 
		 
			 
			
			
			Daarom; wat je ook te horen krijgt, het kan niet waar zijn omdat je hierin gelooft.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 19:45 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Tel daarbij op: het feit dat onafhankelijke bronnen bevestigen dat er spulletjes op de maan staan en het feit dat twee grootmachten die een koude oorlog en een wapenwedloop voerden achter de schermen kennelijk dikke vriendjes waren en het feit dat alle pro-hoax argumenten door de eerste de beste amateurfotograaf opgemerkt zouden moeten zijn.
 
											 
			 
			
			
			zo moeilijk is het dus niet om verschillende foto's te vinden waarop de Aarde diezelfde kleine grootte heeft op die foto waar jij mee kwam.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 18:57 schreef El_Matador het volgende:
Dezelfde camera met dezelfde lens is gebruikt voor ALLE foto's in de serie. AL die foto's moeten dus langs dezelfde berekening van een zogenaamd 4+ keer zo kleine Aarde passen.
Heel veel succes.
 
			 
			
			
			Precies, en dat is dus geen bewijs dat het klopt. De andere foto's met achtergronden, bijvoorbeeld de 'enorme' bergen op de Maan die de Apollofoto's zouden moeten laten zien, zouden dat effect ook moeten laten zien. Je kan het niet alleen op de Aarde toepassen natuurlijk.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 19:48 schreef barthol het volgende:
[..]
zo moeilijk is het dus niet om verschillende foto's te vinden waarop de Aarde diezelfde kleine grootte heeft op die foto waar jij mee kwam.
Hieronder een foto van de Apollo 11 missie en daar heeft de aarde ook weer prcies hetzelfde kleine formaat op de foto.
[ afbeelding ]
 
			 
			
			
			Je vergelijkt foto's in je teaser zonder informatie over de gebruikte camera/lens bij het maken van de foto's. Zonder deze informatie kan je niet vaststellen wat de verhoudingen tussen de aarde/maan op de verschillende foto's horen te zijn.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 18:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het is heel simpel.
Dezelfde camera met dezelfde lens is gebruikt voor ALLE foto's in de serie. AL die foto's moeten dus langs dezelfde berekening van een zogenaamd 4+ keer zo kleine Aarde passen.
Heel veel succes.
Ik toon aan dat de Aarde veel te klein is. De Aarde KAN niet zo klein zijn als op die foto. Verklaar maar waarom die 4 keer zo klein is.
Geen berekening alleen toepast op deze foto als je de rest van de foto's met dezelfde lens en dezelfde camera langs dezelfde meetlat legt.
Als je dat accepteert, is de rest van elke discussie zinloos, omdat er altijd van dit soort non-argumenten zullen opborrelen, door mensen die een wetenschappelijke, consequente benadering niet begrijpen en vooral dat ook niet willen begrijpen.
 
			 
			
			
			Om dat te testen zou je met dezelfde lens en camera een uitgezoomde foto van de Maan moeten maken en de 3.68x-wet daarop loslaten.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 19:54 schreef kipknots het volgende:
[..]
Je vergelijkt foto's in je teaser zonder informatie over de gebruikte camera/lens bij het maken van de foto's. Zonder deze informatie kan je niet vaststellen wat de verhoudingen tussen de aarde/maan op de verschillende foto's horen te zijn.
 
			 
			
			
			Het is wel een bewijs dat jouw argument niet klopt.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 19:49 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Precies, en dat is dus geen bewijs dat het klopt.
 
			 
			
			
			Ga vooral voorbij aan de onontkentbare feiten die ik aanhaalde.. Maar hoe zit het met die teaser? Die kunnen we niet zien..quote:Op vrijdag 20 juni 2014 19:46 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Daarom; wat je ook te horen krijgt, het kan niet waar zijn omdat je hierin gelooft.
Zinloos, blinde muur, zo blijkt maar weer.
40 luttele centimeters springen als je mét (even zware als jijzelf) bepakking maar zo'n 29 kilo weegt en geen luchtweerstand hebt, is voor jou overtuigend voor 1/6 zwaartekracht? Serieus?
 
			 
			
			
			Wel.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:01 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ga vooral voorbij aan de onontkentbare feiten die ik aanhaalde.. Maar hoe zit het met die teaser? Die kunnen we niet zien..
 
											 
			 
			
			
			 
  
			 
			
			
			Het feit dat het eea onafhankelijk bevestigd wordt, zegt me genoeg, evenals de overige redenen. Oh ik zag je filmpje. 11 slides, geen 200, maar ok. Je hebt woord gehouden.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wel.
En dat zijn geen "onontkenbare feiten".
Die spullen op de Maan, geef me een OVERDUIDELIJKE foto. Geen witte blobjes met 2009 cameratechnologie
 
			 
			
			
			En daarom heeft het geen enkele zin hier iets te plaatsen.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:06 schreef Molurus het volgende:
Zoals gevreesd... die 'teaser' kan zo naar de lijst van andere wilde ongefundeerde ideeën over de maanlanding.
Wanneer kunnen wij onomstotelijk bewijs verwachten? Dat lijkt me veel interessanter.
 
			 
			
			
			En Obama, Bush en Reagan zijn het niet met jou eens. So what?quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En daarom heeft het geen enkele zin hier iets te plaatsen.
Dat kan je dus ook vergeten. Mijn presentatie houd ik voor andere gezelschappen. Wetenschap is hier niet thuis, zo blijkt.
Troll lekker verder, met je geloof in dit prachtige verhaal. Bill Clinton is het niet met je eens, maar dat mag ook niet meer uitmaken natuurlijk.
 
