:45
Nee, E_M is inmiddels de verdwijning van die twee meisjes in Panama even aan 't oplossen. Geduld mensen, geduld!
Lavenderrvrijdag 20 juni 2014 @ 18:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 18:45 schreef P8 het volgende:

[..]

Heb je een link?
zie fb
Copycatvrijdag 20 juni 2014 @ 18:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 18:45 schreef motorbloempje het volgende:
Nee, E_M is inmiddels de verdwijning van die twee meisjes in Panama even aan 't oplossen. Geduld mensen, geduld!
Dat heeft-ie allang opgelost, maar hij houdt dat graag onder de pet. Anders krijgt-ie maar publiciteit enzo.
Copycatvrijdag 20 juni 2014 @ 18:54
Ik help 'm wel even het topic terugvinden, blijkt namelijk best moeilijk.

quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 18:51 schreef El_Matador het volgende:

Een berekening op 1 foto?

Denk es na man:

- 1 foto uit een hele serie die met dezelfde camera EN lens zijn gemaakt
- op die ene foto een zogenaamde debunk-hoaxpost doen en de rest in dezelfde serie niet langs dezelfde meetlat leggen is GEEN debunking

Het houdt trollen als jijzelf, met je dedain over mij, wel mooi rustig.

Er is een hele Moonfaker serie van Jarrah White. Die heb ik helemaal gezien en vele punten zijn NIET debunked.

Begin daar eerst maar es mee, praten we verder. Als je normaal kan doen.

Niet gek dat velen hier weggelopen zijn. Een blinde muur zonder enige kennis. :r
Enneacanthus_Obesusvrijdag 20 juni 2014 @ 18:55
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 18:00 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Fijn voor je. Je denkt toch niet dat ik met dit soort publiek ook maar 1 zweetdruppeltje moeite doe? :6

De Aarde is vele malen te klein. Hoe kan dat?
Dat kwam toch door de 70 mm lens? Is allang besproken . Ik neem tenminste aan dat je de foto bedoelde en niet dat de aarde vele malen te klein is voor je briljante verstand. Dat zou je nl. denken adv je opmerking over het publiek.
El_Matadorvrijdag 20 juni 2014 @ 18:57
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2014 22:29 schreef kipknots het volgende:

[..]

Dat gaan we zien? Als je zelf al de berekeningen hebt uitgevoerd dan kan je toch wel even snel uitleggen waar de berekeningen die ik heb gepost fout zitten

Het is heel simpel.

Dezelfde camera met dezelfde lens is gebruikt voor ALLE foto's in de serie. AL die foto's moeten dus langs dezelfde berekening van een zogenaamd 4+ keer zo kleine Aarde passen.

Heel veel succes.

Ik toon aan dat de Aarde veel te klein is. De Aarde KAN niet zo klein zijn als op die foto. Verklaar maar waarom die 4 keer zo klein is.

Geen berekening alleen toepast op deze foto als je de rest van de foto's met dezelfde lens en dezelfde camera langs dezelfde meetlat legt.

Als je dat accepteert, is de rest van elke discussie zinloos, omdat er altijd van dit soort non-argumenten zullen opborrelen, door mensen die een wetenschappelijke, consequente benadering niet begrijpen en vooral dat ook niet willen begrijpen.
ATuin-hekvrijdag 20 juni 2014 @ 19:07
quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 18:57 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het is heel simpel.

Dezelfde camera met dezelfde lens is gebruikt voor ALLE foto's in de serie. AL die foto's moeten dus langs dezelfde berekening van een zogenaamd 4+ keer zo kleine Aarde passen.

Heel veel succes.

Ik toon aan dat de Aarde veel te klein is. De Aarde KAN niet zo klein zijn als op die foto. Verklaar maar waarom die 4 keer zo klein is.

Geen berekening alleen toepast op deze foto als je de rest van de foto's met dezelfde lens en dezelfde camera langs dezelfde meetlat legt.

Als je dat accepteert, is de rest van elke discussie zinloos, omdat er altijd van dit soort non-argumenten zullen opborrelen, door mensen die een wetenschappelijke, consequente benadering niet begrijpen en vooral dat ook niet willen begrijpen.
Laat eerst maar eens zien waarom de aarde op die foto te klein is. Wie claimt etc... Berekeningen laten zien dat het formaat binnen een paar procent valt van wat je zou verwachten door afstand en de eigenschappen van de lens/film.
bartholvrijdag 20 juni 2014 @ 19:16
quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 18:57 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het is heel simpel.

Dezelfde camera met dezelfde lens is gebruikt voor ALLE foto's in de serie. AL die foto's moeten dus langs dezelfde berekening van een zogenaamd 4+ keer zo kleine Aarde passen.

Heel veel succes.

Ik toon aan dat de Aarde veel te klein is. De Aarde KAN niet zo klein zijn als op die foto. Verklaar maar waarom die 4 keer zo klein is.

Geen berekening alleen toepast op deze foto als je de rest van de foto's met dezelfde lens en dezelfde camera langs dezelfde meetlat legt.

Als je dat accepteert, is de rest van elke discussie zinloos, omdat er altijd van dit soort non-argumenten zullen opborrelen, door mensen die een wetenschappelijke, consequente benadering niet begrijpen en vooral dat ook niet willen begrijpen.
Hieronder een andere foto uit die serie, en daar is ook die kleine Aarde, eigenlijk exact even klein als op die foto waar jij mee kwam
AS17-134-20387.jpg

Ik kan eigenlijk nog meer foto's laten zien waar de Aarde op de foto precies dat formaat heeft.
Ook in andere series en van andere missies dan Apollo 17

Je argument is ongeldig
El_Matadorvrijdag 20 juni 2014 @ 19:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 19:07 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Laat eerst maar eens zien waarom de aarde op die foto te klein is. Wie claimt etc... Berekeningen laten zien dat het formaat binnen een paar procent valt van wat je zou verwachten door afstand en de eigenschappen van de lens/film.

The size of the Earth as seen from the Moon cannot be right. On zoomed out photo's the Earth should look at least 3.68 as big as a full Moon as seen from the Earth. Extra effect is the albedo of the Earth which is much higher than that of the Moon.

If camera or lens settings are such that a smaller Earth can appear in photos then that argument ONLY holds when it is applied to ALL photos in the same photo sequence.


[ Bericht 18% gewijzigd door El_Matador op 20-06-2014 19:39:36 ]
bartholvrijdag 20 juni 2014 @ 19:27
Hier een foto van de Apollo 16 missie met daarop de Aarde exact dezelfde grootte als in de foto bij de flag in de Apollo 17 missie
AS16-113-18289.jpg

Ligt echt aan de gebruikte lens.
Enneacanthus_Obesusvrijdag 20 juni 2014 @ 19:28
quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 18:57 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het is heel simpel.

Dezelfde camera met dezelfde lens is gebruikt voor ALLE foto's in de serie. AL die foto's moeten dus langs dezelfde berekening van een zogenaamd 4+ keer zo kleine Aarde passen.

Heel veel succes.

Ik toon aan dat de Aarde veel te klein is. De Aarde KAN niet zo klein zijn als op die foto. Verklaar maar waarom die 4 keer zo klein is.

Geen berekening alleen toepast op deze foto als je de rest van de foto's met dezelfde lens en dezelfde camera langs dezelfde meetlat legt.

Als je dat accepteert, is de rest van elke discussie zinloos, omdat er altijd van dit soort non-argumenten zullen opborrelen, door mensen die een wetenschappelijke, consequente benadering niet begrijpen en vooral dat ook niet willen begrijpen.
Als je nou gewoon je presentatie post, dan blijven wij voor altijd stil.
El_Matadorvrijdag 20 juni 2014 @ 19:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 19:28 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Als je nou gewoon je presentatie post, dan blijven wij voor altijd stil.
Teaser staat er. Veel plezier.
theguyvervrijdag 20 juni 2014 @ 19:31
Andersom is precies hetzelfde, zo kan je foto's maken van de maan dat hij dichterbij lijkt te staan , plus Afgelopen week leek hij groter dan normaal
KoosVogelsvrijdag 20 juni 2014 @ 19:31
Dus de overheid spendeert miljarden dollars aan het in scène zetten van de maanlandingen, maar ze verprutsen het door de fout in te gaan met de schaal van de aarde op een handvol foto's.

Logica, waar is het?
Enneacanthus_Obesusvrijdag 20 juni 2014 @ 19:36
quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 19:29 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Teaser staat er. Veel plezier.
Waar dan? Youtubefilmpje is privé....
Copycatvrijdag 20 juni 2014 @ 19:38
Error loading
Tap to retry
Lavenderrvrijdag 20 juni 2014 @ 19:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 19:36 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Waar dan? Youtubefilmpje is privé....
Nee hoor. Tenminste bij mij niet.
Enneacanthus_Obesusvrijdag 20 juni 2014 @ 19:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 19:31 schreef KoosVogels het volgende:
Dus de overheid spendeert miljarden dollars aan het in scène zetten van de maanlandingen, maar ze verprutsen het door de fout in te gaan met de schaal van de aarde op een handvol foto's.

Logica, waar is het?
Tel daarbij op: het feit dat onafhankelijke bronnen bevestigen dat er spulletjes op de maan staan en het feit dat twee grootmachten die een koude oorlog en een wapenwedloop voerden achter de schermen kennelijk dikke vriendjes waren en het feit dat alle pro-hoax argumenten door de eerste de beste amateurfotograaf opgemerkt zouden moeten zijn.
El_Matadorvrijdag 20 juni 2014 @ 19:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 19:45 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Tel daarbij op: het feit dat onafhankelijke bronnen bevestigen dat er spulletjes op de maan staan en het feit dat twee grootmachten die een koude oorlog en een wapenwedloop voerden achter de schermen kennelijk dikke vriendjes waren en het feit dat alle pro-hoax argumenten door de eerste de beste amateurfotograaf opgemerkt zouden moeten zijn.
Daarom; wat je ook te horen krijgt, het kan niet waar zijn omdat je hierin gelooft.

Zinloos, blinde muur, zo blijkt maar weer.

40 luttele centimeters springen als je mét (even zware als jijzelf) bepakking maar zo'n 29 kilo weegt en geen luchtweerstand hebt, is voor jou overtuigend voor 1/6 zwaartekracht? Serieus? _O-
bartholvrijdag 20 juni 2014 @ 19:48
quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 18:57 schreef El_Matador het volgende:
Dezelfde camera met dezelfde lens is gebruikt voor ALLE foto's in de serie. AL die foto's moeten dus langs dezelfde berekening van een zogenaamd 4+ keer zo kleine Aarde passen.

Heel veel succes.
zo moeilijk is het dus niet om verschillende foto's te vinden waarop de Aarde diezelfde kleine grootte heeft op die foto waar jij mee kwam.
Hieronder een foto van de Apollo 11 missie en daar heeft de aarde ook weer precies hetzelfde kleine formaat op de foto.

AS11-40-5924.jpg
El_Matadorvrijdag 20 juni 2014 @ 19:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 19:48 schreef barthol het volgende:

[..]

zo moeilijk is het dus niet om verschillende foto's te vinden waarop de Aarde diezelfde kleine grootte heeft op die foto waar jij mee kwam.
Hieronder een foto van de Apollo 11 missie en daar heeft de aarde ook weer prcies hetzelfde kleine formaat op de foto.
[ afbeelding ]
Precies, en dat is dus geen bewijs dat het klopt. De andere foto's met achtergronden, bijvoorbeeld de 'enorme' bergen op de Maan die de Apollofoto's zouden moeten laten zien, zouden dat effect ook moeten laten zien. Je kan het niet alleen op de Aarde toepassen natuurlijk.

Zie ook de enorm kleine Maan zoals gezien door NASA van boven de Aarde in de teaser.

Het kan ook geen atmosferisch effect zijn; de Maanfoto door NASA is boven de atmosfeer genomen. Vacuum en lucht hebben trouwens vrijwel dezelfde brekingsindex dus dat kan het ook niet zijn.

[ Bericht 6% gewijzigd door El_Matador op 20-06-2014 19:55:24 ]
kipknotsvrijdag 20 juni 2014 @ 19:54
quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 18:57 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het is heel simpel.

Dezelfde camera met dezelfde lens is gebruikt voor ALLE foto's in de serie. AL die foto's moeten dus langs dezelfde berekening van een zogenaamd 4+ keer zo kleine Aarde passen.

Heel veel succes.

Ik toon aan dat de Aarde veel te klein is. De Aarde KAN niet zo klein zijn als op die foto. Verklaar maar waarom die 4 keer zo klein is.

Geen berekening alleen toepast op deze foto als je de rest van de foto's met dezelfde lens en dezelfde camera langs dezelfde meetlat legt.

Als je dat accepteert, is de rest van elke discussie zinloos, omdat er altijd van dit soort non-argumenten zullen opborrelen, door mensen die een wetenschappelijke, consequente benadering niet begrijpen en vooral dat ook niet willen begrijpen.
Je vergelijkt foto's in je teaser zonder informatie over de gebruikte camera/lens bij het maken van de foto's. Zonder deze informatie kan je niet vaststellen wat de verhoudingen tussen de aarde/maan op de verschillende foto's horen te zijn.
El_Matadorvrijdag 20 juni 2014 @ 19:58
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 19:54 schreef kipknots het volgende:

[..]

Je vergelijkt foto's in je teaser zonder informatie over de gebruikte camera/lens bij het maken van de foto's. Zonder deze informatie kan je niet vaststellen wat de verhoudingen tussen de aarde/maan op de verschillende foto's horen te zijn.
Om dat te testen zou je met dezelfde lens en camera een uitgezoomde foto van de Maan moeten maken en de 3.68x-wet daarop loslaten.

