Omdat ik denk dat dit in het beste belang is voor de TS heb ik dus alsnog een deel 2 geopend. Ik hoop dat de mods dit ok vinden, zo niet, dan niet en zie ik het slotje wel verschijnen.
De originele openingspost:
Laatste post van de TS:quote:Op woensdag 18 juni 2014 10:04 schreef Eendagsvlindertje het volgende:
Goedemorgen,
Ik wil graag even mijn verhaal kwijt, ik weet even niet meer wat ik moet doen.
Ik woon nu ongeveer 3 jaar samen met mijn vriend.
Om meteen maar met het verhaal te beginnen:
Toen ik pas bij hem woonde, en zijn laptop gebruikte stond er een map open met porno, op zich niks mis mee, ik heb niks tegen porno of mannen die porno kijken. Alleen ging het hier om hele jonge meisje. Het waren allerlei foto's van jonge meisjes die poseerde, halfnaakt, naakt, en ik heb ook zelfs video's en fotos gezien waarbij ze handelingen deden bij elkaar of met 'hulpstukken''.
Verder stond er een download/upload site open met bestanden met rare namen met nummers etc, hier was hij op ingelogd op een email met een valse naam. Van dit email adres wist ik verder niks vanaf.
De bestanden die hij had gedownload waren (.rar of .zip) waren verzegeld met een paswoord, welke ik natuurlijk niet wist. De mappen die uitgepakt waren hadden telkens de zelfde rare naam, en daarin stonden mapjes met meisjes namen.
Ik heb hem bij thuis komst verteld wat ik tegen ben gekomen op zijn laptop, hij vertelde dat hij inderdaad porno downloadde en dat er dan vaak ook perongeluk kinderporno meekomt, omdat hij zoekt op 'jonge meisjes, of meisjes die er jong uitzien' (18+ ) dat vind hij geil. Maar soms zitten er volgens hem dus wel héle jonge meisjes bij. Hij vertelde dat hij deze vergeten was weg te gooien en ging dat meteen doen.
Ik geloofde hem ... en ben het daarna in de loop der tijd gewoon vergeten.
Tot een paar dagen geleden:
Als mijn vriend werkt zit hij via zijn werk pc ook ingelogd op zijn pc thuis. Hij kan dan via zijn werk pc zijn monitor thuis op zwart zetten, dit doet hij omdat zijn pc anders traag reageert, volgens hem. Ik kan dus vaak niet zien wat hij doet op de pc.
Nu een paar dagen geleden zat ik thuis achter mijn eigen pc (onze pc's staan naast elkaar) en tot mijn verbazing stond zijn scherm aan. Hij was vergeten hem uit te zetten denk ik.
Ik kon meekijken wat hij aan het doen was, en ik schrok me dood.
Weer een map vol met kinderporno, ik kon meekijken hoe hij foto's aanklikte en bekeek, bestanden aan het uitpakken was via een vage site, hij was video's aan het bekijken van jonge meisjes die handelingen verrichte bij elkaar of bij mannen, of meisjes waar aangezeten werd door een man. Zelfs ook penetratie ... Al deze meisjes verschilde van leeftijd, sommige leken een jaar of 7, andere iets van 12 / 14 ik heb daar met tranen in mijn ogen en mijn hart in mijn keel gezeten. Toen besloot ik snel met mijn camera een paar foto's te maken van zijn monitor en de openstaande films en afbeeldingen. Deze heb ik snel veilig gezet op mijn eigen pc.
Daarna ben ik gaan zitten wachten, misschien dat ik kon zien hoe die website heette, ik zag maar een deel van de url, misschien kon ik zien waar hij de mappen en bestanden heen zette of wat hij er mee ging doen, maar helaas, ineens werd het scherm zwart. Hij had waarschijnlijk door dat zijn monitor nog niet uitstond. Toen hij vanochtend naar het werk ging ben ik weer gaan kijken, maar alle bestanden zijn nu foetsie ... momenteel staat zijn scherm weer uit.
Nu weet ik niet wat ik moet doen. Als ik het allemaal zo opnoem lijkt het niet meer op ''perongeluk'' kinderporno downloaden. Hij leek er ook niet van geschrokken, als ik hem zo al die fotos en filmpjes zag bekijken. Sommige filmpjes hadden zelfs tekst erbij geschreven .. ik word misselijk als ik het weer voor me zie. Alsof ze te koop waren...
Ik vergeet te melden, dat wij bezig zijn zwanger te worden wat wegens onbekende omstandigheden van mijn kant niet lukt. Hiervoor loop ik bij het ziekenhuis.
Hij wil graag een meisje ...
Ik weet niet hoe het downloaden van porno werkt, (waarom überhaupt downloaden? Ik weet dat hij ook via bekende porno sites porno kijkt, hier is hij wel open over) of dat altijd zo gaat via een site en dat de bestanden verzegeld zijn met password. En dat er inderdaad kans is op perongeluk kinderporno downloaden ...
Ik wil het eigenlijk melden bij de politie of misdaad anoniem, maar ik wil echt niet dat hij erachter komt dat ik de tipgever ben. Als ze vertellen dat ze onderzoek komen doen via een anonieme tip, ben ik de eerste waar hij aan denkt natuurlijk!!!!
En stel dat het echt perongeluk ging, en hij er verder niks mee wil. Dan verpest ik misschien zijn leven wel, en misschien dat van zijn familie.
Ik heb gezocht wat je kan doen betreft dit onderwerp, maar de kans is dat ik naar het bureau moet komen, of dat ze mij gaan bellen enzo, dit kan natuurlijk niet want savonds is hij gewoon thuis. Mochten ze mij dan bellen ...en verder ben ik de enigste die bij zijn pc kan en dus voor hem duidelijk als er een tip gever is dat ik dat ben ... ik ben als de dood dat hij erachter komt. Als hij erachter komt, dan weet ik zeker dat mijn leven een hel word.
Ik heb echt hulp nodig, ik ben ontzettend bang, ik kan er met niemand over praten, en ik zit met de handen in het haar.
Ik kan het gewoon niet geloven. Is dit een gevaar? Is het onschuldig?
quote:
Jammer dat er getwijfeld wordt aan de echtheid van mijn verhaal, maar misschien ook wel ergens begrijpelijk. Ik las zelf ook weleens van dit soort topics en dan dacht, mens mens wat doe je jezelf aan, denk toch eens na! Totdat je zelf in zon situatie beland. het is allemaal erg onwerkelijk en eng.
Ook jammer dat er boze berichtjes mijn kant opkomen, ik bedoel niks kwaad hiermee, ik vroeg alleen om hulp, ik stond hier helemaal alleen in namelijk.
Bedankt voor diegene die wel helpen en mij begrijpen,
Ik snap dat als ik geen melding doe ik net zo fout ben, vandaar dat ik uit wanhoop ook hier naartoe ben gekomen.
Ja inderdaad, vermoedens en verklaringen uit 2e hand zijn niet voldoende voor het instellen van een onderzoek.quote:
[..]
Het kan om een troll topic gaan. Het is ook verboden om de politie te bellen terwijl er niets aan de hand is..
Je dient tenminste 20 pagina's DIRECT bewijs te leveren inclusief downloadlogs, screendumps en foto's van de downloader met zijn broek op de enkels, snaak in de hand en kp op de monitor. Want dat kan van de politie natuurlijk niet verwacht worden, dat ze een beetje onderzoek gaan doen ofzo..
Maar goed, enige juiste is natuurlijk direct aangifte doen, hoe lastig ook, zoveel mogelijk informatie verzamelen.
Dat is inderdaad wel de realiteit hedendaags.quote:
[..]
Ja inderdaad, vermoedens en verklaringen uit 2e hand zijn niet voldoende voor het instellen van een onderzoek.
Je dient tenminste 20 pagina's DIRECT bewijs te leveren inclusief downloadlogs, screendumps en foto's van de downloader met zijn broek op de enkels, snaak in de hand en kp op de monitor. Want dat kan van de politie natuurlijk niet verwacht worden, dat ze een beetje onderzoek gaan doen ofzo..
Ook het feit dat hij zo graag een meisje wilt, bah
Je kunt beter zijn leven verzieken dan hij het leven van onschuldige kinderen.
Edit: je kan hem ook een ultimatum stellen: Hij zoekt professionele hulp of je doet aangifte.
Even over een forum als Fok! Je zal aardig wat troll posts krijgen (berichten zonder enige inhoudelijke meerwaarde). Accepteer dat gewoon zoals het is
Ik snap heel goed dat je op een forum als dit terecht komt. Je durft het wellicht niet te bespreken met je directe omgeving uit schaamte etc.
Toch zou ik je wel willen aanraden om professionele hulp te zoeken. Ik zou langsgaan bij de politie en je verhaal vertellen. Zij kunnen je advies geven hoe en wat. Het is tenslotte nog altijd aan jou om aangifte te doen of niet. Hoogstwaarschijnlijk krijg je via de politie een of andere hulp.
phoe ik zou echt niet met hem een afspraak maken. Dat is in het verleden al gebeurd en heeft dus niets geholpen. Mensen die verslaafd zijn aan dit soort dingen blijven dat hoogstwaarschijnlijk altijd. Het is dan meer een kwestie van omgaan met de verslaving...quote:
Aangifte doen.
Je kunt beter zijn leven verzieken dan hij het leven van onschuldige kinderen.
Edit: je kan hem ook een ultimatum stellen: Hij zoekt professionele hulp of je doet aangifte.
Volgens mij geldt dat niet in dit soort gevallen. Tis namelijk geen kwaad naar de TS toe, maar naar de kinderen enzo.quote:
Het is tenslotte nog altijd aan jou om aangifte te doen of niet.
Als ze naar de politie gaat, moet het OM er van ambtswege werk van maken. Dus een onderzoek met eventueel een strafrechtelijke vervolging.quote:
Wow interessant verhaal. Nooit gedacht eigenlijk aan de partner van iemand die kinderporno bekijkt etc...
Even over een forum als Fok! Je zal aardig wat troll posts krijgen (berichten zonder enige inhoudelijke meerwaarde). Accepteer dat gewoon zoals het is
Ik snap heel goed dat je op een forum als dit terecht komt. Je durft het wellicht niet te bespreken met je directe omgeving uit schaamte etc.
Toch zou ik je wel willen aanraden om professionele hulp te zoeken. Ik zou langsgaan bij de politie en je verhaal vertellen. Zij kunnen je advies geven hoe en wat. Het is tenslotte nog altijd aan jou om aangifte te doen of niet. Hoogstwaarschijnlijk krijg je via de politie een of andere hulp.
Vandaar de professionele hulp..quote:
phoe ik zou echt niet met hem een afspraak maken. Dat is in het verleden al gebeurd en heeft dus niets geholpen. Mensen die verslaafd zijn aan dit soort dingen blijven dat hoogstwaarschijnlijk altijd. Het is dan meer een kwestie van omgaan met de verslaving...
En zij moet zich daar ook voor inzetten en regelmatig de hulpverlener spreken. Het is van de downloader niet een simpel "ik ga eens per week naar de psycholoog dus ik ben goed bezig". Nee, het is een volledige inzet, ook van de partner.
Door rood fietsen is ook strafbaar, dus dat is niet zozeer de reden lijkt mequote:
Puur het feit dat het kinderporno is (en strafbaar) is voldoende
Door rood fietsen is een overtreding. Kinderporno is een misdrijf.quote:Op woensdag 18 juni 2014 12:44 schreef Cue_ het volgende:
Door rood fietsen is ook strafbaar, dus dat is niet zozeer de reden lijkt me
Puur het feit dat het kinderporno is (en strafbaar) is voldoende
Subtiel doch wezenlijk verschil.
ditquote:
[..]
Door rood fietsen is een overtreding. Kinderporno is een misdrijf.
Subtiel doch wezenlijk verschil.
Eens. Maar als ik TS was zou ik ook eerst goed nadenken of ze nog verder wil in deze relatie.quote:
[..]
Vandaar de professionele hulp..
En zij moet zich daar ook voor inzetten en regelmatig de hulpverlener spreken. Het is van de downloader niet een simpel "ik ga eens per week naar de psycholoog dus ik ben goed bezig". Nee, het is een volledige inzet, ook van de partner.
Is het het waard om haar vriend te steunen die kinderporno kijkt en als ze hem steunt is ze dan bereid om door die hele zooi heen te gaan.
niet alleen strafbaar, maar ook verwerpelijkquote:
Persoonlijk vind ik ook dat ze sowieso aangifte moet doen. Kinderporno is strafbaar. Klaar!
Absoluut.quote:
Eens. Maar als ik TS was zou ik ook eerst goed nadenken of ze nog verder wil in deze relatie.
Is het het waard om haar vriend te steunen die kinderporno kijkt en als ze hem steunt is ze dan bereid om door die hele zooi heen te gaan.
Als de originele TS door wil gaan met de relatie, dan moet ze ook alle shit erbij nemen. Negeren is geen optie.
't Is OF 100% wél OF 100% niet.
Dit idd!quote:Op woensdag 18 juni 2014 12:48 schreef Kreator het volgende:
Sterkte topicstarter. Neem de boze pm's en de mongolenreacties met een korreltje zout. Er staan genoeg serieuze reacties tussen.
Slecht plan, of ik doe aangifte of je pakt deze kans om je werkwijze dusdanig te verfijnen om zo ongestoord door te gaan.quote:
Edit: je kan hem ook een ultimatum stellen: Hij zoekt professionele hulp of je doet aangifte.
Je kan er prima zicht op houden. Er zijn genoeg mogelijkheden.quote:
Slecht plan, of ik doe aangifte of je pakt deze kans om je werkwijze dusdanig te verfijnen om zo ongestoord door te gaan.
En als je dat niet kan/wil, dan gewoon aangifte doen.
Je kan er geen prima zicht op houden, dat is naïef tot op het bot..quote:
[..]
Je kan er prima zicht op houden. Er zijn genoeg mogelijkheden.
En als je dat niet kan/wil, dan gewoon aangifte doen.
Nope. Aangifte is denk ik de enige echt reële optie, of gewoon bij hem weggaan maar dan moet je leven met wat voor leed hij later anderen aan doet terwijl jij het (deels) had kunnen voorkomen.quote:
[..]
Je kan er prima zicht op houden. Er zijn genoeg mogelijkheden.
En als je dat niet kan/wil, dan gewoon aangifte doen.
Voor mensen die geen verstand van computers hebben wel ja.quote:
Je kan er geen prima zicht op houden, dat is naïef tot op het bot..
Jij hebt blijkbaar geen verstand van mensen, die zijn een stuk inventiever dan jij nu denkt. Erg naïef.quote:
[..]
Voor mensen die geen verstand van computers hebben wel ja.
Voor mensen die wél verstand hebben van computers ook.quote:
[..]
Voor mensen die geen verstand van computers hebben wel ja.
quote:
Jij hebt blijkbaar geen verstand van mensen, die zijn een stuk inventiever dan jij nu denkt. Erg naïef.
Je kunt als "controleur" net zo inventief zijn.quote:
Voor mensen die wél verstand hebben van computers ook.
En ik zei ook niet dat de originele TS dat MOET doen. Ik zei dat het een optie was.
Maar heb je er wel eens over gedacht om hem te helpen met zijn probleem? Intensieve therapie en zo? Ik weet en snap dondersgoed dat het afzichtelijk gedrag is, maar om meteen naar de politie te gaan helpt hem niets.
Jammer dat we in een maatschappij leven waar iemand met een afwijkende seksuele geaardheid (waarvan we inmiddels toch wel weten dat je hier als persoon geen ene fuck over te zeggen hebt) demoniseren en criminaliseren.
(en nu voel ik me verplicht om een disclaimer te typen omdat ik anders zometeen weer enorm veel onderbuik-reacties over me heen krijg. Pedoseksualiteit is verschrikkelijk en terecht strafbaar. Maar pedofilie moet wel uit het verdomhoekje, willen we er ooit echt iets aan kunnen doen. Kinderporno maken is natuurlijk ook hartstikke fout en strafbaar om dezelfde reden. Maar van een pedofiel snap ik best dat hij kinderporno kijkt. Ik praat het niet goed, maar begrijp het wel. Seksuele behoeften en zo, die zo iemand nooit in het echt zal kunnen (of mogen) bevredigen.)
Dus: Zoek professionele hulp. Meteen. Evt mbv een ultimatum.
Dit.quote:
Ehh .. wellicht een rare mening ..
Maar heb je er wel eens over gedacht om hem te helpen met zijn probleem? Intensieve therapie en zo? Ik weet en snap dondersgoed dat het afzichtelijk gedrag is, maar om meteen naar de politie te gaan helpt hem niets.
Jammer dat we in een maatschappij leven waar iemand met een afwijkende seksuele geaardheid (waarvan we inmiddels toch wel weten dat je hier als persoon geen ene fuck over te zeggen hebt) demoniseren en criminaliseren.
(en nu voel ik me verplicht om een disclaimer te typen omdat ik anders zometeen weer enorm veel onderbuik-reacties over me heen krijg. Pedoseksualiteit is verschrikkelijk en terecht strafbaar. Maar pedofilie moet wel uit het verdomhoekje, willen we er ooit echt iets aan kunnen doen. Kinderporno maken is natuurlijk ook hartstikke fout en strafbaar om dezelfde reden. Maar van een pedofiel snap ik best dat hij kinderporno kijkt. Ik praat het niet goed, maar begrijp het wel. Seksuele behoeften en zo, die zo iemand nooit in het echt zal kunnen (of mogen) bevredigen.)
Dus: Zoek professionele hulp. Meteen. Evt mbv een ultimatum.
Bespreek het met je huisarts. Die kan je erbij helpen.
Het is geen optie, je hebt geen idee waar je het over hebt. Als hij een laptop buiten het huis heeft waar zij niets van weet is het al voorbij met dat mooie verhaal van jou. Je reinste bs dus gewoon.quote:
[..]
[..]
Je kunt als "controleur" net zo inventief zijn.
En ik zei ook niet dat de originele TS dat MOET doen. Ik zei dat het een optie was.
Vergeet niet dat je als partner misschien helemaal niet moet wíllen helpen. Dat moet je aan professionals overlaten.quote:
Ehh .. wellicht een rare mening ..
Maar heb je er wel eens over gedacht om hem te helpen met zijn probleem? Intensieve therapie en zo? Ik weet en snap dondersgoed dat het afzichtelijk gedrag is, maar om meteen naar de politie te gaan helpt hem niets.
Jammer dat we in een maatschappij leven waar iemand met een afwijkende seksuele geaardheid (waarvan we inmiddels toch wel weten dat je hier als persoon geen ene fuck over te zeggen hebt) demoniseren en criminaliseren.
(en nu voel ik me verplicht om een disclaimer te typen omdat ik anders zometeen weer enorm veel onderbuik-reacties over me heen krijg. Pedoseksualiteit is verschrikkelijk en terecht strafbaar. Maar pedofilie moet wel uit het verdomhoekje, willen we er ooit echt iets aan kunnen doen. Kinderporno maken is natuurlijk ook hartstikke fout en strafbaar om dezelfde reden. Maar van een pedofiel snap ik best dat hij kinderporno kijkt. Ik praat het niet goed, maar begrijp het wel. Seksuele behoeften en zo, die zo iemand nooit in het echt zal kunnen (of mogen) bevredigen.)
Dus: Zoek professionele hulp. Meteen. Evt mbv een ultimatum.
Waar gaat ie die laptop van betalen dan? Je hebt als controleur natuurlijk inzage (of zelfs beheersrecht) over zijn bankrekening. Je beheert/controleert elke cent die hij uitgeeft.quote:
Het is geen optie, je hebt geen idee waar je het over hebt. Als hij een laptop buiten het huis heeft waar zij niets van weet is het al voorbij met dat mooie verhaal van jou. Je reinste bs dus gewoon.
Ik zei al: 100% wel of 100% niet.
Zelf zou ik denken wegwezen daar en zeker niet aan kinderen beginnen. Wees blij dat je nog niet zwanger bent. Aangifte doen is geen gek idee. Van jouw foto's moet toch wel een serieus onderzoek te maken zijn.
Maar kan me voorstellen dat het voor jou net wat lastiger ligt. Sinds ik dochters heb word ik alleen maar misselijke bij het idee van wat dit soort gasten kinderen aandoen. Echt onvergeeflijk. En dit downloaden en er misschien zelfs vooobetalen maakt hem medeschuldig aan gruwelijk misbruik.
Bah.
quote:
[..]
Waar gaat ie die laptop van betalen dan? Je hebt als controleur natuurlijk inzage (of zelfs beheersrecht) over zijn bankrekening. Je beheert/controleert elke cent die hij uitgeeft.
Ik zei al: 100% wel of 100% niet.
Als je zelf niet kan bedenken waar iemand toe in staat is (of mensen NIET toe in staat zijn) om niet veroordeelt kindermisbruiker te worden geef ik de hoop op. Is inderdaad al jaren bekend dat 100% controle perfect werkt. Je hebt gelijk.quote:
[..]
Het is geen optie, je hebt geen idee waar je het over hebt.
Hulp is niet alleen professioneel. Het kan bv al "hulp" zijn als die pedofiel een partner heeft waar hij leuke dingen mee kan doen (uitgaan, sporten, wat dan ook). En als hij het gevoel heeft dat hij toch gewaardeerd wordt ondanks zijn afwijkende seksuele gevoelens.quote:
Vergeet niet dat je als partner misschien helemaal niet moet wíllen helpen. Dat moet je aan professionals overlaten.
Ok dank je.quote:
Als je zelf niet kan bedenken waar iemand toe in staat is (of mensen NIET toe in staat zijn) om niet veroordeelt kindermisbruiker te worden geef ik de hoop op. Is inderdaad al jaren bekend dat 100% controle perfect werkt. Je hebt gelijk.
Beste reactie! Echt top.quote:
Ehh .. wellicht een rare mening ..
Maar heb je er wel eens over gedacht om hem te helpen met zijn probleem? Intensieve therapie en zo? Ik weet en snap dondersgoed dat het afzichtelijk gedrag is, maar om meteen naar de politie te gaan helpt hem niets.
Jammer dat we in een maatschappij leven waar iemand met een afwijkende seksuele geaardheid (waarvan we inmiddels toch wel weten dat je hier als persoon geen ene fuck over te zeggen hebt) demoniseren en criminaliseren.
(en nu voel ik me verplicht om een disclaimer te typen omdat ik anders zometeen weer enorm veel onderbuik-reacties over me heen krijg. Pedoseksualiteit is verschrikkelijk en terecht strafbaar. Maar pedofilie moet wel uit het verdomhoekje, willen we er ooit echt iets aan kunnen doen. Kinderporno maken is natuurlijk ook hartstikke fout en strafbaar om dezelfde reden. Maar van een pedofiel snap ik best dat hij kinderporno kijkt. Ik praat het niet goed, maar begrijp het wel. Seksuele behoeften en zo, die zo iemand nooit in het echt zal kunnen (of mogen) bevredigen.)
Dus: Zoek professionele hulp. Meteen. Evt mbv een ultimatum.
Hopelijk gaat de TS deze reactie/post lezen.
Jij zegt dat kinderporno maken hartstikke fout is, maar door mensen zoals ts, die betalen voor kinderporno, blijft het bestaat, dat besef je toch? Tuurlijk moet hij hulp krijgen, tuurlijk heeft hij zijn behoeftes, maar toch niet ten koste van meisjes van fucking 7 jaar oud?quote:
Ehh .. wellicht een rare mening ..
Maar heb je er wel eens over gedacht om hem te helpen met zijn probleem? Intensieve therapie en zo? Ik weet en snap dondersgoed dat het afzichtelijk gedrag is, maar om meteen naar de politie te gaan helpt hem niets.
Jammer dat we in een maatschappij leven waar iemand met een afwijkende seksuele geaardheid (waarvan we inmiddels toch wel weten dat je hier als persoon geen ene fuck over te zeggen hebt) demoniseren en criminaliseren.
(en nu voel ik me verplicht om een disclaimer te typen omdat ik anders zometeen weer enorm veel onderbuik-reacties over me heen krijg. Pedoseksualiteit is verschrikkelijk en terecht strafbaar. Maar pedofilie moet wel uit het verdomhoekje, willen we er ooit echt iets aan kunnen doen. Kinderporno maken is natuurlijk ook hartstikke fout en strafbaar om dezelfde reden. Maar van een pedofiel snap ik best dat hij kinderporno kijkt. Ik praat het niet goed, maar begrijp het wel. Seksuele behoeften en zo, die zo iemand nooit in het echt zal kunnen (of mogen) bevredigen.)
Dus: Zoek professionele hulp. Meteen. Evt mbv een ultimatum.
Jij hebt zijn post niet goed gelezen. Jammer.quote:Op woensdag 18 juni 2014 13:16 schreef Angel-Joy het volgende:
[..]
Jij zegt dat kinderporno maken hartstikke fout is, maar door mensen zoals ts, die betalen voor kinderporno, blijft het bestaat, dat besef je toch? Tuurlijk moet hij hulp krijgen, tuurlijk heeft hij zijn behoeftes, maar toch niet ten koste van meisjes van fucking 7 jaar oud?
Zegt diegene die het normaal vindt als ts' vriend realiteit en porno maar uit elkaar houdtquote:Op woensdag 18 juni 2014 13:19 schreef complicate het volgende:
[..]
Jij hebt zijn post niet goed gelezen. Jammer.
Ik heb het gelezen, ben het niet mee eens dat ts diegene is die hem moet helpen, en ik vind dat ts wel naar de politie moet gaan. Daar wordt wel beslist of die man hulp moet krijgen of iets anders
quote:
[..]