			 
			
			
			Ronald, leeft ie nog, die ouwe acteur?quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En Obama, Bush en Reagan zijn het niet met jou eens. So what?
 
			 
			
			
			Sja.... het enige dat je hiermee bewijst (maar dat was al eerder gebleken in dit topic) is dat je echt geen kaas hebt gegeten van optica. Is dat nu onze schuld?quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En daarom heeft het geen enkele zin hier iets te plaatsen.
Wie een excuus zoekt om z'n extreme claims niet te hoeven onderbouwen zal die altijd wel vinden. Zo ook jij.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:12 schreef El_Matador het volgende:
Dat kan je dus ook vergeten. Mijn presentatie houd ik voor andere gezelschappen. Wetenschap is hier niet thuis, zo blijkt.
Ik sta best open voor goed onderbouwde argumenten en goede bewijzen. Sofar.... this is not is. Sorry.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:12 schreef El_Matador het volgende:
Troll lekker verder, met je geloof in dit prachtige verhaal.
Die stelt de maanlanding ter discussie? Bron?quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:12 schreef El_Matador het volgende:
Bill Clinton is het niet met je eens, maar dat mag ook niet meer uitmaken natuurlijk.
 
			 
			
			
			quote:
 
			 
			
			
			Dat is het punt niet. Beetje vreemd autoriteitsargument.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:18 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ronald, leeft ie nog, die ouwe acteur?
 
			 
			
			
			Nee, een tegenclaim op 1 foto is geen bewijs. ALLE foto's uit dezelfde serie moeten dezelfde vervorming kennen, anders is die niet geldig.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:18 schreef Molurus het volgende:
[..]
Sja.... het enige dat je hiermee bewijst (maar dat was al eerder gebleken in dit topic) is dat je echt geen kaas hebt gegeten van optica. Is dat nu onze schuld?
 ) en van de maanstenen ook niets. Dat ga ik tot op de maanbodem uitzoeken.
 ) en van de maanstenen ook niets. Dat ga ik tot op de maanbodem uitzoeken. 
			 
			
			
			Waarom?quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
ALLE foto's uit dezelfde serie moeten dezelfde vervorming kennen
Het is jouw claim, het bewijzen daarvan is jouw probleem.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:20 schreef El_Matador het volgende:
En de enige mogelijkheid mijn punt helemaal te bewijzen zou dezelfde camera met lens kopen en foto's van de Maan maken.
Dat ga ik niet doen, jammer voor je.
Je hebt geen idee hoe vermakelijk je nu al bent.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:20 schreef El_Matador het volgende:
Jammer dat je er niet van mee zal genieten.
 
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Dat hebben ze!!!quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:20 schreef El_Matador het volgende:
ALLE foto's uit dezelfde serie moeten dezelfde vervorming kennen, anders is die niet geldig.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			*zucht* ik heb het al eerder uitgebreid uitgelegd; dezelfde serie = dezelfde camera + lens, alle foto's moeten dus een gelijke fysische vervorming kennen. Zoniet, kan je de Aarde nooit zo klein krijgen.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:35 schreef Molurus het volgende:
Sowieso ontgaat het mij waarom 'foto's uit dezelfde serie' met dezelfde camera gemaakt zouden moeten zijn, maar misschien mis ik iets.
Is dit werkelijk meer dan een administratieve kwestie? Is El_M hier aan het aantonen dat de maanlanding niet heeft plaatsgevonden door te beweren dat foto's die gemaakt zijn met verschillende camera's gemaakt moeten zijn met dezelfde camera?
 
			 
			
			
			Zeg jij. Waarom moet ik jou op je woord geloven?quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
*zucht* ik heb het al eerder uitgebreid uitgelegd; dezelfde serie = dezelfde camera + lens
Yet another crazy youtube vid.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:36 schreef El_Matador het volgende:
Zeker niet als je die Maanfoto van NASA zelf uit mijn teaser bekijkt.
 
			 
			
			
			Nee, dat zegt de fysica. Als je een vervoming in het beeld als argument gebruikt voor die ene foto van de Aarde, moet diezelfde vervorming te zien zijn in alle foto's die met die camera, lens en fotorol gemaakt zijn, anders is het geen argument tegen de kleine Aarde.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:37 schreef Molurus het volgende:
[..]
Zeg jij. Waarom moet ik jou op je woord geloven?
 
											 
			 
			
			
			En dat is dan moderator hier.quote:

 
			 
			
			
			Molurus is user hier en mag zijn mening geven. Net als jij.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En dat is dan moderator hier.
Gozer, jij neemt toch niks aan. Je gelooft gewoon in het verhaal, wel zo comfortabel.
 
			 
			
			
			En ik doe dat tenminste zonder schelden.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:52 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Molurus is user hier en mag zijn mening geven. Net als jij.
 
											 
			 
			
			
			Er is geen enkele regel in de fysica die stelt dat foto's in 1 serie met dezelfde camera en zelfde instellingen gemaakt moeten zijn, nee.quote:
 
			 
			
			
			"yet another youtube crazy".quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:52 schreef Molurus het volgende:
[..]
En ik doe dat tenminste zonder schelden.
 
			 
			
			
			quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"yet another youtube crazy".
Ik weet genoeg. Hier moet ik zeer zeker niet zijn.
 