Ik neem inderdaad aan dat die NASA-camera de Maan wel erg klein wist vast te leggen en daarmee de kleinst mogelijke Aarde 3.68 keer zo groot zou moeten zijn, zonder albedo-effecten mee te rekenen die de Aarde t.o.v. de Maan in apparent magnitude alleen maar meer helpen.
bartholvrijdag 20 juni 2014 @ 20:00
quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 19:49 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Precies, en dat is dus geen bewijs dat het klopt.
Het is wel een bewijs dat jouw argument niet klopt.
En dat er met die tweede foto evenmin iets mis was dan met die eerste foto van Hill 305 (die overigens wel met een andere lens was gemaakt , de 500 mm. lens)
Enneacanthus_Obesusvrijdag 20 juni 2014 @ 20:01
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 19:46 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Daarom; wat je ook te horen krijgt, het kan niet waar zijn omdat je hierin gelooft.

Zinloos, blinde muur, zo blijkt maar weer.

40 luttele centimeters springen als je mét (even zware als jijzelf) bepakking maar zo'n 29 kilo weegt en geen luchtweerstand hebt, is voor jou overtuigend voor 1/6 zwaartekracht? Serieus? _O-
Ga vooral voorbij aan de onontkentbare feiten die ik aanhaalde.. Maar hoe zit het met die teaser? Die kunnen we niet zien..
El_Matadorvrijdag 20 juni 2014 @ 20:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:01 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ga vooral voorbij aan de onontkentbare feiten die ik aanhaalde.. Maar hoe zit het met die teaser? Die kunnen we niet zien..
Wel.

En dat zijn geen "onontkenbare feiten".

Die spullen op de Maan, geef me een OVERDUIDELIJKE foto. Geen witte blobjes met 2009 cameratechnologie :')
Molurusvrijdag 20 juni 2014 @ 20:06
Zoals gevreesd... die 'teaser' kan zo naar de lijst van andere wilde ongefundeerde ideeën over de maanlanding. -O-

Wanneer kunnen wij onomstotelijk bewijs verwachten? Dat lijkt me veel interessanter.
Enneacanthus_Obesusvrijdag 20 juni 2014 @ 20:09
quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:03 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wel.

En dat zijn geen "onontkenbare feiten".

Die spullen op de Maan, geef me een OVERDUIDELIJKE foto. Geen witte blobjes met 2009 cameratechnologie :')
Het feit dat het eea onafhankelijk bevestigd wordt, zegt me genoeg, evenals de overige redenen. Oh ik zag je filmpje. 11 slides, geen 200, maar ok. Je hebt woord gehouden.
El_Matadorvrijdag 20 juni 2014 @ 20:12
quote:
9s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:06 schreef Molurus het volgende:
Zoals gevreesd... die 'teaser' kan zo naar de lijst van andere wilde ongefundeerde ideeën over de maanlanding. -O-

Wanneer kunnen wij onomstotelijk bewijs verwachten? Dat lijkt me veel interessanter.
En daarom heeft het geen enkele zin hier iets te plaatsen.

Dat kan je dus ook vergeten. Mijn presentatie houd ik voor andere gezelschappen. Wetenschap is hier niet thuis, zo blijkt.

Troll lekker verder, met je geloof in dit prachtige verhaal. Bill Clinton is het niet met je eens, maar dat mag ook niet meer uitmaken natuurlijk.
KoosVogelsvrijdag 20 juni 2014 @ 20:15
quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:12 schreef El_Matador het volgende:

[..]

En daarom heeft het geen enkele zin hier iets te plaatsen.

Dat kan je dus ook vergeten. Mijn presentatie houd ik voor andere gezelschappen. Wetenschap is hier niet thuis, zo blijkt.

Troll lekker verder, met je geloof in dit prachtige verhaal. Bill Clinton is het niet met je eens, maar dat mag ook niet meer uitmaken natuurlijk.
En Obama, Bush en Reagan zijn het niet met jou eens. So what?
El_Matadorvrijdag 20 juni 2014 @ 20:18
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En Obama, Bush en Reagan zijn het niet met jou eens. So what?
Ronald, leeft ie nog, die ouwe acteur?
Molurusvrijdag 20 juni 2014 @ 20:18
quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:12 schreef El_Matador het volgende:

[..]

En daarom heeft het geen enkele zin hier iets te plaatsen.
Sja.... het enige dat je hiermee bewijst (maar dat was al eerder gebleken in dit topic) is dat je echt geen kaas hebt gegeten van optica. Is dat nu onze schuld?

quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:12 schreef El_Matador het volgende:

Dat kan je dus ook vergeten. Mijn presentatie houd ik voor andere gezelschappen. Wetenschap is hier niet thuis, zo blijkt.
Wie een excuus zoekt om z'n extreme claims niet te hoeven onderbouwen zal die altijd wel vinden. Zo ook jij.

quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:12 schreef El_Matador het volgende:

Troll lekker verder, met je geloof in dit prachtige verhaal.
Ik sta best open voor goed onderbouwde argumenten en goede bewijzen. Sofar.... this is not is. Sorry.

quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:12 schreef El_Matador het volgende:

Bill Clinton is het niet met je eens, maar dat mag ook niet meer uitmaken natuurlijk.
Die stelt de maanlanding ter discussie? Bron?
bartholvrijdag 20 juni 2014 @ 20:19
quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:03 schreef El_Matador het volgende:
geef me een OVERDUIDELIJKE foto.
AS16-131-20163_t.jpg AS16-131-20163 (klik voor grotere versie)

Deze foto van de maan (bij de terugkeer van de Apolo 16) Kan nooit vanaf de Aarde gemaakt zijn, maar is gemaakt van af een punt ver van de rechte lijn tussen Aarde en Maan.
Als de foto niet door de Apollo bemanning zou zijn gemaakt zou hij door een ander ruimtevaartuig gemaakt moeten zijn. En dan zou je moeten uitleggen van welke missie dat is. Het is in elk geval geen fake foto van de Maan..

[ Bericht 1% gewijzigd door barthol op 20-06-2014 20:25:33 ]
KoosVogelsvrijdag 20 juni 2014 @ 20:20
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:18 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ronald, leeft ie nog, die ouwe acteur?
Dat is het punt niet. Beetje vreemd autoriteitsargument.
El_Matadorvrijdag 20 juni 2014 @ 20:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:18 schreef Molurus het volgende:

[..]

Sja.... het enige dat je hiermee bewijst (maar dat was al eerder gebleken in dit topic) is dat je echt geen kaas hebt gegeten van optica. Is dat nu onze schuld?
Nee, een tegenclaim op 1 foto is geen bewijs. ALLE foto's uit dezelfde serie moeten dezelfde vervorming kennen, anders is die niet geldig.

En de enige mogelijkheid mijn punt helemaal te bewijzen zou dezelfde camera met lens kopen en foto's van de Maan maken.

Dat ga ik niet doen, jammer voor je.

De fysica klopt niet, de zwaartekracht niet (40 cm :') ) en van de maanstenen ook niets. Dat ga ik tot op de maanbodem uitzoeken.

Jammer dat je er niet van mee zal genieten.
Molurusvrijdag 20 juni 2014 @ 20:23
Hier een eigen creatie:

DSC07326.JPG

500mm, 1/250 sec exposure, f/6.3.
Molurusvrijdag 20 juni 2014 @ 20:25
quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:20 schreef El_Matador het volgende:

[..]

ALLE foto's uit dezelfde serie moeten dezelfde vervorming kennen
Waarom?

quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:20 schreef El_Matador het volgende:

En de enige mogelijkheid mijn punt helemaal te bewijzen zou dezelfde camera met lens kopen en foto's van de Maan maken.

Dat ga ik niet doen, jammer voor je.
Het is jouw claim, het bewijzen daarvan is jouw probleem.

quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:20 schreef El_Matador het volgende:

Jammer dat je er niet van mee zal genieten.
Je hebt geen idee hoe vermakelijk je nu al bent. :P
KoosVogelsvrijdag 20 juni 2014 @ 20:25
Wat ben je een kinderachtige vent, Matador. Je wordt boos omdat men hier niet direct knieën valt en jou bedankt voor het openen van hun ogen.

Buitengewone claims moet worden onderbouwd door buitengewoon bewijs. En wat ik kan opmaken uit de reacties van mijn mede-users, blijf jij in dat opzicht in gebreke.

Je zanikt telkens over dat men hier niet wetenschappelijk denkt. Is het wetenschappelijk om na heel klein beetje 'bewijs' dat jij hebt geproduceerd, gelijk overstag te gaan?
bartholvrijdag 20 juni 2014 @ 20:31
quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:20 schreef El_Matador het volgende:
ALLE foto's uit dezelfde serie moeten dezelfde vervorming kennen, anders is die niet geldig.

Dat hebben ze!!!

Geef jij maar eens een voorbeeld waar dat niet het geval is.

Ja er zijn wel voorbeelden met foto's die vanuit de command module zijn gemaakt. (daat konden ze wel lenzen, of camera's wisselen.)
Molurusvrijdag 20 juni 2014 @ 20:35
Sowieso ontgaat het mij waarom 'foto's uit dezelfde serie' met dezelfde camera gemaakt zouden moeten zijn, maar misschien mis ik iets.

Is dit werkelijk meer dan een administratieve kwestie? Is El_M hier aan het aantonen dat de maanlanding niet heeft plaatsgevonden door te beweren dat foto's die gemaakt zijn met verschillende camera's gemaakt moeten zijn met dezelfde camera?

En waarom zou dat op aarde makkelijker zijn? Zoals gezegd... photoshop bestond in die tijd nog niet. Dat op aarde doen wordt het niet veel eenvoudiger van.
El_Matadorvrijdag 20 juni 2014 @ 20:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:35 schreef Molurus het volgende:
Sowieso ontgaat het mij waarom 'foto's uit dezelfde serie' met dezelfde camera gemaakt zouden moeten zijn, maar misschien mis ik iets.

Is dit werkelijk meer dan een administratieve kwestie? Is El_M hier aan het aantonen dat de maanlanding niet heeft plaatsgevonden door te beweren dat foto's die gemaakt zijn met verschillende camera's gemaakt moeten zijn met dezelfde camera?
*zucht* ik heb het al eerder uitgebreid uitgelegd; dezelfde serie = dezelfde camera + lens, alle foto's moeten dus een gelijke fysische vervorming kennen. Zoniet, kan je de Aarde nooit zo klein krijgen.

Zeker niet als je die Maanfoto van NASA zelf uit mijn teaser bekijkt.
Molurusvrijdag 20 juni 2014 @ 20:37
quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

*zucht* ik heb het al eerder uitgebreid uitgelegd; dezelfde serie = dezelfde camera + lens
Zeg jij. Waarom moet ik jou op je woord geloven?

quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:36 schreef El_Matador het volgende:

Zeker niet als je die Maanfoto van NASA zelf uit mijn teaser bekijkt.
Yet another crazy youtube vid.
El_Matadorvrijdag 20 juni 2014 @ 20:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:37 schreef Molurus het volgende:

[..]

Zeg jij. Waarom moet ik jou op je woord geloven?
Nee, dat zegt de fysica. Als je een vervoming in het beeld als argument gebruikt voor die ene foto van de Aarde, moet diezelfde vervorming te zien zijn in alle foto's die met die camera, lens en fotorol gemaakt zijn, anders is het geen argument tegen de kleine Aarde. :)
El_Matadorvrijdag 20 juni 2014 @ 20:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:37 schreef Molurus het volgende:
Yet another crazy youtube vid.
En dat is dan moderator hier. :r

Gozer, jij neemt toch niks aan. Je gelooft gewoon in het verhaal, wel zo comfortabel.

[ Bericht 7% gewijzigd door Lavenderr op 20-06-2014 20:55:34 ]
Lavenderrvrijdag 20 juni 2014 @ 20:52
quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:50 schreef El_Matador het volgende:

[..]

En dat is dan moderator hier. :r

Gozer, jij neemt toch niks aan. Je gelooft gewoon in het verhaal, wel zo comfortabel. :r
Molurus is user hier en mag zijn mening geven. Net als jij.
Molurusvrijdag 20 juni 2014 @ 20:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:52 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Molurus is user hier en mag zijn mening geven. Net als jij.
En ik doe dat tenminste zonder schelden. :)
Molurusvrijdag 20 juni 2014 @ 20:55
quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:49 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, dat zegt de fysica.
Er is geen enkele regel in de fysica die stelt dat foto's in 1 serie met dezelfde camera en zelfde instellingen gemaakt moeten zijn, nee.

Maar even voor alle duidelijkheid: er is geen enkele foto waar jij mee aan kunt komen zetten die kan bewijzen dat de maanlanding niet heeft plaatsgevonden. Op z'n best heeft dit het niveau van de foto's en filmpjes waarmee alien believers komen aanzetten.

"Kijk, wat is dit gek! Hoe verklaar je dit? nou dan!" is geen bewijsvoering.
El_Matadorvrijdag 20 juni 2014 @ 20:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:52 schreef Molurus het volgende:

[..]

En ik doe dat tenminste zonder schelden. :)
"yet another youtube crazy".

Ik weet genoeg. Hier moet ik zeer zeker niet zijn.
Molurusvrijdag 20 juni 2014 @ 20:55
quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:55 schreef El_Matador het volgende:

[..]

"yet another youtube crazy".

Ik weet genoeg. Hier moet ik zeer zeker niet zijn.
:W
El_Matadorvrijdag 20 juni 2014 @ 20:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:55 schreef Molurus het volgende:

[..]