Zegt diegene die het normaal vindt als ts' vriend realiteit en porno maar uit elkaar houdt
Ik heb het gelezen, ben het niet mee eens dat ts diegene is die hem moet helpen, en ik vind dat ts wel naar de politie moet gaan. Daar wordt wel beslist of die man hulp moet krijgen of iets anders
Tuurlijk moet ze hem niet helpen, dat is niet haar "taak" en of "verantwoordelijkheid", wat Probeer zegt is dat er ook een optie is om met hem te praten en hem therapie voor te stellen, als die kerel in staat is om zijn foute gedrag te herkennen en hulp te zoeken dan is het al een begin. En nogmaals TS heeft zelf hulp nodig, als je goed kunt lezen, zie je dat ze zelfs twijfelt terwijl het evident zou moeten zijn. Dus ja. Ze heeft OOK veel hulp nodig, en zou best eens dit met haar huisarts bespreken.
Dat denk ik zelf echter ook. Probleem is alleen dat, in tegenstelling tot bijvoorbeeld homoseksualiteit, het gewoon niet ok is om dit uit te voeren. Een volwassene kan bewuste keuzes maken en de gevolgen daarvan in zien, een kind kan dat nog niet. Die ongelijkheid zal nooit verdwijnen waardoor het uitvoeren van pedofilie nooit ok zal zijn.quote:
Ik denk persoonlijk overigens dat je pedofilie, net als homoseksualiteit, niet kan 'genezen'. Het is een seksuele afwijking zoals daar zoveel van bestaan. Helaas is de maatschappij nog niet klaar voor het accepteren van het bestaan van deze afwijking binnen gezonde mensen maar er komt een dag dat de maatschappij dit zal accepteren (imo). Het psychische gedeelte, niet de uitvoer hiervan.
Dit is precies wat ik zeg. Vreemd genoeg ben je vandaag de dag echter al 'ziek' als je dit soort gedachte hebt. Al is het zo vreemd nog niet want homo's zijn in sommige delen van de wereld ook nog steeds 'ziek' dus voordat wij zover zijn dat pedofilie als seksuele afwijking geaccepteerd is ben ik denk ik al dood.quote:
[..]
Dat denk ik zelf echter ook. Probleem is alleen dat, in tegenstelling tot bijvoorbeeld homoseksualiteit, het gewoon niet ok is om dit uit te voeren. Een volwassene kan bewuste keuzes maken en de gevolgen daarvan in zien, een kind kan dat nog niet. Die ongelijkheid zal nooit verdwijnen waardoor het uitvoeren van pedofilie nooit ok zal zijn.
Je hebt helemaal gelijk eigenlijkquote:
Ehh .. wellicht een rare mening ..
Maar heb je er wel eens over gedacht om hem te helpen met zijn probleem? Intensieve therapie en zo? Ik weet en snap dondersgoed dat het afzichtelijk gedrag is, maar om meteen naar de politie te gaan helpt hem niets.
Jammer dat we in een maatschappij leven waar iemand met een afwijkende seksuele geaardheid (waarvan we inmiddels toch wel weten dat je hier als persoon geen ene fuck over te zeggen hebt) demoniseren en criminaliseren.
(en nu voel ik me verplicht om een disclaimer te typen omdat ik anders zometeen weer enorm veel onderbuik-reacties over me heen krijg. Pedoseksualiteit is verschrikkelijk en terecht strafbaar. Maar pedofilie moet wel uit het verdomhoekje, willen we er ooit echt iets aan kunnen doen. Kinderporno maken is natuurlijk ook hartstikke fout en strafbaar om dezelfde reden. Maar van een pedofiel snap ik best dat hij kinderporno kijkt. Ik praat het niet goed, maar begrijp het wel. Seksuele behoeften en zo, die zo iemand nooit in het echt zal kunnen (of mogen) bevredigen.)
Dus: Zoek professionele hulp. Meteen. Evt mbv een ultimatum.
.Maar dan ben ik even benieuwd, even out of the box denkend: hoe zou jij dit probleem oplossen? Hoe zou jij pedoseksuelen helpen? Hoe zie je dat voor je? Want hier loop je echt tegen een muur op omdat je kinderen niet kan en mag gebruiken hiervoor, nu niet en in de toekomst ook niet.quote:
[..]
Dit is precies wat ik zeg. Vreemd genoeg ben je vandaag de dag echter al 'ziek' als je dit soort gedachte hebt. Al is het zo vreemd nog niet want homo's zijn in sommige delen van de wereld ook nog steeds 'ziek' dus voordat wij zover zijn dat pedofilie als seksuele afwijking geaccepteerd is ben ik denk ik al dood.
Leuk dat er nog iemand is die zijn post heeft kunnen interpreteren!quote:
Jij zag geen enkel probleem in het kijken naar kinderporno..quote:
[..]
Leuk dat er nog iemand is die zijn post heeft kunnen interpreteren!
Tsja, ik denk niet dat er een oplossing is die maatschappelijk verantwoord is. Ik denk dat we met VR (virtual reality) een heel eind kunnen komen. De vraag is wat een oplossing is natuurlijk, hun expliciet aan hun trekken laten komen zal zoals je het al zegt nooit echt kunnen. Mogelijk moet je de afwijking opsplitsen in fragmenten waarbij het masochistische gedeelte een zwaar wegende rol moet spelen. Uiteindelijk willen we allemaal wel eens iemand omleggen maar het verschil zit hem in wie dit wel en niet doet. Helaas is seks zo primair dat deze impulsen soms moeilijker te beheersen zijn.quote:
[..]
Maar dan ben ik even benieuwd, even out of the box denkend: hoe zou jij dit probleem oplossen? Hoe zou jij pedoseksuelen helpen? Hoe zie je dat voor je? Want hier loop je echt tegen een muur op omdat je kinderen niet kan en mag gebruiken hiervoor, nu niet en in de toekomst ook niet.
Om kort te zijn, VR dus
. Bij gebrek aan een echte oplossing.Helemaal mee eens. En dan zullen er naar alle waarschijnlijkheid ook genoeg professionals zijn die je niet kunnen (door onkunde, geen expertise) of willen (door de maatschappelijke norm over dit soort zaken) helpen. En dan loop je ook nog eens de kans dat zo iemand aangifte doet als hij/zij denkt dat de patient iemand iets aan wil gaan doen.quote:
[..]
Vergeet niet dat je als partner misschien helemaal niet moet wíllen helpen. Dat moet je aan professionals overlaten.
Maar als partner kan je idd niet helpen. Wat je wel kan doen is hem helpen of aansporen tot het starten van een behandeltraject.
...iemand 'help' je niet door zelf aan de slag te gaan. áls er al iemand moet helpen, dan moet dit gewoon via de politie gespeeld worden. Het is niet voor niets strafbaar.quote:Op woensdag 18 juni 2014 13:10 schreef complicate het volgende:
[..]
Beste reactie! Echt top.
Hopelijk gaat de TS deze reactie/post lezen.
Yups, je hebt gelijk.quote:
Helemaal mee eens. En dan zullen er naar alle waarschijnlijkheid ook genoeg professionals zijn die je niet kunnen (door onkunde, geen expertise) of willen (door de maatschappelijke norm over dit soort zaken) helpen. En dan loop je ook nog eens de kans dat zo iemand aangifte doet als hij/zij denkt dat de patient iemand iets aan wil gaan doen.
Maar als partner kan je idd niet helpen. Wat je wel kan doen is hem helpen of aansporen tot het starten van een behandeltraject.
Ik zou mezelf geweld aan moeten doen om mijn partner in dit geval uberhaupt nog te willen. En ik zou waarschijnlijk in elk geval minimaal het bezwangeringstraject voorlopig stopzetten...
quote:
[..]
Jij zag geen enkel probleem in het kijken naar kinderporno..
Het probleem zie/zag ik meer in het feit dat ze dat niet bespreekbaar maakt met haar vriend.
En dat ze tenminste niet met haar huisarts gaat praten. Als de TS zelf zou beseffen hoe serieus het is, dan had ze wat langer actie kunnen ondernemen, ofwel aangifte gedaan ofwel met harde confrontatie met hem. Maar komaan ze waren zelfs van plan om een kind te maken, was het dan niet meer evident voor haar dat ze het moest uitmaken? Dus nogmaals ze heeft zelf hulp nodig.
Mee eens ware het niet dat het downloaden van kinderporno naar mijn mening al een stap te ver is en aangeeft dat de vriend van TS bewust gekozen heeft voor het bevredigen van zijn behoeftes in plaats van hier op een onschadelijke manier mee om te (leren) gaan.quote:
Ehh .. wellicht een rare mening ..
Maar heb je er wel eens over gedacht om hem te helpen met zijn probleem? Intensieve therapie en zo? Ik weet en snap dondersgoed dat het afzichtelijk gedrag is, maar om meteen naar de politie te gaan helpt hem niets.
Jammer dat we in een maatschappij leven waar iemand met een afwijkende seksuele geaardheid (waarvan we inmiddels toch wel weten dat je hier als persoon geen ene fuck over te zeggen hebt) demoniseren en criminaliseren.
(en nu voel ik me verplicht om een disclaimer te typen omdat ik anders zometeen weer enorm veel onderbuik-reacties over me heen krijg. Pedoseksualiteit is verschrikkelijk en terecht strafbaar. Maar pedofilie moet wel uit het verdomhoekje, willen we er ooit echt iets aan kunnen doen. Kinderporno maken is natuurlijk ook hartstikke fout en strafbaar om dezelfde reden. Maar van een pedofiel snap ik best dat hij kinderporno kijkt. Ik praat het niet goed, maar begrijp het wel. Seksuele behoeften en zo, die zo iemand nooit in het echt zal kunnen (of mogen) bevredigen.)
Dus: Zoek professionele hulp. Meteen. Evt mbv een ultimatum.
Daarnaast speelt natuurlijk ook het 'bedrog' in mee dat de man niet open is geweest over zijn behoeftes richting de beoogde moeder van zijn, bij voorkeur, dochter en duidelijk wel weet dat het fout is wat hij doet (blijkende uit het vergrendelen en wissen van die bende).
Interpreteren heeft er weinig mee te maken toch? Een niet kwaadwillend persoon helpen met zijn probleem is uiteraard stukken beter dan die persoon weg proppen in een tbs kliniek of wat dan ook. Persoonlijk weet ik niet of ik nog een aantrekkingskracht/innige liefde voor iemand kan voelen die zo'n voorkeur heeft (ook al kan die persoon er niets aan doen) dus of een eventuele relatie het overleeft is een hele grote tweede. Zeker als die persoon een voorkeur heeft waarvoor ik niet in aanmerking kom. Je kan dan wel vlechtjes in doen maar dat zal niet helemaal hetzelfde zijn zeg maar.quote:
[..]
Leuk dat er nog iemand is die zijn post heeft kunnen interpreteren!
Ja ik snap het concept van vraag en aanbod. Ja, ik weet dat kinderporno hartstikke fout is. Ik zeg toch ook letterlijk dat ik het absoluut niet goedkeur, maar er wel begrip voor heb dat hij zijn seksuele behoeften ook op een of andere manier kwijt moet. Dat betekent niet dat ik het eens ben met de manier waarop (al is dit van al zijn opties waarschijnlijk nog een van de minst kwalijke, maargoed)quote:
[..]
Jij zegt dat kinderporno maken hartstikke fout is, maar door mensen zoals ts, die betalen voor kinderporno, blijft het bestaat, dat besef je toch? Tuurlijk moet hij hulp krijgen, tuurlijk heeft hij zijn behoeftes, maar toch niet ten koste van meisjes van fucking 7 jaar oud?
ik stuitte laatst (puur door toeval, voordat je weer conclusies gaat trekken die er niet zijn) op dit interview met een 19 jarige pedofiel.
http://www.upworthy.com/t(...)ou-to-hear-his-story
Ik voel alleen maar respect en empathie voor deze jongen. Hoe fucking klote moet het zijn om te weten dat je jouw seksuele behoeften nooit echt zal kunnen vervullen. Dat je op zo'n jonge leeftijd al realiseert dat je waarschijnlijk nooit zelf een gezin, en kinderen, zal hebben (want kat op het spek binden).
Maar jij lijkt me iemand die een rode waas voor haar ogen krijgt en niet meer in staat is tot nuance wanneer ze het woord kinderporno / pedofiel ziet staan, dus deze post zal ook wel weer niet aan jou besteed zijn. Door dit soort reacties blijft dit onderwerp onbesproken, leven pedofielen in anonimiteit en schaamte (met alle gevolgen van dien .. iemand zonder hulp zal wss eerder pedoseksueel worden) en blijft het probleem ontstaan. Dankzij dit soort reacties kan een volwassen man geen KDV-leider worden, en mogen mannelijke basisschooldocenten niet alleen zijn met kinderen.
Maar het gaat hier om kinderporno, dus als je er gen melding van maakt, houd je het mede in stand en dat moet je niet willen. Dus aangifte is het minste wat je kan doen om die kinderen te helpen.
Ja, want een van de kerntaken van de politie is inderdaad het helpen van mensen die de wet overtreden.quote:
[..]
Zegt diegene die het normaal vindt als ts' vriend realiteit en porno maar uit elkaar houdt
Ik heb het gelezen, ben het niet mee eens dat ts diegene is die hem moet helpen, en ik vind dat ts wel naar de politie moet gaan. Daar wordt wel beslist of die man hulp moet krijgen of iets anders
Als ze naar de politie gaat zal hij alleen hulp krijgen voortkomend vanuit een of andere straf.
Ja, maar hier ga je dus gewoon de mist in. Er is alleen aanbod als er vraag is. Aanbod betekent: kinderen misbruiken en het resultaat op het internet zetten.quote:
al is dit van al zijn opties waarschijnlijk nog een van de minst kwalijke, maargoed)
Niets mis met een afwijkende seksuele voorkeur, maar wel als dat betekent dat je daarvoor het leven van iemand anders kapot moet maken.
Ik sluit me hierbij aan. Ik keur alles wat die vriend doet ook niet goed. Laat dat duidelijk zijn. Echter, hoe dit aanpakken ?quote:
Ehh .. wellicht een rare mening ..
Maar heb je er wel eens over gedacht om hem te helpen met zijn probleem? Intensieve therapie en zo? Ik weet en snap dondersgoed dat het afzichtelijk gedrag is, maar om meteen naar de politie te gaan helpt hem niets.
Jammer dat we in een maatschappij leven waar iemand met een afwijkende seksuele geaardheid (waarvan we inmiddels toch wel weten dat je hier als persoon geen ene fuck over te zeggen hebt) demoniseren en criminaliseren.
(en nu voel ik me verplicht om een disclaimer te typen omdat ik anders zometeen weer enorm veel onderbuik-reacties over me heen krijg. Pedoseksualiteit is verschrikkelijk en terecht strafbaar. Maar pedofilie moet wel uit het verdomhoekje, willen we er ooit echt iets aan kunnen doen. Kinderporno maken is natuurlijk ook hartstikke fout en strafbaar om dezelfde reden. Maar van een pedofiel snap ik best dat hij kinderporno kijkt. Ik praat het niet goed, maar begrijp het wel. Seksuele behoeften en zo, die zo iemand nooit in het echt zal kunnen (of mogen) bevredigen.)
Dus: Zoek professionele hulp. Meteen. Evt mbv een ultimatum.
- Aangifte doen, politie, etc (dat is allemaal mogelijk, maar een stap te snel, vind ik)
- De TS zit ook met problemen (het is/was haar vriend, is/was haar toekomst, etc)
- Neem professionele hulp onder de arm (iemand die kort, maar krachtig, de TS hierbij kan helpen en begeleiden)
- Welke arts is er gespecialiseerd in het opvangen van mensen met "pedofiele" verlangens ? We hoeven die pedofielen (die bv enkel naar porno kijken, nog niet zo handelen) niet direct 'blind' van haat, aan de schandpaal te nagelen. Wat helpt dat ons vooruit ?
- Misschien helpt therapie, behandeling. Of gewoon eens een ferme tik tegen zijn hoofd geven. Gelijk bij stoute kinderen. Zodat hij beseft, dat er met "kijken" naar porno, ook GRENZEN zijn. Je niet zomaar naar alles kan zitten kijken (en surfen). Omdat het 'maar' kijken is.
- Als de TS professionele hulp (daarin ondersteuning) gevonden heeft, zou ik pleiten voor een gezamenlijk gesprek. Desnoods eerst onder elkaar (van partner tot partner). Daarna eventueel bij een seksuoloog, of welke "arts" dit zijn mag.
- Misschien loopt dit allemaal wel zo een vaart niet. Blazen we dit alles wat teveel op. Zien er meteen het ergste van in.
- Then again, als er echt meer aan de hand is (hier een pedo risico in de maatschappij aan vastkleeft, je ziet/merkt geen verandering) dan is het je plicht dit (later) wel aan te geven. Zodat onschuldige slachtoffers gespaard kunnen blijven. Je ogen sluiten voor geweld, stopt het geweld niet.
Wel erg allemaal (deze dingen). Ik hoop (persoonlijk) dat het allemaal niet zo een vaart loopt. Dat we dit hier zelf wat aan het "overkloppen" zijn. Het erger maken (en inzien) dan het werkelijk is. Then again. I (or We) know nothing.
Manuel
(Fawlty Towers)Zou jij het kunnen? Nooit seks met iemand waar je je toe aangetrokken voelt, nooit masturbatie op beeldmateriaal, alleen maar op eigen gedachten / fantasie?quote:
[..]
Mee eens ware het niet dat het downloaden van kinderporno naar mijn mening al een stap te ver is en aangeeft dat de vriend van TS bewust gekozen heeft voor het bevredigen van zijn behoeftes in plaats van hier op een onschadelijke manier mee om te (leren) gaan.
Daarnaast speelt natuurlijk ook het 'bedrog' in mee dat de man niet open is geweest over zijn behoeftes richting de beoogde moeder van zijn, bij voorkeur, dochter en duidelijk wel weet dat het fout is wat hij doet (blijkende uit het vergrendelen en wissen van die bende).
Ok, nu ga ik er van uit dat de vriend van TS dus niet exclusief op kinderen valt (hij heeft immers toch ook vast wel seks met TS?) en dat maakt zijn geval voor die vergelijking nogal ongeschikt. Het lijkt me echter wel een hele goede zaak, wellicht is hij daardoor ook een stuk beter te helpen (door zijn seksuele voorkeuren meer te gaan focussen op mensen van TS' leeftijd)
Wellicht kan je zelfs door aangifte nog meer smeerlappen oppakken, dus helpen prima, maar gewoon aangifte doen, en dan kan hij daar z'n goede wil tonen (als hij die heeft) door mee te werken en in therapie te gaan, en dan kan TS op basis daar van de afweging maken of ze de relatie wellicht ooit wil hervatten.
Dit idd.quote:
Wellicht kan je zelfs door aangifte nog meer smeerlappen oppakken, dus helpen prima, maar gewoon aangifte doen,
Losstaand van vriendlief, moet er gewoon gekeken gaan worden of ze de organisatie erachter zouden kunnen oppakken. Misschien wel met behulp van die kerel.
Toch sluit ik mij meer aan bij zijn (Probeer) redenering dan de meeste hier.quote:
[..]
Interpreteren heeft er weinig mee te maken toch? Een niet kwaadwillend persoon helpen met zijn probleem is uiteraard stukken beter dan die persoon weg proppen in een tbs kliniek of wat dan ook. Persoonlijk weet ik niet of ik nog een aantrekkingskracht/innige liefde voor iemand kan voelen die zo'n voorkeur heeft (ook al kan die persoon er niets aan doen) dus of een eventuele relatie het overleeft is een hele grote tweede. Zeker als die persoon een voorkeur heeft waarvoor ik niet in aanmerking kom. Je kan dan wel vlechtjes in doen maar dat zal niet helemaal hetzelfde zijn zeg maar.
Na jaren/maanden kan je te weten komen dat je partner niet is wat je dacht dat hij was, het eerste wat je tenminste doet is het bespreekbaar te maken en daarmee bedoel ik echt harde confrontatie met die persoon. En nadien zelf haar conclusies trekken: aangifte , uitmaken etc.
Lul niet, je zei letterlijk "als het bij kijken blijft, wat is dan het probleem"quote:Op woensdag 18 juni 2014 13:42 schreef complicate het volgende:
[..]
Het probleem zie/zag ik meer in het feit dat ze dat niet bespreekbaar maakt met haar vriend.
En dat ze tenminste niet met haar huisarts gaat praten. Als de TS zelf zou beseffen hoe serieus het is, dan had ze wat langer actie kunnen ondernemen, ofwel aangifte gedaan ofwel met harde confrontatie met hem. Maar komaan ze waren zelfs van plan om een kind te maken, was het dan niet meer evident voor haar dat ze het moest uitmaken? Dus nogmaals ze heeft zelf hulp nodig.
Zou ik niet kunnen zeggen omdat ik, godzijdank, niet in die situatie verkeer. Heb dan ook diepe bewondering voor mensen die dat kunnen/besluiten.quote:
[..]
Zou jij het kunnen? Nooit seks met iemand waar je je toe aangetrokken voelt, nooit masturbatie op beeldmateriaal, alleen maar op eigen gedachten / fantasie?
Dat heb ik dus niet voor de vriend van TS want die bevredigt actief zijn behoeftes door materiaal binnen te halen waar echte kinderen voor het leven door getekend zijn.
Hij heeft bewust de keuze gemaakt om het risico te lopen om de bak in te draaien om zich te kunnen bevredigen, deze verwijdering van wet en maatschappelijke consensus is op zijn minst zorgwekkend.
Het belangrijkste aan hulp is geholpen willen worden, door een ultimatum te stellen zal de motivatie eerder zijn om niet de bak in te draaien en/of bekend te komen staan als die vuile pedo in de Telegraaf.quote:k, nu ga ik er van uit dat de vriend van TS dus niet exclusief op kinderen valt (hij heeft immers toch ook vast wel seks met TS?) en dat maakt zijn geval voor die vergelijking nogal ongeschikt. Het lijkt me echter wel een hele goede zaak, wellicht is hij daardoor ook een stuk beter te helpen (door zijn seksuele voorkeuren meer te gaan focussen op mensen van TS' leeftijd)
De intrinsieke wil om geen kinderen slachtoffer te laten worden van zijn seksuele voorkeur is zwakker dan de behoefte blijkbaar aangezien hij die al vervult dmv. vele filmpjes.
Ook al zou de vriend van TS te helpen zijn betekent hier geen werk van maken dat zijn netwerk ondergronds blijft en er dus kinderen verkracht blijven worden om aan de vraag van de overgebleven mannetjes te kunnen blijven voldoen.
En verder alles wat al is gezegd....
Alhoewel ik de link naar dat hij meteen wat met z'n dochter zou gaan doen ook redelijk extreem vindt. Wellicht vindt hij het gewoon leuk om een meisje te 'krijgen', en zit er niet direct wat achter.quote:
Ik zou ieg wat je ook beslist nooit met deze persoon aan kinderen kunnen/durven beginnen.
En verder alles wat al is gezegd....
Maar goed, sowieso gezien de impact die dit op je relatie gaat hebben wil je nu niet ook nog zwanger zijn/worden.
Je doet me twijfelen (door de 'kracht' van je argumentatiequote:
Prima dat die kerel geholpen moet worden, maar waarom zou aangifte te snel zijn? Het is niet de eerste keer, hij is er al eens mee geconfronteerd en blijft dan het riedeltje van bijvangst volhouden. Plus is TS niet de aangesproken (of meest bekwame) persoon hem te helpen.
Wellicht kan je zelfs door aangifte nog meer smeerlappen oppakken, dus helpen prima, maar gewoon aangifte doen, en dan kan hij daar z'n goede wil tonen (als hij die heeft) door mee te werken en in therapie te gaan, en dan kan TS op basis daar van de afweging maken of ze de relatie wellicht ooit wil hervatten.
) Het klopt wat je zegt. Echter, waarom vind ik het een stap te snel. Omdat als de TS aangifte doet, achter zijn rug om, dan is dit een vertrouwensbreuk (ok, hij is mss/wss een pedo, maar dit terzijde, hij is ook maar een mens) en dit is een vertrouwensbreuk. Dan komt die relatie niet meer goed, vrees ik. Is dat over en out. Wil de TS dit ? Is dat niet allemaal wat te snel ?Tenzij ze op die manier aangifte kan doen, dat ze zelf buiten schot blijft (als 'waarnemer van de feiten'), maar dat lijkt me heel moeilijk.
Vanuit dat idee, zou ik eerst een gesprek met die kerel aangaan. Ik weet niet wat voor kerel het is. Is het een agressieve kerel ? Gaat die daar kalm bij blijven of niet ? Heeft de TS zin om haar vriend met die feiten (bewijsmateriaal, waar ze een kopie van kan nemen) te confronteren ? Loopt dit dan goed af (ook voor haar) ? Ik vind dat allemaal heel moeilijk om zomaar 'losse' uitspraken over te doen. Het is wel de TS haar leven...
Vandaar liever wat professionele begeleiding (en ondersteuning hierbij). Zo virtueel, vanaf een forum, dat gaat niet. Wij doen hier straks de pc uit en weg is deze misérie voor ons. Maar niet voor de TS. Zij blijft ermee zitten. Tot dit opgelost (uigepraat ? behandeld ? vriend in therapie ?) geraakt voor haar.
Ik zou liefst in deze volgorde werken (indien mogelijk)
1. Vriend ermee confronteren (gesprek aangaan). En daarin als TS heel duidelijk zijn.
2. Aan die vriend voorstellen om professioneel met een therapeut (seksuoloog) dit alles eens te bespreken. Daarbij hem niet als een zondbok direct te beschuldigen en behandelen. Maar eens na te gaan, in welke mate hij verslaafd is aan porno. In welke mate dit zijn leven beheerst. En waarom hij zo op dat 'perverse' materiaal kickt. Er lopen veel mensen met een seksverslaving rond (en nee, die kijken allemaal niet enkel naar seks met kindjes). Een seks (of porno) verslaving, blijft een verslaving. Net zoals al die andere zaken waar 'wij' mensen, soms verslaafd aan kunnen geraken: Drank, drugs, gokken, etc...