											 
			 
			
			
			Je WEIGERT echt om me te begrijpen he, ik stel dus met "serie"; alle foto's die WEL met dezelfde camera en lens zijn gemaakt.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:55 schreef Molurus het volgende:
[..]
Er is geen enkele regel in de fysica die stelt dat foto's in 1 serie met dezelfde camera en zelfde instellingen gemaakt moeten zijn, nee.
-edit-quote:Maar even voor alle duidelijkheid: er is geen enkele foto waar jij mee aan kunt komen zetten die kan bewijzen dat de maanlanding niet heeft plaatsgevonden. Op z'n best heeft dit het niveau van de foto's en filmpjes waarmee alien believers komen aanzetten.
"Kijk, wat is dit gek! Hoe verklaar je dit? nou dan!" is geen bewijsvoering.
 
			 
			
			
			En vervolgens ga je dan bewijzen dat ze niet met dezelfde camera zijn gemaakt. Wat wil je nou eigenlijk?quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je WEIGERT echt om me te begrijpen he, ik stel dus met "serie"; alle foto's die WEL met dezelfde camera en lens zijn gemaakt.
 
			 
			
			
			Kan jij een voorbeeld geven van een andere "vervorming"' binnen een zelfde serie van foto's die op de maan zelf zijn geschoten?quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:49 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, dat zegt de fysica. Als je een vervoming in het beeld als argument gebruikt voor die ene foto van de Aarde, moet diezelfde vervorming te zien zijn in alle foto's die met die camera, lens en fotorol gemaakt zijn, anders is het geen argument tegen de kleine Aarde.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Over een blinde muur gesproken, wat laat hij zich weer kennen.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 21:08 schreef KoosVogels het volgende:
Maar Mata wordt dus boos omdat zijn bewijs niet voor zoete koek wordt geslikt?
 
			 
			
			
			Allemaal jou schuldquote:Op vrijdag 20 juni 2014 21:12 schreef Chewie het volgende:
[..]
Over een blinde muur gesproken, wat laat hij zich weer kennen.
Onderbouwing 0,0
 
  
  
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			"FB" is dat Facebook?quote:
 
			 
			
			
			Ik zit hier op een crappy internet verbinding, dus YT is niet echt een optie. Waarom reken jij het ons zelf eens voor? De kreet bij het filmpje lijkt iig de eigenschappen van lens+camera totaal te negeren. Je mag eventueel ook aanwijzen waar de berekeningen de mist in gaan die aantonen dat het allemaal prima klopt.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 19:23 schreef El_Matador het volgende:
[..]
The size of the Earth as seen from the Moon cannot be right. On zoomed out photo's the Earth should look at least 3.68 as big as a full Moon as seen from the Earth. Extra effect is the albedo of the Earth which is much higher than that of the Moon.
If camera or lens settings are such that a smaller Earth can appear in photos then that argument ONLY holds when it is applied to ALL photos in the same photo sequence.
 Je komt daar niet verder dan wat domme dingen roepen als "de aarde is x keer groter, en moet er dus x keer groter uitzien in foto's". Als de rest allemaal hetzelfde is (filmformaat, brandpuntsafstand lens etc) had je misschien een punt gehad. Nou wil het zo zijn dat je al vrij lang nogal verschillende lenzen kan kopen, en er helemaal niets over blijft van je 'argument'. Zoals ik hierboven al schreef, reken het maar eens uit. Dan zal je zien dat het allemaal prima klopt.
 Je komt daar niet verder dan wat domme dingen roepen als "de aarde is x keer groter, en moet er dus x keer groter uitzien in foto's". Als de rest allemaal hetzelfde is (filmformaat, brandpuntsafstand lens etc) had je misschien een punt gehad. Nou wil het zo zijn dat je al vrij lang nogal verschillende lenzen kan kopen, en er helemaal niets over blijft van je 'argument'. Zoals ik hierboven al schreef, reken het maar eens uit. Dan zal je zien dat het allemaal prima klopt. 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Zeg dat ja... een paar keer THIS IS IMPOSSIBLE!!!1!! roepen, zonder ook maar een poging tot een toelichting waarom te doen, laat staan enige vorm van berekeningen. Totaal waardeloos.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:06 schreef Molurus het volgende:
Zoals gevreesd... die 'teaser' kan zo naar de lijst van andere wilde ongefundeerde ideeën over de maanlanding.
Wanneer kunnen wij onomstotelijk bewijs verwachten? Dat lijkt me veel interessanter.
 
			 
			
			
			Dat doen ze toch ookquote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, een tegenclaim op 1 foto is geen bewijs. ALLE foto's uit dezelfde serie moeten dezelfde vervorming kennen, anders is die niet geldig.
 Zie al de voorbeelden die in dit topic langs zijn gekomen. Allemaal aardes die even groot zijn.
 Zie al de voorbeelden die in dit topic langs zijn gekomen. Allemaal aardes die even groot zijn.Onzin, dat kan je gewoon uitrekenen. Als je dat doet zie je dat het formaat van de aarde in die foto's inderdaad consistent is met de afstand aarde-maan, formaat aarde, en gebruikte film en lens.quote:En de enige mogelijkheid mijn punt helemaal te bewijzen zou dezelfde camera met lens kopen en foto's van de Maan maken.
Dat ga ik niet doen, jammer voor je.
Ja want ze moeten natuurlijk altijd voluit springen... Dat probeerde ze bij Apollo 11, waarna ze er achter kwamen dat door de zware rugzak ze de neiging hadden achterover te flippen. Nogal gevaarlijk om op je rugzak vol life support spullen te landen, denk je ook niet? Je zoekt van alles achter dingen waar zo'n simpele verklaring voor is...quote:De fysica klopt niet, de zwaartekracht niet (40 cm) en van de maanstenen ook niets. Dat ga ik tot op de maanbodem uitzoeken.
Jammer dat je er niet van mee zal genieten.
 