Er is geen enkele regel in de fysica die stelt dat foto's in 1 serie met dezelfde camera en zelfde instellingen gemaakt moeten zijn, nee.
Je WEIGERT echt om me te begrijpen he, ik stel dus met "serie"; alle foto's die WEL met dezelfde camera en lens zijn gemaakt.

quote:
Maar even voor alle duidelijkheid: er is geen enkele foto waar jij mee aan kunt komen zetten die kan bewijzen dat de maanlanding niet heeft plaatsgevonden. Op z'n best heeft dit het niveau van de foto's en filmpjes waarmee alien believers komen aanzetten.

"Kijk, wat is dit gek! Hoe verklaar je dit? nou dan!" is geen bewijsvoering.
-edit-

[ Bericht 4% gewijzigd door Lavenderr op 20-06-2014 20:59:20 ]
Molurusvrijdag 20 juni 2014 @ 20:57
quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:56 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Je WEIGERT echt om me te begrijpen he, ik stel dus met "serie"; alle foto's die WEL met dezelfde camera en lens zijn gemaakt.
En vervolgens ga je dan bewijzen dat ze niet met dezelfde camera zijn gemaakt. Wat wil je nou eigenlijk?
bartholvrijdag 20 juni 2014 @ 20:58
quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:49 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, dat zegt de fysica. Als je een vervoming in het beeld als argument gebruikt voor die ene foto van de Aarde, moet diezelfde vervorming te zien zijn in alle foto's die met die camera, lens en fotorol gemaakt zijn, anders is het geen argument tegen de kleine Aarde. :)
Kan jij een voorbeeld geven van een andere "vervorming"' binnen een zelfde serie van foto's die op de maan zelf zijn geschoten?
KoosVogelsvrijdag 20 juni 2014 @ 21:08
Maar Mata wordt dus boos omdat zijn bewijs niet voor zoete koek wordt geslikt?
#ANONIEMvrijdag 20 juni 2014 @ 21:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 21:08 schreef KoosVogels het volgende:
Maar Mata wordt dus boos omdat zijn bewijs niet voor zoete koek wordt geslikt?
Over een blinde muur gesproken, wat laat hij zich weer kennen.

Onderbouwing 0,0
theguyvervrijdag 20 juni 2014 @ 21:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 21:12 schreef Chewie het volgende:

[..]

Over een blinde muur gesproken, wat laat hij zich weer kennen.

Onderbouwing 0,0
Allemaal jou schuld }:|
potverdriedubbeltjes.. }:|

ga filmpje straks kijken, ik kan nog wel een dagje wachten :)
#ANONIEMvrijdag 20 juni 2014 @ 21:44
Het is ook eigenlijk wel triest.

Iets claimen en dan van de ander verwachten dat die het gaat berekenen waarom het wel of niet zou kloppen om vervolgens boos weg te lopen omdat "wij"niet zouden willen nadenken.

Faalhaas is inderdaad de enige juiste omschrijving voor el_mata.
#ANONIEMvrijdag 20 juni 2014 @ 21:46
Ben ik te laat voor de grote onthulling?
bartholvrijdag 20 juni 2014 @ 21:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 18:38 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Die foto's?
Nvm, al gevonden in FB.
"FB" is dat Facebook?
ATuin-hekvrijdag 20 juni 2014 @ 22:17
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 19:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]


The size of the Earth as seen from the Moon cannot be right. On zoomed out photo's the Earth should look at least 3.68 as big as a full Moon as seen from the Earth. Extra effect is the albedo of the Earth which is much higher than that of the Moon.

If camera or lens settings are such that a smaller Earth can appear in photos then that argument ONLY holds when it is applied to ALL photos in the same photo sequence.

Ik zit hier op een crappy internet verbinding, dus YT is niet echt een optie. Waarom reken jij het ons zelf eens voor? De kreet bij het filmpje lijkt iig de eigenschappen van lens+camera totaal te negeren. Je mag eventueel ook aanwijzen waar de berekeningen de mist in gaan die aantonen dat het allemaal prima klopt.

Edit: Filmpje weten te laden, en serieus.... is that it? :D Je komt daar niet verder dan wat domme dingen roepen als "de aarde is x keer groter, en moet er dus x keer groter uitzien in foto's". Als de rest allemaal hetzelfde is (filmformaat, brandpuntsafstand lens etc) had je misschien een punt gehad. Nou wil het zo zijn dat je al vrij lang nogal verschillende lenzen kan kopen, en er helemaal niets over blijft van je 'argument'. Zoals ik hierboven al schreef, reken het maar eens uit. Dan zal je zien dat het allemaal prima klopt.

[ Bericht 16% gewijzigd door ATuin-hek op 20-06-2014 22:27:33 ]
Molurusvrijdag 20 juni 2014 @ 22:31
Ten aanzien van de tweede slide, de 'grote maan illusie' is vooral een psychologisch effect dat verder weinig te maken heeft met de atmosfeer. Het is vergelijkbaar met dit effect:

155px-Ebbinghaus_Illusion.svg.png

De cirkels in het midden van beide figuren zijn even groot, maar de omgeving beïnvloedt de perceptie van grootte.

"You know those things called 'optical illusions'? Those should be called 'brain failures', because that's what they really are" - Neil deGrasse Tyson.

Ten aanzien van de 3e slide.... "no zoom" is geen optische waarde. Dat kan nog steeds vanalles zijn. Er bestaat niet zoals als "geen zoom". (Anders dan een lens met een vaste brandpuntsafstand, maar dan zul je nog steeds moeten aangeven welke brandpuntsafstand dat dan is.) De rest van de video lijkt voort te borduren op deze denkfout.

[ Bericht 2% gewijzigd door Molurus op 20-06-2014 23:36:17 ]
ATuin-hekvrijdag 20 juni 2014 @ 22:33
quote:
9s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:06 schreef Molurus het volgende:
Zoals gevreesd... die 'teaser' kan zo naar de lijst van andere wilde ongefundeerde ideeën over de maanlanding. -O-

Wanneer kunnen wij onomstotelijk bewijs verwachten? Dat lijkt me veel interessanter.
Zeg dat ja... een paar keer THIS IS IMPOSSIBLE!!!1!! roepen, zonder ook maar een poging tot een toelichting waarom te doen, laat staan enige vorm van berekeningen. Totaal waardeloos.
ATuin-hekvrijdag 20 juni 2014 @ 22:38
quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:20 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, een tegenclaim op 1 foto is geen bewijs. ALLE foto's uit dezelfde serie moeten dezelfde vervorming kennen, anders is die niet geldig.
Dat doen ze toch ook :D Zie al de voorbeelden die in dit topic langs zijn gekomen. Allemaal aardes die even groot zijn.

quote:
En de enige mogelijkheid mijn punt helemaal te bewijzen zou dezelfde camera met lens kopen en foto's van de Maan maken.

Dat ga ik niet doen, jammer voor je.
Onzin, dat kan je gewoon uitrekenen. Als je dat doet zie je dat het formaat van de aarde in die foto's inderdaad consistent is met de afstand aarde-maan, formaat aarde, en gebruikte film en lens.

quote:
De fysica klopt niet, de zwaartekracht niet (40 cm :') ) en van de maanstenen ook niets. Dat ga ik tot op de maanbodem uitzoeken.

Jammer dat je er niet van mee zal genieten.
Ja want ze moeten natuurlijk altijd voluit springen... Dat probeerde ze bij Apollo 11, waarna ze er achter kwamen dat door de zware rugzak ze de neiging hadden achterover te flippen. Nogal gevaarlijk om op je rugzak vol life support spullen te landen, denk je ook niet? Je zoekt van alles achter dingen waar zo'n simpele verklaring voor is...
ATuin-hekvrijdag 20 juni 2014 @ 22:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:23 schreef Molurus het volgende:
Hier een eigen creatie:

[ afbeelding ]

500mm, 1/250 sec exposure, f/6.3.
Nice :)

Dit was een poging van mij bij zeer laag staande maan. Moet ik nog eens beter doen, want de lucht trilde wel heel erg.
ATuin-hekvrijdag 20 juni 2014 @ 22:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 21:48 schreef barthol het volgende:

[..]

"FB" is dat Facebook?
Ik bedoelde het feedback topic :)
Molurusvrijdag 20 juni 2014 @ 22:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 22:39 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Nice :)

Dit was een poging van mij bij zeer laag staande maan. Moet ik nog eens beter doen, want de lucht trilde wel heel erg.
[ afbeelding ]
Ja, als ie laag staat zit er meer atmosfeer tussen jou en de maan. En 's-zomers kun je ook last hebben van luchttrillingen door de warmte van de grond.

Desalniettemin mooie foto. Reliëf is goed zichtbaar. :)
ATuin-hekvrijdag 20 juni 2014 @ 22:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 22:42 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ja, als ie laag staat zit er meer atmosfeer tussen jou en de maan. En 's-zomers kun je ook last hebben van luchttrillingen door de warmte van de grond.

Desalniettemin mooie foto. Reliëf is goed zichtbaar. :)
Dat het net na zonsondergang was hielp ook niet echt ;)

OT: het is in ieder geval een extreem voorbeeld dat de gebruikte lens en zijn brandpuntsafstand cruciaal is voor hoe groot iets in beeld komt. Deze foto is geen crop, maar het volledige beeld wat op de sensor viel. Met een meer standaard lens (zeg 50mm) ervoor komt dat weer heel anders uit.
Molurusvrijdag 20 juni 2014 @ 22:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 22:43 schreef ATuin-hek het volgende:

OT: het is in ieder geval een extreem voorbeeld dat de gebruikte lens en zijn brandpuntsafstand cruciaal is voor hoe groot iets in beeld komt. Deze foto is geen crop, maar het volledige beeld wat op de sensor viel. Met een meer standaard lens (zeg 50mm) ervoor komt dat weer heel anders uit.
Precies. Daarom kun je niet zomaar zeggen dat "zonder zoom" het er zus of zo groot uit zou moeten zien. Dat zegt helemaal niets, het gaat om de brandpuntsafstand.
ATuin-hekvrijdag 20 juni 2014 @ 23:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 22:47 schreef Molurus het volgende:

[..]

Precies. Daarom kun je niet zomaar zeggen dat "zonder zoom" het er zus of zo groot uit zou moeten zien. Dat zegt helemaal niets, het gaat om de brandpuntsafstand.
De diagnaal van een 70mm hasselblad is grofweg 100mm, wat vergeleken met de 28mm van een moderne APS-C DSLR camera op een cropfactor van ongeveer 3.5 uitkomt. Op zo'n camera zou je dan tussen de 20 en 25mm moeten zitten om vergelijkbare foto's te maken. Dat is bijna op het volledig 'uitgezoomde' einde van de doorsnee kittlens (18-55mm) die bij veel instapcameras zit. Die stand gebruik je doorgaans voor landsschappen etc :) Wederom een duidelijk teken dat een kleine aarde in die foto's helemaal niet zo vreemd is.
Molurusvrijdag 20 juni 2014 @ 23:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 23:21 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

De diagnaal van een 70mm hasselblad is grofweg 100mm, wat vergeleken met de 28mm van een moderne APS-C DSLR camera op een cropfactor van ongeveer 3.5 uitkomt.
Ach ja, ook dat nog! :)
bartholvrijdag 20 juni 2014 @ 23:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 22:39 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Nice :)

Dit was een poging van mij bij zeer laag staande maan. Moet ik nog eens beter doen, want de lucht trilde wel heel erg.
[ afbeelding ]
Ik keek stiekum ook nog eens verder op je flickr account.
Echt mooie foto's die maakt!!!!
Heb ervan genoten om ze te bekijken
ATuin-hekvrijdag 20 juni 2014 @ 23:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 23:42 schreef barthol het volgende:

[..]

Ik keek stiekum ook nog eens verder op je flickr account.
Echt mooie foto's die maakt!!!!
Heb ervan genoten om ze te bekijken
Thx! :)
ATuin-hekvrijdag 20 juni 2014 @ 23:49
Equivalente foto van de maan met een 28mm lens. Deze is dus nog best een stuk te ver 'in gezoomed'. Denk dat die factor zoveel kleiner/groter tussen aarde en maan nog best wel eens kan kloppen mata :) Wederom niets vreemds aan de foto's die jij zo vreemd vind.
venusmoonTDS.jpg
ATuin-hekzaterdag 21 juni 2014 @ 00:34
quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:20 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, een tegenclaim op 1 foto is geen bewijs. ALLE foto's uit dezelfde serie moeten dezelfde vervorming kennen, anders is die niet geldig.

En de enige mogelijkheid mijn punt helemaal te bewijzen zou dezelfde camera met lens kopen en foto's van de Maan maken.

Dat ga ik niet doen, jammer voor je.

De fysica klopt niet, de zwaartekracht niet (40 cm :') ) en van de maanstenen ook niets. Dat ga ik tot op de maanbodem uitzoeken.

Jammer dat je er niet van mee zal genieten.
Heb je nog wat te zeggen over de foto's, of is het ondertussen wel duidelijk dat je het fout had?
theguyverzaterdag 21 juni 2014 @ 01:43
quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:56 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Je WEIGERT echt om me te begrijpen he, ik stel dus met "serie"; alle foto's die WEL met dezelfde camera en lens zijn gemaakt.

[..]

-edit-
Filmpje gaat nogal snel maar als ik het goed begrijp zijn alle foto's fake?
En die van de eerste dia slide niet? want daar staat de maan op, van aarde!
En omdat deze fotos een kleine aarde aangeven dan andersom kan het niet waar zijn ?
Dit staat idd niet in de OP, maar ik ga ze even vergelijken met die van een mars rover, deze heeft ook een aantal foto's genomen.
Ik kom hier op terug aangzien berekeningen niet mijn sterkste punten zijn.