3. De optie aangifte hiervan te doen, houd je open. Je kan dit later nog altijd doen. Maar eens je die stap zet, dan lijkt deze relatie me over en out, denk ik. Als de TS daar al over uit is, ok.
Dit is veel, voor een mens, om te laten bezinken...
[ Bericht 1% gewijzigd door JustTalkLove op 18-06-2014 14:11:08 ]
Dit. Ik zei het al in het eerste deel en ben het ermee eens. Overigens is een pedofiel niet meteen een pedoseksueel. Dat is toch wat anders. Gaat ts niet een beetje te snel.. Jullie zaten zelfs aan een kind te denken, en nu wil je je eigen vriend aangeven?quote:
[..]
Je doet me twijfelen (door de 'kracht' van je argumentatie
Tenzij ze op die manier aangifte kan doen, dat ze zelf buiten schot blijft (als 'waarnemer van de feiten'), maar dat lijkt me heel moeilijk.
Vanuit dat idee, zou ik eerst een gesprek met die kerel aangaan. Ik weet niet wat voor kerel het is. Is het een agressieve kerel ? Gaat die daar kalm bij blijven of niet ? Heeft de TS zin om haar vriend met die feiten (bewijsmateriaal, waar ze een kopie van kan nemen) voor te leggen ? Loopt dit dan goed af ? Ik vind dat allemaal heel moeilijk om zomaar 'losse' uitspraken over te doen. Het is wel de TS haar leven...
Vandaar liever wat professionele begeleiding (en ondersteuning hierbij). Zo virtueel, vanaf een forum, dat gaat niet. Wij doen hier straks de pc uit en weg is deze misérie voor ons. Maar niet voor de TS. Zij blijft ermee zitten. Tot dit opgelost (uigepraat ? behandeld ? vriend in therapie ?) geraakt voor haar.
Ik zou liefst in deze volgorde werken (indien mogelijk)
1. Vriend ermee confronteren (gesprek aangaan). En daarin als TS heel duidelijk zijn.
2. Aan die vriend voorstellen om professioneel met een therapeut (seksuoloog) dit alles eens te bespreken. Daarbij hem niet als een zondbok direct te beschuldigen en behandelen. Maar eens na te gaan, in welke mate hij verslaafd is aan porno. In welke mate dit zijn leven beheerst. En waarom hij zo op dat 'perverse' materiaal kickt. Er lopen veel mensen met een seksverslaving rond (en nee, die kijken allemaal niet enkel naar seks met kindjes). Een seks (of porno) verslaving, blijft een verslaving. Net zoals al die andere zaken waar 'wij' mensen, soms verslaafd aan kunnen geraken: Drank, drugs, gokken, etc...
3. De optie aangifte hiervan te doen, houd je open. Je kan dit later nog altijd doen. Maar eens je die stap zet, dan lijkt deze relatie me over en out, denk ik. Als de TS daar al over uit is, ok.
Dit is veel, voor een mens, om te laten bezinken...
Een pedofiel is geen pedoseksueel en jullie kunnen hulp gaan zoeken.
Ok wat jij wilquote:
[..]
Lul niet, je zei letterlijk "als het bij kijken blijft, wat is dan het probleem"
. Ik lachte me dood dat ze een topic opent met "vriend kijkt naar kinderporno" ZONDER enig confrontatie maar échte confrontatie met hem te hebben aangegaan. Of tenminste met haar huisarts te hebben gesproken Of hem aan te geven dat ze hem niet meer vertrouwt. Dit is internet , de realiteit is anders. We weten veel te weinig details over die kerel.
TS weet zelf dat het strafbaar is waarom nog twijfelen dan? Oh wacht....omdat ze niet zeker is of hij het al dan niet "per ongeluk" doet
Mjah, ik zou als TS zijnde niet zo heel zwaar tillen aan de vertrouwensbreuk, het is ook een vertrouwensbreuk dat hij eerder dus heeft gelogen en met criminele zaken bezig blijkt te zijn, dus op die manier sowieso ook zelf het leven dat hij en TS hebben continu op het spel zet. Hij kan immers ook 'gewoon' opgespoord en opgepakt worden, en dan is hij ook ineens 'weg' zonder dat TS er even goed met hem over kan praten.quote:
[..]
Je doet me twijfelen (door de 'kracht' van je argumentatie
Tenzij ze op die manier aangifte kan doen, dat ze zelf buiten schot blijft (als 'waarnemer van de feiten'), maar dat lijkt me heel moeilijk.
Vanuit dat idee, zou ik eerst een gesprek met die kerel aangaan. Ik weet niet wat voor kerel het is. Is het een agressieve kerel ? Gaat die daar kalm bij blijven of niet ? Heeft de TS zin om haar vriend met die feiten (bewijsmateriaal, waar ze een kopie van kan nemen) voor te leggen ? Loopt dit dan goed af ? Ik vind dat allemaal heel moeilijk om zomaar 'losse' uitspraken over te doen. Het is wel de TS haar leven...
Vandaar liever wat professionele begeleiding (en ondersteuning hierbij). Zo virtueel, vanaf een forum, dat gaat niet. Wij doen hier straks de pc uit en weg is deze misérie voor ons. Maar niet voor de TS. Zij blijft ermee zitten. Tot dit opgelost (uigepraat ? behandeld ? vriend in therapie ?) geraakt voor haar.
Ik zou liefst in deze volgorde werken (indien mogelijk)
1. Vriend ermee confronteren (gesprek aangaan). En daarin als TS heel duidelijk zijn.
2. Aan die vriend voorstellen om professioneel met een therapeut (seksuoloog) dit eens te bespreken. Daarbij hem niet als een zondbok te gaan beschuldigen. Maar eens te praten over zijn seksuele fantasieën. En in welke mate hij verslaafd is aan porno. In welke mate dit zijn leven beheerst. Er lopen veel mensen met een seksverslaving rond (en nee, deze kijken helemaal niet naar seks met kindjes). Blijft wel een fout, dat een seks (of porno) verslaving, een verslaving is. Als die daar echt mee zit, zou ik daar toch eens proberen over te praten. Er zijn zovele andere mensen, die verslaafd zijn aan drank, drugs, gokken, etc...
3. De optie aangifte hiervan te doen, houd je open. Je kan dit later nog altijd doen. Maar eens je die stap zet, dan lijkt deze relatie me over en out, denk ik. Als de TS daar al over uit is, ok.
Dit is veel, voor een mens, om te laten bezinken...
Confronteren kan inderdaad, als TS daar behoefte aan heeft, en te verwachten is dat hij zich een beetje normaal gedraagt. Maar ik zou denk ik wel aangifte doen. Het is Nederland, je wordt niet zomaar in een tochtige kerker gegooid ofzo, er is ook heus in dat traject therapie, en hij kan JUIST dan z'n goede wil tonen door mee te werken en wellicht dat hele netwerk op te rollen, of de politie in ieder geval inzicht te geven in hoe hij er aan komt.
Ik vind het sowieso minder te vergelijken met een 'normale' seksverslaving, of aan drank of drugs, dat is nog een tikkie meer geaccepteerd, en daar maak je eigenlijk alleen jezelf (goed, ook je omgeving) mee stuk. Hier zijn echt nog slachtoffers die tegen hun zin tot iets worden gedwongen. Dat gebeurt ook alleen zolang er 'vraag' naar is. Dus er zit wel nog een extra gradatie in.
quote:
[..]
Ok wat jij wil
Ik lachte me dood dat ze een topic opent met "vriend kijkt naar kinderporno" ZONDER enig confrontatie maar échte confrontatie met hem te hebben aangegaan. Of tenminste met haar huisarts te hebben gesproken Of hem aan te geven dat ze hem niet meer vertrouwt. Dit is internet , de realiteit is anders. We weten veel te weinig details over die kerel.
TS weet zelf dat het strafbaar is waarom nog twijfelen dan? Oh wacht....omdat ze niet zeker is of hij het al dan niet "per ongeluk" doet
Klopt. Maar dat aanbod zal pas stoppen als er helemaal en compleet geen enkele vraag meer naar is. En dat lijkt me in dit individuele geval voor TS, haar vriend, of behandelaars, een nogal ambitieuze onderneming. Ik bedoel, je moet jezelf er natuurlijk van bewust zijn dat je met bepaald gedrag (kinderporno kijken) het gedoe in stand houdt (productie van kinderporno). Maar jezelf ook geen illusies in je hoofd halen dat het stopt wanneer jij niet meer kijkt. Dat vind ik dan nogal idealistisch naief en een onderkenning van het hele probleem mbt pedofilie.quote:
[..]
Ja, maar hier ga je dus gewoon de mist in. Er is alleen aanbod als er vraag is. Aanbod betekent: kinderen misbruiken en het resultaat op het internet zetten.
Niets mis met een afwijkende seksuele voorkeur, maar wel als dat betekent dat je daarvoor het leven van iemand anders kapot moet maken.
Dat doet er echter niets aan af dat je compleet gelijk hebt en bij kinderporno net zo goed mishandeling en dwang komt kijken (en dus om dezelfde redenen als pedoseksualiteit, helemaal verkeerd is). Ehm .. waar ik op doel .. wellicht is dit een noodzakelijk kwaad, nodig voor die vriend om niet verder door te slaan. Al is dat nog allemaal hartstikke onduidelijk en allemaal speculatie, en is het imo van belang dat die vriend (en TS) direct hulp zoeken. Juist om ook te kijken hoe ernstig het allemaal is, en hoe erg die gast die kinderporno nodig heeft.
Ik voel vanuit je woorden, dat je het goed bedoelt. En ja, als de TS hem aangeeft vanuit 'liefde' (zodat hij daarin geholpen kan worden), ben ik geneigd je daarin gelijk te geven. Door je goede argumentatie.quote:
Echter, is het maar de vraag, in welke mate hij geholpen wordt. Hij daarbij in goede handen terecht komt. Eens je hem aangeeft. Daarvan aangifte doet.In welke mate vormt die aangifte een smet op zijn verdere leven ? Ik bedoel, beeld je eens in dat ik toevallig (tijdens het surfen) op iets bots. Of dat iemand anders mijn pc overneemt (en daar allerlei vieze dingen mee doet). Maar men denkt, dat ik dat was (dat opzettelijk deed, or whatever). Dan geraakt mijn "goede" naam daarin geschonden. Ook al bleek het achteraf bv onterecht te zijn (of een veel genuanceerder verhaal, dan wij hier weten), de DAMAGE (schade) is dan wel al gebeurd. Daarom blijf ik het daar moeilijk mee hebben. En kan ik niet zo gemakkelijk dat advies geven. Blijft dit (die aangifte) pas mijn stap 3. Mss onterecht (dat kan zeker zijn).
[ Bericht 39% gewijzigd door JustTalkLove op 18-06-2014 14:21:29 ]
En had iemand al gezegd hoe kut het is als de TS niet de TS meer is
Naar de politie gaan is stap 1, zeg toch niet dat die man hulp moet krijgen van de politie?quote:
[..]
Ja, want een van de kerntaken van de politie is inderdaad het helpen van mensen die de wet overtreden.
Als ze naar de politie gaat zal hij alleen hulp krijgen voortkomend vanuit een of andere straf.
Ik kan en hoef me daar gelukkig ook geen voorstelling van te maken, want ik zit ook niet in zo'n positie. Ik kan het echter wel begrijpen dat een individu zijn eigen behoeften belangrijker vindt dan een maatschappelijke norm (of zelfs wet). Dat is denk ik een menselijke eigenschap en in heel veel gevallen geen enkel probleem, behalve nu dan in dit soort situaties.quote:
[..]
Zou ik niet kunnen zeggen omdat ik, godzijdank, niet in die situatie verkeer. Heb dan ook diepe bewondering voor mensen die dat kunnen/besluiten.
Dat heb ik dus niet voor de vriend van TS want die bevredigt actief zijn behoeftes door materiaal binnen te halen waar echte kinderen voor het leven door getekend zijn.
Hij heeft bewust de keuze gemaakt om het risico te lopen om de bak in te draaien om zich te kunnen bevredigen, deze verwijdering van wet en maatschappelijke consensus is op zijn minst zorgwekkend.
Is dreigen met straf een goede motivatie? Ok, ik ben het met je eens dat het beter is dan geen enkele motivatie, maar het beste zou natuurlijk zijn als hij zelf inziet dat het fout is (wat hij denk ik vast wel doet) en er zelf graag vanaf wil.quote:Het belangrijkste aan hulp is geholpen willen worden, door een ultimatum te stellen zal de motivatie eerder zijn om niet de bak in te draaien en/of bekend te komen staan als die vuile pedo in de Telegraaf.
De intrinsieke wil om geen kinderen slachtoffer te laten worden van zijn seksuele voorkeur is zwakker dan de behoefte blijkbaar aangezien hij die al vervult dmv. vele filmpjes.
Buiten de authoriteiten om hulp zoeken voor vriend, en daarnaast anoniem aangifte doen / bewijsmateriaal inleveren dat niet terug te voeren is naar vriend, maar wel openheid geeft over dat netwerk. Dat zou denk ik mijn keuze zijn als ik TS was.quote:Ook al zou de vriend van TS te helpen zijn betekent hier geen werk van maken dat zijn netwerk ondergronds blijft en er dus kinderen verkracht blijven worden om aan de vraag van de overgebleven mannetjes te kunnen blijven voldoen.
Seriously...quote:
Alhoewel ik de link naar dat hij meteen wat met z'n dochter zou gaan doen ook redelijk extreem vindt. Wellicht vindt hij het gewoon leuk om een meisje te 'krijgen', en zit er niet direct wat achter.
Misschien omdat zij van hem houdt en dit komt als een klap? Makkelijk pratenquote:
[..]
Ok wat jij wil
Ik lachte me dood dat ze een topic opent met "vriend kijkt naar kinderporno" ZONDER enig confrontatie maar échte confrontatie met hem te hebben aangegaan. Of tenminste met haar huisarts te hebben gesproken Of hem aan te geven dat ze hem niet meer vertrouwt. Dit is internet , de realiteit is anders. We weten veel te weinig details over die kerel.
TS weet zelf dat het strafbaar is waarom nog twijfelen dan? Oh wacht....omdat ze niet zeker is of hij het al dan niet "per ongeluk" doet
Overigens zei je wel dat het oke was zolangs ts' vriend porno met de realiteit uit elkaar houdt
Dan wordt hij eerst strafrechtelijk aangepakt, en zal pas via de OvJ oid een behandeling aangeboden (of beter, opgelegd) krijgen.quote:
[..]
Naar de politie gaan is stap 1, zeg toch niet dat die man hulp moet krijgen van de politie?
Rechtstreeks naar een behandelaar stappen is sneller, en lijkt me effectiever omdat vriend dan niet ook nog eens hoeft te dealen met een strafzaak.
Die vriend heeft de wet overtreden, dan zal de politie zich eerst daar op focussen, en daarna pas op behandeling van de dader.
In de meeste gevallen waarbij het echt om kinderporno gaat hebben die gasten hun zooitje (verbinding, mappen, toegang etc) goed voor elkaar hoor. Die sporen ze echt niet zo gemakkelijk op.quote:
Maar even een algemene vraag: de politie komt toch altijd achter dit soort dingen? Ik bedoel; je hoort toch best vaak dat kijkers van dit soort zaken worden opgepakt en niet door tips, maar door downloads ofzo?
Dat is inderdaad wel een juridisch punt ja.quote:
Jullie begrijpen wel allemaal volledig dat door géén aangifte te doen TS zelf ook strafbaar is indien ze geen aanspraak kan maken op het verschoningsrecht?
Al is het tegenwoordig een stuk lastiger, het is nog steeds prima mogelijk om 100% anoniem te zijn op het internet. En laten verspreiders van kinderporno daar nou heel goed in zijn.quote:
Maar even een algemene vraag: de politie komt toch altijd achter dit soort dingen? Ik bedoel; je hoort toch best vaak dat kijkers van dit soort zaken worden opgepakt en niet door tips, maar door downloads ofzo?
Een enkele gebruiker laat echter nog wel eens een steekje vallen, en dat is dan ook de manier om het achterliggende gehele netwerk op te rollen. Gebruiker -> netwerk -> andere gebruikers.
Vind ik ook een goede argumentatie. Als dat kan. Op die manier geraken die "perverse" netwerken wat sneller (en beter) opgerold. Je draagt er alvast je steentje toe bij.quote:
Langs de andere kant kan ik me ook deze bedenking maken. Een pedofiel die (vanuit zijn ziekelijke perverse verslaving) geholpen kan worden, door naar zulk materiaal te kijken. Doet misschien ondertussen geen andere kindjes meer kwaad. Als dat voor die pedofiel werkt. In geval hij geen materiaal meer vind, gaat hij misschien op zoek naar oplossingen (bevrediging) in het echte leven ?
Then again, blijven (die producers) wel dat pervers materiaal maken. En daarin onschuldige kinderen hun leven verwoesten (wat ook niet goed is). Soms lijkt het wel kiezen tussen cholera en de pest.
Beeld je bv eens in, dat er geen hoeren meer zouden mogen zijn. Daar 0 tolerantie tegen is. Waar zouden dan al die mannen met hun lusten naar toe moeten (die dergelijke lusten hebben).
Je kan natuurlijk geen hoerenkot voor pedo's voorzien (dat is pas een vreselijke gedachte). Beeldmateriaal bekijken is zo erg nog niet. Ik zeg wel nog niet, want het is ook al erg...
Die gast zou best zo snel mogelijk beseffen, dat hij daarin met een probleem zit. Eens een tik tegen zijn hoofd krijgen, waardoor de frank hopelijk valt. Voor er later nog ergere dingen gebeuren...
Dat lijkt mij juist niet. Hij wil volgens mij niet eens vrijwillig geholpen worden, aangezien hij tegen ts loog, en dingen verborgen houdt. Plus hij wil een meisje, dus hij ziet niet in dat hij een probleem heeft lijkt mij, dan is iets opgelegd krijgen beter dan zelf rechtstreeks hulp vragen.quote:
[..]
Dan wordt hij eerst strafrechtelijk aangepakt, en zal pas via de OvJ oid een behandeling aangeboden (of beter, opgelegd) krijgen.
Rechtstreeks naar een behandelaar stappen is sneller, en lijkt me effectiever omdat vriend dan niet ook nog eens hoeft te dealen met een strafzaak.
Die vriend heeft de wet overtreden, dan zal de politie zich eerst daar op focussen, en daarna pas op behandeling van de dader.
Jup, er is sowieso nog geen enkele aanleiding te vermoeden dat hij 'in real life' überhaupt wat heeft gedaan, maar volgens FOK wil hij graag een dochter om zich daar op uit te leven? Kom op zeg, laten we het wel bij de feiten houden.quote:
Of denk je dat iedereen in z'n 'echte leven' uitvoert / wil uitvoeren wat hij/zij in een (normaal) pornofilmpje kijkt?
Serieus hè. Ik ken een verhaal van een man en een vrouw. Allang bij elkaar en hij was allang pedofiel, maar heeft het nooit durven zeggen. Aan niemand. Uiteindelijk hadden ze al drie kleine kinderen en werd hij verliefd op een vriendje van z'n zoontje (:') ). Toen kwam z'n vrouw er dus ook achter dat hij zulke gevoelens had en nu zijn ze nog steeds samen. Ook omdat zij gelooft dat hij niks met kinderen doet en omdat ze hulp hebben gezocht enzo. Ik weet niet wat ik ervan moet vinden. Maar kan me ook weer niet voorstellen dat alle mensen die op kinderen vallen, alle kinderen per definitie seksueel gaan benaderen als de kans er is. Hoop ik?quote:
Daarom kon TS waarschijnlijk ook niets vinden op die pc, maar grote kans dat hij wel encrypted helemaal vol staat met kinderporno. Nog een reden waarom je dus niet zelf moet gaan aanklooien met therapie en aanspreken op gedrag.quote:
[..]
In de meeste gevallen waarbij het echt om kinderporno gaat hebben die gasten hun zooitje (verbinding, mappen, toegang etc) goed voor elkaar hoor. Die sporen ze echt niet zo gemakkelijk op.
Kan alleen voor mezelf spreken. Hell yeah!quote:
[..]
Of denk je dat iedereen in z'n 'echte leven' uitvoert / wil uitvoeren wat hij/zij in een (normaal) pornofilmpje kijkt?
Gebeurt alleen niet.
Dat ze van hem houdt zou een goede reden zijn ja. Maar nogmaals ze geeft zelf aan in haar OP dat ze niet zeker is dat het een gevaar of onschuldig is. Ze zou eerst zelf hulp moeten krijgen, ja! Ze moet eerst zelf met haar huisarts oid praten om echt te horen hoe de vork in de steel zit. Dit is internet en in haar OP lijkt ze zelf dubieus.quote:
[..]
Misschien omdat zij van hem houdt en dit komt als een klap? Makkelijk praten
Overigens zei je wel dat het oke was zolangs ts' vriend porno met de realiteit uit elkaar houdt
Ik denk dat sommige het inderdaad goed kunnen onderdrukken of hebben het zelf niet eens door, net zoals bij homo's, sommige mannen hebben het altijd geweten, maar ze doen niks met die gevoelens omdat ze liever een gezin willen.quote:
[..]
Serieus hè. Ik ken een verhaal van een man en een vrouw. Allang bij elkaar en hij was allang pedofiel, maar heeft het nooit durven zeggen. Aan niemand. Uiteindelijk hadden ze al drie kleine kinderen en werd hij verliefd op een vriendje van z'n zoontje (:') ). Toen kwam z'n vrouw er dus ook achter dat hij zulke gevoelens had en nu zijn ze nog steeds samen. Ook omdat zij gelooft dat hij niks met kinderen doet en omdat ze hulp hebben gezocht enzo. Ik weet niet wat ik ervan moet vinden. Maar kan me ook weer niet voorstellen dat alle mensen die op kinderen vallen, alle kinderen per definitie seksueel gaan benaderen als de kans er is. Hoop ik?
Maar het is maar de vraag of je een risico wilt nemen met een pedo.
Als je kijkt, doe je per definitie een kind kwaad. Je houdt immers die ellende in stand door te kijken/downloaden/kopen of hoe dat ook gaat via internet.quote:
[..]
Vind ik ook een goede argumentatie. Als dat kan. Op die manier geraken die "perverse" netwerken wat sneller (en beter) opgerold. Je draagt er alvast je steentje toe bij.
Langs de andere kant kan ik me ook deze bedenking maken. Een pedofiel die (vanuit zijn ziekelijke perverse verslaving) geholpen kan worden, door naar zulk materiaal te kijken. Doet misschien ondertussen geen andere kindjes meer kwaad. Als dat voor die pedofiel werkt. In geval hij geen materiaal meer vind, gaat hij misschien op zoek naar oplossingen (bevrediging) in het echte leven ?
Then again, blijven (die producers) wel dat pervers materiaal maken. En daarin onschuldige kinderen hun leven verwoesten (wat ook niet goed is). Soms lijkt het wel kiezen tussen cholera en de pest.
Beeld je bv eens in, dat er geen hoeren meer zouden mogen zijn. Daar 0 tolerantie tegen is. Waar zouden dan al die mannen met hun lusten naar toe moeten (die dergelijke lusten hebben).
Je kan natuurlijk geen hoerenkot voor pedo's voorzien (dat is pas een vreselijke gedachte). Beeldmateriaal bekijken is zo erg nog niet. Ik zeg wel nog niet, want het is ook al erg...
Die gast zou best zo snel mogelijk beseffen, dat hij daarin met een probleem zit. Eens een tik tegen zijn hoofd krijgen, waardoor de frank hopelijk valt. Voor er later nog ergere dingen gebeuren...
Wat voor hulp moet zij dan weer krijgen?quote:
Ze zou eerst zelf hulp moeten krijgen Ze moet eerst zelf met haar huisarts oid praten om echt te horen hoe de vork in
Die huisarts weet ook neit hoe het zit met haar vriend hoor Mjah, dat kan je je ook afvragen van therapie buiten het justitiële traject om. Hoe ga je dat controleren? En hoe weet TS of de therapeut dat hij hun niet gewoon een rad voor de ogen draait en alsnog verder gaat maar nu zo verstopt dat men het helemaal niet meer gaat vinden?quote:
Ik kan de argumentatie om hem aan te geven zeker begrijpen (tot op zekere hoogte). Doch, ik vind dit een brug te ver (en te snel). En inderdaad, dit is hier internet. Daarom niet de realiteit.
[..]
Ik voel vanuit je woorden, dat je het goed bedoelt. En ja, als de TS hem aangeeft vanuit 'liefde' (zodat hij daarin geholpen kan worden), ben ik geneigd je daarin gelijk te geven. Door je goede argumentatie.
Dat het een smet was is natuurlijk een afweging die hij zelf heeft gemaakt of moeten maken, dat is niet TS haar probleem. Je kan moeilijk hem een beetje uit de wind houden voor de off-chance dat het allemaal tóch buiten z'n schuld is gebeurt. Die kans is echt wel heel erg klein. Plus de politie doet ook gewoon onderzoek, hij gaat echt niet zomaar de bak in en de sleutel gooien ze ook niet weg.quote:In welke mate vormt die aangifte een smet op zijn verdere leven ? Ik bedoel, beeld je eens in dat ik toevallig (tijdens het surfen) op iets bots. Of dat iemand anders mijn pc overneemt (en daar allerlei vieze dingen mee doet). Maar men denkt, dat ik dat was (dat opzettelijk deed, or whatever). Dan geraakt mijn "goede" naam daarin geschonden. Ook al bleek het achteraf bv onterecht te zijn (of een veel genuanceerder verhaal, dan wij hier weten), de DAMAGE (schade) is dan wel al gebeurd. Daarom blijf ik het daar moeilijk mee hebben. En kan ik niet zo gemakkelijk dat advies geven. Blijft dit (die aangifte) pas mijn stap 3. Mss onterecht (dat kan zeker zijn).
Als ze nog twijfelt over het feit dat hij naar kinderporno kijkt onschuldig of gevaarlijk is, lijkt mij dat ze zelf van kaart is.quote:
[..]