			 
			
			
			Nicequote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:23 schreef Molurus het volgende:
Hier een eigen creatie:
[ afbeelding ]
500mm, 1/250 sec exposure, f/6.3.

 
			 
			
			
			Ik bedoelde het feedback topicquote:
 
											 
			 
			
			
			Ja, als ie laag staat zit er meer atmosfeer tussen jou en de maan. En 's-zomers kun je ook last hebben van luchttrillingen door de warmte van de grond.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 22:39 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Nice
Dit was een poging van mij bij zeer laag staande maan. Moet ik nog eens beter doen, want de lucht trilde wel heel erg.
[ afbeelding ]
 
											 
			 
			
			
			Dat het net na zonsondergang was hielp ook niet echtquote:Op vrijdag 20 juni 2014 22:42 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ja, als ie laag staat zit er meer atmosfeer tussen jou en de maan. En 's-zomers kun je ook last hebben van luchttrillingen door de warmte van de grond.
Desalniettemin mooie foto. Reliëf is goed zichtbaar.

 
			 
			
			
			Precies. Daarom kun je niet zomaar zeggen dat "zonder zoom" het er zus of zo groot uit zou moeten zien. Dat zegt helemaal niets, het gaat om de brandpuntsafstand.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 22:43 schreef ATuin-hek het volgende:
OT: het is in ieder geval een extreem voorbeeld dat de gebruikte lens en zijn brandpuntsafstand cruciaal is voor hoe groot iets in beeld komt. Deze foto is geen crop, maar het volledige beeld wat op de sensor viel. Met een meer standaard lens (zeg 50mm) ervoor komt dat weer heel anders uit.
 
			 
			
			
			De diagnaal van een 70mm hasselblad is grofweg 100mm, wat vergeleken met de 28mm van een moderne APS-C DSLR camera op een cropfactor van ongeveer 3.5 uitkomt. Op zo'n camera zou je dan tussen de 20 en 25mm moeten zitten om vergelijkbare foto's te maken. Dat is bijna op het volledig 'uitgezoomde' einde van de doorsnee kittlens (18-55mm) die bij veel instapcameras zit. Die stand gebruik je doorgaans voor landsschappen etcquote:Op vrijdag 20 juni 2014 22:47 schreef Molurus het volgende:
[..]
Precies. Daarom kun je niet zomaar zeggen dat "zonder zoom" het er zus of zo groot uit zou moeten zien. Dat zegt helemaal niets, het gaat om de brandpuntsafstand.
 Wederom een duidelijk teken dat een kleine aarde in die foto's helemaal niet zo vreemd is.
 Wederom een duidelijk teken dat een kleine aarde in die foto's helemaal niet zo vreemd is.
											 
			 
			
			
			Ach ja, ook dat nog!quote:Op vrijdag 20 juni 2014 23:21 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
De diagnaal van een 70mm hasselblad is grofweg 100mm, wat vergeleken met de 28mm van een moderne APS-C DSLR camera op een cropfactor van ongeveer 3.5 uitkomt.
 
											 
			 
			
			
			Ik keek stiekum ook nog eens verder op je flickr account.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 22:39 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Nice
Dit was een poging van mij bij zeer laag staande maan. Moet ik nog eens beter doen, want de lucht trilde wel heel erg.
[ afbeelding ]
 
			 
			
			
			Thx!quote:Op vrijdag 20 juni 2014 23:42 schreef barthol het volgende:
[..]
Ik keek stiekum ook nog eens verder op je flickr account.
Echt mooie foto's die maakt!!!!
Heb ervan genoten om ze te bekijken
 
											 
			 
			
			
			 Wederom niets vreemds aan de foto's die jij zo vreemd vind.
 Wederom niets vreemds aan de foto's die jij zo vreemd vind. 
			 
			
			
			Heb je nog wat te zeggen over de foto's, of is het ondertussen wel duidelijk dat je het fout had?quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, een tegenclaim op 1 foto is geen bewijs. ALLE foto's uit dezelfde serie moeten dezelfde vervorming kennen, anders is die niet geldig.
En de enige mogelijkheid mijn punt helemaal te bewijzen zou dezelfde camera met lens kopen en foto's van de Maan maken.
Dat ga ik niet doen, jammer voor je.
De fysica klopt niet, de zwaartekracht niet (40 cm) en van de maanstenen ook niets. Dat ga ik tot op de maanbodem uitzoeken.
Jammer dat je er niet van mee zal genieten.
 
			 
			
			
			Filmpje gaat nogal snel maar als ik het goed begrijp zijn alle foto's fake?quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je WEIGERT echt om me te begrijpen he, ik stel dus met "serie"; alle foto's die WEL met dezelfde camera en lens zijn gemaakt.
[..]
-edit-
 
			 
			
			
			ja!quote:Op vrijdag 20 juni 2014 21:08 schreef KoosVogels het volgende:
Maar Mata wordt dus boos omdat zijn bewijs niet voor zoete koek wordt geslikt?
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Of alleen al het simpele feit dat vele honderden tot duizenden mensen betrokken zouden zijn bij dit complot die stuk voor stuk decennia lang hun bek zouden moeten houden. Geen van die mensen zou zelfs maar op hun sterfbed enige wroeging hebben gehad....quote:Op vrijdag 20 juni 2014 19:45 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Tel daarbij op: het feit dat onafhankelijke bronnen bevestigen dat er spulletjes op de maan staan en het feit dat twee grootmachten die een koude oorlog en een wapenwedloop voerden achter de schermen kennelijk dikke vriendjes waren en het feit dat alle pro-hoax argumenten door de eerste de beste amateurfotograaf opgemerkt zouden moeten zijn.
 