Ik snap je punt!
theguyverzaterdag 21 juni 2014 @ 01:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 21:08 schreef KoosVogels het volgende:
Maar Mata wordt dus boos omdat zijn bewijs niet voor zoete koek wordt geslikt?
ja!
Enneacanthus_Obesuszaterdag 21 juni 2014 @ 07:28
Op het vierde plaatje ergens bij de 25ste seconde, zie je een foto van de maan vergeleken met die van de aarde. Het verschil in formaat klopt precies. Ongeveer de helft van de aarde is zichtbaar en die is twee keer zo groot als de maan op de andere foto. Het klopt gewoon. Ik zie het probleem niet.
Er was ook iets met het landschap, getuige het commentaar van El_M op de eerste foto die hij als pre-teaser postte. Wat mag daarmee wezen, dan?

[ Bericht 0% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 21-06-2014 09:54:00 ]
#ANONIEMzaterdag 21 juni 2014 @ 09:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 19:45 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Tel daarbij op: het feit dat onafhankelijke bronnen bevestigen dat er spulletjes op de maan staan en het feit dat twee grootmachten die een koude oorlog en een wapenwedloop voerden achter de schermen kennelijk dikke vriendjes waren en het feit dat alle pro-hoax argumenten door de eerste de beste amateurfotograaf opgemerkt zouden moeten zijn.
Of alleen al het simpele feit dat vele honderden tot duizenden mensen betrokken zouden zijn bij dit complot die stuk voor stuk decennia lang hun bek zouden moeten houden. Geen van die mensen zou zelfs maar op hun sterfbed enige wroeging hebben gehad....
#ANONIEMzaterdag 21 juni 2014 @ 09:38
quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:03 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wel.

En dat zijn geen "onontkenbare feiten".

Die spullen op de Maan, geef me een OVERDUIDELIJKE foto. Geen witte blobjes met 2009 cameratechnologie :')
Mata, die foto's zijn gemaakt door een missie die dat er even bij deed en zo toevallig leuk extra bewijs opleverden dat je ui je nek lult. Men gaat geen aparte raket sturen om die tien doorgedraaide complotgekkies te overtuigen, immers die zijn toch niet gevoelig voor rationele argumenten.
#ANONIEMzaterdag 21 juni 2014 @ 09:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 20:52 schreef Molurus het volgende:

[..]

En ik doe dat tenminste zonder schelden. :)
Daartoe is Mata in geen enkele discussie in staat. Als de 'argumenten' op zijn is het altijd dom schelden met die knul.
theguyverzaterdag 21 juni 2014 @ 09:59
Even opgezocht, de camera's zijn van te voren afgesteld, ivm sluitertijd ik kom er even niet uit of er zoom funktie op zit of niet.
Maar als je een camera zou kantelen, je een ander perspectief krijgt en dan somige dingen in beeld groter worden an andere kleiner.
Copycatzaterdag 21 juni 2014 @ 10:05
quote:
9s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 09:42 schreef 99.999 het volgende:

Daartoe is Mata in geen enkele discussie in staat. Als de 'argumenten' op zijn is het altijd dom schelden met die knul.
En zo heeft hij weer een mooi excuus om het hazenpad te kiezen; het initiële respect mist bij de tegenpartij, hij wordt buitenproportioneel boos en naar verdere opzienbarende onthullingen mag de hele wereld fluiten.

De hoogmoed was grappig om te lezen, de val voorspelbaar.

Opdat het voor altijd stil mag blijven.
Lavenderrzaterdag 21 juni 2014 @ 10:16
quote:
10s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 10:05 schreef Copycat het volgende:

[..]

En zo heeft hij weer een mooi excuus om het hazenpad te kiezen; het initiële respect mist bij de tegenpartij, hij wordt buitenproportioneel boos en naar verdere opzienbarende onthullingen mag de hele wereld fluiten.

De hoogmoed was grappig om te lezen, de val voorspelbaar.

Opdat het voor altijd stil mag blijven.
Zo onheilspellend, die laatste zin van je.
*traantje wegpinkt
#ANONIEMzaterdag 21 juni 2014 @ 10:20
quote:
10s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 10:05 schreef Copycat het volgende:

[..]

En zo heeft hij weer een mooi excuus om het hazenpad te kiezen; het initiële respect mist bij de tegenpartij, hij wordt buitenproportioneel boos en naar verdere opzienbarende onthullingen mag de hele wereld fluiten.

De hoogmoed was grappig om te lezen, de val voorspelbaar.

Opdat het voor altijd stil mag blijven.
Vermakelijk is het zeker. Vooral omdat ik weet dat hij mijn bijdragen leest en daar heel boos over wordt maar weigert op mij te reageren _O-
theguyverzaterdag 21 juni 2014 @ 10:27
Stel de foto's zijn nep, wat bewijst het?
Hoe maak je zo'n foto, met de techniek van toen.. ik bedoel de aarde ziet er authentiek uit dus de foto van de aarde moet toch vanuit de ruimte geschoten zijn .. lijkt me?
Dus.. dat zou betekenen dat er zeker al een somde of iets in de ruimte zou moeten zijn om een foto van aarde te maken, die dan later ge-edit word in een studio met een rotsachtige formatie? of hoe moet ik dat zien..

Hoe fake je zoiets iemand een idee?
ATuin-hekzaterdag 21 juni 2014 @ 10:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 09:59 schreef theguyver het volgende:
Even opgezocht, de camera's zijn van te voren afgesteld, ivm sluitertijd ik kom er even niet uit of er zoom funktie op zit of niet.
Maar als je een camera zou kantelen, je een ander perspectief krijgt en dan somige dingen in beeld groter worden an andere kleiner.
Geen zoom :) Dat is wat een enkele brandpuntsafstand betekend (80mm of 500mm in het geval van de Apollo camera's).
ATuin-hekzaterdag 21 juni 2014 @ 10:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 10:27 schreef theguyver het volgende:
Stel de foto's zijn nep, wat bewijst het?
Hoe maak je zo'n foto, met de techniek van toen.. ik bedoel de aarde ziet er authentiek uit dus de foto van de aarde moet toch vanuit de ruimte geschoten zijn .. lijkt me?
Dus.. dat zou betekenen dat er zeker al een somde of iets in de ruimte zou moeten zijn om een foto van aarde te maken, die dan later ge-edit word in een studio met een rotsachtige formatie? of hoe moet ik dat zien..

Hoe fake je zoiets iemand een idee?
Sterker nog, sommige mensen zijn zo ver gegaan om de wolkenpatronen in die foto's te matchen aan het weer van die dagen. Dat klopt allemaal :) Ze hadden dus op 1 of andere manier het weer zeer accuraat moeten voorspellen toen ze die foto's allemaal aan het faken waren.
theguyverzaterdag 21 juni 2014 @ 10:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 10:31 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Geen zoom :) Dat is wat een enkele brandpuntsafstand betekend (80mm of 500mm in het geval van de Apollo camera's).
:) oke thanks ik kon dat niet vinden.
Jij kan aardig overweg met camera's enig idee hoe je zoiets zou kunnen faken met de techniek uit 1968?
kan ook even mijn schoon paps vragen die is fotograaf of hij wel eens foto's op een speciale manier heeft bewerkt.
Monolithzaterdag 21 juni 2014 @ 10:34
Heb ik het onomstotelijke bewijs dat de maanlanding een hoax was al gemist of was - edit - te druk maken met wat opmerkingen van een Unicef tutje over Colombia?

[ Bericht 4% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 21-06-2014 11:06:18 ]
theguyverzaterdag 21 juni 2014 @ 10:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 10:33 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Sterker nog, sommige mensen zijn zo ver gegaan om de wolkenpatronen in die foto's te matchen aan het weer van die dagen. Dat klopt allemaal :) Ze hadden dus op 1 of andere manier het weer zeer accuraat moeten voorspellen toen ze die foto's allemaal aan het faken waren.
Dan zou het er op neer moeten komen dat de foto's zeker vanuit de ruimte gemaakt zou moeten zijn.
dus, de grote klopt niet maar het weer wel, nou dat is een beetje klungelig lijkt me.
#ANONIEMzaterdag 21 juni 2014 @ 10:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 10:34 schreef Monolith het volgende:
Heb ik het onomstotelijke bewijs dat de maanlanding een hoax was al gemist of was - edit - te druk maken met wat opmerkingen van een Unicef tutje over Colombia?
Je hebt geen RESPECT.

[ Bericht 1% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 21-06-2014 11:04:45 ]
theguyverzaterdag 21 juni 2014 @ 10:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 10:34 schreef Monolith het volgende:
Heb ik het onomstotelijke bewijs dat de maanlanding een hoax was al gemist of was - edit - te druk maken met wat opmerkingen van een Unicef tutje over Colombia?
youtube filmpje paar pagin's terug ;)

[ Bericht 1% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 21-06-2014 11:05:32 ]
Monolithzaterdag 21 juni 2014 @ 10:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 10:36 schreef theguyver het volgende:

[..]

youtube filmpje paar pagin's terug ;)
Ah YouTube filmpjes, ik ben om.
ATuin-hekzaterdag 21 juni 2014 @ 10:52
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 10:37 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ah YouTube filmpjes, ik ben om.
Gewoon een paar keer THIS IS IMPOSSIBRUUU!!!! roepen en alles komt goed :P
Enneacanthus_Obesuszaterdag 21 juni 2014 @ 10:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 10:31 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Geen zoom :) Dat is wat een enkele brandpuntsafstand betekend (80mm of 500mm in het geval van de Apollo camera's).
Ik meen dat het 70 mm was.. Maar daarop zou de aarde redelijk klein moeten lijken en de maan nog kleiner als je hem vanaf de aarde fotografeert. Ik zie er geen anomalie in. En dan nog... Zo'n fout maken bij zo'n hoax. Dat zou extreem slordig zijn. En niemand die het eerder zag? En dat tijdens de koude oorlog?
Waarom namen ze eigenlijk ook 500 mm lenzen mee? Ik dacht dat dat een telelens was?
#ANONIEMzaterdag 21 juni 2014 @ 11:20
quote:
Op vrijdag 20 juni 2014 11:30 schreef Treinhomo het volgende:
Vooralsnog is 't maar frisjes op de kermis.
't was g*dverdomme koud vannacht op 't fietsje. :X
Maar ik ben in ieder geval weer veilig thuis.
ATuin-hekzaterdag 21 juni 2014 @ 11:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 10:57 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik meen dat het 70 mm was.. Maar daarop zou de aarde redelijk klein moeten lijken en de maan nog kleiner als je hem vanaf de aarde fotografeert. Ik zie er geen anomalie in. En dan nog... Zo'n fout maken bij zo'n hoax. Dat zou extreem slordig zijn. En niemand die het eerder zag? En dat tijdens de koude oorlog?
Waarom namen ze eigenlijk ook 500 mm lenzen mee? Ik dacht dat dat een telelens was?
70mm was de film die ze gebruikte in de camera's :) De standaard lens was een 80mm, en ze hadden ook nog een camera met een 500mm lens mee voor de meer lange afstands dingen. Een 80mm lens op zo'n camera is ongeveer het equivalent van een 20-25mm lens op een moderne consumenten spiegel-reflex camera.
KoosVogelszaterdag 21 juni 2014 @ 11:56
Het feit dat Matador zo hoog van de toren heeft lopen blazen, maakt dit hele gedoe zoveel meer hilarischer.
ATuin-hekzaterdag 21 juni 2014 @ 12:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 11:56 schreef KoosVogels het volgende:
Het feit dat Matador zo hoog van de toren heeft lopen blazen, maakt dit hele gedoe zoveel meer hilarischer.
Uhuh :D
Moluruszaterdag 21 juni 2014 @ 13:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 10:57 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik meen dat het 70 mm was.. Maar daarop zou de aarde redelijk klein moeten lijken en de maan nog kleiner als je hem vanaf de aarde fotografeert. Ik zie er geen anomalie in. En dan nog... Zo'n fout maken bij zo'n hoax. Dat zou extreem slordig zijn. En niemand die het eerder zag? En dat tijdens de koude oorlog?
Nog los van het feit dat de radiocommunicatie door de hele wereld te ontvangen was, inclusief Amerika's grootste vijanden, en dat het geheel live was te volgen op een 143 minuten durende nonstop stream. Zie ook de laatste video in de OP.

Dat allemaal faken was indertijd vermoedelijk moeilijker dan werkelijk op de maan landen.
Lavenderrzaterdag 21 juni 2014 @ 13:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 13:08 schreef Molurus het volgende:

[..]

Nog los van het feit dat de radiocommunicatie door de hele wereld te ontvangen was, inclusief Amerika's grootste vijanden, en dat het geheel live was te volgen op een 143 minuten durende nonstop stream. Zie ook de laatste video in de OP.

Dat allemaal faken was indertijd vermoedelijk moeilijker dan werkelijk op de maan landen.
En reken maar van yes dat die oplettend toekeken in de hoop om ze op een foutje te kunnen betrappen.
Moluruszaterdag 21 juni 2014 @ 13:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 13:09 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

En reken maar van yes dat die oplettend toekeken in de hoop om ze op een foutje te kunnen betrappen.
Precies. Als daar gaten in te schieten waren dan hadden de Russen dat met alle liefde gedaan.
Enneacanthus_Obesuszaterdag 21 juni 2014 @ 14:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 11:45 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

70mm was de film die ze gebruikte in de camera's :) De standaard lens was een 80mm, en ze hadden ook nog een camera met een 500mm lens mee voor de meer lange afstands dingen. Een 80mm lens op zo'n camera is ongeveer het equivalent van een 20-25mm lens op een moderne consumenten spiegel-reflex camera.
Aha! Duidelijk :)
Pharkuszaterdag 21 juni 2014 @ 21:00
Hoe zit eigenlijk op de maan? Vanaf aarde lijkt de maan groter als hij dichterbij de horizon staat ipv hoog aan de hemel. Zou dit effect ook op de maan aanwezig zijn naar de aarde?