Wat voor hulp moet zij dan weer krijgen?
Dat zij een beetje naïef is en in de war is door alles wat gebeurd is(kan ik goed begrijpen, iemand waar je van houdt blijkt niet te zijn wat hij zegt dat hij is en ook nog liegen en dingen achterhouden) betekent niet dat ts gek is, wat voor hulp moet ze krijgen dan volgens jou?quote:
[..]
Dat ze van hem houdt zou een goede reden zijn ja. Maar nogmaals ze geeft zelf aan in haar OP dat ze niet zeker is dat het een gevaar of onschuldig is. Ze zou eerst zelf hulp moeten krijgen, ja! Ze moet eerst zelf met haar huisarts oid praten om echt te horen hoe het ziet. Dit is internet en in haar OP lijkt ze zelf dubieus.
Omdat hij er niet zelf mee naar buiten komt in een maatschappij waar pedofilie zo'n beetje het ergste is wat je kan doen, concludeer jij dat hij geen hulp wil? Hulpbehoevenden die niet (in staat zijn om) zelf de benodigde hulp in (te) schakelen, willen helemaal niet geholpen worden? Dat is echt nog helemaal niet duidelijk.quote:
[..]
Dat lijkt mij juist niet. Hij wil volgens mij niet eens vrijwillig geholpen worden, aangezien hij tegen ts loog, en dingen verborgen houdt. Plus hij wil een meisje, dus hij ziet niet in dat hij een probleem heeft lijkt mij, dan is iets opgelegd krijgen beter dan zelf rechtstreeks hulp vragen.
Jij moet echt eens ophouden met je rare conclusies gebaseerd op vrijwel tot helemaal niets.
In dit geval heb je zelf ook hulp nodig aangezien je in deel 1 zei dat het niks uitmaakt zolang die man het maar bij porno laatquote:
[..]
Als ze nog twijfelt over het feit dat hij naar kinderporno kijkt onschulig of gevaarlijk is, lijkt mij dat ze zelf van kaart is.
Je bent echt heel matig aan het trollen, als het nou nog grappig was...quote:
[..]
Dat ze van hem houdt zou een goede reden zijn ja. Maar nogmaals ze geeft zelf aan in haar OP dat ze niet zeker is dat het een gevaar of onschuldig is. Ze zou eerst zelf hulp moeten krijgen, ja! Ze moet eerst zelf met haar huisarts oid praten om echt te horen hoe de vork in de steel zit. Dit is internet en in haar OP lijkt ze zelf dubieus.
Oja, maar ik las op fok dat iemand uit z'n bed werd gehaald door politiemannen omdat hij via een (normale?) pornosite van die automatische afbeeldingen had opgeslagen door z'n pc en dat bleek een minderjarige van 15 te zijn ofzo. En dat was dan kinderporno en werd hij voor veroordeeld.quote:
[..]
Al is het tegenwoordig een stuk lastiger, het is nog steeds prima mogelijk om 100% anoniem te zijn op het internet. En laten verspreiders van kinderporno daar nou heel goed in zijn.
Een enkele gebruiker laat echter nog wel eens een steekje vallen, en dat is dan ook de manier om het achterliggende gehele netwerk op te rollen. Gebruiker -> netwerk -> andere gebruikers.
Of geloofde ik dat terwijl het onzin was en hij vast wel meer gekke porno had? Vandaar dat ik dacht dat het makkelijk te vinden was.
Dat is dan uiteraard jouw interpretatie nogmaals ik lachte me dood dat ze hem tenminste niet hard heeft geconfronteerd met de realiteit. Duh, als mijn vriend zo iets zou doen , ik zou direct echt confronteren tot in de details, de waarom etc. En niet een topic starten met mensen die hem niet kennen op het internetquote:
[..]
In dit geval heb je zelf ook hulp nodig aangezien je in deel 1 zei dat het niks uitmaakt zolang die man het maar bij porno laat
Hij kan niet eens eerlijk zijn tegen de vrouw waar hij van houdt nadat ze hem had betrapt, in plaats daarvan gaat hij liegen, lijkt mij sterk, maar je hebt gelijk, het is een conclusie die ik trek.quote:
[..]
Omdat hij er niet zelf mee naar buiten komt in een maatschappij waar pedofilie zo'n beetje het ergste is wat je kan doen, concludeer jij dat hij geen hulp wil? Hulpbehoevenden die niet (in staat zijn om) zelf de benodigde hulp in te schakelen, willen niet geholpen worden? Dat is echt nog helemaal niet duidelijk.
Jij moet echt eens ophouden met je rare conclusies gebaseerd op vrijwel tot helemaal niets.
quote:
[..]
Je bent echt heel matig aan het trollen, als het nou nog grappig was...
quote:
[..]
Dat is dan uiteraard jouw interpretatie nogmaals ik lachte me dood dat ze hem tenminste niet hard heeft geconfronteerd met de realiteit. Duh, als mijn vriend zo iets zou doen , ik zou direct echt confronteren tot in de details, de waarom etc. En niet een topic starten met mensen die hem niet kennen op het internet
Nou, gelukkig zijn alle mensen anders, ts pakt het net anders aan dan jij, kan toch? Wat voor hulp moet ze dan krijgen? Omdat zij geen confronterend type is?quote:
[..]
Dat is dan uiteraard jouw interpretatie nogmaals ik lachte me dood dat ze hem tenminste niet hard heeft geconfronteerd met de realiteit. Duh, als mijn vriend zo iets zou doen , ik zou direct echt confronteren tot in de details, de waarom etc. En niet een topic starten met mensen die hem niet kennen op het internet
Het is niet mijn interpretatie, het staat letterlijk in deel 1
Deze post heeft niets te maken over jouw uitspraak "zolang hij realiteit en porno maar uit elkaar houdt "quote:
[..]
Dat is dan uiteraard jouw interpretatie nogmaals ik lachte me dood dat ze hem tenminste niet hard heeft geconfronteerd met de realiteit. Duh, als mijn vriend zo iets zou doen , ik zou direct echt confronteren tot in de details, de waarom etc. En niet een topic starten met mensen die hem niet kennen op het internet
Ze is gewoon in de war en zoekt hulp/advies, dat lijkt me niet heel raar. Zeker bij zoiets serieus als dit weet je niet wat je ermee opschiet als je hem confronteert. En zeker als je aangifte overweegt is het wellicht handig hem niet zomaar te confronteren zodat hij nog even al z'n sporen kan wissen voordat de politie voor de deur staat.quote:
Ja gewoon eens met haar huisarts praten , kan toch? Uiteindelijk kan de realiteit er helemaal uitzien dan via internet. Waarom kan ze niet met hem of apart naar de huisarts gaan?quote:Op woensdag 18 juni 2014 14:35 schreef Angel-Joy het volgende:
[..]
Nou, gelukkig zijn alle mensen anders, ts pakt het net anders aan dan jij, kan toch? Wat voor hulp moet ze dan krijgen? Omdat zij geen confronterend type is?
Het is niet mijn interpretatie, het staat letterlijk in deel 1
De OP gelezen, ik zie geen enkel probleem waarom jouw vriend niet naar porno zou mogen kijken. Wat voor porno maakt trouwens niks uit. Misschien zoek je gewoon problemen waar je ze niet moet zoeken. Misschien is er iets anders aan de hand met jou en niet met hem.
Inderdaad, mooie opmerking. Het kan zijn, dat wij hier alles ook enorm zitten op te kloppen. Misschien is hij enkel verslaafd aan wat kijken. Zit hij daarin met een perverse fantasie. Maar zolang het bij die fantasie blijft. Hij nooit daarin werkelijk DADEN stelt. Ook naar zijn (nog niet geboren, maar wel "gewenste") dochter toe. Valt dit allemaal toch nog best mee ? Niet ?quote:
Maar inderdaad dit is een risico (afweging) om te maken. Schenk je daarin vertrouwen of niet. In geval die vriend, daar eens wat meer open kaart over zou spelen (naar zijn vriendin toe). En het niet allemaal stiekem blijft doen, zouden we al een stapje verder op weg zijn (of geraken). Eventueel aangevuld met professionele hulp (therapie), indien nodig.
Nu zit het allemaal nog in de "verdomd" hoek. (in de verborgen achterkamertjes, waar de deur toevallig op een kier is komen te staan...)
Wat maakt het uit? Er even vanuitgaand dat dit verhaal waar is.. Onschuldig is het zeker niet. Alleen al dat hij er naar kijkt in de wetenschap dat kinderen daarvoor misbruikt worden en voor altijd beschadigd zijn. En hij houdt het in stand vanachter z'n computertje.quote:
[..]
Dat ze van hem houdt zou een goede reden zijn ja. Maar nogmaals ze geeft zelf aan in haar OP dat ze niet zeker is dat het een gevaar of onschuldig is. Ze zou eerst zelf hulp moeten krijgen, ja! Ze moet eerst zelf met haar huisarts oid praten om echt te horen hoe de vork in de steel zit. Dit is internet en in haar OP lijkt ze zelf dubieus.
Ik had hem aangegeven
maar dat ben ik.of het kan of niet doet er toch niet toe?quote:
[..]
Zou jij het kunnen? Nooit seks met iemand waar je je toe aangetrokken voelt, nooit masturbatie op beeldmateriaal, alleen maar op eigen gedachten / fantasie?
Ok, nu ga ik er van uit dat de vriend van TS dus niet exclusief op kinderen valt (hij heeft immers toch ook vast wel seks met TS?) en dat maakt zijn geval voor die vergelijking nogal ongeschikt. Het lijkt me echter wel een hele goede zaak, wellicht is hij daardoor ook een stuk beter te helpen (door zijn seksuele voorkeuren meer te gaan focussen op mensen van TS' leeftijd)
punt is dat er een levensgroot verschil kan zitten tussen begrip en acceptatie. tuurlijk, ik heb ook begrip voor een pedofiel (niet te verwarren met een pedoseksueel), omdat het ongelooflijk kut en moeilijk moet zijn; leven met een behoefte die je nooit zult mogen bevredigen op wat voor wijze dan ook. en daarin zit het verschil.
dan geef ik de kinderen die voor de productie van kinderporno worden misbruikt de prioriteit. en daarna die kerel. jammer voor hem wellicht, maar het zijn en blijven jonge kinderen.
Oh ja, gewoon eens met de huisarts praten, omdat zij al tijdje niet meer is geweest, kan toch? Yoloooooooooooquote:
[..]
Ja gewoon eens met haar huisarts praten , kan toch? Uiteindelijk kan de realiteit er helemaal uitzien dan via internet. Waarom kan ze niet met hem of apart naar de huisarts gaan?
Doe ik ook altijd voor de lol
Dat is niet zomaar gezegd inderdaad, wel is het een feit dat een zeer kwalijke zaak is dat hij tegenover zijn partner niet uitkomt voor zijn afwijkende seksuele voorkeur maar wel graag een kindje wil. Ik denk dat niemand in het geval van TS 100% vrij van zorgen kan zijn wanneer ze daadwerkelijk een meisje krijgen en de vader alleen met haar is.quote:
[..]
Jup, er is sowieso nog geen enkele aanleiding te vermoeden dat hij 'in real life' überhaupt wat heeft gedaan, maar volgens FOK wil hij graag een dochter om zich daar op uit te leven? Kom op zeg, laten we het wel bij de feiten houden.
En dat zou wel zo moeten zijn natuurlijk.
Ja heb ik gezegd en nogmaals, ik zou mijn vriend daarmee confronteren. Duh tuurlijk is kinderporno strafbaarquote:
Gevonden, ik citeer complicate:
De OP gelezen, ik zie geen enkel probleem waarom jouw vriend niet naar porno zou mogen kijken. Wat voor porno maakt trouwens niks uit. Misschien zoek je gewoon problemen waar je ze niet moet zoeken. Misschien is er iets anders aan de hand met jou en niet met hem.
maar het is haar partner en geen wreemde. Kan ze er dan niet over praten met hem of er iemand me halen als ze het zelf niet kan. Of hem verlaten als het voor haar no-go is.Ik zou het risico persoonlijk niet willen lopen. Het enige wat ik aan probeer te geven is dat het ook onzin is om het al voldongen feit te stellen dat hij vast een dochter wil om te misbruikenquote:
[..]
Inderdaad, mooie opmerking. Het kan zijn, dat wij hier alles ook enorm zitten op te kloppen. Misschien is hij enkel verslaafd aan wat kijken. Zit hij daarin met een perverse fantasie. Maar zolang het bij die fantasie blijft. Hij nooit daarin werkelijk DADEN stelt. Ook naar zijn (nog niet geboren, maar wel "gewenste") dochter toe. Valt dit allemaal toch nog best mee ? Niet ?
Maar inderdaad dit is een risico (afweging) om te maken. Schenk je daarin vertrouwen of niet. In geval die vriend, daar eens wat meer open kaart over zou spelen (naar zijn vriendin toe). En het niet allemaal stiekem blijft doen, zouden we al een stapje verder op weg zijn (of geraken). Eventueel aangevuld met professionele hulp (therapie), indien nodig.
Zeker als er geen enkele aanleiding is aan te nemen dat hij naast het digitale er überhaupt wat mee doet.Nee, want ze is bang, wat logisch is.quote:
[..]
Ja heb ik gezegd en nogmaals, ik zou mijn vriend daarmee confronteren. Duh tuurlijk is kinderporno strafbaar
Niet iedereen is zo'n badass zoals jij.
Edit; overigens zeg je dat helemaal niet in die post die ik net citeerde, maar oke
Nogmaals, indien ze niet getrouwd zijn of een geregistreerd partnerschap hebben is TS strafbaar door géén aangifte te doen..quote:
[..]
Nee, want ze is bang, wat logisch is.
Niet iedereen is zo'n badass zoals jij.
Dat ben ik zeker met je eens, wat ik zei; ik zou er als TS zijnde ook niet meer aan willen beginnen. Maar er wordt hier nu een link tussen twee zaken gelegd terwijl we geen idee hebben of ze een verband hebben. Wellicht heeft hij het óók gewoon erg leuk met TS en wil hij simpelweg om die reden kinderen.quote:
[..]
Dat is niet zomaar gezegd inderdaad, wel is het een feit dat een zeer kwalijke zaak is dat hij tegenover zijn partner niet uitkomt voor zijn afwijkende seksuele voorkeur maar wel graag een kindje wil. Ik denk dat niemand in het geval van TS 100% vrij van zorgen kan zijn wanneer ze daadwerkelijk een meisje krijgen en de vader alleen met haar is.
En dat zou wel zo moeten zijn natuurlijk.
Heb ik gelezen, ben het ook mee eens dat ts het moet doen hoor, en in vorige deel zei ze ook dat ze het ging doenquote:
[..]
Nogmaals, indien ze niet getrouwd zijn of een geregistreerd partnerschap hebben is TS strafbaar door géén aangifte te doen..
Maar complicate had het over haar partner confronteren, en dat is weer wat anders vind ik.
Ok akkoord, vind ik dan wel jammer dat ze niet met haar partner kan PRATEN terwijl ze zelfs in fase waren beland om een kind te krijgen. In plaats van met hem echt duidelijk te praten over haar angsten gaat ze aan vreemden advies vragen op internet die tot de conclusie komen dat haar vriend waarschijnlijk pedofiel is. Ok. Jammer. Ik raad haar nogmaals aan om gewoon met een prof. te praten en niet hier op het internet!quote:
[..]
Nee, want ze is bang, wat logisch is.
Niet iedereen is zo'n badass zoals jij.
Nee. Je kan het zo gek maken als je zelf wil. Volgens mij kan er altijd wel gekeken worden naar de hoeveelheid data die je binnen trekt maar met een paar foefjes kunnen ze in ieder geval niet zien wat voor data dat is.quote:
Maar even een algemene vraag: de politie komt toch altijd achter dit soort dingen? Ik bedoel; je hoort toch best vaak dat kijkers van dit soort zaken worden opgepakt en niet door tips, maar door downloads ofzo?
Sorry Re, maar iedereen die kinderporno kijkt en zo zijn seksuele behoeftes vervult is pedofiel...quote:
niet iedereen die naar kinderporno kijkt is per definitie pedofiel, ziek in je hoofd zeker, dat wel
Volledig correct.quote:
Het enige wat ik aan probeer te geven is dat het ook onzin is om het al voldongen feit te stellen dat hij vast een dochter wil om te misbruiken
Dit is een vrees (angst). Die totaal ongegrond kan zijn. Waarschijnlijk (hopelijk) ook zo is.
Probleem is, je weet het niet.
Daarvoor dient de TS haar vriend in vertrouwen te nemen. Kan ze dit nog ? Eventueel naar een therapeut ermee gaan. Neem nu dat haar vriend aan de drank zit, hij zegt (beloofd) niet meer te zullen drinken, maar kan het niet laten. Doet het toch stiekem. En dit komt iets later uit. Wat heb je dan nodig ? Wil je van die drank afgeraken (of van een internet kinder porno verslaving) ? Professionele hulp.
Dan moet je gewoon professionele hulp zoeken. En hopelijk helpt dat (voor die persoon).
Een beter advies kan ik zelf aan de TS niet geven.
Al dan niet aangifte doen, dat moet je zelf uitmaken. Daar zijn inderdaad pro's en contra's voor. Ik zou dat zelf niet doen. Niet in eerste aanleg
Wel in beroep Stap 3.Hoezo moet zij met een prof praten? Eerder haar vriend.quote:
[..]
Ok akkoord, vind ik dan wel jammer dat ze niet met haar patner kan PRATEN terwijl ze zelfs in fase waren beland om een kind te krijgen. In plaats van met hem echt duidelijk te praten over haar angsten gaat ze aan vreemden advies vragen op internet die tot de conclusie komen dat haar vriend waarschijnlijk pedofiel is. Ok. Jammer. Ik raad haar nogmaals aan om gewoon met een prof. te praten en niet hier op het internet!
Zij vraagt hier gewoon advies, daar zijn forums toch voor bedoeld? Jij praat misschien liever met jouw moeder als er iets gebeurd is, en ts doet het op haar manier, niks mis mee
Maar je uitspraak van "wat voor porno maakt trouwens niet uit". waar dus ook kinderporno onder verstaan wordt. Dat is toch ook niet gezond?quote:
Klopt. Maar er is zeker wel iets mis. Laatst hoorde ik nog in de rechtbank iemand die kinderporno keek en daarnaast dierenporno omdat hij verslaafd was aan porno en steeds heftiger wilde.quote:
niet iedereen die naar kinderporno kijkt is per definitie pedofiel, ziek in je hoofd zeker, dat wel
Maar ik denk wel dat er dan iets heel erg mis met je is inderdaad.
Als jij een zwart schaap ziet lopen moet je ook een dierenarts erbij hebben om te bevestigen dattie echt zwart is?quote:
[..]
Ok akkoord, vind ik dan wel jammer dat ze niet met haar partner kan PRATEN terwijl ze zelfs in fase waren beland om een kind te krijgen. In plaats van met hem echt duidelijk te praten over haar angsten gaat ze aan vreemden advies vragen op internet die tot de conclusie komen dat haar vriend waarschijnlijk pedofiel is. Ok. Jammer. Ik raad haar nogmaals aan om gewoon met een prof. te praten en niet hier op het internet!
Kom op zeg, dit is geen diepgaand mysterie. Hij kijkt kinderporno, TS kan dat (terecht) niet handelen, en denkt logischerwijs aan aangifte doen. Je hebt geen helderziende nodig om bevestigt te krijgen dat hij fout bezig is.
Maar het gaat toch gewoon via sites?quote:
[..]
Nee. Je kan het zo gek maken als je zelf wil. Volgens mij kan er altijd wel gekeken worden naar de hoeveelheid data die je binnen trekt maar met een paar foefjes kunnen ze in ieder geval niet zien wat voor data dat is.
Tuurlijk heeft hij ook hulp nodig of zelfs moet hij opgepakt worden , maar ik belijk het van haar kant. Ze is van kaart en weet niet wat echt en niet echt is. Ze twijfelt of het onschuldig is of gevaarlijk. Dat kan niemand bepalen tenzij ze echt met hem of apart daarover gaat praten of met een hulpverlener als ze het niet aankan. En tja voor serieuze zaken gebruik ik liever geen internet, letters kan je zo veel interpreteren en daar is waar het fout kan lopen als ze zich daarop alleen baseertquote:
[..]
Hoezo moet zij met een prof praten? Eerder haar vriend.
Zij vraagt hier gewoon advies, daar zijn forums toch voor bedoeld? Jij praat misschien liever met jouw moeder als er iets gebeurd is, en ts doet het op haar manier, niks mis mee
Correct. Er is een verschil tussen kijken (dergelijke 'perversiteit' in de fantasie wereld beleven). En effectief daden stellen. DADEN (als pedofiel) stellen, is veel erger. Dan met (pedofiele) gedachten/gevoelens/voyeurisme rondlopen.quote:
niet iedereen die naar kinderporno kijkt is per definitie pedofiel, ziek in je hoofd zeker, dat wel
Nee. Volgens mij zijn niet eens alle misbruikers/verkrachters van kinderen per definitie pedoseksueel, maar heeft het soms ook te maken met het macht hebben over een kind. Omdat een kind heel kwetsbaar is enzo.quote:
[..]
Sorry Re, maar iedereen die kinderporno kijkt en zo zijn seksuele behoeftes vervult is pedofiel...
Dacht ik hoor.
Daar gaan we weer;quote:
[..]
Tuurlijk heeft hij ook hulp nodig of zelfs moet hij opgepakt worden , maar ik belijk het van haar kant. Ze is van kaart en weet niet wat echt en niet echt is. Ze twijfelt of het onschuldig is of gevaarlijk. Dat kan niemand bepalen tenzij ze echt met hem of apart daarover gaat praten of met een hulpverlener als ze het niet aankan. En tja voor serieuze zaker gebruik ik liever geen internet, letters kan je zo veel interpreteren en dat ik waar het fout kan lopen als ze zich daarop alleen baseert
Maar niet iedereen is zoals jij. Ene doet liever zo dan jij het zou doen.
Ze vroeg zich af wat ze moest doen omdat ze bang voor hem was, ze twijfelt toch niet over of het nou goed of slecht is?
Edit: daarom moet ze ook gewoon aangifte doen, dan is het duidelijk. Haar vriend gaat waarschijnlijk net zoals eerst keer weer smoesjes verzinnen.
Alleen met dit soort zaken is dat die porno wel gemaakt moet worden en dus kinderen daarvoor misbruikt worden
Inderdaad. Sluit ik me volledig bij aan (als advies, in eerste aanleg, op het internetquote:
Ok akkoord, vind ik dan wel jammer dat ze niet met haar partner kan PRATEN terwijl ze zelfs in fase waren beland om een kind te krijgen. In plaats van met hem echt duidelijk te praten over haar angsten gaat ze aan vreemden advies vragen op internet die tot de conclusie komen dat haar vriend waarschijnlijk pedofiel is. Ok. Jammer. Ik raad haar nogmaals aan om gewoon met een prof. te praten en niet hier op het internet!
)Eens.quote:
niet iedereen die naar kinderporno kijkt is per definitie pedofiel, ziek in je hoofd zeker, dat wel
Je kan, in het kort, ervoor zorgen dat je verbinding maakt met een centraal punt, vanaf dat centrale punt ben je (relatief) anoniem omdat er vanaf daar niet meer gezien kan worden waar je heen gaat en waar de uiteindelijke data vandaan komt. komt nog bij dat de data zelf ook versleuteld wordt dus kan zonder de juiste sleutel niet gezien worden wat er naar buiten gaat of binnen komt.quote:
[..]
Maar het gaat toch gewoon via sites?
Je blijft het maar vergelijken met drank of normale pornoverslaving, maar het is niet te vergelijken. Dit is wel echt een stapje erger dan dat. Daarom gewoon aangifte, waarom zou TS überhaupt een traject in willen om weer te kijken of ze nader tot elkaar kunnen komen. Die bal ligt bij hem lijkt me, laat hem eerst maar eens aantonen dat hij snapt dat hij fout bezig is geweest, en wellicht daarna kan men weer tot elkaar komen.quote:
[..]
Volledig correct.
Dit is een vrees (angst). Die totaal ongegrond kan zijn. Waarschijnlijk (hopelijk) ook zo is.
Probleem is, je weet het niet.
Daarvoor dient de TS haar vriend in vertrouwen te nemen. Kan ze dit nog ? Eventueel naar een therapeut ermee gaan. Neem nu dat haar vriend aan de drank zit, hij zegt (beloofd) niet meer te zullen drinken, maar kan het niet laten. Doet het toch stiekem. En dit komt iets later uit. Wat heb je dan nodig ? Wil je van die drank afgeraken (of van een internet kinder porno verslaving) ? Professionele hulp.
Dan moet je gewoon professionele hulp zoeken. En hopelijk helpt dat (voor die persoon).
Een beter advies kan ik zelf aan de TS niet geven.
Al dan niet aangifte doen, dat moet je zelf uitmaken. Daar zijn inderdaad pro's en contra's voor. Ik zou dat zelf niet doen. Niet in eerste aanleg
Je presenteert het alsof TS nu op haar knieën naar hem toe moet, en smeken of ze asjeblieft samen verder kunnen en hij alleen even naar therapie hoeft...
Los van dat ik dat veel te makkelijk vindt gezien het feit dat hij al eerder (half) 'betrapt' is, maakt zij zich hierdoor waarschijnlijk ook nog eens medeplichtig als hij weer de fout in gaat.
Oh ja, maar wordt het altijd gedownload dan? Ik dacht dat er sites waren met filmpjes ofzo.quote:
[..]