			 
			
			
			Mata, die foto's zijn gemaakt door een missie die dat er even bij deed en zo toevallig leuk extra bewijs opleverden dat je ui je nek lult. Men gaat geen aparte raket sturen om die tien doorgedraaide complotgekkies te overtuigen, immers die zijn toch niet gevoelig voor rationele argumenten.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wel.
En dat zijn geen "onontkenbare feiten".
Die spullen op de Maan, geef me een OVERDUIDELIJKE foto. Geen witte blobjes met 2009 cameratechnologie
 
			 
			
			
			Daartoe is Mata in geen enkele discussie in staat. Als de 'argumenten' op zijn is het altijd dom schelden met die knul.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 20:52 schreef Molurus het volgende:
[..]
En ik doe dat tenminste zonder schelden.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			En zo heeft hij weer een mooi excuus om het hazenpad te kiezen; het initiële respect mist bij de tegenpartij, hij wordt buitenproportioneel boos en naar verdere opzienbarende onthullingen mag de hele wereld fluiten.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 09:42 schreef 99.999 het volgende:
Daartoe is Mata in geen enkele discussie in staat. Als de 'argumenten' op zijn is het altijd dom schelden met die knul.
 
			 
			
			
			Zo onheilspellend, die laatste zin van je.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 10:05 schreef Copycat het volgende:
[..]
En zo heeft hij weer een mooi excuus om het hazenpad te kiezen; het initiële respect mist bij de tegenpartij, hij wordt buitenproportioneel boos en naar verdere opzienbarende onthullingen mag de hele wereld fluiten.
De hoogmoed was grappig om te lezen, de val voorspelbaar.
Opdat het voor altijd stil mag blijven.
 
			 
			
			
			Vermakelijk is het zeker. Vooral omdat ik weet dat hij mijn bijdragen leest en daar heel boos over wordt maar weigert op mij te reagerenquote:Op zaterdag 21 juni 2014 10:05 schreef Copycat het volgende:
[..]
En zo heeft hij weer een mooi excuus om het hazenpad te kiezen; het initiële respect mist bij de tegenpartij, hij wordt buitenproportioneel boos en naar verdere opzienbarende onthullingen mag de hele wereld fluiten.
De hoogmoed was grappig om te lezen, de val voorspelbaar.
Opdat het voor altijd stil mag blijven.
 
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Geen zoomquote:Op zaterdag 21 juni 2014 09:59 schreef theguyver het volgende:
Even opgezocht, de camera's zijn van te voren afgesteld, ivm sluitertijd ik kom er even niet uit of er zoom funktie op zit of niet.
Maar als je een camera zou kantelen, je een ander perspectief krijgt en dan somige dingen in beeld groter worden an andere kleiner.
 Dat is wat een enkele brandpuntsafstand betekend (80mm of 500mm in het geval van de Apollo camera's).
 Dat is wat een enkele brandpuntsafstand betekend (80mm of 500mm in het geval van de Apollo camera's).
											 
			 
			
			
			Sterker nog, sommige mensen zijn zo ver gegaan om de wolkenpatronen in die foto's te matchen aan het weer van die dagen. Dat klopt allemaalquote:Op zaterdag 21 juni 2014 10:27 schreef theguyver het volgende:
Stel de foto's zijn nep, wat bewijst het?
Hoe maak je zo'n foto, met de techniek van toen.. ik bedoel de aarde ziet er authentiek uit dus de foto van de aarde moet toch vanuit de ruimte geschoten zijn .. lijkt me?
Dus.. dat zou betekenen dat er zeker al een somde of iets in de ruimte zou moeten zijn om een foto van aarde te maken, die dan later ge-edit word in een studio met een rotsachtige formatie? of hoe moet ik dat zien..
Hoe fake je zoiets iemand een idee?
 Ze hadden dus op 1 of andere manier het weer zeer accuraat moeten voorspellen toen ze die foto's allemaal aan het faken waren.
 Ze hadden dus op 1 of andere manier het weer zeer accuraat moeten voorspellen toen ze die foto's allemaal aan het faken waren.
											 
			 
			
			
			quote:Op zaterdag 21 juni 2014 10:31 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Geen zoomDat is wat een enkele brandpuntsafstand betekend (80mm of 500mm in het geval van de Apollo camera's).
 oke thanks ik kon dat niet vinden.
 oke thanks ik kon dat niet vinden. 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Dan zou het er op neer moeten komen dat de foto's zeker vanuit de ruimte gemaakt zou moeten zijn.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 10:33 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Sterker nog, sommige mensen zijn zo ver gegaan om de wolkenpatronen in die foto's te matchen aan het weer van die dagen. Dat klopt allemaalZe hadden dus op 1 of andere manier het weer zeer accuraat moeten voorspellen toen ze die foto's allemaal aan het faken waren.
 
			 
			
			
			Je hebt geen RESPECT.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 10:34 schreef Monolith het volgende:
Heb ik het onomstotelijke bewijs dat de maanlanding een hoax was al gemist of was - edit - te druk maken met wat opmerkingen van een Unicef tutje over Colombia?
 