Verder gaat mata vast met zijn uiteenzetting komen, anders is het ook zonde van zijn tijd.
ATuin-hekzaterdag 21 juni 2014 @ 21:06
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 21:00 schreef Pharkus het volgende:
Hoe zit eigenlijk op de maan? Vanaf aarde lijkt de maan groter als hij dichterbij de horizon staat ipv hoog aan de hemel. Zou dit effect ook op de maan aanwezig zijn naar de aarde?
Yep

quote:
Verder gaat mata vast met zijn uiteenzetting komen, anders is het ook zonde van zijn tijd.
Ik denk niet dat die uiteenzetting bestaat. Als hij wel bestaat geeft het domme roepen in de teaser niet veel hoop voor het verdere niveau ervan...
bartholzaterdag 21 juni 2014 @ 21:18
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 21:00 schreef Pharkus het volgende:
Hoe zit eigenlijk op de maan? Vanaf aarde lijkt de maan groter als hij dichterbij de horizon staat ipv hoog aan de hemel. Zou dit effect ook op de maan aanwezig zijn naar de aarde?
Ik denk (weet het eigenlijk heel zeker) niet dat dat ook voor de maan opgaat. Dat op Aarde de Maan groter lijkt als hij dicht bij de horizon staat heeft te maken met lichtbreking door de dampkring, en op de maan heb je die dampkring natuurlijk niet. Er zijn ook wel Earth-rise foto's van die apollo missies, en daar is de Aarde ook vlak boven de maan horizon even groot (=even klein) als op de andere foto's waar de aarde hoger aan de maanhemel staat.
Lavenderrzaterdag 21 juni 2014 @ 21:31
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 21:00 schreef Pharkus het volgende:
Hoe zit eigenlijk op de maan? Vanaf aarde lijkt de maan groter als hij dichterbij de horizon staat ipv hoog aan de hemel. Zou dit effect ook op de maan aanwezig zijn naar de aarde?

Verder gaat mata vast met zijn uiteenzetting komen, anders is het ook zonde van zijn tijd.
Nee hoor. Niet meer. We hebben het verpest ;(
bartholzaterdag 21 juni 2014 @ 21:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 21:31 schreef Lavenderr het volgende:
We hebben het verpest
Is dat het zelfde als "we hebben eigenlijk gelijk" ;)
Moluruszaterdag 21 juni 2014 @ 21:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 21:34 schreef barthol het volgende:

[..]

Is dat het zelfde als "we hebben eigenlijk gelijk" ;)
In de ogen van mata begrijpen we hem niet of zijn we gewoon heel onaardig. }:|
bartholzaterdag 21 juni 2014 @ 22:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 21:51 schreef Molurus het volgende:

[..]

In de ogen van mata begrijpen we hem niet of zijn we gewoon heel onaardig. }:|
Misschien in zijn ogen. Maar ik begrijp zijn argumenten heel aardig, Alleen klopten ze niet, en is het gemakkelijk om met tegenargumenten te komen. Bij de grootte van de aarde op de foto's zijn er allemaal andere foto's aan te wijzen waarop hetzelfde beeld te zien is. De fototechnische uitleg van A-Tuinhek was een heel goed argument, (maar eigenlijk zou het argument ook wiskundig (optica) weerlegd kunnen worden.)
Met die foto van die berg had ik het idee dat het eigenlijke argument van Mata was dat de lichtval verkeerd was, maar dat berustte op zijn voorbarige veronderstelling dat de foto Mount Hadley moest voorstellen. Dat argument werd veranderd toen het Hill 305 bleek te zijn, en het nieuwe argument was dat Hill 305 relatief maar een kleine heuvel was. (en dat klopt ook Op andere fotos ook te zien dat hij minder hoog is). Maar met fotos met de tegen'-helling van Hadley Rill op de voorgrond lijkt die berg natuurlijk relatief hoger. Die foto(montage) waar hij mee kwam was ook met de 500mm lens geschoten. Dezelfde Hill 305 is echter ook op diverse foto's te zien die met de 80mm lens zijn genomen. Vanuit verschillende locaties.
ATuin-hekzaterdag 21 juni 2014 @ 23:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 21:18 schreef barthol het volgende:

[..]

Ik denk (weet het eigenlijk heel zeker) niet dat dat ook voor de maan opgaat. Dat op Aarde de Maan groter lijkt als hij dicht bij de horizon staat heeft te maken met lichtbreking door de dampkring, en op de maan heb je die dampkring natuurlijk niet. Er zijn ook wel Earth-rise foto's van die apollo missies, en daar is de Aarde ook vlak boven de maan horizon even groot (=even klein) als op de andere foto's waar de aarde hoger aan de maanhemel staat.
Het heeft niets met een atmosfeer te maken, maar met het hebben van een referentie :) Het is alleen een illusie die op een foto niet werk, omdat je brein dan de rest van de context mist.
bartholzaterdag 21 juni 2014 @ 23:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 23:23 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Het heeft niets met een atmosfeer te maken, maar met het hebben van een referentie :) Het is alleen een illusie die op een foto niet werk, omdat je brein dan de rest van de context mist.
Tja ik lees het nu bij het nakijken van wat er over geschreven wordt. Dat het een optisch illusie is.
Ik heb vroeger echt geleerd dat het met refractie te maken had. Maar dat blijkt dus niet te kloppen.

"Het wordt steeds gekker, maar we leren lekker" zei mijn vader vroeger altijd ;)
Moluruszondag 22 juni 2014 @ 00:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 23:57 schreef barthol het volgende:

[..]

Tja ik lees het nu bij het nakijken van wat er over geschreven wordt. Dat het een optisch illusie is.
Ik heb vroeger echt geleerd dat het met refractie te maken had. Maar dat blijkt dus niet te kloppen.

"Het wordt steeds gekker, maar we leren lekker" zei mijn vader vroeger altijd ;)
Zoals ik al zei, het is vergelijkbaar met dit effect:

155px-Ebbinghaus_Illusion.svg.png

De cirkels in het midden zijn even groot, maar de perceptie van grootte wordt sterk beïnvloed door de context.
theguyverzondag 22 juni 2014 @ 02:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 22:17 schreef barthol het volgende:

[..]

Misschien in zijn ogen. Maar ik begrijp zijn argumenten heel aardig, Alleen klopten ze niet, en is het gemakkelijk om met tegenargumenten te komen. Bij de grootte van de aarde op de foto's zijn er allemaal andere foto's aan te wijzen waarop hetzelfde beeld te zien is. De fototechnische uitleg van A-Tuinhek was een heel goed argument, (maar eigenlijk zou het argument ook wiskundig (optica) weerlegd kunnen worden.)
Met die foto van die berg had ik het idee dat het eigenlijke argument van Mata was dat de lichtval verkeerd was, maar dat berustte op zijn voorbarige veronderstelling dat de foto Mount Hadley moest voorstellen. Dat argument werd veranderd toen het Hill 305 bleek te zijn, en het nieuwe argument was dat Hill 305 relatief maar een kleine heuvel was. (en dat klopt ook Op andere fotos ook te zien dat hij minder hoog is). Maar met fotos met de tegen'-helling van Hadley Rill op de voorgrond lijkt die berg natuurlijk relatief hoger. Die foto(montage) waar hij mee kwam was ook met de 500mm lens geschoten. Dezelfde Hill 305 is echter ook op diverse foto's te zien die met de 80mm lens zijn genomen. Vanuit verschillende locaties.
Dit dus, zie het als een weegschaal die omflikkerd omdat de bewijslast of de tegenargumenten veel te zwaar wegen.
Ik snap dat hem wel, helaas voor hem, zijn andere dingen gewoon simpel te verklaren, deze was wat lastiger maar nietemin, alsnog te verklaren zonder een berekening.
theguyverzondag 22 juni 2014 @ 02:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 23:23 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Het heeft niets met een atmosfeer te maken, maar met het hebben van een referentie :) Het is alleen een illusie die op een foto niet werk, omdat je brein dan de rest van de context mist.
dus als je alle foto's op elkaar zou leggen zou de aarde op de foto dezelfde grote moeten hebben, althans als er niet met de camera geknoeid is en als het dezelfde camera betreft, dus andere missies niet, andere camera, instellingen etc.
bartholzondag 22 juni 2014 @ 04:41
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 02:57 schreef theguyver het volgende:

[..]

dus als je alle foto's op elkaar zou leggen zou de aarde op de foto dezelfde grote moeten hebben, althans als er niet met de camera geknoeid is en als het dezelfde camera betreft, dus andere missies niet, andere camera, instellingen etc.
Ik heb geloof ik zo'n beetje alle apollo foto's bekeken waar de Aarde ook op stond, Alleen bij foto's vanuit de command module is er af en toe een andere lens gebruikt. (van lens gewisseld) Om de aarde groter in beeld te krijgen.

Voor de rest (en dat geld voor alle missies) is aarde op de foto consequent dezelfde grootte als
op de foto bij vlag waar Mata hem te klein vond. Maakt niet uit welke van de Apollomissies het is.

Ook op die filmroll die ik hier had geplaatst (nu achter die spoiler) heeft de aarde op de laatste twee
foto's voordat de Maan in beeld komt (AS11-36-5403 en AS11-36-5404) ook al die kleine maat.

Op die filmrol is trouwens ook het wisselen van de lens te zien,
Bij foto AS11-36-5334 waar de aarde opeens weer groter is dan de foto ervoor.
En op filmroll 44 van Apollo 11 is ook een sterkere lens gebruikt voor de
Earth-Rise sequence: AS11-44-6547 t/m AS11-44-6559.
Het is ook het geval op de Apollo 17 Earth-Rise foto AS17-152-23274)
Voor de rest steeds die kleine maat Aarde

Ik zie bij de foto's die van de Maan af genomen zijn eigenlijk maar twee verschillende varianten.
in grootte van de Aarde op de foto. Meestal die kleine Aarde en maar af en toe de grotere Aarde.
Dat laatste.is dan altijd vanuit de command Module, Sommige Earth-Rise sequences, naar niet alle.
Het geldt voor alle Apollo missies die bij de Maan zijn geweest.

Voorbeelden met Thumbnail afbeeldingen:
SPOILER
2 voorbeelden uit een Earth-Rise sequence met de grotere aarde:

AS11-44-6550_t.jpg
AS11-44-6550
AS17-152-23274_t.jpg
AS17-152-23274

En enkele uit Earth-Rise Sequences met de Aarde in dat kleiner formaat

AS11-37-5442_t.jpg
AS11-37-5442
AS12-47-6889_t.jpg
AS12-47-6889
AS14-66-9228_t.jpg
AS14-66-9228
AS15-88-11988_t.jpg
AS15-88-11988


[ Bericht 1% gewijzigd door barthol op 22-06-2014 05:54:07 ]
Enneacanthus_Obesuszondag 22 juni 2014 @ 09:50
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 04:41 schreef barthol het volgende:

[..]

Ik heb geloof ik zo'n beetje alle apollo foto's bekeken waar de Aarde ook op stond, Alleen bij foto's vanuit de command module is er af en toe een andere lens gebruikt. (van lens gewisseld) Om de aarde groter in beeld te krijgen.

Voor de rest (en dat geld voor alle missies) is aarde op de foto consequent dezelfde grootte als
op de foto bij vlag waar Mata hem te klein vond. Maakt niet uit welke van de Apollomissies het is.

Ook op die filmroll die ik hier had geplaatst (nu achter die spoiler) heeft de aarde op de laatste twee
foto's voordat de Maan in beeld komt (AS11-36-5403 en AS11-36-5404) ook al die kleine maat.

Op die filmrol is trouwens ook het wisselen van de lens te zien,
Bij foto AS11-36-5334 waar de aarde opeens weer groter is dan de foto ervoor.
En op filmroll 44 van Apollo 11 is ook een sterkere lens gebruikt voor de
Earth-Rise sequence: AS11-44-6547 t/m AS11-44-6559.
Het is ook het geval op de Apollo 17 Earth-Rise foto AS17-152-23274)
Voor de rest steeds die kleine maat Aarde

Ik zie bij de foto's die van de Maan af genomen zijn eigenlijk maar twee verschillende varianten.
in grootte van de Aarde op de foto. Meestal die kleine Aarde en maar af en toe de grotere Aarde.
Dat laatste.is dan altijd vanuit de command Module, Sommige Earth-Rise sequences, naar niet alle.
Het geldt voor alle Apollo missies die bij de Maan zijn geweest.

Voorbeelden met Thumbnail afbeeldingen:
SPOILER
2 voorbeelden uit een Earth-Rise sequence met de grotere aarde:

[ afbeelding ]
AS11-44-6550
[ afbeelding ]
AS17-152-23274

En enkele uit Earth-Rise Sequences met de Aarde in dat kleiner formaat

[ afbeelding ]
AS11-37-5442
[ afbeelding ]
AS12-47-6889
[ afbeelding ]
AS14-66-9228
[ afbeelding ]
AS15-88-11988
Ik kan niet geloven dat iemand die zoveel pretendeerde, daar zulke fouten mee heeft gemaakt en ook nog denkt dat hij de eerste is die het ziet.
Maar goed, met deze post is bewezen dat de users hier niet zo dom zijn als El_Matador dacht, dus neem ik aan dat we de volledige presentatie tegemoet kunnen zien.
ATuin-hekzondag 22 juni 2014 @ 11:03
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 04:41 schreef barthol het volgende:

[..]