Je kan, in het kort, ervoor zorgen dat je verbinding maakt met een centraal punt, vanaf dat centrale punt ben je (relatief) anoniem omdat er vanaf daar niet meer gezien kan worden waar je heen gaat en waar de uiteindelijke data vandaan komt. komt nog bij dat de data zelf ook versleuteld wordt dus kan zonder de juiste sleutel niet gezien worden wat er naar buiten gaat of binnen komt.
ben wel benieuwd wat voor acties ze inmiddels heeft ondernomen..
focked up situatie als je het mij vraagt
Precies, DE reden waarom dit anders/erger is dan een drank, drugs, of seksverslaving.quote:
Er is verschil natuurlijk tussen praktiserend zijn of niet.
Alleen met dit soort zaken is dat die porno wel gemaakt moet worden en dus kinderen daarvoor misbruikt worden
wat het verder niet minder strafbaar maakt, immers het woord pedofiel komt niet voor in het strafrechtquote:
Als je in een fase beland bent om een kind te krijgen met je partner en je durft het niet hebben over jouw grote angsten dan wil dat veel zeggen over de relatie. En enig advies dat ik haar kan geven is om te praten face to face met een hulpverlener. En natuulijk mag ze best een topic op het internet starten, ik hoop gewoon dat ze zich daar niet alleen op ga baseren, zeker als er consusies worden gemaakt dat die kerel pedofiel is terwijl we uit 1000 letters uit een OP niet kunnen afleiden hoe iemand werkelijk is en wat nu echt realiteit is. Maar zoals je zegt, ieder zijn manier. Maar ik raad haar gewoon aan om zulke problemen te leren confronteren met mensen waarmee ze te maken heeft. Zeker als het zo serieus is.quote:
[..]
Daar gaan we weer;
Maar niet iedereen is zoals jij. Ene doet liever zo dan jij het zou doen.
Ze vroeg zich af wat ze moest doen omdat ze bang voor hem was, ze twijfelt toch niet over of het nou goed of slecht is?
In het geval van TS had d'r vriendje mappen op de pc staat maar je kan het ook regelen zoals youtube dat doet bijvoorbeeldquote:
[..]
Oh ja, maar wordt het altijd gedownload dan? Ik dacht dat er sites waren met filmpjes ofzo.
.maken van, en/of in het bezit zijn van kinderporno wel idd.quote:
[..]
wat het verder niet minder strafbaar maakt, immers het woord pedofiel komt niet voor in het strafrecht
Mjah, prima om elkaar te confronteren of over wensen/angsten te praten. Maar dit is wel een tikkie erger dan 'ik vind de buurvrouw eigenlijk best lekker', of 'ik voel me aangetrokken tot je zus'. Je kan het ook omdraaien; waarom heeft HIJ er nooit over gepraat. Hij is daar in meer fout dan TS lijkt me.quote:
[..]
Als je in een fase beland bent om een kind te krijgen met je partner en je durft het niet hebben over jouw grote angsten dan wil dat veel zeggen over de relatie. En enig advies dat ik haar kan geven is om te praten face to face met een hulpverlener. En natuulijk mag ze best een topic op het internet starten, ik hoop gewoon dat ze zich daar niet alleen op ga baseren, zeker als er consusies worden gemaakt dat die kerel pedofiel is terwijl we uit 1000 letters uit een OP niet kunnen afleiden hoe iemand werkelijk is en wat nu echt realiteit is. Maar zoals je zegt, ieder zijn manier. Maar ik raad haar gewoon af om zulke problemen te leren confronteren met mensen waarme ze te maken heeft. Zeker als het zo serieus is.
Ja, ze hebben geen goed relatie, ts houdt dingen achter en ts durft daardoor niet meer met hem te praten, dat is nu wel duidelijk, maar hierdoor met een prof te moeten gaan praten? Gebeurt vaker hoorquote:
[..]
Als je in een fase beland bent om een kind te krijgen met je partner en je durft het niet hebben over jouw grote angsten dan wil dat veel zeggen over de relatie. En enig advies dat ik haar kan geven is om te praten face to face met een hulpverlener. En natuulijk mag ze best een topic op het internet starten, ik hoop gewoon dat ze zich daar niet alleen op ga baseren, zeker als er consusies worden gemaakt dat die kerel pedofiel is terwijl we uit 1000 letters uit een OP niet kunnen afleiden hoe iemand werkelijk is en wat nu echt realiteit is. Maar zoals je zegt, ieder zijn manier. Maar ik raad haar gewoon aan om zulke problemen te leren confronteren met mensen waarme ze te maken heeft. Zeker als het zo serieus is.
Daar zijn bevoegde instanties voor.quote:
Alleen met dit soort zaken is dat die porno wel gemaakt moet worden en dus kinderen daarvoor misbruikt worden
Nja. Ik snap sowieso niet waaromquote:
[..]
Je blijft het maar vergelijken met drank of normale pornoverslaving, maar het is niet te vergelijken. Dit is wel echt een stapje erger dan dat. Daarom gewoon aangifte, waarom zou TS überhaupt een traject in willen om weer te kijken of ze nader tot elkaar kunnen komen. Die bal ligt bij hem lijkt me, laat hem eerst maar eens aantonen dat hij snapt dat hij fout bezig is geweest, en wellicht daarna kan men weer tot elkaar komen.
Je presenteert het alsof TS nu op haar knieën naar hem toe moet, en smeken of ze asjeblieft samen verder kunnen en hij alleen even naar therapie hoeft...
Los van dat ik dat veel te makkelijk vindt gezien het feit dat hij al eerder (half) 'betrapt' is, maakt zij zich hierdoor waarschijnlijk ook nog eens medeplichtig als hij weer de fout in gaat.
je met zo iemand wil verdergaan als vrouw. Hij vindt het blijkbaar geen probleem dat kinderen worden misbruikt/verkracht en 'geniet' er zelfs van. Ik was weggegaan en was me dood gaan schamen dat ik het niet eerder door had enzo.
Gohquote:
Je bent echt wel captain obvious, eerst over dat hun relatie slecht is, en nu ditquote:
[..]
Daar zijn bevoegde instanties voor.
Vind je dat geen goed reden om eens problemen in de werkelijkheid te leren confronteren dan via internet dan? Serieus? Wat kan ze verliezen als ze eens goed over haar angsten leert praten met een partner waarmee ze kinderen wil...quote:
[..]
Ja, ze hebben geen goed relatie, ts houdt dingen achter en ts durft daardoor niet meer met hem te praten, dat is nu wel duidelijk, maar hierdoor met een prof te moeten gaan praten? Gebeurt vaker hoor
Youtube wat?quote:
[..]
In het geval van TS had d'r vriendje mappen op de pc staat maar je kan het ook regelen zoals youtube dat doet bijvoorbeeld
Ik vind het toch aardig seksueel om je af te beren op de verkrachting van 7 jarige meisjes...quote:
[..]
Dit. Ik zei het al in het eerste deel en ben het ermee eens. Overigens is een pedofiel niet meteen een pedoseksueel. Dat is toch wat anders. Gaat ts niet een beetje te snel.. Jullie zaten zelfs aan een kind te denken, en nu wil je je eigen vriend aangeven?
Een pedofiel is geen pedoseksueel en jullie kunnen hulp gaan zoeken.
Vind die grens tussen pedofiel en pedoseksueel dus ook maar erg vaag in deze. Iemand die kinderporno kijkt(we hebben het hier niet over twijfel gevalletjes) is seksueel actief op dit gebied, zijn vraag zorgt voor aanbod, zijn vraag zorgt direct voor kindermisbruik. Ergens in zijn hoofd maakt hij van een verkrachting iets anders, of nog erger, dat doet hij niet en hij vindt het verkrachtingsaspect juist tof. Daarmee ben je naar mijn mening al een fikse grens over gegaan en mag je iemand best pedoseksueel noemen.
Iemand die niet actief ermee bezig is, geen kindermisbruik kijkt, misschien alleen wat fantasieen heeft waarin alles wederkerig is en goed noem ik een pedofiel die geen pedoseksueel is, die kent de grens tussen fantasie en werkelijkheid, want kinderporno is toch echt harde werkelijkheid, gewoon ronduit verkrachting.
Dat ze die confrontatie niet direct aandurft is momenteel niet het grootste probleemquote:
[..]
Vind je dat geen goed reden om eens problemen in de werkelijkheid te leren confronteren dan via internet dan? Serieus? Wat kan ze verliezen als ze eens goed over haar angsten leert praten met een partner waarmee ze kinderen wil...
Ik heb NERGENS gezegd dat hun relatie slecht is, enkel dat ze best hem wat hard mag confronteren etc. En mensen erbij halen die meer weten dan we achter ons PCquote:
[..]
Je bent echt wel captain obvious, eerst over dat hun relatie slecht is, en nu dit
quote:
[..]
Dat ze die confrontatie niet direct aandurft is momenteel niet het grootste probleem
.Ze confronteert haar problemen toch niet? Ze vraagt advies, misschien heeft ze niet zoveel close mensen om haar heen om ermee te praten, kan toch?quote:
[..]
Vind je dat geen goed reden om eens problemen in de werkelijkheid te leren confronteren dan via internet dan? Serieus? Wat kan ze verliezen als ze eens goed over haar angsten leert praten met een partner waarmee ze kinderen wil...
Ze heeft hem al eens geconfronteerd, ze is nu bang dat haar partner haar iets aan doet als ze aangifte gaat doen
reageer eens ff normaal johquote:
Ja dat wel, maar ze praat niet echt over haar angsten, het feit dat ze hem bijvoorbeeld niet meer vertrouwt en geen kinderen meer zou willen na zijn gedrag etc.quote:
[..]
Ze confronteert haar problemen toch niet? Ze vraagt advies, misschien heeft ze niet zoveel close mensen om haar heen om ermee te praten, kan toch?
Ze heeft hem al eens geconfronteerd, ze is nu bang dat haar partner haar iets aan doet als ze aangifte gaat doen
En indirect is hij verantwoordelijk voor het misbruiken van die kindjes op die film. Hij is tenslotte een van degenen die de markt ervoor creëert.
Dus met hem praten is bijna zeker weten dat het netwerk waar hij blijkbaar inzit niet zomaar wordt opgerold. Dus wat kies je dan?
Aangezien ze al eens met hem heeft gepraat hierover en hij erover loog geeft aan dat hij het behoorlijk verborgen houdt. Voor zover ik heb begrepen is het inmiddels gemeengoed dat dit soort gasten hun zaken goed beveiligen zoals die zieke gast van dat kinderdagverblijf.
Wat valt daar over te praten dan, dat lijkt me vrij duidelijk en logisch... Kan nog impact hebben op je leven, maar lijkt me nou niet iets waar je diep over na moet denken voor je er uit bent.quote:
[..]
Ja dat wel, maar ze praat niet echt over haar angsten, het feit dat ze hem bijvoorbeeld niet meer vertrouwt en geen kinderen meer zou willen na zijn gedrag etc.
Dat is jouw mening, ze heeft hem al een keer geconfronteerd, maar toen kwam er niks uit, nu vraagt ze wat ze het best kan doen, aangifte of niet. Ze is bang dat hij haar iets aan doet wanneer ze hem confronteert, wat begrijpelijk is als hij hoort dat zij bewijs heeft en daarmee naar de politie gaatquote:
[..]
Ik heb NERGENS gezegd dat hun relatie slecht is, enkel dat ze best hem wat hard mag confronteren etc. En mensen erbij halen die meer weten dan we achter ons PC
dumpen die smeerlap
Loveless85, ik volg je (begrijp je). Maar met dit kleine nuance verschil (tussen jouw en mijn argumentatie). Als je eerst aangifte doet, dan verklein je de kans om later via een therapeut dit uit te praten en daarin als koppel terug tot elkaar te komen. Dat is een keuze (waarvoor alle begrip). Maar die niet zonder gevolgen blijft. Ook voor de TS.quote:
Je blijft het maar vergelijken met drank of normale pornoverslaving, maar het is niet te vergelijken. Dit is wel echt een stapje erger dan dat. Daarom gewoon aangifte, waarom zou TS überhaupt een traject in willen om weer te kijken of ze nader tot elkaar kunnen komen. Die bal ligt bij hem lijkt me, laat hem eerst maar eens aantonen dat hij snapt dat hij fout bezig is geweest, en wellicht daarna kan men weer tot elkaar komen.
Daarom dat ik liever de andere weg volg. Eerst het gesprek (met haar partner), met aanvullend professionele hulp (indien nodig, zonder lukt niet). Als laatste pressiemiddel (straffende behandeling) een aangifte (klacht indienen).
Ik pleit voor eerst die openheid onder elkaar, eventueel met hulp erbij. Vanuit een band van "vertrouwen" (die hersteld moet worden) proberen handelen. Waarom doet de vriend het stiekem ? Omdat hij met een probleem zit. Hij weet best dat het niet kan of mag. Dit moet opengegooid worden. In alle openheid, naar buiten. Maar dan wel in kleine stapjes. Van vriend tot partner, tot therapeut. En niet direct publiek (aangifte, strafblad, politie, etc). Ik vind dat een stap te snel en te ver.
Niet op haar knieën. De TS heeft haar zelfrespect. Ze kan vanuit liefde die wens doen, die hand uitreiken. Wordt hij niet aangenomen. Blijft hij maar op dezelfde manier voortdoen, dan gaan voor die vriend langzaam maar zeker alle deuren dicht. Nu staat die (wat mij betreft) op een kleine kier nog open. Ik gun hem nog die kans. Vergeet niet, dit is internet hier. Ik ken die hele realiteit niet.quote:
Je presenteert het alsof TS nu op haar knieën naar hem toe moet, en smeken of ze asjeblieft samen verder kunnen en hij alleen even naar therapie hoeft...
Klopt. Maar vanuit liefde, moet ze dan die 'gerechtelijke' misstap maar begaan. Vanuit liefde en vriendschap, "verschonen" kameraden elkaar toch ook ? Niet ? Of zou jij je vriend (die door het rood reed, om je op tijd thuis te krijgen), achteraf, zomaar bij de politie direct aangeven. Door rood rijden is strafbaar en ik ben daar heel direct (consequent) in. Iedere persoon die ik door het rood zie rijden, geef ik aan. Nee, toch ? Soms verschonen we (tijdelijk) dingen van/voor elkaar.quote:
Voor zover ik kan opmaken, is het enkel "kijken". Ik keur het af (laat dit duidelijk zijn). Maar geef die kerel (en die relatie) nog eens kans. Dat is niet aan mij (maar aan die professionele hulp, gesprek tussen ts en haar vriend, de toekomst, etc) om uit te maken.
Groetjes,
JustTalkLove
Ze is natuurlijk niet fout, daarom moet ze actie ondernemen, hem verlaten , aangifte doen, bij hem blijven , therapie etc.quote:
[..]
Mjah, prima om elkaar te confronteren of over wensen/angsten te praten. Maar dit is wel een tikkie erger dan 'ik vind de buurvrouw eigenlijk best lekker', of 'ik voel me aangetrokken tot je zus'. Je kan het ook omdraaien; waarom heeft HIJ er nooit over gepraat. Hij is daar in meer fout dan TS lijkt me.
Dat is toch logisch? Wat valt daar over te praten?quote:
[..]
Ja dat wel, maar ze praat niet echt over haar angsten, het feit dat ze hem bijvoorbeeld niet meer vertrouwt en geen kinderen meer zou willen na zijn gedrag etc.
praten?quote:
[..]
Ja dat wel, maar ze praat niet echt over haar angsten, het feit dat ze hem bijvoorbeeld niet meer vertrouwt en geen kinderen meer zou willen na zijn gedrag etc.
weggaan. verder zou je eens wat beter moeten lezen; zie angel-joy.
Dit ook inderdaad.quote:
Probleem is, dat als ze met hem praat waarschijnlijk alle sporen snel gewist zijn.
En indirect is hij verantwoordelijk voor het misbruiken van die kindjes op die film. Hij is tenslotte een van degenen die de markt ervoor creëert.
Dus met hem praten is bijna zeker weten dat het netwerk waar hij blijkbaar inzit niet zomaar wordt opgerold. Dus wat kies je dan?
Aangezien ze al eens met hem heeft gepraat hierover en hij erover loog geeft aan dat hij het behoorlijk verborgen houdt. Voor zover ik heb begrepen is het inmiddels gemeengoed dat dit soort gasten hun zaken goed beveiligen zoals die zieke gast van dat kinderdagverblijf.
Therapie voor zo iets, alsjeblieft zeg
Akkoord.quote:
Als je in een fase beland bent om een kind te krijgen met je partner en je durft het niet hebben over jouw grote angsten dan wil dat veel zeggen over de relatie. En enig advies dat ik haar kan geven is om te praten face to face met een hulpverlener. En natuulijk mag ze best een topic op het internet starten, ik hoop gewoon dat ze zich daar niet alleen op ga baseren, zeker als er consusies worden gemaakt dat die kerel pedofiel is terwijl we uit 1000 letters uit een OP niet kunnen afleiden hoe iemand werkelijk is en wat nu echt realiteit is. Maar zoals je zegt, ieder zijn manier. Maar ik raad haar gewoon aan om zulke problemen te leren confronteren met mensen waarmee ze te maken heeft. Zeker als het zo serieus is.
Ach ik kan het blijven herhalen, ofwel met de politie gaan praten, met haar huisarts, met hem dat ze het niet meer aankan wegens vertrouwensbreuk, etc. Ze moet eerst die keuze maken en dat doet ze nog niet omdat ze twijfelt en het feit dat ze twijfelt zou goed voor haar zijn om eens echt te praten met die iemand die haar face to face raad geeft en haar kent etc. Mja, we blijven in een cirkeltje.quote:
[..]
Dat is toch logisch? Wat valt daar over te praten?
Praat jij over alles ? Over sommige dingen 'schamen' we ons (wat niet wegneemt dat die er nog altijd zijn). En dan gebeuren die zaken vaak stiekem. Stiekem is niet goed. Openheid is beter. Maar dat moet je durven. En is niet gemakkelijk.quote:
Mjah, prima om elkaar te confronteren of over wensen/angsten te praten. Maar dit is wel een tikkie erger dan 'ik vind de buurvrouw eigenlijk best lekker', of 'ik voel me aangetrokken tot je zus'. Je kan het ook omdraaien; waarom heeft HIJ er nooit over gepraat. Hij is daar in meer fout dan TS lijkt me.
Iemand die homo is, maar schrik heeft om daarvoor uit te komen, dat is niet gemakkelijk. Als hij daar pas na 40 jaar voor uitkomt, ga je hem dat dan kwalijk nemen ? Zo van, waarom deed je dat stiekem (homo zijn). Waarom vertelde je me dat niet eerder ?
Ze twijfelt of ze wel of geen aangifte moet doen omdat ze bang is, ze twijfelt niet of het goed of slecht is wat haar vriend doet, lees je wel de OP?quote:
[..]
Ach ik kan het blijven herhalen, ofwel met de politie gaan praten, met haar huisarts, met hem dat ze het niet meer aankan wegens vertrouwensbreuk, etc. Ze moet eerst die keuze maken en dat doet ze nog niet omdat ze twijfelt en het feit dat ze twijfels zou goed voor haar zijn om eens echt te praten met die iemand die haar face to face raad geeft en haar kent etc. Mja, we blijven in een cirkeltje.
En idd, ik herhaal het nog een keer; niet iedereen is zoals jij, sommige mensen pakken dingen anders aan dan jij. Punt.
Ja ik lees de OP, en daar staat heel duidelijk in dat ze twijfelt dat wat haar vriend doet onschuldig of gevaarijk is.quote:
[..]
Ze twijfelt of ze wel of geen aangifte moet doen omdat ze bang is, ze twijfelt niet of het goed of slecht is wat haar vriend doet, lees je wel de OP?
En idd, ik herhaal het nog een keer; niet iedereen is zoals jij, sommige mensen pakken dingen anders aan dan jij. Punt.
Ik lees je antwoorden graag. "Angst" inderdaad. Zij zit met angst. Maar hij (die vriend) zit ook met angsten. Waarom doet hij zijn perverse porno verslaving/voyeurisme anders stiekem ? En veegt zijn sporen mooi weg. Omdat hij beseft, dat dit niet kan en mag. Beiden zitten dus met een probleem. Een probleem van angst (zij het anders gekruid). Dit is een GEDEELD probleem. Dus gooi dit probleem open (onder elkaar). En zoek daarbij (indien nodig) professionele hulp.quote:
Vind je dat geen goed reden om eens problemen in de werkelijkheid te leren confronteren dan via internet dan? Serieus? Wat kan ze verliezen als ze eens goed over haar angsten leert praten met een partner waarmee ze kinderen wil...
Ik vind dit niet iets waar veel ruimte in zit, dus ik zou aangifte doen ja, hij heeft namelijk zijn eerste mogelijkheid al gehad om open en eerlijk te zijn, en te kappen. Het is niet aan TS om daar ruimte in te zoeken en mee te experimenteren of ze hem weer op het rechte pad kan krijgen. Daar is het te serieus voor, en zijn er gewoon serieuze slachtoffers van zijn gedrag.quote:
[..]
Loveless85, ik volg je (begrijp je). Maar met dit kleine nuance verschil (tussen jouw en mijn argumentatie). Als je eerst aangifte doet, dan verklein je de kans om later via een therapeut dit uit te praten en daarin als koppel terug tot elkaar te komen. Dat is een keuze (waarvoor alle begrip). Maar die niet zonder gevolgen blijft. Ook voor de TS.
Daarom dat ik liever de andere weg volg. Eerst het gesprek (met haar partner), met aanvullend professionele hulp (indien nodig, zonder lukt niet). Als laatste pressiemiddel (straffende behandeling) een aangifte (klacht indienen).
Ik pleit voor eerst die openheid onder elkaar, eventueel met hulp erbij. Vanuit een band van "vertrouwen" (die hersteld moet worden) proberen handelen. Waarom doet de vriend het stiekem ? Omdat hij met een probleem zit. Hij weet best dat het niet kan of mag. Dit moet opengegooid worden. In alle openheid, naar buiten. Maar dan wel in kleine stapjes. Van vriend tot partner, tot therapeut. En niet direct publiek (aangifte, strafblad, politie, etc). Ik vind dat een stap te snel en te ver.
[..]
Niet op haar knieën. De TS heeft haar zelfrespect. Ze kan vanuit liefde die wens doen, die hand uitreiken. Wordt hij niet aangenomen. Blijft hij maar op dezelfde manier voortdoen, dan gaan voor die vriend langzaam maar zeker alle deuren dicht. Nu staat die (wat mij betreft) op een kleine kier nog open. Ik gun hem nog die kans. Vergeet niet, dit is internet hier. Ik ken die hele realiteit niet.
[..]
Klopt. Maar vanuit liefde, moet ze dan die 'gerechtelijke' misstap maar begaan. Vanuit liefde en vriendschap, "verschonen" kameraden elkaar toch ook ? Niet ? Of zou jij je vriend (die door het rood reed, om je op tijd thuis te krijgen), achteraf, zomaar bij de politie direct aangeven. Door rood rijden is strafbaar en ik ben daar heel direct (consequent) in. Iedere persoon die ik door het rood zie rijden, geef ik aan. Nee, toch ? Soms verschonen we (tijdelijk) dingen van/voor elkaar.
Voor zover ik kan opmaken, is het enkel "kijken". Ik keur het af (laat dit duidelijk zijn). Maar geef die kerel (en die relatie) nog eens kans. Dat is niet aan mij (maar aan die professionele hulp, gesprek tussen ts en haar vriend, de toekomst, etc) om uit te maken.
Groetjes,
JustTalkLove
Het risico is te groot dat je bij zoiets alleen bereikt dat hij het nóg geheimer doet, of als wist en je je leverage kwijt bent op het gebied van aangifte.
Verder valt er niet echt meer met je te praten als je dit gaat vergelijken met door rood licht rijden
Precies dat.quote:
[..]
Ik lees je antwoorden graag. "Angst" inderdaad. Zij zit met angst. Maar hij (die vriend) zit ook met angsten. Waarom doet hij zijn perverse porno verslaving/voyeurisme anders stiekem ? En veegt zijn sporen mooi weg. Omdat hij beseft, dat dit niet kan en mag. Beiden zitten dus met een probleem. Een probleem van angst (zij het anders gekruid). Dit is een GEDEELD probleem. Dus gooi dit probleem open (onder elkaar). En zoek daarbij (indien nodig) professionele hulp.
Nogmaals, je bent enorm aan het bagatelliseren en nu zelfs niet strafbare dingen aan het vergelijken met iets als kinderporno kijken. Dan zijn we gewoon uitgepraat hoor.quote:
[..]
Praat jij over alles ? Over sommige dingen 'schamen' we ons (wat niet wegneemt dat die er nog altijd zijn). En dan gebeuren die zaken vaak stiekem. Stiekem is niet goed. Openheid is beter. Maar dat moet je durven. En is niet gemakkelijk.
Iemand die homo is, maar schrik heeft om daarvoor uit te komen, dat is niet gemakkelijk. Als hij daar pas na 40 jaar voor uitkomt, ga je hem dat dan kwalijk nemen ? Zo van, waarom deed je dat stiekem (homo zijn). Waarom vertelde je me dat niet eerder ?
hij zit niet met angsten, maar met een behoefte. wellicht is de enige angst die hij heeft dat hij betrapt wordt; hij loog er immers de eerste keer ook over.quote:
[..]
Ik lees je antwoorden graag. "Angst" inderdaad. Zij zit met angst. Maar hij (die vriend) zit ook met angsten. Waarom doet hij zijn perverse porno verslaving/voyeurisme anders stiekem ? En veegt zijn sporen mooi weg. Omdat hij beseft, dat dit niet kan en mag. Beiden zitten dus met een probleem. Een probleem van angst (zij het anders gekruid). Dit is een GEDEELD probleem. Dus gooi dit probleem open (onder elkaar). En zoek daarbij (indien nodig) professionele hulp.
zij zit wel met angst. en onzekerheid. terecht en volkomen logisch.
Los van elkaar; zij bij de psych, hij lekker in de bakquote:
[..]