			 
			
			
			youtube filmpje paar pagin's terugquote:Op zaterdag 21 juni 2014 10:34 schreef Monolith het volgende:
Heb ik het onomstotelijke bewijs dat de maanlanding een hoax was al gemist of was - edit - te druk maken met wat opmerkingen van een Unicef tutje over Colombia?

 
			 
			
			
			Ah YouTube filmpjes, ik ben om.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 10:36 schreef theguyver het volgende:
[..]
youtube filmpje paar pagin's terug
 
			 
			
			
			Gewoon een paar keer THIS IS IMPOSSIBRUUU!!!! roepen en alles komt goedquote:
 
											 
			 
			
			
			Ik meen dat het 70 mm was.. Maar daarop zou de aarde redelijk klein moeten lijken en de maan nog kleiner als je hem vanaf de aarde fotografeert. Ik zie er geen anomalie in. En dan nog... Zo'n fout maken bij zo'n hoax. Dat zou extreem slordig zijn. En niemand die het eerder zag? En dat tijdens de koude oorlog?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 10:31 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Geen zoomDat is wat een enkele brandpuntsafstand betekend (80mm of 500mm in het geval van de Apollo camera's).
 
			 
			
			
			't was g*dverdomme koud vannacht op 't fietsje.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 11:30 schreef Treinhomo het volgende:
Vooralsnog is 't maar frisjes op de kermis.
 
  
			 
			
			
			70mm was de film die ze gebruikte in de camera'squote:Op zaterdag 21 juni 2014 10:57 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ik meen dat het 70 mm was.. Maar daarop zou de aarde redelijk klein moeten lijken en de maan nog kleiner als je hem vanaf de aarde fotografeert. Ik zie er geen anomalie in. En dan nog... Zo'n fout maken bij zo'n hoax. Dat zou extreem slordig zijn. En niemand die het eerder zag? En dat tijdens de koude oorlog?
Waarom namen ze eigenlijk ook 500 mm lenzen mee? Ik dacht dat dat een telelens was?
 De standaard lens was een 80mm, en ze hadden ook nog een camera met een 500mm lens mee voor de meer lange afstands dingen. Een 80mm lens op zo'n camera is ongeveer het equivalent van een 20-25mm lens op een moderne consumenten spiegel-reflex camera.
 De standaard lens was een 80mm, en ze hadden ook nog een camera met een 500mm lens mee voor de meer lange afstands dingen. Een 80mm lens op zo'n camera is ongeveer het equivalent van een 20-25mm lens op een moderne consumenten spiegel-reflex camera.
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Uhuhquote:Op zaterdag 21 juni 2014 11:56 schreef KoosVogels het volgende:
Het feit dat Matador zo hoog van de toren heeft lopen blazen, maakt dit hele gedoe zoveel meer hilarischer.
 
											 
			 
			
			
			Nog los van het feit dat de radiocommunicatie door de hele wereld te ontvangen was, inclusief Amerika's grootste vijanden, en dat het geheel live was te volgen op een 143 minuten durende nonstop stream. Zie ook de laatste video in de OP.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 10:57 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ik meen dat het 70 mm was.. Maar daarop zou de aarde redelijk klein moeten lijken en de maan nog kleiner als je hem vanaf de aarde fotografeert. Ik zie er geen anomalie in. En dan nog... Zo'n fout maken bij zo'n hoax. Dat zou extreem slordig zijn. En niemand die het eerder zag? En dat tijdens de koude oorlog?
 
			 
			
			
			En reken maar van yes dat die oplettend toekeken in de hoop om ze op een foutje te kunnen betrappen.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 13:08 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nog los van het feit dat de radiocommunicatie door de hele wereld te ontvangen was, inclusief Amerika's grootste vijanden, en dat het geheel live was te volgen op een 143 minuten durende nonstop stream. Zie ook de laatste video in de OP.
Dat allemaal faken was indertijd vermoedelijk moeilijker dan werkelijk op de maan landen.
 
			 
			
			
			Precies. Als daar gaten in te schieten waren dan hadden de Russen dat met alle liefde gedaan.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 13:09 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En reken maar van yes dat die oplettend toekeken in de hoop om ze op een foutje te kunnen betrappen.
 
			 
			
			
			Aha! Duidelijkquote:Op zaterdag 21 juni 2014 11:45 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
70mm was de film die ze gebruikte in de camera'sDe standaard lens was een 80mm, en ze hadden ook nog een camera met een 500mm lens mee voor de meer lange afstands dingen. Een 80mm lens op zo'n camera is ongeveer het equivalent van een 20-25mm lens op een moderne consumenten spiegel-reflex camera.
 
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Yepquote:Op zaterdag 21 juni 2014 21:00 schreef Pharkus het volgende:
Hoe zit eigenlijk op de maan? Vanaf aarde lijkt de maan groter als hij dichterbij de horizon staat ipv hoog aan de hemel. Zou dit effect ook op de maan aanwezig zijn naar de aarde?
Ik denk niet dat die uiteenzetting bestaat. Als hij wel bestaat geeft het domme roepen in de teaser niet veel hoop voor het verdere niveau ervan...quote:Verder gaat mata vast met zijn uiteenzetting komen, anders is het ook zonde van zijn tijd.
 