Ik heb geloof ik zo'n beetje alle apollo foto's bekeken waar de Aarde ook op stond, Alleen bij foto's vanuit de command module is er af en toe een andere lens gebruikt. (van lens gewisseld) Om de aarde groter in beeld te krijgen.

Voor de rest (en dat geld voor alle missies) is aarde op de foto consequent dezelfde grootte als
op de foto bij vlag waar Mata hem te klein vond. Maakt niet uit welke van de Apollomissies het is.

Ook op die filmroll die ik hier had geplaatst (nu achter die spoiler) heeft de aarde op de laatste twee
foto's voordat de Maan in beeld komt (AS11-36-5403 en AS11-36-5404) ook al die kleine maat.

Op die filmrol is trouwens ook het wisselen van de lens te zien,
Bij foto AS11-36-5334 waar de aarde opeens weer groter is dan de foto ervoor.
En op filmroll 44 van Apollo 11 is ook een sterkere lens gebruikt voor de
Earth-Rise sequence: AS11-44-6547 t/m AS11-44-6559.
Het is ook het geval op de Apollo 17 Earth-Rise foto AS17-152-23274)
Voor de rest steeds die kleine maat Aarde

Ik zie bij de foto's die van de Maan af genomen zijn eigenlijk maar twee verschillende varianten.
in grootte van de Aarde op de foto. Meestal die kleine Aarde en maar af en toe de grotere Aarde.
Dat laatste.is dan altijd vanuit de command Module, Sommige Earth-Rise sequences, naar niet alle.
Het geldt voor alle Apollo missies die bij de Maan zijn geweest.

Voorbeelden met Thumbnail afbeeldingen:
SPOILER
2 voorbeelden uit een Earth-Rise sequence met de grotere aarde:

[ afbeelding ]
AS11-44-6550
[ afbeelding ]
AS17-152-23274

En enkele uit Earth-Rise Sequences met de Aarde in dat kleiner formaat

[ afbeelding ]
AS11-37-5442
[ afbeelding ]
AS12-47-6889
[ afbeelding ]
AS14-66-9228
[ afbeelding ]
AS15-88-11988
Earth-rise foto's zou ik ook alleen vanuit orbit verwachten, om de simpele reden dat de aarde niet of nauwelijks beweegt in de hemel van de maan ;)
ATuin-hekzondag 22 juni 2014 @ 11:04
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 09:50 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik kan niet geloven dat iemand die zoveel pretendeerde, daar zulke fouten mee heeft gemaakt en ook nog denkt dat hij de eerste is die het ziet.
Maar goed, met deze post is bewezen dat de users hier niet zo dom zijn als El_Matador dacht, dus neem ik aan dat we de volledige presentatie tegemoet kunnen zien.
Gezien zijn totale afwezigheid in dit topic acht ik die kans steeds kleiner.
Enneacanthus_Obesuszondag 22 juni 2014 @ 11:06
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 11:04 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Gezien zijn totale afwezigheid in dit topic acht ik die kans steeds kleiner.
"Opdat wij voor altijd stil zullen blijven"
Vind het flauw. Het was een test om te zien hoe stom we zijn. Als we niet nadenken is het niet goed, als we het wel doen is het ook niet goed.
theguyverzondag 22 juni 2014 @ 11:15
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 11:06 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

"Opdat wij voor altijd stil zullen blijven"
Vind het flauw. Het was een test om te zien hoe stom we zijn. Als we niet nadenken is het niet goed, als we het wel doen is het ook niet goed.
We moesten het met hem eens zijn .. ;)

quote:
19s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 18:57 schreef El_Matador het volgende:
Als je dat accepteert, is de rest van elke discussie zinloos, omdat er altijd van dit soort non-argumenten zullen opborrelen, door mensen die een wetenschappelijke, consequente benadering niet begrijpen en vooral dat ook niet willen begrijpen.
We begrijpen zijn standpunt wel, alleen klopt het niet!
Enneacanthus_Obesuszondag 22 juni 2014 @ 11:18
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 11:15 schreef theguyver het volgende:

[..]

We moesten het met hem eens zijn .. ;)

[..]

We begrijpen zijn standpunt wel, alleen klopt het niet!
Het zal toch niet zo zijn dat wij slimmer zijn dan hij?
The_strangerzondag 22 juni 2014 @ 11:21
Verdorie, twee dagen geen internet (tijd) en nu al de ontknoping van het topic van 2014 gemist :(
Vrees dat van een opleving geen sprake meer zal zijn en langzaam zal het doodbloeden.

Maar ik heb hoop, over een jaar of twee, drie komt er vast wel weer een user die het licht ziet en weer met wereldschokkend bewijs komt van de hoax...

Tot dan allen, tot dan...
Copycatzondag 22 juni 2014 @ 11:30
In ieder geval staat Mata wel met stip op één als risee van BNW.
Best een accomplishment.
KoosVogelszondag 22 juni 2014 @ 11:31
quote:
14s.gif Op zondag 22 juni 2014 11:30 schreef Copycat het volgende:
In ieder geval staat Mata wel met stip op één als risee van BNW.
Best een accomplishment.
Hij heeft Lambiekje overtroffen. Wat een baas.
#ANONIEMzondag 22 juni 2014 @ 11:38
Tja, het is gewoon bekend gedrag van Mata lekker hysterisch met een grote bek veel roepen maar als het er op aankomt niets klaarspelen. Maar wel vermakelijk om zo te volgen :D
theguyverzondag 22 juni 2014 @ 11:44
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 11:18 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Het zal toch niet zo zijn dat wij slimmer zijn dan hij?
Denk dat het meer te maken heeft met een probleem bekijken vanuit een ander standpunt.

El matador gaat fotos bekijken en berekenen of de verhoudingen kloppen.

De rest bekijkt dat niet alleen maar ook het materiaal wat gebruikt is vergelijkbare situaties overige opties.

Dus een compleet ander perspectief, Dat wil niet zeggen dat het berekenen niet slim is, maar meer dat er niet verder gekeken word, naar andere opties of verklaringen.

te veel gefocust op een klein detail niet op het geheel.
Lavenderrzondag 22 juni 2014 @ 12:02
quote:
14s.gif Op zondag 22 juni 2014 11:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hij heeft Lambiekje overtroffen. Wat een baas.
Lambiekje is niet te overtreffen maar Mata's poging krijgt wel bonuspunten.
blessed19zondag 22 juni 2014 @ 13:14
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 11:44 schreef theguyver het volgende:

[..]

Denk dat het meer te maken heeft met een probleem bekijken vanuit een ander standpunt.

El matador gaat fotos bekijken en berekenen of de verhoudingen kloppen.

De rest bekijkt dat niet alleen maar ook het materiaal wat gebruikt is vergelijkbare situaties overige opties.

Dus een compleet ander perspectief, Dat wil niet zeggen dat het berekenen niet slim is, maar meer dat er niet verder gekeken word, naar andere opties of verklaringen.

te veel gefocust op een klein detail niet op het geheel.
Ik vind, alleen op dit topic focusend, dat er wel degelijk slimme mensen zijn die reageren en gerichte onderbouwde vragen durven te stellen. El matador is iemand met totaal geen kennis over het gehele plaatje, maar hij wil zo nu en dan belangrijk gevonden worden.

Eigenlijk is el matador een enge man. Als hij een sekte zou oprichten, zal hij erg succesvol kunnen zijn. Hij duld geen weerspraak, komt erg aanvallend over en kan foute dingen pretenderen alsof het juist is. Daarnaast speelt hij heel erg in op drogredens en "onderbuik gevoelens" om via die manier mensen aan zijn kant te krijgen. Misschien dat het in zijn directe omgeving zo lukt, maar helaas werken zulke dingen op internet alleen met echte gelijkstemden. En die geluikstemden vind je op andere fora, aluhoedjes fora.

Al met al, el matador kan beter een andere fora opzoeken dan het kritische fok forum. :)
#ANONIEMzondag 22 juni 2014 @ 13:18
Wat een hilarisch topic om te volgen. :D
Monolithzondag 22 juni 2014 @ 13:24
Ach ja, El_M gaat elke keer weer pijnlijk op zijn bek vanwege enorme zelfoverschatting, maar die is van dusdanige proporties dat hij zelf niet eens doorheeft dat hij weer op zijn bek is gegaan.
Moluruszondag 22 juni 2014 @ 13:24
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 11:44 schreef theguyver het volgende:

[..]

Denk dat het meer te maken heeft met een probleem bekijken vanuit een ander standpunt.

El matador gaat fotos bekijken en berekenen of de verhoudingen kloppen.

De rest bekijkt dat niet alleen maar ook het materiaal wat gebruikt is vergelijkbare situaties overige opties.

Dus een compleet ander perspectief, Dat wil niet zeggen dat het berekenen niet slim is, maar meer dat er niet verder gekeken word, naar andere opties of verklaringen.

te veel gefocust op een klein detail niet op het geheel.
Het probleem met Mata is vooral dat hij uitgaat van de conclusie: het is een hoax. En dan vervolgens gaat zoeken naar 'dingen die mogelijk niet kloppen', in de hoop die conclusie uiteindelijk te kunnen trekken.

Het is geheel analoog aan 'ik weet zeker dat wij worden bezocht door kleine groene mannetjes' en dan gaan zoeken naar foto's en filmpjes waaruit die conclusie mogelijk kan worden getrokken.

Een wetenschappelijke benadering begint bij waarnemingen, niet bij de conclusie.
theguyverzondag 22 juni 2014 @ 13:28
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2014 13:14 schreef blessed19 het volgende:

[..]

Ik vind, alleen op dit topic focusend, dat er wel degelijk slimme mensen zijn die reageren en gerichte onderbouwde vragen durven te stellen. El matador is iemand met totaal geen kennis over het gehele plaatje, maar hij wil zo nu en dan belangrijk gevonden worden.

Eigenlijk is el matador een enge man. Als hij een sekte zou oprichten, zal hij erg succesvol kunnen zijn. Hij duld geen weerspraak, komt erg aanvallend over en kan foute dingen pretenderen alsof het juist is. Daarnaast speelt hij heel erg in op drogredens en "onderbuik gevoelens" om via die manier mensen aan zijn kant te krijgen. Misschien dat het in zijn directe omgeving zo lukt, maar helaas werken zulke dingen op internet alleen met echte gelijkstemden. En die geluikstemden vind je op andere fora, aluhoedjes fora.

Al met al, el matador kan beter een andere fora opzoeken dan het kritische fok forum. :)
http://cluesforum.info/viewforum.php?f=23
Het clues forum, als je Nee schud word je er vanaf gedonderd, perfect dacht ik zo.
En natuurlijk hebben ze ook een moonhoax pagina :)
theguyverzondag 22 juni 2014 @ 13:33
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 13:24 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het probleem met Mata is vooral dat hij uitgaat van de conclusie: het is een hoax. En dan vervolgens gaat zoeken naar 'dingen die mogelijk niet kloppen', in de hoop die conclusie uiteindelijk te kunnen trekken.

Het is geheel analoog aan 'ik weet zeker dat wij worden bezocht door kleine groene mannetjes' en dan gaan zoeken naar foto's en filmpjes waaruit die conclusie mogelijk kan worden getrokken.

Een wetenschappelijke benadering begint bij waarnemingen, niet bij de conclusie.
En daarom had ik deze ook in de OP geplaatst, staat nu in spoiler.
bartholzondag 22 juni 2014 @ 14:48
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 11:03 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Earth-rise foto's zou ik ook alleen vanuit orbit verwachten, om de simpele reden dat de aarde niet of nauwelijks beweegt in de hemel van de maan ;)
scherp ! ;)
ATuin-hekzondag 22 juni 2014 @ 16:25
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 11:44 schreef theguyver het volgende:

[..]

Denk dat het meer te maken heeft met een probleem bekijken vanuit een ander standpunt.

El matador gaat fotos bekijken en berekenen of de verhoudingen kloppen.

De rest bekijkt dat niet alleen maar ook het materiaal wat gebruikt is vergelijkbare situaties overige opties.

Dus een compleet ander perspectief, Dat wil niet zeggen dat het berekenen niet slim is, maar meer dat er niet verder gekeken word, naar andere opties of verklaringen.

te veel gefocust op een klein detail niet op het geheel.
Deed hij dat berekenen maar... Hij komt nu niet verder dan wat dom roepen dat het allemaal onmogelijk is.
Copycatzondag 22 juni 2014 @ 16:30
Heeft dat met zijn staart tussen de benen weggeslopen lachertje nu niet genoeg aandacht gehad?
Ik verwacht hem iig niet meer terug in deze reeks.
Maar wellicht gaat hij binnenkort 9/11 ontrafelen. En de moord op JFK.

Opdat het ook daarover voor altijd stil zal blijven.
bartholzondag 22 juni 2014 @ 17:59
Overigens dat wat Mata in zijn teaser liet zien, dat kan ik ook. ;)
Ik heb de Aarde vanaf de Maan gezien (bij die vlag tijdens de Apollo17 missie)
Vergeleken met een vergelijkbare foto van de Maan vanuit een van de shuttle missies.
( STS099-745-52.jpg )
Allebei de foto's in dat vierkante Hasselblad formaat en even groot op mijn beeld scherm.