Ik lees je antwoorden graag. "Angst" inderdaad. Zij zit met angst. Maar hij (die vriend) zit ook met angsten. Waarom doet hij zijn perverse porno verslaving/voyeurisme anders stiekem ? En veegt zijn sporen mooi weg. Omdat hij beseft, dat dit niet kan en mag. Beiden zitten dus met een probleem. Een probleem van angst (zij het anders gekruid). Dit is een GEDEELD probleem. Dus gooi dit probleem open (onder elkaar). En zoek daarbij (indien nodig) professionele hulp.
Het is geen gedeeld probleem. Het is ZIJN probleem, waar hij háár nu in heeft betrokken. Jullie proberen het zo te draaien dat het er straks op neerkomt dat het TS haar schuld is dat ze dit ontdekt heeft en die vriend eigenlijk gewoon heel zielig is en vooral niet opgepakt moet worden, maar een kussentje in z'n rug moet krijgen, een bakje thee, en even moet beloven dat hij het echt niet meer zal doen...Inderdaad. We blijven cirkeltjes draaien. Maar ik zit soms wel graag eens op de kermismolen, cirkeltjes te draaienquote:
Ach ik kan het blijven herhalen, ofwel met de politie gaan praten, met haar huisarts, met hem dat ze het niet meer aankan wegens vertrouwensbreuk, etc. Ze moet eerst die keuze maken en dat doet ze nog niet omdat ze twijfelt en het feit dat ze twijfelt zou goed voor haar zijn om eens echt te praten met die iemand die haar face to face raad geeft en haar kent etc. Mja, we blijven in een cirkeltje.
Overigens, gaan wij hier blijven cirkeltjes draaien. Waarom ? Omdat de TS aan ons stuur zit. Zij moet die beslissingen nemen. Niet wij voor haar... Er valt voor iedere argumentatie (keuze) wel iets te zeggen.
Maar dat is niet aan ons om uit te maken...
Oh ja, sluit gelijk heel fok maar dan
Niemand zegt dat het TS haar schuld is, maar probeer het dan ook van beide kanten te zien, ja?quote:
[..]
Los van elkaar; zij bij de psych, hij lekker in de bak
Als het inderdaad haar probleem niet is, dan moet ze zelf weten hoe op te komen voor haar zelf. En dan beweer je dat het geen gedeelde angsten zijn, maar als zij aangifte doet, zit zij met die angst dat er wat met haar kan gebeuren.
Beter moet ze dus die angsten confonteren door actie te nemen. Hoe dan ook enig mogelijkheid dat het niet fout loopt is dat ze zelfs steun krijgt om de moed te hebben om iets te kunnen DOEN.
Akkoord. Ik begrijp je argumentatie. We verschillen daarin niet zo heel veel van elkaar. Ik zet de deur iets meer op een kier, jij doet die deur iets meer dicht, tegen 'mogelijke/voorziene' tocht.quote:
Ik vind dit niet iets waar veel ruimte in zit, dus ik zou aangifte doen ja, hij heeft namelijk zijn eerste mogelijkheid al gehad om open en eerlijk te zijn, en te kappen. Het is niet aan TS om daar ruimte in te zoeken en mee te experimenteren of ze hem weer op het rechte pad kan krijgen. Daar is het te serieus voor, en zijn er gewoon serieuze slachtoffers van zijn gedrag.
Het risico is te groot dat je bij zoiets alleen bereikt dat hij het nóg geheimer doet, of als wist en je je leverage kwijt bent op het gebied van aangifte.
Lol. Inderdaad. In welke context schreef ik dat ook al weer ?quote:
Verder valt er niet echt meer met je te praten als je dit gaat vergelijken met door rood licht rijden
Heeft inderdaad niets met pedofilie te maken. Een rood licht, is geen kind. Rijd jij soms door rood ? Ik heb al voor een groen licht gestopt. Niet schadelijk, wel idioot en stom Akkoord.quote:
[..]
Inderdaad. We blijven cirkeltjes draaien. Maar ik zit soms wel graag eens op de kermismolen, cirkeltjes te draaien
Er valt voor iedere argumentatie (keuze) wel iets te zeggen.
Maar dat is niet aan ons om uit te maken...
Hoezo moet ze leren op te komen voor zichzelf?quote:
[..]
Niemand zegt dat het TS haar schuld is, maar probeer het dan ook van beide kanten te zien, ja?
Als het inderdaad haar probleem niet is, dan moet ze zelf weten hoe op te komen voor haar zelf. En dan beweer je dat het geen gedeelde angsten zijn, maar als zij aangifte doet, zit zij met die angst dat er wat met haar kan gebeuren.
Beter moet ze dus die angsten confonteren door actie te nemen. Hoe dan ook enig mogelijkheid dat het niet fout loopt is dat ze zelfs steun krijgt om de moed te hebben om iets te kunnen DOEN.
Alsof dit al jaren speelt ofzo...Ze komt erachter, weet niet direct hoe ermee om te gaan, vraagt hier advies, en gaat verder. Dat lijkt me niet een onwijs rare gang van zaken ofzo.
En het zijn geen gedeelde angsten, zij heeft wellicht angst dat hij haar wat aan wil doen, of in ieder geval vind ze moeilijk dat hij weet dat zij hem heeft 'verraden'. Dat is iets waar ZIJ om mee moet leren te gaan.
Of hij angsten heeft weten we niet eens, wellicht de angst om ontdekt te worden, maar dat is het dan ook.
Het is geen geen gedeeld probleem of angst. Het is ZIJN probleem, waar hij HAAR in heeft betrokken door met haar een langdurige relatie aan te gaan, en in hun huis dit soort praktijken uit te voeren.
Klopt. Mijn vergelijking is van de pot gerukt, inzake 'schadelijkheid'. Maar niet inzake 'begrip'. Als je dichter tot elkaar wilt komen (geraken), dan moet je vanuit een "begrip" positie starten. En niet een "schuld" positie. Dit is geen gemakkelijke positie om in te nemen. Alle begrip daarvoor. En wie dit onzin vindt, niet ziet zitten. Het staat je volledig vrij een andere positie daarin in te nemen.quote:
Nogmaals, je bent enorm aan het bagatelliseren en nu zelfs niet strafbare dingen aan het vergelijken met iets als kinderporno kijken. Dan zijn we gewoon uitgepraat hoor.
In geval van 'begrip', sta je stil bij jezelf, de ander en de situatie. En toets je (ga je na) in welke mate er begrip, openheid en daarbinnen verandering mogelijk is.
Koppels die met elkaar ruzie hebben, en daarbij in een conflictmodel blijven zitten (hun eigen spiegel/visie) geraken veel moeilijker uit dergelijke ruzies, dan koppels die hun blikveld PROBEREN te verruimen, daarin zowel de confrontatie met ZICHZELF, als de ANDER aangaan, om zo alsnog tot een oplossing van 'hun' (gedeeld) probleem te proberen komen. Dit is geen gemakkelijke aanpak. Maar het is er ook één.
Je doet net alsof dit gaat over een klein drempeltje in de relatie ipv over partner die lekker zit te beren op de verkrachting van meisjes.quote:
[..]
Ik lees je antwoorden graag. "Angst" inderdaad. Zij zit met angst. Maar hij (die vriend) zit ook met angsten. Waarom doet hij zijn perverse porno verslaving/voyeurisme anders stiekem ? En veegt zijn sporen mooi weg. Omdat hij beseft, dat dit niet kan en mag. Beiden zitten dus met een probleem. Een probleem van angst (zij het anders gekruid). Dit is een GEDEELD probleem. Dus gooi dit probleem open (onder elkaar). En zoek daarbij (indien nodig) professionele hulp.
Hij heeft een probleem en geen kleine, zijn probleem is ronduit strafbaar en als zij geen aangifte doet is zij dat ook. Zo simpel zitten de zaken in elkaar.
Dat geblaat over de hand toereiken en uit liefde handelen vind ik echt heel naar, we hebben het hier over een partner die liegt en konkelt, die iets doet wat ronduit walgelijk is en strafbaar is. Doe niet net alsof het een arme onbegrepen jongen is, hij had al vele jaren hulp kunnen zoeken ipv deze grens zo zwaar over te gaan. Het is misschien niet makkelijk om zoiets bij de huisarts te vertellen of een instantie in te schakelen, maar het is ook niet makkelijk om bergen kinderporno te verkrijgen met wachtwoordjes en alles. Hij heeft gekozen zijn moeite te steken in zijn ziekte voeden en dat geheim te houden.
Het is zijn keuze geweest, hij brengt daarmee zijn partner in gevaar(die als medeplichtig gezien kan worden), hij moet ook maar op de blaren zitten.
Het is ook niet dat een aangifte en veroordeling hulp in de weg zitten, dat wordt dan namelijk gewoon afgedwongen.
Dat is inderdaad de kunst. En 'schuld', ik hoor dat woordje niet graag. Met 'schuld' aan te duiden, los je niet zoveel op. Wat doet het er soms toe, wie er nu precies schuldig is. Schuld kan ook gedeeld zijn. In dit geval is dat niet zo. De TS heeft hier geen schuld aan. De vriend aan zijn stiekem gedoe, zijn perversiteiten. Maar waarom, die vriend daarin gaan "beschuldigen" en "aanklagen", direct bij de politie aangeven, etcquote:
Niemand zegt dat het TS haar schuld is, maar probeer het dan ook van beide kanten te zien, ja?
Als je BEGRIP (nog) een kans wilt geven. Dan praat je dit uit, gooit dit in de openheid. Zoek desnoods therapie en wordt terug beter.
Iemand met een burnout, kun je ook zeggen, het is jouw schuld. Had je maar niet zo hard moeten werken, etc. Maar wat lost die "schuld" betekenis op ? Wat je nodig hebt is CONSTRUCTIEVE hulp en CONSTRUCTIEVE oplossingen. Indien mogelijk. Is dit niet mogelijk, sluit die kerel dan in de gevangenis op. Weg van de buitenwereld.
Ja leuk, dit is echt een hoop mooie blabla, maar je zou dus elkaar altijd maar moeten vergeven? Er is niks wat je relatie ten einde kan brengen? Kom op zeg, wat erodome al zegt. Dit is niet 'ik heb per ongeluk met de buurvrouw gezoend'. Dit is gewoon afberen op verkrachting van jonge kinderen, en dat dus op die manier mede in stand houden. Dat is geen ruzie'tje of klein probleempje in je relatie, dat is gewoon redelijk life changing stuff, en dan staat TS in haar recht er gewoon klaar mee te zijn, en de schuld bij hem te leggen en geen begrip te hebben voor zijn keuzes.quote:
[..]
Klopt. Mijn vergelijking is van de pot gerukt, inzake 'schadelijkheid'. Maar niet inzake 'begrip'. Als je dichter tot elkaar wilt komen (geraken), dan moet je vanuit een "begrip" positie starten. En niet een "schuld" positie. Dit is geen gemakkelijke positie om in te nemen. Alle begrip daarvoor. En wie dit onzin vindt, niet ziet zitten. Het staat je volledig vrij een andere positie daarin in te nemen.
In geval van 'begrip', sta je stil bij jezelf, de ander en de situatie. En toets je (ga je na) in welke mate er begrip, openheid en daarbinnen verandering mogelijk is.
Koppels die met elkaar ruzie hebben, en daarbij in een conflictmodel blijven zitten (hun eigen spiegel/visie) geraken veel moeilijker uit dergelijke ruzies, dan koppels die hun blikveld PROBEREN te verruimen, daarin zowel de confrontatie met ZICHZELF, als de ANDER aangaan, om zo alsnog tot een oplossing van 'hun' (gedeeld) probleem te proberen komen. Dit is geen gemakkelijke aanpak. Maar het is er ook één.
en die kinderen die voor zijn behoeften misbruikt worden? die hadden geen kans. walgelijk, die vergelijkingen van jou. zelfs als het om begrip gaat. op een gegeven moment houdt begrip (in elk geval het mijne) op.quote:
[..]
Dat is inderdaad de kunst. En 'schuld', ik hoor dat woordje niet graag. Met 'schuld' aan te duiden, los je niet zoveel op. Wat doet het er soms toe, wie er nu precies schuldig is. Schuld kan ook gedeeld zijn. In dit geval is dat niet zo. De TS heeft hier geen schuld aan. De vriend aan zijn stiekem gedoe, zijn perversiteiten. Maar waarom, die vriend daarin gaan "beschuldigen" en "aanklagen", direct bij de politie aangeven, etc
Als je BEGRIP (nog) een kans wilt geven. Dan praat je dit uit, gooit dit in de openheid. Zoek desnoods therapie en wordt terug beter.
Akkoord. Toch blijft het een GEDEELD probleem. Het gaat over twee mensen. De vriend heeft een pervers porno probleem. Maar de TS zit ook met (gedeelde) problemen. Waarom gedeeld ? Omdat zijn problemen, ook invloed hebben op haar leven ? Welke gevoelens gaan er op dit moment allemaal niet door de TS heen. Dit zijn haar problemen. Veroorzaakt door zijn problemen. Daarom komt ze hier ook advies vragen. Steun zoeken. Zij zit immers nu ook met allerlei problemen (in haar leven). Echter, al die problemen (zowel bij haar vriend, als haar zelf) zijn GEDEELD. Met elkaar verbonden.quote:
Het is geen geen gedeeld probleem of angst. Het is ZIJN probleem, waar hij HAAR in heeft betrokken door met haar een langdurige relatie aan te gaan, en in hun huis dit soort praktijken uit te voeren.
Ik kan daar verder geen zinnige uitspraken over doen (dit is internet hier).
Het is een gedeeld probleem, en voor een gedeeld probleem, bereik je best een gedeelde oplossing.
Echter, om te kunnen DELEN, moet je elkaar in VERTROUWEN nemen (dus je angsten overwinnen, en die angsten hebben zowel de vriend, zijn stiekem gedoe, als de TS, kan ze hem hiermee confronteren, durft ze dat, of geeft ze hem aan bij de politie, etc).
Ze kan naar de politie stappen, maar dan doet ze een vertrouwensbreuk. Mij niet gelaten (als dat HAAR keuze is). Voor mij ok. Maar leef dan zelf wel verder met de gevolgen van die keuze. Of ze geeft haar vriend eerst nog een kans (weten wij veel hoe "goed" die relatie wel niet is of was). We lezen hier nu enkel de misérie.
Ze geeft hem nog een kans (we laten de deur op een kier), maar hij moet wel kleur bekennen en daar iets willen aan doen. Want zijn gedrag spoort niet. Ook kijken naar die dingen is niet onschuldig. Waar is zijn empathie daarin ? Beseft hij wel tenvolle wat hij doet. Wat zit daar mogelijks meer achter ? Wat niet ? Etc...
Allemaal zaken om (binnen een therapeutisch kader, dus niet dit internet) eens verder te behandelen. Lijkt mij. Mits je die vriend nog een kans geeft.
Opnieuw een keuze, voor de TS om te maken.
En zij dient die te maken.
Wij kunnen hier enkel maar in cirkeltjes blijven draaien.
Want ik heb begrip voor de meeste standpunten van jullie hier.
Laat dat duidelijk zijn.
Absoluut, als die constructieve gesprekken tot niets zouden leiden zou ik hem inderdaad zonder enig twijfel laten opsluiten! Zo hoort het.quote:
[..]
Dat is inderdaad de kunst. En 'schuld', ik hoor dat woordje niet graag. Met 'schuld' aan te duiden, los je niet zoveel op. Wat doet het er soms toe, wie er nu precies schuldig is. Schuld kan ook gedeeld zijn. In dit geval is dat niet zo. De TS heeft hier geen schuld aan. De vriend aan zijn stiekem gedoe, zijn perversiteiten. Maar waarom, die vriend daarin gaan "beschuldigen" en "aanklagen", direct bij de politie aangeven, etc
Als je BEGRIP (nog) een kans wilt geven. Dan praat je dit uit, gooit dit in de openheid. Zoek desnoods therapie en wordt terug beter.
Iemand met een burnout, kun je ook zeggen, het is jouw schuld. Had je maar niet zo hard moeten werken, etc. Maar wat lost die "schuld" betekenis op ? Wat je nodig hebt is CONSTRUCTIEVE hulp en CONSTRUCTIEVE oplossingen. Indien mogelijk. Is dit niet mogelijk, sluit die kerel dan in de gevangenis op. Weg van de buitenwereld.
Een zeer constructieve manier van handelen is deze man aangeven, dan wordt hij verplicht hulp te zoeken, zijn er mensen die zijn getraind om iemand in de gaten te houden en te weten wanneer deze afglijd erbij betrokken. Dan staat hij geregistreerd en kan hij wat beter in de gaten worden gehouden, wat geen overbodige luxe is in dit geval.quote:
[..]
Dat is inderdaad de kunst. En 'schuld', ik hoor dat woordje niet graag. Met 'schuld' aan te duiden, los je niet zoveel op. Wat doet het er soms toe, wie er nu precies schuldig is. Schuld kan ook gedeeld zijn. In dit geval is dat niet zo. De TS heeft hier geen schuld aan. De vriend aan zijn stiekem gedoe, zijn perversiteiten. Maar waarom, die vriend daarin gaan "beschuldigen" en "aanklagen", direct bij de politie aangeven, etc
Als je BEGRIP (nog) een kans wilt geven. Dan praat je dit uit, gooit dit in de openheid. Zoek desnoods therapie en wordt terug beter.
Iemand met een burnout, kun je ook zeggen, het is jouw schuld. Had je maar niet zo hard moeten werken, etc. Maar wat lost die "schuld" betekenis op ? Wat je nodig hebt is CONSTRUCTIEVE hulp en CONSTRUCTIEVE oplossingen. Indien mogelijk. Is dit niet mogelijk, sluit die kerel dan in de gevangenis op. Weg van de buitenwereld.
Deze man heeft schade veroorzaakt, we zijn het stapje begrip en helpen niet af te glijden al voorbij. Hij laat al zien dat hij uit zichzelf geen hulp zal zoeken, hij heeft er zelf voor gekozen om al zijn moeite te steken in het verkrijgen van dit beeldmatriaal en het verborgen te houden. Hij had ook hulp kunnen zoeken(waarbij het helemaal niet nodig is dat je omgeving het weet, kortom , je hoeft niet te maken te krijgen met de vork en fakkel groep).
dat is natuurlijk niet meer aan ts om te bepalen. haar partner is namelijk strafbaar. en derhalve is het aan justitie om te kijken wat voor consequenties daaraan verbonden moeten worden.quote:
[..]
Akkoord. Toch blijft het een GEDEELD probleem. Het gaat over twee mensen. De vriend heeft een pervers porno probleem. Maar de TS zit ook met (gedeelde) problemen. Waarom gedeeld ? Omdat zijn problemen, ook invloed hebben op haar leven ? Welke gevoelens gaan er op dit moment allemaal niet door de TS heen. Dit zijn haar problemen. Veroorzaakt door zijn problemen. Daarom komt ze hier ook advies vragen. Steun zoeken. Zij zit immers nu ook met allerlei problemen (in haar leven). Echter, al die problemen (zowel bij haar vriend, als haar zelf) zijn GEDEELD. Met elkaar verbonden.
Ik kan daar verder geen zinnige uitspraken over doen (dit is internet hier).
Het is een gedeeld probleem, en voor een gedeeld probleem, bereik je best een gedeelde oplossing.
Echter, om te kunnen DELEN, moet je elkaar in VERTROUWEN nemen (dus je angsten overwinnen, en die angsten hebben zowel de vriend, zijn stiekem gedoe, als de TS, kan ze hem hiermee confronteren, durft ze dat, of geeft ze hem aan bij de politie, etc).
Ze kan naar de politie stappen, maar dan doet ze een vertrouwensbreuk. Mij niet gelaten (als dat HAAR keuze is). Voor mij ok. Maar leef dan zelf wel verder met de gevolgen van die keuze. Of ze geeft haar vriend eerst nog een kans (weten wij veel hoe "goed" die relatie wel niet is of was). We lezen hier nu enkel de misérie.
Ze geeft hem nog een kans (we laten de deur op een kier), maar hij moet wel kleur bekennen en daar iets willen aan doen. Want zijn gedrag spoort niet. Ook kijken naar die dingen is niet onschuldig. Waar is zijn empathie daarin ? Beseft hij wel tenvolle wat hij doet. Wat zit daar mogelijks meer achter ? Wat niet ? Etc...
Allemaal zaken om (binnen een therapeutisch kader, dus niet dit internet) eens verder te behandelen. Lijkt mij. Mits je die vriend nog een kans geeft.
Opnieuw een keuze, voor de TS om te maken.
En zij dient die te maken.
Wij kunnen hier enkel maar in cirkeltjes blijven draaien.
Want ik heb begrip voor de meeste standpunten van jullie hier.
Laat dat duidelijk zijn.
quote:
[..]
Je doet net alsof dit gaat over een klein drempeltje in de relatie ipv over partner die lekker zit te beren op de verkrachting van meisjes.
Hij heeft een probleem en geen kleine, zijn probleem is ronduit strafbaar en als zij geen aangifte doet is zij dat ook. Zo simpel zitten de zaken in elkaar.
Dat geblaat over de hand toereiken en uit liefde handelen vind ik echt heel naar, we hebben het hier over een partner die liegt en konkelt, die iets doet wat ronduit walgelijk is en strafbaar is. Doe niet net alsof het een arme onbegrepen jongen is, hij had al vele jaren hulp kunnen zoeken ipv deze grens zo zwaar over te gaan. Het is misschien niet makkelijk om zoiets bij de huisarts te vertellen of een instantie in te schakelen, maar het is ook niet makkelijk om bergen kinderporno te verkrijgen met wachtwoordjes en alles. Hij heeft gekozen zijn moeite te steken in zijn ziekte voeden en dat geheim te houden.
Het is zijn keuze geweest, hij brengt daarmee zijn partner in gevaar(die als medeplichtig gezien kan worden), hij moet ook maar op de blaren zitten.
Het is ook niet dat een aangifte en veroordeling hulp in de weg zitten, dat wordt dan namelijk gewoon afgedwongen.
Dit is een standpunt. Inderdaad. Maar van 'weinig' begrip. Waarvoor alle begrip (langs mijn kant).quote:
Hij heeft een probleem en geen kleine, zijn probleem is ronduit strafbaar en als zij geen aangifte doet is zij dat ook. Zo simpel zitten de zaken in elkaar. Dat geblaat over de hand toereiken en uit liefde handelen vind ik echt heel naar, we hebben het hier over een partner die liegt en konkelt, die iets doet wat ronduit walgelijk is en strafbaar is. Doe niet net alsof het een arme onbegrepen jongen is, hij had al vele jaren hulp kunnen zoeken ipv deze grens zo zwaar over te gaan. Het is misschien niet makkelijk om zoiets bij de huisarts te vertellen of een instantie in te schakelen, maar het is ook niet makkelijk om bergen kinderporno te verkrijgen met wachtwoordjes en alles. Hij heeft gekozen zijn moeite te steken in zijn ziekte voeden en dat geheim te houden.
Het is zijn keuze geweest, hij brengt daarmee zijn partner in gevaar(die als medeplichtig gezien kan worden), hij moet ook maar op de blaren zitten.
Ik denk dat het veel gemakkelijker is om kinderporno (stiekem achter je pc) op het internet te vinden, dan je ongezonde seks verslaving, zelf te durven/kunnen onderkennen en hiervoor naar een arts te gaan ? Denk je ook niet ?
Meeste mensen gaan niet naar de dokter. Die gaan maar naar een dokter, eens ze "crashen" (het te laat is). Zelfmoord, psychose, neurose, burn-out, depressie, etc...
Het is echt niet gemakkelijk problemen in jezelf te leren inzien en onderkennen...
Groetjes,
JustTalkLove
Het gaat me er niet om of het waar is en gebeurt, het gaat me erom dat je als volwassenen elk risico moet uitsluiten dat je kan uitsluiten waar het kinderen betreft. Of laat jij de vriend van TS op je dochter passen als je een avondje weggaat?quote:
Jup, er is sowieso nog geen enkele aanleiding te vermoeden dat hij 'in real life' überhaupt wat heeft gedaan, maar volgens FOK wil hij graag een dochter om zich daar op uit te leven? Kom op zeg, laten we het wel bij de feiten houden.
Of denk je dat iedereen in z'n 'echte leven' uitvoert / wil uitvoeren wat hij/zij in een (normaal) pornofilmpje kijkt?
Echt, wat een slap geouwehoer. Ook iedere keer dat 'het is internet hier'. Er zit bovenaan een prachtige log uit knop als je daar zo'n probleem mee hebt.quote:
[..]
Akkoord. Toch blijft het een GEDEELD probleem. Het gaat over twee mensen. De vriend heeft een pervers porno probleem. Maar de TS zit ook met (gedeelde) problemen. Waarom gedeeld ? Omdat zijn problemen, ook invloed hebben op haar leven ? Welke gevoelens gaan er op dit moment allemaal niet door de TS heen. Dit zijn haar problemen. Veroorzaakt door zijn problemen. Daarom komt ze hier ook advies vragen. Steun zoeken. Zij zit immers nu ook met allerlei problemen (in haar leven). Echter, al die problemen (zowel bij haar vriend, als haar zelf) zijn GEDEELD. Met elkaar verbonden.
Ik kan daar verder geen zinnige uitspraken over doen (dit is internet hier).
Het is een gedeeld probleem, en voor een gedeeld probleem, bereik je best een gedeelde oplossing.
Echter, om te kunnen DELEN, moet je elkaar in VERTROUWEN nemen (dus je angsten overwinnen, en die angsten hebben zowel de vriend, zijn stiekem gedoe, als de TS, kan ze hem hiermee confronteren, durft ze dat, of geeft ze hem aan bij de politie, etc).
Ze kan naar de politie stappen, maar dan doet ze een vertrouwensbreuk. Mij niet gelaten (als dat HAAR keuze is). Voor mij ok. Maar leef dan zelf wel verder met de gevolgen van die keuze. Of ze geeft haar vriend eerst nog een kans (weten wij veel hoe "goed" die relatie wel niet is of was). We lezen hier nu enkel de misérie.
Ze geeft hem nog een kans (we laten de deur op een kier), maar hij moet wel kleur bekennen en daar iets willen aan doen. Want zijn gedrag spoort niet. Ook kijken naar die dingen is niet onschuldig. Waar is zijn empathie daarin ? Beseft hij wel tenvolle wat hij doet. Wat zit daar mogelijks meer achter ? Wat niet ? Etc...
Allemaal zaken om (binnen een therapeutisch kader, dus niet dit internet) eens verder te behandelen. Lijkt mij. Mits je die vriend nog een kans geeft.
Opnieuw een keuze, voor de TS om te maken.
En zij dient die te maken.
Wij kunnen hier enkel maar in cirkeltjes blijven draaien.
Want ik heb begrip voor de meeste standpunten van jullie hier.
Laat dat duidelijk zijn.
Verder ga je erg makkelijk voorbij aan het feit dat er al een vertrouwensbreuk is geweest doordat hij zo'n groot geheim al jaren met zich meesleept en geheim heeft gehouden, zelfs nadat hij er al eens mee is geconfronteerd. Dus je draait het heel simpel om, terwijl in mijn optiek TS totaal geen vertrouwensbreuk pleegt, maar haar plicht doet.
Neuh dat was ik niet van plan nee, zoals ik al eerder zei; ik zou ook geen enkel risico willen lopen, dus snap volkomen dat TS niet meer aan kinderen met hem wil beginnen, maar het wordt hier nu als voldongen feit gepresenteerd dat hij om die reden een dochter wil, en dát is ook niet zo.quote:
[..]
Het gaat me er niet om of het waar is en gebeurt, het gaat me erom dat je als volwassenen elk risico moet uitsluiten dat je kan uitsluiten waar het kinderen betreft. Of laat jij de vriend van TS op je dochter passen als je een avondje weggaat?
quote:
Jammer dat dit topic de Grote Complicate Show is geworden. Deze Belgische weet het altijd zo goed. Zo goed, dat de TS verdwenen is.
. Het is internet, je mag ook jouw menig geven. Ben gisteren betrapt op stelen. Gelukkig bood de winkeleigenaar therapie aan. Grote vragenlijst hoor!quote:
[..]
Dit ook inderdaad.
Therapie voor zo iets, alsjeblieft zeg
Gebeurd idd beetje te vaak. Maar gok dat TS gewoon wat anders aan t dien is. wie weet wel al in gesprek met de politie.quote:
Jammer dat dit topic de Grote Complicate Show is geworden. Deze Belgische weet het altijd zo goed. Zo goed, dat de TS verdwenen is.
Klopt. Ik heb totaal geen begrip voor mensen die kinderen misbruiken. Wat niet wegneemt, dat we de situatie hier niet echt ten volle kennen. Stel dat het enkel bij wat kijken blijft (gebleven is). Dat kijken is inderdaad erg. Ik keur dit niet goed. Maar gelukkig, het is maar kijken alleen. Misschien kan hier iets aan gedaan worden. Gaat die kerel in behandeling. Therapie. Ofwel, geen therapie. Dan geef je die gasten gewoon de kogel. Of sluit ze in de gevangenis op, levenslang.quote:Op woensdag 18 juni 2014 15:31 schreef perro. het volgende:
en die kinderen die voor zijn behoeften misbruikt worden? die hadden geen kans. walgelijk, die vergelijkingen van jou. zelfs als het om begrip gaat. op een gegeven moment houdt begrip (in elk geval het mijne) op.
Ik heb ook vaak moeite met begrip hoor. Dit is niet altijd gemakkelijk te geven. En in sommige gevallen gewoon niet meer mogelijk. Trop is teveel en teveel is trop. Daar heb je volledig in gelijk.
Maar nogmaals, dit is het internet hier. Op den duur zitten wij hier helemaal vast in elkaars 'percepties' over de werkelijkheid. Zijn we in een soort van "waan" aan het schrijven. En zien de werkelijkheid (de waarheid) niet meer. En dat is voor mij, veel schrikwekkender, dan bv een eigenlijke openingstopic zelf.
Al die mensen, die ten tijden van Hitler (vanuit een soort van sociale groep hypnose en verbondenheid) joden vermoord hebben. Dat is vreselijk. Maar waarom deden al die mensen dat ? En waarom was het ok om die Duitsers te vermoorden ? Die uiteindelijk daarin maar bevelen opvolgden. Misschien schrik om anders zelf de kogel te krijgen, van hun Duitse bevelhebbers. Zo een oorlog is één waanzin. Ver weg van alle werkelijkheid en werkelijke beschaving.
Nogmaals, het is internet.
Laten we niet teveel gaan zweven...
Ja want je hebt een relatie met de winkeleigenaar en was van plan om daarmee een kind te hebbenquote:Op woensdag 18 juni 2014 15:45 schreef SonicVolcano het volgende:
[..]
Ben gisteren betrapt op stelen. Gelukkig bood de winkeleigenaar therapie aan. Grote vragenlijst hoor!
!Ik hoop het echt.quote:
[..]
Gebeurd idd beetje te vaak. Maar gok dat TS gewoon wat anders aan t dien is. wie weet wel al in gesprek met de politie.
Ik hoop het ook. Echt waar. En ik dénk dat onze poezen zachtaardig zijn. Maar nooit zal ik een baby met ze alleen laten. Onder geen voorwaarde. Ondanks het zeer kleine risico: de gevolgen kunnen simpelweg te groot zijn. Ik kan het me niet veroorloven.quote:
Serieus hè. Ik ken een verhaal van een man en een vrouw. Allang bij elkaar en hij was allang pedofiel, maar heeft het nooit durven zeggen. Aan niemand. Uiteindelijk hadden ze al drie kleine kinderen en werd hij verliefd op een vriendje van z'n zoontje (:') ). Toen kwam z'n vrouw er dus ook achter dat hij zulke gevoelens had en nu zijn ze nog steeds samen. Ook omdat zij gelooft dat hij niks met kinderen doet en omdat ze hulp hebben gezocht enzo. Ik weet niet wat ik ervan moet vinden. Maar kan me ook weer niet voorstellen dat alle mensen die op kinderen vallen, alle kinderen per definitie seksueel gaan benaderen als de kans er is. Hoop ik?
Begrijp me goed: ik heb zeer te doen met mensen die pedofiele gevoelens hebben. Het lijkt me afschuwelijk daarmee te moeten leven. Maar ik heb nog meer te doen met mensen wiens leven is verziekt omdat iemand zich niet kon inhouden.
ik had ergens al zo'n vaag vermoeden dat je op een gegeven moment met hitler op de proppen zou komen om je punt kracht bij te zetten.quote:
[..]
Klopt. Ik heb totaal geen begrip voor mensen die kinderen misbruiken. Wat niet wegneemt, dat we de situatie hier niet echt ten volle kennen. Stel dat het enkel bij wat kijken blijft (gebleven is). Dat kijken is inderdaad erg. Ik keur dit niet goed. Maar gelukkig, het is maar kijken alleen. Misschien kan hier iets aan gedaan worden. Gaat die kerel in behandeling. Therapie. Ofwel, geen therapie. Dan geef je die gasten gewoon de kogel. Of sluit ze in de gevangenis op, levenslang.
Ik heb ook vaak moeite met begrip hoor. Dit is niet altijd gemakkelijk te geven. En in sommige gevallen gewoon niet meer mogelijk. Trop is teveel en teveel is trop. Daar heb je volledig in gelijk.
Maar nogmaals, dit is het internet hier. Op den duur zitten wij hier helemaal vast in elkaars 'percepties' over de werkelijkheid. Zijn we in een soort van "waan" aan het schrijven. En zien de werkelijkheid (de waarheid) niet meer. En dat is voor mij, veel schrikwekkender, dan bv een eigenlijke openingstopic zelf.
Al die mensen, die ten tijden van Hitler (vanuit een soort van sociale groep hypnose en verbondenheid) joden vermoord hebben. Dat is vreselijk. Maar waarom deden al die mensen dat ? En waarom was het ok om die Duitsers te vermoorden ? Die uiteindelijk daarin maar bevelen opvolgden. Misschien schrik om anders zelf de kogel te krijgen, van hun Duitse bevelhebbers. Zo een oorlog is één waanzin. Ver weg van alle werkelijkheid en werkelijke beschaving.
Nogmaals, het is internet.
Laten we niet teveel gaan zweven...
helaas voor jou lijk je het nog steeds niet te begrijpen. partner van ts is strafbaar. als ts geen afgifte doet, ts zelf ook, tenzij getrouwd/samenlevingscontract (wat nergens door ts aangegeven wordt). wat er daarna gebeurt, is niet aan jou, of mij, of fok!, of de partner van ts, ts zelf, maar enkel en alleen aan justitie.
de enige zwever hier ben jij.
Ik ben het volledig eens met jouw post, wat meeste mensen hier inderdaad vergeten is dat de WERKELIJKHEID er helemaal anders kan zijn dan de 1000 letters uit de OP van de TS.quote:
[..]
Klopt. Ik heb totaal geen begrip voor mensen die kinderen misbruiken. Wat niet wegneemt, dat we de situatie hier niet echt ten volle kennen. Stel dat het enkel bij wat kijken blijft (gebleven is). Dat kijken is inderdaad erg. Ik keur dit niet goed. Maar gelukkig, het is maar kijken alleen. Misschien kan hier iets aan gedaan worden. Gaat die kerel in behandeling. Therapie. Ofwel, geen therapie. Dan geef je die gasten gewoon de kogel. Of sluit ze in de gevangenis op, levenslang.
Ik heb ook vaak moeite met begrip hoor. Dit is niet altijd gemakkelijk te geven. En in sommige gevallen gewoon niet meer mogelijk. Trop is teveel en teveel is trop. Daar heb je volledig in gelijk.
Maar nogmaals, dit is het internet hier. Op den duur zitten wij hier helemaal vast in elkaars 'percepties' over de werkelijkheid. Zijn we in een soort van "waan" aan het schrijven. En zien de werkelijkheid (de waarheid) niet meer. En dat is voor mij, veel schrikwekkender, dan bv een eigenlijke openingstopic zelf.
Al die mensen, die ten tijden van Hitler (vanuit een soort van sociale groep hypnose en verbondenheid) joden vermoord hebben. Dat is vreselijk. Maar waarom deden al die mensen dat ? En waarom was het ok om die Duitsers te vermoorden ? Die uiteindelijk daarin maar bevelen opvolgden. Misschien schrik om anders zelf de kogel te krijgen, van hun Duitse bevelhebbers. Zo een oorlog is één waanzin. Ver weg van alle werkelijkheid en werkelijke beschaving.
Nogmaals, het is internet.
Laten we niet teveel gaan zweven...
Gaat meer om het plegen van een strafbaar feit. Daarnaast weegt kinderporno gewoon zwaar.quote:
[..]
Ja want je hebt een relatie met de winkeleigenaar en was van plan om daarmee een kind te hebben
Ben jij ook een Belgische ? Oei. Ik ook.quote:
De mannelijke versie, weliswaar
heb je ook begrip voor dutroux? was immers ook ziek, wellicht kon die man er ook niks aan doen.quote:
[..]
Ben jij ook een Belgische ? Oei. Ik ook.
De mannelijke versie, weliswaar
SPOILERklinkt belachelijk en stom en idioot en van alles heh? denk eens even na wat je eigenlijk zegt.
je zou hem en je moeder nog doodsteken in hun slaap he?quote:Op woensdag 18 juni 2014 12:38 schreef Grielen het volgende:
Probeer je nu serieus iemand die kinderporno kijkt te beschermen? Al was het mijn eigen vader, dit is gewoon ziek. Je moet aangifte doen.
Ook het feit dat hij zo graag een meisje wilt, bah
Ja want als je morgen jouw broer betrapt ga je meteen politie bellen zonder met hem eerst echt te praten of samen met een ander persoon erover te praten. OK; ieder zijn ding.quote:
[..]
Gaat meer om het plegen van een strafbaar feit. Daarnaast weegt kinderporno gewoon zwaar.
Je snapt dat het geen animatiefilms zijn ofzo hé. Ook al is het kijken; er zijn daar gewoon kinderen voor misbruikt/verkracht. Dus het is niet 'maar kijken'. Daarmee houdt TS haar vriend het in stand.quote:
[..]
Klopt. Ik heb totaal geen begrip voor mensen die kinderen misbruiken. Wat niet wegneemt, dat we de situatie hier niet echt ten volle kennen. Stel dat het enkel bij wat kijken blijft (gebleven is). Dat kijken is inderdaad erg. Ik keur dit niet goed. Maar gelukkig, het is maar kijken alleen. Misschien kan hier iets aan gedaan worden. Gaat die kerel in behandeling. Therapie. Ofwel, geen therapie. Dan geef je die gasten gewoon de kogel. Of sluit ze in de gevangenis op, levenslang.
Ik heb ook vaak moeite met begrip hoor. Dit is niet altijd gemakkelijk te geven. En in sommige gevallen gewoon niet meer mogelijk. Trop is teveel en teveel is trop. Daar heb je volledig in gelijk.
Maar nogmaals, dit is het internet hier. Op den duur zitten wij hier helemaal vast in elkaars 'percepties' over de werkelijkheid. Zijn we in een soort van "waan" aan het schrijven. En zien de werkelijkheid (de waarheid) niet meer. En dat is voor mij, veel schrikwekkender, dan bv een eigenlijke openingstopic zelf.
Al die mensen, die ten tijden van Hitler (vanuit een soort van sociale groep hypnose en verbondenheid) joden vermoord hebben. Dat is vreselijk. Maar waarom deden al die mensen dat ? En waarom was het ok om die Duitsers te vermoorden ? Die uiteindelijk daarin maar bevelen opvolgden. Misschien schrik om anders zelf de kogel te krijgen, van hun Duitse bevelhebbers. Zo een oorlog is één waanzin. Ver weg van alle werkelijkheid en werkelijke beschaving.
Nogmaals, het is internet.
Laten we niet teveel gaan zweven...
En nee, het is niet zo dat als TS haar vriend aangeeft ineens de hele vraag naar kinderporno weg is ofzo, maar het is ook geen reden niks te doen omdat hij maar een van de velen wereldwijd is.
Verder worden je vergelijkingen te belachelijk voor woorden, en nogmaals; als je zo'n moeite hebt met dat dit internet is: Klik hier
Zegt meer dan genoeg dit, rare Belgenquote:
[..]
Ben jij ook een Belgische ? Oei. Ik ook.
De mannelijke versie, weliswaar
Nu moeten jullie alle 2 in therapie na dat ik zo iets heb gezegd?
En, hoe voel je je daarbij?quote:
[..]
Ben gisteren betrapt op stelen. Gelukkig bood de winkeleigenaar therapie aan. Grote vragenlijst hoor!
Wat vervelend zeg.
Serieus?quote:
[..]
Ben jij ook een Belgische ? Oei. Ik ook.
De mannelijke versie, weliswaar
SPOILERvandaar dat we het eens zijn
Het een sluit het ander niet uit, en dat lijkt iedereen te begrijpen behalve jij en die andere idioot die vindt dat dit soort serieuze zaken wel met een beetje praten zonder aangifte op te lossen zijn.quote:
[..]
Ja want als je morgen jouw broer betrapt ga je meteen politie bellen zonder met hem eerst echt te praten of samen met een ander persoon erover te praten. OK; ieder zijn ding.
Kennen ze in België het spreekwoord 'Zachte heelmeesters maken stinkende wonden' niet?
TS heeft het al een keer met hem over gehad, maar toen loog hijquote:
[..]
Ja want als je morgen jouw broer betrapt ga je meteen politie bellen zonder met hem eerst echt te praten of samen met een ander persoon erover te praten. OK; ieder zijn ding.
100ste keer maar hoor
heeft geen nut, aj.quote:
[..]
TS heeft het al een keer met hem over gehad, maar toen loog hij
100ste keer maar hoor
1 keer toen hij maar zei "het is per ongeluk" . Ja dat was voldoende.quote:
[..]
TS heeft het al een keer met hem over gehad, maar toen loog hij
100ste keer maar hoor
Ja, want hij heeft er voor gekozen om te liegen. Wat denk je met confrontatie mee te bereiken? Het gaat hier niet om of hun relatie klopt, het gaat om wel of geen aangifte doenquote:
[..]
1 keer toen hij maar zei "het is per ongeluk" . Ja dat was voldoende.
Merk het, nu snap ik waarom fokkers Belgen altijd dom noemenquote:
Idioot, ok daar gaan we.quote:
[..]
Het een sluit het ander niet uit, en dat lijkt iedereen te begrijpen behalve jij en die andere idioot die vindt dat dit soort serieuze zaken wel met een beetje praten zonder aangifte op te lossen zijn.
Kennen ze in België het spreekwoord 'Zachte heelmeesters maken stinkende wonden' niet?
We zeggen gewoon dat dit een serieuze zaak is en dat de TS beter moed vindt via een hulpverlener die haar het beste helpt bij het maken van haar keus. Het was meer dan duidelijk in haar OP dat ze bang is en twijfelt. Die angst gaat niet weg omdat iedereen roept "gewoon doen TS gewoon doen".
Ze moet zelfs ook moed vinden om wat te doen want het is serieus. En internet is ok, maar beter praat ze eens face to face met een betrouwbaar iemand.
En wat doet je nu dan vermoeden dat hij nu ineens eerlijk gaat zijn en openheid gaat geven? Kom op zeg, we hebben het niet over een appeltje stelen, of een drankverslaving. Hij moet gewoon lekker de bak in, openheid van zaken geven naar zowel TS als de politie, (gedwongen) in therapie, en dan kan TS heus nog met hem babbelen om te kijken of er nog een toekomst is, wat me niet erg waarschijnlijk niet.quote:
[..]
1 keer toen hij maar zei "het is per ongeluk" . Ja dat was voldoende.
Confronteren tot en met en echt serieus hem laten opsluiten als hij geen blijk geeft van zelfs te verstaan wat er gaande is!quote:
[..]
En wat doet je nu dan vermoeden dat hij nu ineens eerlijk gaat zijn en openheid gaat geven? Kom op zeg, we hebben het niet over een appeltje stelen, of een drankverslaving. Hij moet gewoon lekker de bak in, openheid van zaken geven naar zowel TS als de politie, (gedwongen) in therapie, en dan kan TS heus nog met hem babbelen om te kijken of er nog een toekomst is, wat me niet erg waarschijnlijk niet.
#herhaling
Dat is waarquote:
Ik zweef graag, maar landen doe ik ook nog hoor, af en toe Kunnen we (tot hier toe) conclusies formuleren ?
1. Ik lees argumentatie dat de TS daarin geen keuze heeft. Ze moet dit aangeven bij het gerecht. Haar vriend heeft strafbare feiten gepleegd. Daarin zijn we uitgepraat. Geen 'familiale' verschoning van toepassing. Geen potje dat we met een binnenshuis dekseltje gesloten trachten te houden. In de maatschappelijke openheid hiermee. Doet me beetje denken aan dat idee van sommigen om een site te maken en daarop alle namen bekend te maken, van mensen met pedofiele neigingen. Zodat mensen beter geïnformeerd en gewaarschuwd zijn, als er een pedofiel binnen een straal van zoveel kilometer van hun woning woont.
2. Ik lees ook argumentatie, dat het allemaal niet zo een vaart hoeft te lopen. Praat het onderling eerst nog eens uit, ga daarin de confrontatie aan, zoek hierbij eventueel professionele hulp. Probeer daarin beide nog tot een oplossing te komen. De oplossing van de laatste kans. Hij is immers al eens betrapt geweest, door de TS vroeger.
3. Andere argumentatie is, die vriend heeft zijn kans gehad. Het begrip is over. Gedaan ermee. De TS gaat beter bij die kerel weg. Gedaan relatie. Gedaan toekomst. De liefde is kapot gemaakt.
Vat dit het goed samen ?
Of niet ?
Verbeter gerust...
Ze vraagt hier alleen advies, ik neem aan dat zij het later wel aan een familie lid of vriendin vertelt om haar hart te luchten.quote:
[..]
Idioot, ok daar gaan we.
We zeggen gewoon dat dit een serieuze zaak is en dat de TS beter moed vindt via een hulpverlener die haar het beste helpt bij het maken van haar keus. Het was meer dan duidelijk in haar OP dat ze bang is en twijfelt. Die angst gaat niet weg omdat iedereen roept "gewoon doen TS gewoon doen".
Ze moet zelfs ook moed vinden om wat te doen want het is serieus. En internet is ok, maar beter praat ze eens face to face met een betrouwbaar iemand.
Gek hea, topics openen en advies vragen op een forum waar het voor bedoeld is.
Wie zijn billen brandt...quote:
[..]
Ja want als je morgen jouw broer betrapt ga je meteen politie bellen zonder met hem eerst echt te praten of samen met een ander persoon erover te praten. OK; ieder zijn ding.
En TS heeft al gepraat met hem. En hij loog. Rendement 0%
Jup, en dat is dus NIET haar vriend, aangezien die al aangetoond heeft niet betrouwbaar te zijn door haar mee te slepen in deze ellende, en bij een vorige confrontatie zich er erg makkelijk vanaf heeft gemaakt.quote:
[..]
Idioot, ok daar gaan we.
We zeggen gewoon dat dit een serieuze zaak is en dat de TS beter moed vindt via een hulpverlener die haar het beste helpt bij het maken van haar keus. Het was meer dan duidelijk in haar OP dat ze bang is en twijfelt. Die angst gaat niet weg omdat iedereen roept "gewoon doen TS gewoon doen".
Ze moet zelfs ook moed vinden om wat te doen want het is serieus. En internet is ok, maar beter praat ze eens face to face met een betrouwbaar iemand.
Prima als zij hulp zoekt om hier mee om te gaan, maar dat kan perfect naast een aangifte tegen haar vriend. Het is onzin dat de enige uitweg is er 'samen' over te praten, zonder inmenging van politie oid.
Goed, toch daarom geeft iedereen ook maar wat hij of zij denkt het beste te zijn voor haar. En mijn advies gewoon met een betrouwbaar iemand goed klappen over wat er gaande is.quote:
[..]
Ze vraagt hier alleen advies, ik neem aan dat zij het later wel aan een familie lid of vriendin vertelt om haar hart te luchten.
Gek hea, topics openen en advies vragen op een forum waar het voor bedoeld is.
Hij is al eerder geconfronteerd, en heeft zich er toen met een smoes vanaf gemaakt. En nogmaals; dit is niet iets tussen hem en TS, dit is iets waar kinderen voor het leven getekend door raken. Dus dat is niet echt een 'trial and error' situatie waar je iemand even wil testen of hij het echt snapt.quote:
[..]
Confronteren tot en met en echt serieus hem laten opsluiten als hij geen blijk geeft van zelfs te verstaan wat er gaande is!
#herhaling
#herhaling
Innerlijke rust eigenlijk. Een compleet ander mens.quote:
[..]
Zegt meer dan genoeg dit, rare Belgen
Nu moeten jullie alle 2 in therapie na dat ik zo iets heb gezegd?
[..]
En, hoe voel je je daarbij?
Wat vervelend zeg.
Voortaan doe ik een bivakmuts op
Goed klappen ja?quote:
[..]
Goed, toch daarom geeft iedereen ook maar wat hij of zij denkt het beste te zijn voor haar. En mijn advies gewoon met een betrouwbaar iemand goed klappen over wat er gaande is.
Je zei proffessionele hulp, dat is toch een stuk ernstiger dan een betrouwbaar iemand.
Je verdraait jouw woorden wel snel zeg
Jij hwbt het enkel pver relatie hoe die evt wel ofniet te redden.quote:
[..]
Dat is waar
Kunnen we (tot hier toe) conclusies formuleren ?
1. Ik lees argumentatie dat de TS daarin geen keuze heeft. Ze moet dit aangeven bij het gerecht. Haar vriend heeft strafbare feiten gepleegd. Daarin zijn we uitgepraat. Geen 'familiale' verschoning van toepassing. Geen potje dat we met een binnenshuis dekseltje gesloten trachten te houden. In de maatschappelijke openheid hiermee. Doet me beetje denken aan dat idee van sommigen om een site te maken en daarop alle namen bekend te maken, van mensen met pedofiele neigingen. Zodat mensen beter geïnformeerd en gewaarschuwd zijn, als er een pedofiel binnen een straal van zoveel kilometer van hun woning woont.
2. Ik lees ook argumentatie, dat het allemaal niet zo een vaart hoeft te lopen. Praat het onderling eerst nog eens uit, ga daarin de confrontatie aan, zoek hierbij eventueel professionele hulp. Probeer daarin beide nog tot een oplossing te komen. De oplossing van de laatste kans. Hij is immers al eens betrapt geweest, door de TS vroeger.
3. Andere argumentatie is, die vriend heeft zijn kans gehad. Het begrip is over. Gedaan ermee. De TS gaat beter bij die kerel weg. Gedaan relatie. Gedaan toekomst. De liefde is kapot gemaakt.
Vat dit het goed samen ?
Of niet ?
Verbeter gerust...
Vergeet je niet dat t om misbruikte kinderen gaat. dat na aanleiding van evt aangifte die kinderen gered zouden kunne. worden en miss wel meer omdat de hele organisayie erachter opgepakt zou kunnen worden?
en voetballen kunnen ze ook al niet!quote:
[..]
Merk het, nu snap ik waarom fokkers Belgen altijd dom noemen
Jouw sessie was al afgelopen, als je er nog over wilt hebben moet je een nieuwe afspraak maken.quote:
[..]
Innerlijke rust eigenlijk. Een compleet ander mens.
Voortaan doe ik een bivakmuts op
Tuurlijk is het serieus en we zeggen ook dat die kerel moet opgesloten worden na een constructieve gesprek en uit haar OP blijkt het niet zo te zijn. Daarom heeft ze zelfs twijfels of hij onschuldig is of gevaarlijk (OP)quote:
[..]
Hij is al eerder geconfronteerd, en heeft zich er toen met een smoes vanaf gemaakt. En nogmaals; dit is niet iets tussen hem en TS, dit is iets waar kinderen voor het leven getekend door raken. Dus dat is niet echt een 'trial and error' situatie waar je iemand even wil testen of hij het echt snapt.
#herhaling
Yupz.quote:
Zal iets met onze cultuur te maken hebben zekers ?
Die wat anders is dan bij de Nederlanders.
In feite ontbreken hier nog wat Amerikanen, Chinezen, Russen, etc... Zou meteen een heel andere blik op de zaak werpen. Nu is het precies Belgie versus Nederland. Toch nog niet in het WK ? Volg ik toch niet. Dus geen idee...
Niet gepraat, gevraagd...quote:
[..]
Wie zijn billen brandt...
En TS heeft al gepraat met hem. En hij loog. Rendement 0%
lees eens goed. ze is zo geschrokken dat ze niet weet wat te denken; of hij gevaarlijk is, of dat het onschuldig is wat hij doet. niet of hij onschuldig is.quote:
[..]
Tuurlijk is het serieus en we zeggen ook dat die kerel moet opgesloten worden na een constructieve gesprek en uit haar OP blijkt het niet zo te zijn. Daarom heeft ze zelfs twijfels of hij onschuldig is of gevaarlijk (OP)
Als ik een topic opengooi met de mededeling dat ik een supermarkt leeg ga schieten of een vracht heroïne op zolder verberg weet ik zeker dat justitie aan de hand van mij IP-adres binnen de kortste keren voor m'n deur staat.
In de topictitel en ook de verdere inhoud word gewag gemaakt van een eveneens ernstig strafbaar feit.
Het binnenhalen, bezitten en mogelijk exporteren van kinderporno wellicht zonder deelname aan de productie maar wel de distributie daar van.
Logisch toch om me gezond af te vragen wat de interesse van justitie al zijn? wellicht word en nu al bij TS binnengevallen.
Over trollen..leuk, aardig, mag ik ook graag doen, maar dan is dit gewoon ziek en met eventuele verregaande consequenties.
Die Nederlanders, laat ons ze allemaal niet onder één kam scheren hè , er zullen wel slimme tussen zittenquote:
[..]
Yupz.
Zal iets met onze cultuur te maken hebben zekers ?
Die wat anders is dan bij de Nederlanders.
In feite ontbreken hier nog wat Amerikanen, Chinezen, Russen, etc... Zou meteen een heel andere blik op de zaak werpen. Nu is het precies Belgie versus Nederland. Toch nog niet in het WK ? Volg ik toch niet. Dus geen idee...
hopen weJa hallo, Chinees hier, ben toch met de Nederlanders mee eens hoorquote:
[..]
Yupz.
Zal iets met onze cultuur te maken hebben zekers ?
Die wat anders is dan bij de Nederlanders.
In feite ontbreken hier nog wat Amerikanen, Chinezen, Russen, etc... Zou meteen een heel andere blik op de zaak werpen. Nu is het precies Belgie versus Nederland. Toch nog niet in het WK ? Volg ik toch niet. Dus geen idee...
MAAR DIT IS MAAR INTERNET HÉquote:
[..]
Ja hallo, Chinees hier, ben toch met de Nederlanders mee eens hoor
Eens en dat is begrijpelijk. Maar stel dat je nu in de situatie zou zijn en dat je zou ondervinden dat jouw vriend,broer...soit een dierbaar die je al lang kent, illegale activiteiten doet.quote:
Begrijp me goed: ik heb zeer te doen met mensen die pedofiele gevoelens hebben. Het lijkt me afschuwelijk daarmee te moeten leven. Maar ik heb nog meer te doen met mensen wiens leven is verziekt omdat iemand zich niet kon inhouden.
Wat zou je doen? Meteen politie bellen? Hem naar therapie sturen? Wat zou je doen?
Serieuze vraag naar jou toe.
Inderdaad.quote:
We zeggen gewoon dat dit een serieuze zaak is en dat de TS beter moed vindt via een hulpverlener die haar het beste helpt bij het maken van haar keus. Het was meer dan duidelijk in haar OP dat ze bang is en twijfelt. Die angst gaat niet weg omdat iedereen roept "gewoon doen TS gewoon doen".
Ze moet zelfs ook moed vinden om wat te doen want het is serieus. En internet is ok, maar beter praat ze eens face to face met een betrouwbaar iemand.
Ik snap die andere redenering (van de hollanders hier) wel. Die vriend is SCHULDIG. Die vriend heeft STRAFBARE feiten gepleegd. En dat moet EERST aangekaart worden. In functie van het maatschappelijk belang, de maatschappelijke veiligheid. Ik begrijp dat. Daarna is therapie mogelijk, al wat je wilt, etc.
Maar eerst de STRAF, de sanctie.
Terwijl ik (of wij - inclusief complicate hier) eerder pleiten voor eerst dit binnenshuis te behandelen. Via een vertrouwenspersoon. Professionele hulp (begeleiding). Contact/confrontatie met de partner, etc.
Voor een stuk (en ik spreek nu terug in naam van mezelf) komt dit, omdat ik geen zin heb om zelf daarin RECHTER te spelen. Dit is het internet hier. Ik wil daarin die vriend (ook al heeft hij perverse daden gesteld, door naar kinderporno te kijken) daarin niet zomaar 'afschieten'. Wie ben ik ? Om dergelijk (snel) recht over hem uit te spreken ?
Dat laatste is iets wat (zeker in de media) maar al te veel en te vlug gebeurd. Ik vind dat een heel gevaarlijk iets. Als je plots in het oog van zo een "storm" komt te staan, geraak er nog maar eens onbeschadigd uit.
Het fundamentele verschil (en voor de rest zie ik niet zo heel veel verschil tussen België - Nederland hier
is dat Nederland eerst STRAF (en schuld) wilt uitspreken. Om van daaruit (later zalvend) te werk te gaan. Waar België eerder eerst wilt proberen ZALVEN, om later STRAF (en eventueel schuld) uit te spreken.Is het niet ?
Het is een klein nuance verschil.
Voor het overige (denk ik), dat we het in grote lijnen best wel eens zijn met elkaar.
En elkaar daarin kunnen vinden. Is het niet.
Ik vind de Nederlanders alvast top ! Ik ontvang twee maandelijks een elektronica magazine van hen in de bus. Schitterende ploeg, die daarin werkt. En als je iets wilt weten, over bv een bepaald televisie toestel, zoek het op internet op, en je vindt een heleboel ervaringen van al die Nederlandse gebruikers. In België moet je soms zoeken om wat reviews daarover te vinden. Nederlanders zijn top ! Zeker geen idioten voor mij. We kunnen elkaar daarin maar proberen begrijpen. Ik ben overigens niet zo vertrouwd met de Nederlandstalige cultuur. Volgens mij ligt daar sociologisch ergens een reden (basis) waarom we soms elkaar niet begrijpen. Met elkaar daarin in de clinch gaan ? Zou dat niet kunnen zijn ? Geen idee, ik zweef (en post) maar wat hier.
quote:
Sorry, maar hier lag ik even van in een deuk.
Goed gevoel voor humor heb je
Is wel leuk, nog eens af en toe kunnen lachen.
Lucht op (zeker bij zo een zwaar en lastig, pijnlijk topic)
JA PRECIES.quote:
[..]
Inderdaad.
Ik snap die andere redenering (van de hollanders hier) wel. Die vriend is SCHULDIG. Die vriend heeft STRAFBARE feiten gepleegd. En dat moet EERST aangekaart worden. In functie van het maatschappelijk belang, de maatschappelijke veiligheid. Ik begrijp dat. Daarna is therapie mogelijk, al wat je wilt, etc.
Maar eerst de STRAF, de sanctie.
Terwijl ik (of wij - inclusief complicate hier) eerder pleiten voor eerst dit binnenshuis te behandelen. Via een vertrouwenspersoon. Professionele hulp (begeleiding). Contact/confrontatie met de partner, etc.
Voor een stuk (en ik spreek nu terug in naam van mezelf) komt dit, omdat ik geen zin heb om zelf daarin RECHTER te spelen. Dit is het internet hier. Ik wil daarin die vriend (ook al heeft hij perverse daden gesteld, door naar kinderporno te kijken) daarin niet zomaar 'afschieten'. Wie ben ik ? Om dergelijk (snel) recht over hem uit te spreken ?
Dat laatste is iets wat (zeker in de media) maar al te veel en te vlug gebeurd. Ik vind dat een heel gevaarlijk iets. Als je plots in het oog van zo een "storm" komt te staan, geraak er nog maar eens onbeschadigd uit.
Het fundamentele verschil (en voor de rest zie ik niet zo heel veel verschil tussen België - Nederland hier
Is het niet ?
Het is een klein nuance verschil.
Voor het overige (denk ik), dat we het in grote lijnen best wel eens zijn met elkaar.
En elkaar daarin kunnen vinden. Is het niet.
Ik vind de Nederlanders alvast top ! Ik ontvang twee maandelijks een elektronica magazine van hen in de bus. Schitterende ploeg, die daarin werkt. En als je iets wilt weten, over bv een bepaald televisie toestel, zoek het op internet op, en je vindt een heleboel ervaringen van al die Nederlandse gebruikers. In België moet je soms zoeken om wat reviews daarover te vinden. Nederlanders zijn top ! Zeker geen idioten voor mij. We kunnen elkaar daarin maar proberen begrijpen. Ik ben overigens niet zo vertrouwd met de Nederlandstalige cultuur. Volgens mij ligt daar sociologisch ergens een reden (basis) waarom we soms elkaar niet begrijpen. Met elkaar daarin in de clinch gaan ? Zou dat niet kunnen zijn ? Geen idee, ik zweef (en post) maar wat hier.
Ik begrijp ook absoluut hun standpunt en zoals je zegt we verschillen gewoon van aanpak. Maar verder heel mooi gezegd Hahahahahaha wtf, wat heeft dit met ts te maken dan, hardop gelachen bij elektronica magazinequote:
[..]
Ik vind de Nederlanders alvast top ! Ik ontvang twee maandelijks een elektronica magazine van hen in de bus. Schitterende ploeg, die daarin werkt. En als je iets wilt weten, over bv een bepaald televisie toestel, zoek het op internet op, en je vindt een heleboel ervaringen van al die Nederlandse gebruikers. In België moet je soms zoeken om wat reviews daarover te vinden. Nederlanders zijn top ! Zeker geen idioten voor mij. We kunnen elkaar daarin maar proberen begrijpen. Ik ben overigens niet zo vertrouwd met de Nederlandstalige cultuur. Volgens mij ligt daar sociologisch ergens een reden (basis) waarom we soms elkaar niet begrijpen. Met elkaar daarin in de clinch gaan ? Zou dat niet kunnen zijn ? Geen idee, ik zweef (en post) maar wat hier.
Daar gaan we dan, ook grapjes vertalen. Zo gaan we er zeker komenquote:
[..]
Hahahahahaha wtf, wat heeft dit met ts te maken dan, hardop gelachen bij elektronica magazine
#internet
Elektronica magazinequote:
[..]
Ik vind de Nederlanders alvast top ! Ik ontvang twee maandelijks een elektronica magazine van hen in de bus.
Afhankelijk van de aard van die activiteiten. Maar in het algemeen genomen: zoon of dochter zou ik bij kop en kont pakken en bij de daartoe geëigende instantie afleveren. Mijn broer (ow, wat een slecht voorbeeld heb je daar gekozen) zou ik met liefde persoonlijk omleggen, maar daar dat niet slim is: ik zou gisteren de popo nog bellen en in een comfortabele stoel voor de deur gaan zitten kijken wat er zou komen.quote:Op woensdag 18 juni 2014 16:15 schreef complicate het volgende:
Eens en dat is begrijpelijk. Maar stel dat je nu in de situatie zou zijn en dat je zou ondervinden dat jouw vriend,broer...soit een dierbaar die je al lang kent, illegale activiteiten doet.
Wat zou je doen? Meteen politie bellen? Hem naar therapie sturen? Wat zou je doen?
Serieuze vraag naar jou toe.
Als mijn partner iets met kinderporno deed, dan zou ik kiezen voor een goed gesprek met een ultimatum: je draagt je binnen x dagen over aan de instanties, of ik doe het en laat tegelijkertijd de sloten veranderen. Geen twijfel.
Klaarkomen?quote:
[..]
Daar gaan we dan, ook grapjes vertalen. Zo gaan we er zeker komen
#internet
Ga dan van internet af, wat doe je hier als je vindt dat alle mensen hun problemen met een betrouwbaar iemand, lees psycholoog moet bespreken?
Oh ja, ik weet het weer, je bent hier om met fokkers te flirten, en wanneer het op aankomt geen een daten
Nee dat heb ik niet gezegd, ik vind het zelfs goed dat mensen ideëen horen van buitenstanders, ik voegde daar gewoon aan doet dat men zich daar niet alleen op mag baseren .quote:
[..]
Klaarkomen?
Ga dan van internet af, wat doe je hier als je vindt dat alle mensen hun problemen met een betrouwbaar iemand, lees psycholoog moet bespreken?
Oh ja, ik weet het weer, je bent hier om met fokkers te flirten, en wanneer het op aankomt geen een daten
Hier ontgaat me iets, vrees ik.quote:
Zal wel mijn slecht Nederlandstalig taalgevoel zijn (of iets 'cultureel' dergelijks).
Is het Elektronica tijdschrift ? (in Nederland ?)
Een magazine is iets anders ?
Damm, ik moet dringend eens op les, in Nederland. Mag ik binnen ?
Ik zal eerst een aangifte formulier invullen
je denkt dat je de sloten nog moet vervangen nadat hij in het gevang is gestopt?quote:
[..]
Afhankelijk van de aard van die activiteiten. Maar in het algemeen genomen: zoon of dochter zou ik bij kop en kont pakken en bij de daartoe geëigende instantie afleveren. Mijn broer (ow, wat een slecht voorbeeld heb je daar gekozen) zou ik met liefde persoonlijk omleggen, maar daar dat niet slim is: ik zou gisteren de popo nog bellen en in een comfortabele stoel voor de deur gaan zitten kijken wat er zou komen.
Als mijn partner iets met kinderporno deed, dan zou ik kiezen voor een goed gesprek met een ultimatum: je draagt je binnen x dagen over aan de instanties, of ik doe het en laat tegelijkertijd de sloten veranderen. Geen twijfel.
quote:
[..]
Hier ontgaat me iets, vrees ik.
Zal wel mijn slecht Nederlandstalig taalgevoel zijn (of iets 'cultureel' dergelijks).
Is het Elektronica tijdschrift ? (in Nederland ?)
Een magazine is iets anders ?
Damm, ik moet dringend eens op les, in Nederland. Mag ik binnen ?
Ik zal eerst een aangifte formulier invullen
Je snapt het verschil niet? Geeft niet hoorquote:
je denkt dat je de sloten nog moet vervangen nadat hij in het gevang is gestopt?
Ik vind het gewoon grappig dat je er een elektronica magazine bij weet te betrekken om te zeggen dat Nederlanders top zijn.quote:
[..]
Hier ontgaat me iets, vrees ik.
Zal wel mijn slecht Nederlandstalig taalgevoel zijn (of iets 'cultureel' dergelijks).
Is het Elektronica tijdschrift ? (in Nederland ?)
Een magazine is iets anders ?
Damm, ik moet dringend eens op les, in Nederland. Mag ik binnen ?
Ik zal eerst een aangifte formulier invullen
Ok, dat was ook mijn punt in de realiteit als het jou persoonlijk treft, zou je op deze manier reageren en niet meteen aangifte doen.quote:
Als mijn partner iets met kinderporno deed, dan zou ik kiezen voor een goed gesprek met een ultimatum: je draagt je binnen x dagen over aan de instanties, of ik doe het en laat tegelijkertijd de sloten veranderen. Geen twijfel.
Ik denk dat alle mensen dit wel weten, but thanks again captain obviousquote:
[..]
Nee dat heb ik niet gezegd, ik vind het zelfs goed dat mensen ideëen horen van buitenstanders, ik voegde daar gewoon aan doet dat men zich daar niet alleen op mag baseren .
Ja hallo, een dubbele rijstschotel graagquote:
[..]
Ja hallo, Chinees hier, ben toch met de Nederlanders mee eens hoor
Gvd meteen zo racistischquote:
[..]
Ja hallo, een dubbele rijstschotel graag
Even nummer van mijn psycholoog opzoeken, ik kan het niet meer aan
Jij ziet het gewoon als iets wat alleen in hun relatie speelt, ik (en velen anderen) zien het breder denk ik.quote:
[..]
Inderdaad.
Ik snap die andere redenering (van de hollanders hier) wel. Die vriend is SCHULDIG. Die vriend heeft STRAFBARE feiten gepleegd. En dat moet EERST aangekaart worden. In functie van het maatschappelijk belang, de maatschappelijke veiligheid. Ik begrijp dat. Daarna is therapie mogelijk, al wat je wilt, etc.
Maar eerst de STRAF, de sanctie.
Terwijl ik (of wij - inclusief complicate hier) eerder pleiten voor eerst dit binnenshuis te behandelen. Via een vertrouwenspersoon. Professionele hulp (begeleiding). Contact/confrontatie met de partner, etc.
Voor een stuk (en ik spreek nu terug in naam van mezelf) komt dit, omdat ik geen zin heb om zelf daarin RECHTER te spelen. Dit is het internet hier. Ik wil daarin die vriend (ook al heeft hij perverse daden gesteld, door naar kinderporno te kijken) daarin niet zomaar 'afschieten'. Wie ben ik ? Om dergelijk (snel) recht over hem uit te spreken ?
Dat laatste is iets wat (zeker in de media) maar al te veel en te vlug gebeurd. Ik vind dat een heel gevaarlijk iets. Als je plots in het oog van zo een "storm" komt te staan, geraak er nog maar eens onbeschadigd uit.
Het fundamentele verschil (en voor de rest zie ik niet zo heel veel verschil tussen België - Nederland hier
Is het niet ?
Het is een klein nuance verschil.
Voor het overige (denk ik), dat we het in grote lijnen best wel eens zijn met elkaar.
En elkaar daarin kunnen vinden. Is het niet.
Ik vind de Nederlanders alvast top ! Ik ontvang twee maandelijks een elektronica magazine van hen in de bus. Schitterende ploeg, die daarin werkt. En als je iets wilt weten, over bv een bepaald televisie toestel, zoek het op internet op, en je vindt een heleboel ervaringen van al die Nederlandse gebruikers. In België moet je soms zoeken om wat reviews daarover te vinden. Nederlanders zijn top ! Zeker geen idioten voor mij. We kunnen elkaar daarin maar proberen begrijpen. Ik ben overigens niet zo vertrouwd met de Nederlandstalige cultuur. Volgens mij ligt daar sociologisch ergens een reden (basis) waarom we soms elkaar niet begrijpen. Met elkaar daarin in de clinch gaan ? Zou dat niet kunnen zijn ? Geen idee, ik zweef (en post) maar wat hier.
Ja het speelt in hun relatie, daar is een vertrouwensbreuk. Maar los daarvan heeft hij een ernstig strafbaar feit gepleegd, en ik vind dat je daar naar moet handelen, en hem dus moet aangeven.
Het is geen simpel misdaadje a la een appeltje gappen, door rood fietsen, of zelfs iets als bv. vandalisme. Er zijn hier slachtoffers van vlees en bloed, naast TS. Daardoor kan je het niet afdoen als 'oh gut, we hebben een vertrouwensbreuk in onze relatie en daar moeten we even SAMEN over babbelen'. Zeker niet als je als vrouw zijnde ook graag moeder wil worden. Je kan niet gewoon je van de domme houden en denken dat je dit soort zaken wel binnenskamers kan oplossen.
Nee, dat zou ik overmorgen doen.quote:
Ok, dat was ook mijn punt in de realiteit als het jou persoonlijk treft, zou je op deze manier reageren en niet meteen aangifte doen.
Ll for Pwessidentquote:
Jij ziet het gewoon als iets wat alleen in hun relatie speelt, ik (en velen anderen) zien het breder denk ik.
Ja het speelt in hun relatie, daar is een vertrouwensbreuk. Maar los daarvan heeft hij een ernstig strafbaar feit gepleegd, en ik vind dat je daar naar moet handelen, en hem dus moet aangeven.
Het is geen simpel misdaadje a la een appeltje gappen, door rood fietsen, of zelfs iets als bv. vandalisme. Er zijn hier slachtoffers van vlees en bloed, naast TS. Daardoor kan je het niet afdoen als 'oh gut, we hebben een vertrouwensbreuk in onze relatie en daar moeten we even SAMEN over babbelen'. Zeker niet als je als vrouw zijnde ook graag moeder wil worden. Je kan niet gewoon je van de domme houden en denken dat je dit soort zaken wel binnenskamers kan oplossen.
probeer anders acupunctuur voor tegen de stress, ben je helemaal zennnnnnnquote:
[..]
Gvd meteen zo racistisch
Even nummer van mijn psycholoog opzoeken, ik kan het niet meer aan
Maak er nou alsjeblieft geen NL/BE discussie van, wat een onzinquote:
Ik snap die andere redenering (van de hollanders hier) wel. Die vriend is SCHULDIG. Die vriend heeft STRAFBARE feiten gepleegd. En dat moet EERST aangekaart worden. In functie van het maatschappelijk belang, de maatschappelijke veiligheid. Ik begrijp dat. Daarna is therapie mogelijk, al wat je wilt, etc.
[....]
Maar eerst de STRAF, de sanctie.
Het fundamentele verschil (en voor de rest zie ik niet zo heel veel verschil tussen België - Nederland hier
Is het niet ?
.Zolang je dit hebt gedaan is het tijdstip irrelevant:quote:
quote:
een goed gesprek met een ultimatum: je draagt je binnen x dagen over aan de instanties,
ik las alleen de op, maar hij heeft dus kinderen misbruikt?quote:
Maar los daarvan heeft hij een ernstig strafbaar feit gepleegd
Ben ik al, ik vermaak mezelf met complicate posts die te dom zijn om te poepen(hihi seksenquote:
[..]
probeer anders acupunctuur voor tegen de stress, ben je helemaal zennnnnnn
)R&P / Mijn vriend zeurt teveel
Ik heb genoten
Hopelijk horen we nog iets van de TS. Alvast veel sterkte voor haar.
quote:
[..]
Gvd meteen zo racistisch
Even nummer van mijn psycholoog opzoeken, ik kan het niet meer aan
Is zeker waar, maar probeer het toch ook uit het perspectief van de TS te zien en neem dit even van me aan:quote:
[..]
Jij ziet het gewoon als iets wat alleen in hun relatie speelt, ik (en velen anderen) zien het breder denk ik.
Ja het speelt in hun relatie, daar is een vertrouwensbreuk. Maar los daarvan heeft hij een ernstig strafbaar feit gepleegd, en ik vind dat je daar naar moet handelen, en hem dus moet aangeven.
Het is geen simpel misdaadje a la een appeltje gappen, door rood fietsen, of zelfs iets als bv. vandalisme. Er zijn hier slachtoffers van vlees en bloed, naast TS. Daardoor kan je het niet afdoen als 'oh gut, we hebben een vertrouwensbreuk in onze relatie en daar moeten we even SAMEN over babbelen'. Zeker niet als je als vrouw zijnde ook graag moeder wil worden. Je kan niet gewoon je van de domme houden en denken dat je dit soort zaken wel binnenskamers kan oplossen.
quote:
[..]
Ik denk dat het niet zo zwart-wit is zoals je het nu schetst. Wanneer je intens van iemand houdt is het erg moeilijk om deze stap te nemen. Je wil de ander immers geen pijn doen, maar toch wil je hem helpen. Hij is erg verkeerd bezig en voor de buitenwereld is het makkelijk om hier uitspraak over te doen, we hebben er immers geen gevoel bij.
Voor de TS ligt dit echter anders. Gevoel speelt voor haar, hoe lastig dat ook is, een erg grote en misschien wel leidende rol. Daarom ligt het vanuit haar oogpunt compleet anders en kan ze niet rationeel denken. In haar verstand weet ze wat ze moet doen, maar in haar hart wil ze hem niet kwijt. Een dilemma waar je niet zomaar uit komt zonder hulp. Om die reden is het ook cruciaal voor de TS dat ze professionele begeleiding krijgt hierbij.
En wie bepaalt dat? Of wil je gewoon gelijk hebben? Mag hoor; ik zit er niet mee. Mijn partner doet niet aan kinderporno. Maar ik weet zeker dat mij het zelfde lot zou wachten...quote:
[..]
Zolang je dit hebt gedaan is tijdstip irrelevant:
[..]
Wat jij wiltquote:
[..]
Ben ik al, ik vermaak mezelf met complicate posts die te dom zijn om te poepen(hihi seksen
R&P / Mijn vriend zeurt teveel
Ik heb genoten
Yeej ik heb mijn zin gekregenquote:
Moet je nu ook naar een psycholoog om erover te praten?
plant het zich ten miste niet voort.... hoop je danquote:
[..]
Ben ik al, ik vermaak mezelf met complicate posts die te dom zijn om te poepen(hihi seksen
R&P / Mijn vriend zeurt teveel
Ik heb genoten
quote:De weinige vrije tijd die ik heb besteed ik aan mijn paard
Ik wil mijn gelijk niet halen hoorquote:
[..]
En wie bepaalt dat? Of wil je gewoon gelijk hebben? Mag hoor; ik zit er niet mee. Mijn partner doet niet aan kinderporno. Maar ik weet zeker dat mij het zelfde lot zou wachten...
Ik zei alleen dat jouw aanpak confronteren is en dat het ok is. Tja !hahahahahahahaquote:
[..]
Yeej ik heb mijn zin gekregen
Moet je nu ook naar een psycholoog om erover te praten?