			 
			
			
			Ik denk (weet het eigenlijk heel zeker) niet dat dat ook voor de maan opgaat. Dat op Aarde de Maan groter lijkt als hij dicht bij de horizon staat heeft te maken met lichtbreking door de dampkring, en op de maan heb je die dampkring natuurlijk niet. Er zijn ook wel Earth-rise foto's van die apollo missies, en daar is de Aarde ook vlak boven de maan horizon even groot (=even klein) als op de andere foto's waar de aarde hoger aan de maanhemel staat.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 21:00 schreef Pharkus het volgende:
Hoe zit eigenlijk op de maan? Vanaf aarde lijkt de maan groter als hij dichterbij de horizon staat ipv hoog aan de hemel. Zou dit effect ook op de maan aanwezig zijn naar de aarde?
 
			 
			
			
			Nee hoor. Niet meer. We hebben het verpestquote:Op zaterdag 21 juni 2014 21:00 schreef Pharkus het volgende:
Hoe zit eigenlijk op de maan? Vanaf aarde lijkt de maan groter als hij dichterbij de horizon staat ipv hoog aan de hemel. Zou dit effect ook op de maan aanwezig zijn naar de aarde?
Verder gaat mata vast met zijn uiteenzetting komen, anders is het ook zonde van zijn tijd.
 
											 
			 
			
			
			Is dat het zelfde als "we hebben eigenlijk gelijk"quote:
 
											 
			 
			
			
			In de ogen van mata begrijpen we hem niet of zijn we gewoon heel onaardig.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 21:34 schreef barthol het volgende:
[..]
Is dat het zelfde als "we hebben eigenlijk gelijk"
 
											 
			 
			
			
			Misschien in zijn ogen. Maar ik begrijp zijn argumenten heel aardig, Alleen klopten ze niet, en is het gemakkelijk om met tegenargumenten te komen. Bij de grootte van de aarde op de foto's zijn er allemaal andere foto's aan te wijzen waarop hetzelfde beeld te zien is. De fototechnische uitleg van A-Tuinhek was een heel goed argument, (maar eigenlijk zou het argument ook wiskundig (optica) weerlegd kunnen worden.)quote:Op zaterdag 21 juni 2014 21:51 schreef Molurus het volgende:
[..]
In de ogen van mata begrijpen we hem niet of zijn we gewoon heel onaardig.
 
			 
			
			
			Het heeft niets met een atmosfeer te maken, maar met het hebben van een referentiequote:Op zaterdag 21 juni 2014 21:18 schreef barthol het volgende:
[..]
Ik denk (weet het eigenlijk heel zeker) niet dat dat ook voor de maan opgaat. Dat op Aarde de Maan groter lijkt als hij dicht bij de horizon staat heeft te maken met lichtbreking door de dampkring, en op de maan heb je die dampkring natuurlijk niet. Er zijn ook wel Earth-rise foto's van die apollo missies, en daar is de Aarde ook vlak boven de maan horizon even groot (=even klein) als op de andere foto's waar de aarde hoger aan de maanhemel staat.
 Het is alleen een illusie die op een foto niet werk, omdat je brein dan de rest van de context mist.
 Het is alleen een illusie die op een foto niet werk, omdat je brein dan de rest van de context mist.
											 
			 
			
			
			Tja ik lees het nu bij het nakijken van wat er over geschreven wordt. Dat het een optisch illusie is.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:23 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Het heeft niets met een atmosfeer te maken, maar met het hebben van een referentieHet is alleen een illusie die op een foto niet werk, omdat je brein dan de rest van de context mist.
 
											 
			 
			
			
			Zoals ik al zei, het is vergelijkbaar met dit effect:quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:57 schreef barthol het volgende:
[..]
Tja ik lees het nu bij het nakijken van wat er over geschreven wordt. Dat het een optisch illusie is.
Ik heb vroeger echt geleerd dat het met refractie te maken had. Maar dat blijkt dus niet te kloppen.
"Het wordt steeds gekker, maar we leren lekker" zei mijn vader vroeger altijd
 
			 
			
			
			Dit dus, zie het als een weegschaal die omflikkerd omdat de bewijslast of de tegenargumenten veel te zwaar wegen.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 22:17 schreef barthol het volgende:
[..]
Misschien in zijn ogen. Maar ik begrijp zijn argumenten heel aardig, Alleen klopten ze niet, en is het gemakkelijk om met tegenargumenten te komen. Bij de grootte van de aarde op de foto's zijn er allemaal andere foto's aan te wijzen waarop hetzelfde beeld te zien is. De fototechnische uitleg van A-Tuinhek was een heel goed argument, (maar eigenlijk zou het argument ook wiskundig (optica) weerlegd kunnen worden.)
Met die foto van die berg had ik het idee dat het eigenlijke argument van Mata was dat de lichtval verkeerd was, maar dat berustte op zijn voorbarige veronderstelling dat de foto Mount Hadley moest voorstellen. Dat argument werd veranderd toen het Hill 305 bleek te zijn, en het nieuwe argument was dat Hill 305 relatief maar een kleine heuvel was. (en dat klopt ook Op andere fotos ook te zien dat hij minder hoog is). Maar met fotos met de tegen'-helling van Hadley Rill op de voorgrond lijkt die berg natuurlijk relatief hoger. Die foto(montage) waar hij mee kwam was ook met de 500mm lens geschoten. Dezelfde Hill 305 is echter ook op diverse foto's te zien die met de 80mm lens zijn genomen. Vanuit verschillende locaties.
 