Het vergelijken leverde het volgende resultaat op.
clip-STS099-754-52.jpg

Lijkt me dat de grootte-verhouding toch aardig klopt

Edit: O ja, nog even de cameragegevens van STS099-745-52.jpg
Hasselblad , Focal Length: 100mm

[ Bericht 2% gewijzigd door barthol op 22-06-2014 20:33:06 ]
Speculariumzondag 22 juni 2014 @ 20:34
Als jullie niet zo kritisch waren geweest hadden we nu een primeur.
Lavenderrzondag 22 juni 2014 @ 20:35
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 20:34 schreef Specularium het volgende:
Als jullie niet zo kritisch waren geweest hadden we nu een primeur.
Ja, eigen schuld ; (
Moluruszondag 22 juni 2014 @ 20:41
Als we het nou heel lief aan hem vragen en beloven niet meer van die vervelende dingen te zeggen, zou ie dan terugkomen? :{
Lavenderrzondag 22 juni 2014 @ 20:57
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 20:41 schreef Molurus het volgende:
Als we het nou heel lief aan hem vragen en beloven niet meer van die vervelende dingen te zeggen, zou ie dan terugkomen? :{
Vraag jij het ?
theguyverzondag 22 juni 2014 @ 23:34
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 20:41 schreef Molurus het volgende:
Als we het nou heel lief aan hem vragen en beloven niet meer van die vervelende dingen te zeggen, zou ie dan terugkomen? :{
Dus we mogen dan niet meer kritisch zijn en alleen maar ja knikken.
bartholmaandag 23 juni 2014 @ 00:46
Ik lees hier nu dat de 70mm Hasselblad camera's (in elk geval 2 ervan) die door de astronauten gedurende de maanlandingen werden gehanteerd (bevestig op borsthoogte) een Focal Length (brandpuntsafstand dus) hadden van 60 mm! Hoe wide-angle wil je het hebben! :o
DroogDokmaandag 23 juni 2014 @ 07:38
Anticlimax
.SP.maandag 23 juni 2014 @ 10:06
voorspelbare actie van El_matador (de moordenaar), het enige wat hij vermoord heeft is zijn integriteit en dit topic.
Copycatmaandag 23 juni 2014 @ 10:29
Hij is nu zowat 24/7 bezig met de Panama-hoax. Die lost hij ook snel op. Ons zolderkamerwonderkind.
#ANONIEMmaandag 23 juni 2014 @ 10:30
Panama bestaat helemaal niet :')
#ANONIEMmaandag 23 juni 2014 @ 10:38
quote:
17s.gif Op maandag 23 juni 2014 10:29 schreef Copycat het volgende:
Hij is nu zowat 24/7 bezig met de Panama-hoax. Die lost hij ook snel op. Ons zolderkamerwonderkind.
Zoals het een echte geoloog en wetenschapper betaamt zal ook hier geen speld tussen te krijgen zijn.
motorbloempjemaandag 23 juni 2014 @ 10:40
quote:
2s.gif Op maandag 23 juni 2014 10:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zoals het een echte geoloog en wetenschapper betaamt zal ook hier geen speld tussen te krijgen zijn.
Zeker niet met paint en google earth!
KoosVogelsmaandag 23 juni 2014 @ 10:40
Uit de grond waarop de menselijke resten zijn gevonden kan Matador opmaken dat de Panama-meiden zijn vermoord door de CIA, die uiteraard in opdracht handelde van reptillian Obama.
motorbloempjemaandag 23 juni 2014 @ 10:41
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2014 10:40 schreef KoosVogels het volgende:
Uit de grond waarop de menselijke resten zijn gevonden kan Matador opmaken dat de Panama-meiden zijn vermoord door de CIA, die uiteraard in opdracht handelde van reptillian Obama.
En toevallig ontdekt hij dat het ook de locatie was waar de maanhoax is gefilmd.
KoosVogelsmaandag 23 juni 2014 @ 10:42
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2014 10:41 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

En toevallig ontdekt hij dat het ook de locatie was waar de maanhoax is gefilmd.
Laat maar komen, dat Youtube-filmpje.
#ANONIEMmaandag 23 juni 2014 @ 10:45
quote:
14s.gif Op maandag 23 juni 2014 10:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Laat maar komen, dat Youtube-filmpje.
Zodra het op youtube staat is alles duidelijk.
Monolithmaandag 23 juni 2014 @ 10:49
quote:
17s.gif Op maandag 23 juni 2014 10:29 schreef Copycat het volgende:
Hij is nu zowat 24/7 bezig met de Panama-hoax. Die lost hij ook snel op. Ons zolderkamerwonderkind.
En zwaar beledigd zijn omdat een of ander tutje dat toevallig ook UNICEF ambassadrice was een plaatje met snuivende Colombiaanse voetballers Twitterde.
theguyvermaandag 23 juni 2014 @ 10:52
quote:
2s.gif Op maandag 23 juni 2014 10:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zoals het een echte geoloog en wetenschapper betaamt zal ook hier geen speld tussen te krijgen zijn.
Nope!,
jungle tropische bergbossen expert moonhoax debunkdebunker Rekenwonder en zolderkamer internet held, zolang je het met hem eens bent is er niks aan de hand!
#ANONIEMmaandag 23 juni 2014 @ 11:39
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2014 10:40 schreef KoosVogels het volgende:
opdracht handelde van reptillian Obama.
Het brein achter de moonhoax uiteraard.

Het is wel een beetje zielig dat Mata overal zo snel beledigd over is.
Monolithmaandag 23 juni 2014 @ 11:50
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2014 11:39 schreef Chewie het volgende:

[..]

Het brein achter de moonhoax uiteraard.

Het is wel een beetje zielig dat Mata overal zo snel beledigd over is.
Nonsens, kijk maar naar deze documentaire over het werkelijke brein achter de maanhoax.
#ANONIEMmaandag 23 juni 2014 @ 11:52
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2014 11:50 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nonsens, kijk maar naar deze documentaire over het werkelijke brein achter de maanhoax.
ja maar dit staat ook op internet
http://www.nowtheendbegin(...)ler-similarities.htm
Monolithmaandag 23 juni 2014 @ 11:53
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2014 11:52 schreef Chewie het volgende:

[..]

ja maar dit staat ook op internet
http://www.nowtheendbegin(...)ler-similarities.htm
Hmm, ik denk dat we iets op het spoor zijn hier.
xpompompomxmaandag 23 juni 2014 @ 12:01
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2014 11:52 schreef Chewie het volgende:

[..]

ja maar dit staat ook op internet
http://www.nowtheendbegin(...)ler-similarities.htm
Is die site nou een grap of niet?
#ANONIEMmaandag 23 juni 2014 @ 12:03
Voor de makers waarschijnlijk niet ben ik bang
theguyvermaandag 23 juni 2014 @ 12:04
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2014 11:50 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nonsens, kijk maar naar deze documentaire over het werkelijke brein achter de maanhoax.
Die documantaire was allang debunked, de nazi's zaten in gewoon ondergedoken !!

Het waren de transformers op de maan en moesten Neil en Buzz haasten om waardevolle items uit het gecrashte autobot schip te halen. :Y
Speculariummaandag 23 juni 2014 @ 12:28
Hij is gewoon niemand een verklaring schuldig na hoe hij hier behandeld is.
theguyvermaandag 23 juni 2014 @ 12:33
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2014 12:28 schreef Specularium het volgende:
Hij is gewoon niemand een verklaring schuldig na hoe hij hier behandeld is.
Leg uit?
Copycatmaandag 23 juni 2014 @ 12:34
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2014 12:28 schreef Specularium het volgende:
Hij is gewoon niemand een verklaring schuldig na hoe hij hier behandeld is.
Simpel gevalletje van hoogmoed voor de val en staart tussen de benen. Dan kun je op hoongelach rekenen.
#ANONIEMmaandag 23 juni 2014 @ 12:41
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2014 12:28 schreef Specularium het volgende:
Hij is gewoon niemand een verklaring schuldig na hoe hij hier behandeld is.
Of is hij juist wel mensen een verklaring schuldig na veel en heel erg hoog van de toren blazen en vervolgens met niks aan serieuze zaken komen...
theguyvermaandag 23 juni 2014 @ 12:43
Ik geloof dat er maar 1 hier begon met een heel verhaal over hoe simpel het wel niet was.

hier een aantal citaten zie OP! en feedback.

Ik kom in dit topic terug als ik meer tijd heb. Nu andere dingen te doen dan die historische documentaire door Stanley Kubrick.

Ben benieuwd of je hautaine praat ophoudt, en gewoon normaal inhoudelijk kan reageren. Jullie gaan mijn ongelijk niet aantonen, dat doen experts alleen.

De fysische onmogelijkheden zijn uiteindelijk simpel, ik heb gezegd dat ik er een uitgebreidere analyse van zou maken. Nou, daar ben ik mee bezig. Je ziet vanzelf wel hoe het wordt.
Ik vrees dat een onjuist gebruik van de term "bewijs" een groter probleem is.

Ik ben niet een of andere vakkenvuller met VMBOnatuurkunde, pak het iets serieuzer aan.

De logica van 1969 alles kunnen en 12 astronauten zonder enige problemen (stralingsziekten? Nooit van gehoord) op de Maan te zetten en in 2014 nog geen aapje naar Mars (én geen mens op de Maan) is ver, heel ver te zoeken.

Ik kom terug met het uiteindelijke, supersimpele, alle NASA-verhalen debunkend bewijs van de hoax. Opdat het voor altijd stil zal blijven.

Ik ga mijn tijd niet verdoen aan trollen en mensen zonder enige kennis of wil om iets te willen leren.

Niet gek dat velen hier weggelopen zijn. Een blinde muur zonder enige kennis. :r


Ow en dan nog heel veel scheldwoorden en alle users die hier posten uitmaken voor een stel "mongolen"

Schijnbaar vinden sommige mensen dat dood normaal?
Vind je het dan niet een beetje vreemd dat er veel hier ontzettende nare streek vonden!
Speculariummaandag 23 juni 2014 @ 12:43
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2014 12:33 schreef theguyver het volgende:

[..]

Leg uit?
Vertelde hij in dat topic over die 2 vermiste vrouwen.

Jullie hebben geen respect.
theguyvermaandag 23 juni 2014 @ 12:46
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2014 12:43 schreef Specularium het volgende:

[..]

Vertelde hij in dat topic over die 2 vermiste vrouwen.

Jullie hebben geen respect.
Ah respect, gaan we weer op die toer?
Als iemand je hier volledig verrot loopt te schelden dat noem je respect?

En iedereen die hier post gewoon zwaar demigreren over hun kennis?
Monolithmaandag 23 juni 2014 @ 12:46
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2014 12:33 schreef theguyver het volgende:

[..]

Leg uit?
Tja als je heel hoog van de toren blaast (zoals Matje altijd doet, of het nou om een maanlandingshoax of om een klimaatveranderingshoax gaat) en vervolgens niet levert, dan word je natuurlijk geridiculiseerd. Als je dan met een flinterdun neuzelverhaaltje komt waar mensen korte metten mee maken (zie b.v. de posts van Barthol), dan wordt dat alleen maar erger.
Meneer hamert maar op zijn vermeende kwalificaties, maar dat maakt het natuurlijk alleen maar lachwekkender om vervolgens met standaard BNW riedeltjes aan te komen. Autoriteitsargumenten zijn natuurlijk populair onder mensen die weinig op hebben met wetenschap. Creationisten gaan er ook prat op dat ze hier en daar een enkele bioloog of geoloog hebben die onzinnige verhaaltjes oplepelen omdat ze zelf toevallig ook fundamentalistische gelovigen zijn. Punt is dat het in de wetenschap natuurlijk in de basis hoort te gaan om de inhoud, niet om het titeltje.
Copycatmaandag 23 juni 2014 @ 12:47
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2014 12:43 schreef Specularium het volgende:

Vertelde hij in dat topic over die 2 vermiste vrouwen.

Jullie hebben geen respect.
Ik LOLde. Respectloos. Wat een knurft is het ook.

Pak er een kop koffie/glas thee bij en lees de laatste paar topics in deze reeks. Dan LOL je respectloos mee.
Lavenderrmaandag 23 juni 2014 @ 13:22
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2014 12:43 schreef Specularium het volgende:

[..]

Vertelde hij in dat topic over die 2 vermiste vrouwen.

Jullie hebben geen respect.
Oh?
Ceased2Bemaandag 23 juni 2014 @ 13:42
quote:
10s.gif Op maandag 23 juni 2014 12:47 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ik LOLde. Respectloos. Wat een knurft is het ook.

Pak er een kop koffie/glas thee bij en lees de laatste paar topics in deze reeks. Dan LOL je respectloos mee.
Geniaal idd, of zijn posts in de Sandy Hook reeks :')
Lavenderrmaandag 23 juni 2014 @ 13:51
Afijn, geen final chapter dus.
#ANONIEMmaandag 23 juni 2014 @ 13:55
hqdefault.jpg
blessed19maandag 23 juni 2014 @ 14:16
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2014 12:43 schreef Specularium het volgende:

[..]

Vertelde hij in dat topic over die 2 vermiste vrouwen.

Jullie hebben geen respect.
:')

Het is net een klein verwend kind. Waarom neem je als mod zomaar iets van iemand aan zonder je eerst in te lezen?
blessed19maandag 23 juni 2014 @ 14:17
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2014 13:42 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Geniaal idd, of zijn posts in de Sandy Hook reeks :')
Linkje? :)
Copycatmaandag 23 juni 2014 @ 14:19
quote:
1s.gif Op maandag 23 juni 2014 14:16 schreef blessed19 het volgende:

:')

Het is net een klein verwend kind. Waarom neem je als mod zomaar iets van iemand aan zonder je eerst in te lezen?
Ik verwacht dat Specularium ook niet helemaal serieus meegaat in de Matahoax.
Copycatmaandag 23 juni 2014 @ 14:20
quote:
1s.gif Op maandag 23 juni 2014 14:17 schreef blessed19 het volgende:

Linkje? :)
BNW / Sandy Hook #14 - nog altijd vele vragen onbeantwoord
Lavenderrmaandag 23 juni 2014 @ 14:31
quote:
1s.gif Op maandag 23 juni 2014 14:16 schreef blessed19 het volgende:

[..]

:')

Het is net een klein verwend kind. Waarom neem je als mod zomaar iets van iemand aan zonder je eerst in te lezen?
Ziet Specularium zo bleek?
blessed19maandag 23 juni 2014 @ 15:12
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2014 14:31 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ziet Specularium zo bleek?
El matador wel.
Enneacanthus_Obesusmaandag 23 juni 2014 @ 18:08
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2014 12:28 schreef Specularium het volgende:
Hij is gewoon niemand een verklaring schuldig na hoe hij hier behandeld is.
Hij is de uitvinder van de term 'initiëel respect'. Normaal verdien je respect, hij wil iets voor niets. Zo werkt dat niet. Al helemaal niet in wetenschappelijke kringen.
bartholmaandag 23 juni 2014 @ 18:09
Ai, ik was nog even aan het meten en rekenen met behulp van informatie over de kruisdraden en
volgens mijn gegevens kom ik juist op een net iets te grote aarde op die apollo17 foto bij die vlag.
140 boogminuten :o

Heb ik ergens een fout gemaakt of zijn mijn gegevens over de kruisdraden en de booghoek ertussen
(10.3 booggraden bij de gebruikte 60mm lens) niet exact genoeg?
Enneacanthus_Obesusmaandag 23 juni 2014 @ 18:16
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2014 18:09 schreef barthol het volgende:
Ai, ik was nog even aan het meten en rekenen met behulp van informatie over de kruisdraden en
volgens mijn gegevens kom ik juist op een net iets te grote aarde op die apollo17 foto bij die vlag.
140 boogminuten :o

Heb ik ergens een fout gemaakt of zijn mijn gegevens over de kruisdraden en de booghoek ertussen
(10.3 booggraden bij de gebruikte 60mm lens) niet exact genoeg?
Je bent toevallig op het bewijs gestuit dat die foto niet vanaf de maan genomen kan zijn.
bartholmaandag 23 juni 2014 @ 18:16
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2014 18:16 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Je bent toevallig op het bewijs gestuit dat die foto niet vanaf de maan genomen kan zijn.
Grappenmaker ;)
ATuin-hekmaandag 23 juni 2014 @ 21:44
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2014 18:08 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Hij is de uitvinder van de term 'initiëel respect'. Normaal verdien je respect, hij wil iets voor niets. Zo werkt dat niet. Al helemaal niet in wetenschappelijke kringen.
Dat, en een kennis van natuurkunde die hij niet zomaar laat beledigen. Helaas maakt hij het wel heel makkelijk om gaten in deze kennis te vinden.

Maargoed, denk dat het trolletje wel weer genoeg aandacht heeft gehad niet?
Lavenderrdinsdag 24 juni 2014 @ 11:30
quote:
0s.gif Op maandag 23 juni 2014 21:44 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat, en een kennis van natuurkunde die hij niet zomaar laat beledigen. Helaas maakt hij het wel heel makkelijk om gaten in deze kennis te vinden.

Maargoed, denk dat het trolletje wel weer genoeg aandacht heeft gehad niet?
Het is eigenlijk bizar. Eerst zo hoog van de toren blazen en iedereen voor van alles uitmaken en dan als een beledigde prima donna de aftocht blazen? :N
Preston_Marlowedinsdag 24 juni 2014 @ 11:35
Altijd genieten van het hoge soap gehalte in BNW :W
Molurusdinsdag 24 juni 2014 @ 11:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 11:35 schreef Preston_Marlowe het volgende:
Altijd genieten van het hoge soap gehalte in BNW :W
Het bestaansrecht van BNW in een notedop. Anders hadden we deze discussie wel in W&T of NWS. :)
#ANONIEMdinsdag 24 juni 2014 @ 12:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 11:30 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het is eigenlijk bizar. Eerst zo hoog van de toren blazen en iedereen voor van alles uitmaken en dan als een beledigde prima donna de aftocht blazen? :N
Nou ja, helemaal ongewoon is het toch ook niet dat men bij dit soort complotdenken uiteindelijk niet met bewijzen komt en een excuus verzint voor hun aftocht :P?
Lavenderrdinsdag 24 juni 2014 @ 12:07
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 12:06 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nou ja, helemaal ongewoon is het toch ook niet dat men bij dit soort complotdenken uiteindelijk niet met bewijzen komt en een excuus verzint voor hun aftocht :P?
Dat gebeurt wel vaker, maar dan niet met zo'n scheldkanonnade erbij vóór men de aftocht blaast.
#ANONIEMdinsdag 24 juni 2014 @ 12:09
Aha, daarvoor kom ik hier ook te weinig. Mij verbaasde het niet zo gezien zijn hysterische gedrag elders :P.
Lavenderrdinsdag 24 juni 2014 @ 12:11
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 12:09 schreef 99.999 het volgende:
Aha, daarvoor kom ik hier ook te weinig. Mij verbaasde het niet zo gezien zijn hysterische gedrag elders :P.
Het lullige van dit alles is dat we het nu nooit zullen weten en bidden en smeken heb ik ook geen trek in .
#ANONIEMdinsdag 24 juni 2014 @ 12:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 12:11 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het lullige van dit alles is dat we het nu nooit zullen weten en bidden en smeken heb ik ook geen trek in .
Nou ja, het 'simpele bewijs', dat iedereen ter wereld het fout heeft behalve hij zal ook wel niet bestaan gok ik zo :P
Lavenderrdinsdag 24 juni 2014 @ 12:14
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 12:12 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nou ja, het 'simpele bewijs', dat iedereen ter wereld het fout heeft behalve hij zal ook wel niet bestaan gok ik zo :P
Of wel. Maar hij moet nu spreken of voor altijd zijn grote waffel houden. hij kan voor mijn part naar de maan lopen.
bartholdinsdag 24 juni 2014 @ 12:18
Ik had graag inhoudelijk en wat dieper op de argumenten willen ingaan.
Lavenderrdinsdag 24 juni 2014 @ 12:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 12:18 schreef barthol het volgende:
Ik had graag inhoudelijk en wat dieper op de argumenten willen ingaan.
Ja dat was mooi geweest.
Ceased2Bedinsdag 24 juni 2014 @ 12:20
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 12:12 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nou ja, het 'simpele bewijs', dat iedereen ter wereld het fout heeft behalve hij zal ook wel niet bestaan gok ik zo :P
Gebrek aan realiteitszin en zelfoverschatting is hier ook niet ongewoon ;)
SadPandadinsdag 24 juni 2014 @ 23:43
Is er in dit topic nou geen enkel bewijs of goede aanwijzing gepost waarom het een hoax zou zijn :')
Lavenderrdinsdag 24 juni 2014 @ 23:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 23:43 schreef SadPanda het volgende:
Is er in dit topic nou geen enkel bewijs of goede aanwijzing gepost waarom het een hoax zou zijn :')
Nog niet, maar misschien strijkt Matador zijn hand over zijn hart en komt het bewijs alsnog.
KoosVogelswoensdag 25 juni 2014 @ 09:04
Omdat hij is gekwetst, houdt Matador een wereldschokkende onthulling voor zich.

Oke dan.
Moluruswoensdag 25 juni 2014 @ 09:27
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 09:04 schreef KoosVogels het volgende:
Omdat hij is gekwetst, houdt Matador een wereldschokkende onthulling voor zich.

Oke dan.
Dat gaat straks de geschiedenisboeken in... El_Matador had de hoax kunnen onthullen, maar omdat hij zijn ego belangrijker vond gebeurde dat pas honderd jaar later.
Lavenderrwoensdag 25 juni 2014 @ 09:34
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 09:27 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat gaat straks de geschiedenisboeken in... El_Matador had de hoax kunnen onthullen, maar omdat hij zijn ego belangrijker vond gebeurde dat pas honderd jaar later.
Dan publiceren zijn nazaten zijn levenswerk.
KoosVogelswoensdag 25 juni 2014 @ 09:44
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 09:27 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat gaat straks de geschiedenisboeken in... El_Matador had de hoax kunnen onthullen, maar omdat hij zijn ego belangrijker vond gebeurde dat pas honderd jaar later.
Om dezelfde reden moeten we wachten op de definitieve onthulling van het 9/11-complot -O-
Moluruswoensdag 25 juni 2014 @ 09:47
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 09:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Om dezelfde reden moeten we wachten op de definitieve onthulling van het 9/11-complot -O-
Zulke dingen duren nu eenmaal minimaal een halve eeuw, maar uiteindelijk gebeurt het. Denk bijvoorbeeld aan Marinus van der Lubbe.
Moluruswoensdag 25 juni 2014 @ 09:48
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 09:34 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dan publiceren zijn nazaten zijn levenswerk.
Waarin hij ook verslag doet van hoe respectloos hij werd behandeld door zijn tijdgenoten. Iets dat sociologen nog eeuwen zal bezighouden.
KoosVogelswoensdag 25 juni 2014 @ 09:49
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 09:47 schreef Molurus het volgende:

[..]

Zulke dingen duren nu eenmaal minimaal een halve eeuw, maar uiteindelijk gebeurt het. Denk bijvoorbeeld aan Marinus van der Lubbe.
Het is toch nooit officieel bewezen dat Van der Lubbe erin is geluisd?
Moluruswoensdag 25 juni 2014 @ 09:50
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 09:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is toch nooit officieel bewezen dat Van der Lubbe erin is geluisd?
Zijn doodvonnis is in elk geval opgeheven. Maar wat er precies is gebeurd is nog steeds niet duidelijk als je het mij vraagt.
Lavenderrwoensdag 25 juni 2014 @ 10:10
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 09:48 schreef Molurus het volgende:

[..]

Waarin hij ook verslag doet van hoe respectloos hij werd behandeld door zijn tijdgenoten. Iets dat sociologen nog eeuwen zal bezighouden.
Dan worden we postuum door het slijk gehaald en verketterd ;(
KoosVogelswoensdag 25 juni 2014 @ 10:14
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 09:50 schreef Molurus het volgende:

[..]

Zijn doodvonnis is in elk geval opgeheven. Maar wat er precies is gebeurd is nog steeds niet duidelijk als je het mij vraagt.
Door bepaalde complotdenkers wordt Van der Lubbe aangehaald als voorbeeld dat inside jobs wel degelijk voorkomen. Ik heb echter nooit hard bewijs voorbij zien komen hiervoor. Ik meen dat het na de oorlog wel eens is gesuggereerd door nazi's die waren gevangengenomen, maar daarbij ging het toch altijd om geruchten. 'Goring zou hebben gezegd dat...'
Moluruswoensdag 25 juni 2014 @ 10:17
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 10:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Door bepaalde complotdenkers wordt Van der Lubbe aangehaald als voorbeeld dat inside jobs wel degelijk voorkomen. Ik heb echter nooit hard bewijs voorbij zien komen hiervoor. Ik meen dat het na de oorlog wel eens is gesuggereerd door nazi's die waren gevangengenomen, maar daarbij ging het toch altijd om geruchten. 'Goring zou hebben gezegd dat...'
Ook nu zou zo'n onthulling nog steeds gevoelig liggen, lijkt me. Maar dat hij meer dan 50 jaar na dato postuum wordt vrijgesproken is minimaal zeer opvallend.

Wellicht dat we het nog eens horen tegen de tijd dat wij beide in een bejaardentehuis zitten.
KoosVogelswoensdag 25 juni 2014 @ 10:18
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 10:17 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ook nu zou zo'n onthulling nog steeds gevoelig liggen, lijkt me. Maar dat hij meer dan 50 jaar na dato postuum wordt vrijgesproken is minimaal zeer opvallend.

Wellicht dat we het nog eens horen tegen de tijd dat wij beide in een bejaardentehuis zitten.
Opvallend is het sowieso. Moet zoiets niet na zoveel jaar worden disclosed trouwens?
Moluruswoensdag 25 juni 2014 @ 10:23
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 10:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Opvallend is het sowieso. Moet zoiets niet na zoveel jaar worden disclosed trouwens?
Moet... moet... de maatschappij maakt haar eigen regels. Politici handelen naar eigen goeddunken. Simpel gezegd komt het erop neer dat zulke dingen niet worden onthuld zolang ze politiek gevoelig liggen.
Degodvaderwoensdag 25 juni 2014 @ 14:50
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 19:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]


The size of the Earth as seen from the Moon cannot be right. On zoomed out photo's the Earth should look at least 3.68 as big as a full Moon as seen from the Earth. Extra effect is the albedo of the Earth which is much higher than that of the Moon.

If camera or lens settings are such that a smaller Earth can appear in photos then that argument ONLY holds when it is applied to ALL photos in the same photo sequence.

Krijgen we het geheel aan onomstotelijk bewijs van een neppe maanlanding nog?
xpompompomxwoensdag 25 juni 2014 @ 14:55
quote:
1s.gif Op woensdag 25 juni 2014 14:50 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Krijgen we het geheel aan onomstotelijk bewijs van een neppe maanlanding nog?
Kun je rekenen?
Lavenderrwoensdag 25 juni 2014 @ 14:55
quote:
1s.gif Op woensdag 25 juni 2014 14:50 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Krijgen we het geheel aan onomstotelijk bewijs van een neppe maanlanding nog?
:N
bartholwoensdag 25 juni 2014 @ 15:17
Mata durft niet meer ;)
Lavenderrwoensdag 25 juni 2014 @ 15:24
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 15:17 schreef barthol het volgende:
Mata durft niet meer ;)
Tuurlijk wel.
We zullen lief zijn .
Allemaal }:|
Copycatwoensdag 25 juni 2014 @ 15:30
Klaar!