			 
			
			
			dus als je alle foto's op elkaar zou leggen zou de aarde op de foto dezelfde grote moeten hebben, althans als er niet met de camera geknoeid is en als het dezelfde camera betreft, dus andere missies niet, andere camera, instellingen etc.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 23:23 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Het heeft niets met een atmosfeer te maken, maar met het hebben van een referentieHet is alleen een illusie die op een foto niet werk, omdat je brein dan de rest van de context mist.
 
			 
			
			
			Ik heb geloof ik zo'n beetje alle apollo foto's bekeken waar de Aarde ook op stond, Alleen bij foto's vanuit de command module is er af en toe een andere lens gebruikt. (van lens gewisseld) Om de aarde groter in beeld te krijgen.quote:Op zondag 22 juni 2014 02:57 schreef theguyver het volgende:
[..]
dus als je alle foto's op elkaar zou leggen zou de aarde op de foto dezelfde grote moeten hebben, althans als er niet met de camera geknoeid is en als het dezelfde camera betreft, dus andere missies niet, andere camera, instellingen etc.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door barthol op 22-06-2014 05:54:07 ]Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
 
			 
			
			
			quote:Op zondag 22 juni 2014 04:41 schreef barthol het volgende:
[..]
Ik heb geloof ik zo'n beetje alle apollo foto's bekeken waar de Aarde ook op stond, Alleen bij foto's vanuit de command module is er af en toe een andere lens gebruikt. (van lens gewisseld) Om de aarde groter in beeld te krijgen.
Voor de rest (en dat geld voor alle missies) is aarde op de foto consequent dezelfde grootte als
op de foto bij vlag waar Mata hem te klein vond. Maakt niet uit welke van de Apollomissies het is.
Ook op die filmroll die ik hier had geplaatst (nu achter die spoiler) heeft de aarde op de laatste twee
foto's voordat de Maan in beeld komt (AS11-36-5403 en AS11-36-5404) ook al die kleine maat.
Op die filmrol is trouwens ook het wisselen van de lens te zien,
Bij foto AS11-36-5334 waar de aarde opeens weer groter is dan de foto ervoor.
En op filmroll 44 van Apollo 11 is ook een sterkere lens gebruikt voor de
Earth-Rise sequence: AS11-44-6547 t/m AS11-44-6559.
Het is ook het geval op de Apollo 17 Earth-Rise foto AS17-152-23274)
Voor de rest steeds die kleine maat Aarde
Ik zie bij de foto's die van de Maan af genomen zijn eigenlijk maar twee verschillende varianten.
in grootte van de Aarde op de foto. Meestal die kleine Aarde en maar af en toe de grotere Aarde.
Dat laatste.is dan altijd vanuit de command Module, Sommige Earth-Rise sequences, naar niet alle.
Het geldt voor alle Apollo missies die bij de Maan zijn geweest.
Voorbeelden met Thumbnail afbeeldingen:Ik kan niet geloven dat iemand die zoveel pretendeerde, daar zulke fouten mee heeft gemaakt en ook nog denkt dat hij de eerste is die het ziet.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar goed, met deze post is bewezen dat de users hier niet zo dom zijn als El_Matador dacht, dus neem ik aan dat we de volledige presentatie tegemoet kunnen zien.
 
			 
			
			
			quote:Op zondag 22 juni 2014 04:41 schreef barthol het volgende:
[..]
Ik heb geloof ik zo'n beetje alle apollo foto's bekeken waar de Aarde ook op stond, Alleen bij foto's vanuit de command module is er af en toe een andere lens gebruikt. (van lens gewisseld) Om de aarde groter in beeld te krijgen.
Voor de rest (en dat geld voor alle missies) is aarde op de foto consequent dezelfde grootte als
op de foto bij vlag waar Mata hem te klein vond. Maakt niet uit welke van de Apollomissies het is.
Ook op die filmroll die ik hier had geplaatst (nu achter die spoiler) heeft de aarde op de laatste twee
foto's voordat de Maan in beeld komt (AS11-36-5403 en AS11-36-5404) ook al die kleine maat.
Op die filmrol is trouwens ook het wisselen van de lens te zien,
Bij foto AS11-36-5334 waar de aarde opeens weer groter is dan de foto ervoor.
En op filmroll 44 van Apollo 11 is ook een sterkere lens gebruikt voor de
Earth-Rise sequence: AS11-44-6547 t/m AS11-44-6559.
Het is ook het geval op de Apollo 17 Earth-Rise foto AS17-152-23274)
Voor de rest steeds die kleine maat Aarde
Ik zie bij de foto's die van de Maan af genomen zijn eigenlijk maar twee verschillende varianten.
in grootte van de Aarde op de foto. Meestal die kleine Aarde en maar af en toe de grotere Aarde.
Dat laatste.is dan altijd vanuit de command Module, Sommige Earth-Rise sequences, naar niet alle.
Het geldt voor alle Apollo missies die bij de Maan zijn geweest.
Voorbeelden met Thumbnail afbeeldingen:Earth-rise foto's zou ik ook alleen vanuit orbit verwachten, om de simpele reden dat de aarde niet of nauwelijks beweegt in de hemel van de maanSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
 
			 
			
			
			Gezien zijn totale afwezigheid in dit topic acht ik die kans steeds kleiner.quote:Op zondag 22 juni 2014 09:50 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ik kan niet geloven dat iemand die zoveel pretendeerde, daar zulke fouten mee heeft gemaakt en ook nog denkt dat hij de eerste is die het ziet.
Maar goed, met deze post is bewezen dat de users hier niet zo dom zijn als El_Matador dacht, dus neem ik aan dat we de volledige presentatie tegemoet kunnen zien.

| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |