PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
ziggyziggyziggy, mag je de schuld geven van vertraging in het Noorden.
Dr_Flash, Grootste AnsaldoBredaFanBoy van de Lage Landen.
Scarlet_Dragonfly, random betweter die een hekel heeft aan OV-chipkaart-haters.
James1988, geilt op treinenbouwer Alstom, hogesnelheidstreinen, SNCF en Duitsland. (Brabant 
).
DriekOplopers, zet zich in om dingen voor de reiziger te verbeteren. 
Yreal, vindt de infrastructuur/logistiek interessant en wordt sowieso opgewonden van alles met meer dan 1000 pk. 
greavy, vindt de OV-chipkaart maar niks en ziet i.p.v. het huidige materieel liever overal SLT's rijden.
bork, voor alle mooie plaatjes, kloppende info en kindvriendelijke verhalen.
Crientj, Ginger, Servexmeisje en inspiratieloos. Eet graag 714's.
Darkwing_Duck, der Nahverkehrsprofi. Parijskenner en liefhebber van kleine spoorlanden.
Flodder450, Is een keer komen aanlopen en is sindsdien van de partij in deze reeks!
b2py, Alcoholist, onheilsprofeet en zeurpiet met een spoorhobby. Verliefd op PKP IC. 
Ireyon, de Baas van Roosendaal, die het wel weet. (Brabant ).
Peterselieman, PSM voor intimi, voor al uw kruidvatkaartjes over de grens.
dennistd, Fantacolist
Zug-Chef, Arrivalover die alle badslipperexpressen hekelt
Mr_Klaasje, voor alle juiste antwoorden
JDude, voor overbodige feitjes over parttime-treinforensen in Brabant. (Brabant ).
• In dit topic vinden we vrijwel alles interessant wat met rails te maken heeft.
Goederentreinen, trams en metro's zijn hier ook allemaal welkom, evenals informatie over vervoersbedrijven en materieelsoorten. Twijfel je of iets in dit topic thuishoort? Plaats het gerust en je merkt het vanzelf wel.
• Afkortingen en nummertjes om o.a. stations en treinen aan te duiden, zijn niet wenselijk.
Zo heet station Gvc hier Den Haag Centraal en is trein 3626 gewoon de Intercity van Roosendaal naar Zwolle van 07:50 uur. Treinstelnummers mogen gewoon genoemd worden, maar dan wel graag met materieelsoort erbij vermeld.
• Als je hier komt zeiken op het verkeerde bedrijf, lachen we je uit.
Een sein- of wisselstoring is vrijwel nooit de schuld van de Nederlandse Spoorwegen en het uitvallen van een IC Direct is niet de schuld van AnsaldoBreda. Terechte klachten kun je natuurlijk wel altijd hier kwijt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En hier verder! Vanaf nu elk nieuw topic beginnen met frontseinen en gaarne een fraaie anaalplaat in de sluitpost.
[ Bericht 0% gewijzigd door _JdM_ op 16-06-2014 19:30:12 ]Bij twijfel: gebruik beton.
Klinkt eigenlijk als een zware vorm van een 'eerste wereldprobleem'quote:Op maandag 16 juni 2014 19:09 schreef _JdM_ het volgende:
[..]
Doordat de bussen al in vakantiemodus zitten, wordt het wat makkelijker: Als de bussen weer -10 halen tov aankomsttijd, wordt de IC van 6.46 interessant en anders de SPR naar Apeldoorn van 6.49 ook te halen. Indien IC dan via Deventer en daar mijn koffiemomentje scoren, en anders de SPR naar Hengelo en dan daar het koffiemomentje.
Nou nee:quote:
Soort opgevoerde Taurus. Als hij nou ook nog dat iconische geluid maakt ben ik gelukkig.
-10? -5 haal ik wel vaak, maar -10 is wel heel veelquote:
[..]
Doordat de bussen al in vakantiemodus zitten, wordt het wat makkelijker: Als de bussen weer -10 halen tov aankomsttijd, wordt de IC van 6.46 interessant en anders de SPR naar Apeldoorn van 6.49 ook te halen. Indien IC dan via Deventer en daar mijn koffiemomentje scoren, en anders de SPR naar Hengelo en dan daar het koffiemomentje.
Vanaf Glanerbrug kun je wel -7/-8 halen als het rustig is trouwens.PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegevenDe ex-NSR 1823 wordt momenteel een dieselmotor ingebouwd, en zal niet meer elektrisch kunnen rijden.
Zo, eindelijk gelukt. Een Matritje in Muenster. Was ook wel leuk, zo'n treinsetje naar Enschedequote:
Vanaf Stadsveld in de ochtend. Dan rijden ze in ochtendspitspatroon een halfuursdienst, terwijl dat nog niet nodig is. Vooral nu dat ommetje via Heekplein er niet meer inzit is die extra tijd niet nodigquote:
[..]
-10? -5 haal ik wel vaak, maar -10 is wel heel veel
Vanaf Glanerbrug kun je wel -7/-8 halen als het rustig is trouwens.
Bij twijfel: gebruik beton.Een diesel-1800? Gaaf.quote:
De ex-NSR 1823 wordt momenteel een dieselmotor ingebouwd, en zal niet meer elektrisch kunnen rijden.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]Constatering: het OV heeft een eigen, door IenM ingestelde, Commissie Stiekem:
http://www.voorbeterov.nl/page3.php
Dat vervoerders en gevestigde reizigersorganisaties zo diep konden zinken, had zelfs ik niet verwacht.Ik stond dankzij een chauffeur met haast op lijn 8 in de ochtend een keer met -12 in Hengelo op het station.quote:
Vanaf Stadsveld in de ochtend. Dan rijden ze in ochtendspitspatroon een halfuursdienst, terwijl dat nog niet nodig is. Vooral nu dat ommetje via Heekplein er niet meer inzit is die extra tijd niet nodig
Gaaf, wat zijn de plannen ermee?quote:
De ex-NSR 1823 wordt momenteel een dieselmotor ingebouwd, en zal niet meer elektrisch kunnen rijden.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]HSL had eerst de bedoeling 1823 en 1832 te kopen, maar is alleen 1832 geworden. Loc is nu eigendom van Shunter, en als de proef slaagt is er bij Locon wel aandacht voor om met die lok te gaan rijden. Maar eerst ff afwachten hoe de proef gaat slagen.quote:1832 is de blokjesloc als ik mij niet vergis?quote:
[..]
HSL had eerst de bedoeling 1823 en 1832 te kopen, maar is alleen 1832 geworden. Loc is nu eigendom van Shunter, en als de proef slaagt is er bij Locon wel aandacht voor om met die lok te gaan rijden. Maar eerst ff afwachten hoe de proef gaat slagen.
Die 1823 geeft wel weer variatie in het dieselloccen-segment, mits alles natuurlijk slaagt.Ik vind het nutteloze geldverspillingVoorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.Hoewel, ik roep dat het elektrische deel zou verdwijnen: Ik heb het verkeerd begrepen. Elektrisch onder de draad, en dan nog de diesel erbij voor de laatste kilometers, een 'last-mile'. Ook DB Schenker heeft interesse: die wilden 2 jaar terug met een aparte wagen gaan rijden voor de last-mile, maar dat project is (uiteraard) nooit opgestart. Ik denk dat als Shunter dit goed werkend krijgt, dat er ook nog wel een DBS 1600 omgebouwd gaat worden ...Ik nietquote:
[..]
Koning, met zo'n ding ga ik van Budapest naar Praha.Ik heb helaas iets uit Slowakije.
[edit] Nog best een bazig ding ook, lekker lawaaierig
Vanaf 0:30
Dit. Voor minder heb je een overtollige diesellocquote:
Ik vind het nutteloze geldverspillingAltijd onderweg naar het avontuurLast mile-concept is wel aantrekkelijk. Hoeft niet een hele sterke motor te zijn, zolang die het gewicht op lage snelheid maar kan trekkenquote:
Hoewel, ik roep dat het elektrische deel zou verdwijnen: Ik heb het verkeerd begrepen. Elektrisch onder de draad, en dan nog de diesel erbij voor de laatste kilometers, een 'last-mile'. Ook DB Schenker heeft interesse: die wilden 2 jaar terug met een aparte wagen gaan rijden voor de last-mile, maar dat project is (uiteraard) nooit opgestart. Ik denk dat als Shunter dit goed werkend krijgt, dat er ook nog wel een DBS 1600 omgebouwd gaat worden ...Altijd onderweg naar het avontuurLijkt me gewoon iets tussen 100-140
Trouwens: Welke trein heb jij tussen Budapest en Praag dan? Vagonweb zegt dat ze allemaal met zo'n Slowaakse loc rijdenOp een heuvelachtig stuk in Tsjechië na reed de trein best goed door, dus ergens tussen de 100 en 140 in.quote:
Weet iemand wat globaal de baanvaksnelheden op Budapest - Praha zijn? Kan het nergens vinden..Het stuk Praag - Ceska Trebova is iig max. 120-140 ofzo. Maar momenteel zijn er daar allemaal vernieuwingswerken, en dus enkelspoor knallen. Max. 60 op die trajecten bij de werkzaamheden.'Elektrificatie Maaslijn maakt sneltrein mogelijk'
Gedeputeerde Patrick van der Broeck verwacht dat door de elektrificatie van de Maaslijn een sneltrein kan gaan rijden tussen Nijmegen en Maastricht.
Die sneltrein stopt op minder stations en levert een half uur reistijdwinst op.
Dubbel spoor
Door de elektrificatie en andere aanpassingen is in de toekomst 41 procent van de Maaslijn dubbel spoor. Nu is dat 27 procent. Daardoor wordt een sneltrein mogelijk, aldus de gedeputeerde.
Akkoord
Rijk en provincie hebben een akkoord bereikt over de financiering van de elektrificatie van de Maaslijn.
Gelderland
Gedeputeerde Van der Broeck zegt er ook vertrouwen in te hebben dat Gelderland zijn aandeel van de elektrificatie betaalt. In de afspraken met het rijk is ervan uitgegaan dat Gelderland 15 miljoen bijdraagt. Maar het provinciebestuur en de stadsregio Arnhem-Nijmegen hebben tot nu toe slechts de helft daarvan toegezegd.
"Het lijkt mij stug dat provinciale staten van Gelderland de overeenkomst met het rijk daarop laten knallen," zo verwacht de gedeputeerde.
Financiering
De provincie Noord-Brabant legt ruim 17 miljoen op tafel voor de Maaslijn. Limburg bijna 36 miljoen en het rijk ruim 31 miljoen. Verder neemt het rijk de extra kosten voor beheer en onderhoud voor zijn rekening. Daarbij gaat het om ruim 31 miljoen euro.
De elektrische bovenleiding van de Maaslijn moet in 2020 gereed zijn.
Bron: L1EC 170quote:
Lijkt me gewoon iets tussen 100-140
Trouwens: Welke trein heb jij tussen Budapest en Praag dan? Vagonweb zegt dat ze allemaal met zo'n Slowaakse loc rijden
Is dat een andere dan?Danku.quote:Op maandag 16 juni 2014 20:00 schreef J.B. het volgende:
[..]
Op een heuvelachtig stuk in Tsjechië na reed de trein best goed door, dus ergens tussen de 100 en 140 in.Danku.quote:
Het stuk Praag - Ceska Trebova is iig max. 120-140 ofzo. Maar momenteel zijn er daar allemaal vernieuwingswerken, en dus enkelspoor knallen. Max. 60 op die trajecten bij de werkzaamheden.
Treinen die wel met die loc rijden.
http://www.vagonweb.cz/ra(...)o_vozu=&najit=Suchen
[edit] verdomme, wel op Brno - Praag, maar tussen Praag en Dresden een andere.
[ Bericht 5% gewijzigd door GlennQuagmire op 16-06-2014 20:27:36 ]Het elektrische deel gaat er wel uit volgens de reacties op de OdR-facebook.quote:
Hoewel, ik roep dat het elektrische deel zou verdwijnen: Ik heb het verkeerd begrepen. Elektrisch onder de draad, en dan nog de diesel erbij voor de laatste kilometers, een 'last-mile'. Ook DB Schenker heeft interesse: die wilden 2 jaar terug met een aparte wagen gaan rijden voor de last-mile, maar dat project is (uiteraard) nooit opgestart. Ik denk dat als Shunter dit goed werkend krijgt, dat er ook nog wel een DBS 1600 omgebouwd gaat worden ...PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegevenDe rijtuigen in de EC 170 mogen ook niet harder dan 140 trouwensquote:Op maandag 16 juni 2014 20:14 schreef GlennQuagmire het volgende:
Treinen die wel met die loc rijden.
http://www.vagonweb.cz/ra(...)o_vozu=&najit=Suchen
[edit] verdomme, wel op Brno - Praag, maar tussen Praag en Dresden een andere.
Ik neem aan dat je doelt op lijn 5? Daar zit sinds de overgang naar Syntus geen extra tijd meer in tijdens de spits hoor (was altijd 4 minuten extra, ten koste van de tijd voor het Hogeland). Wel kun je daar soms aardig vroeg zijn (-3 kun je wel hebben bij WKC Stadsveld als je doorrijdt).quote:
[..]
Vanaf Stadsveld in de ochtend. Dan rijden ze in ochtendspitspatroon een halfuursdienst, terwijl dat nog niet nodig is. Vooral nu dat ommetje via Heekplein er niet meer inzit is die extra tijd niet nodigPM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegevenDat kan me dan weer eigenlijk weinig schelen, al is het wel opvallend, die dingen zien er vrij nieuw uitquote:
[..]
De rijtuigen in de EC 170 mogen ook niet harder dan 140 trouwens
En dan te bedenken dat deze zooi 160 mag
Dat is Italiaans, dat is anders. Is Ansaldoquote:
[..]
Dat kan me dan weer eigenlijk weinig schelen, al is het wel opvallend, die dingen zien er vrij nieuw uit
En dan te bedenken dat deze zooi 160 mag
[ afbeelding ]
fapfapquote:
[..]
Dat is Italiaans, dat is anders. Is AnsaldoSalivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleenAltijd onderweg naar het avontuurDie wagons in combinatie met de slechte staat van het italiaanse spoor leveren genoeg angstige momenten op.quote:
[..]
Dat is Italiaans, dat is anders. Is AnsaldoVolgens OdR heeft de NMBS de locs uit de reeksen HLE 11.8 (oude Benelux) en 12 weten te verpatsen aan de Tsjechen. Die gaan ermee rijden onder 3 kV en 25 kV, al moeten ze voor die laatste spanning nog geschikt worden gemaakt.Altijd onderweg naar het avontuurLijn 4 is erger; die heeft 32 minuten rijtijd voor Stadsveld, terwijl -zeker de eerste twee ritten- dat wel in 20 minuten kan. Lijn 5 haalt -6/-8 op die twee eerste ochtendrittenquote:
[..]
Ik neem aan dat je doelt op lijn 5? Daar zit sinds de overgang naar Syntus geen extra tijd meer in tijdens de spits hoor (was altijd 4 minuten extra, ten koste van de tijd voor het Hogeland). Wel kun je daar soms aardig vroeg zijn (-3 kun je wel hebben bij WKC Stadsveld als je doorrijdt).Bij twijfel: gebruik beton.Bijzonder, de Tsjechen zijn juist druk bezig alle oude meuk te vervangen.quote:Op maandag 16 juni 2014 20:41 schreef Peterselieman het volgende:
Volgens OdR heeft de NMBS de locs uit de reeksen HLE 11.8 (oude Benelux) en 12 weten te verpatsen aan de Tsjechen. Die gaan ermee rijden onder 3 kV en 25 kV, al moeten ze voor die laatste spanning nog geschikt worden gemaakt.Moet ook wel, de machineruimte is bomvol, daar stop je niet even een diesel-generator bij.quote:
[..]
Het elektrische deel gaat er wel uit volgens de reacties op de OdR-facebook.Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De PaepeHLE12 is dat al. HLE11 zal wel alleen onder 3KV ingezet worden.quote:
Volgens OdR heeft de NMBS de locs uit de reeksen HLE 11.8 (oude Benelux) en 12 weten te verpatsen aan de Tsjechen. Die gaan ermee rijden onder 3 kV en 25 kV, al moeten ze voor die laatste spanning nog geschikt worden gemaakt.Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.Maar dan wil dan niet zeggen dat als jij ze niet ziet dat ze dan maar in een kantine zitten. Ik walg van die uitspraak, Ze hebben de infrastructuur te bewaken en dat is niet alleen het station, beetje uit of de box denken Greavy. De wereld is groter daar dan alleen stationCalais Fréthun...quote:
[..]
Verklaar je nader? Heb daar inmiddels 3x gestaan (elke keer zo'n 2-3 uur), en je ziet ze pas tevoorschijn komen vlak voordat de Eurostar daar moet halteren of passeren. Verder zag ik ze nergens.Toen NS er nog reed, was er toch al een sneltrein? In theorie moet dat dus ook met de huidige situatie kunnen, hoewel dat ongetwijfeld ten koste gaat van het aantal stoppers.quote:
'Elektrificatie Maaslijn maakt sneltrein mogelijk'Wel jammer dat ze nu al verdwijnen, het zijn mooie locs. Gelukkig rijdt er over een tijdje weer eentje op zolder.quote:
[..]
HLE12 is dat al. HLE11 zal wel alleen onder 3KV ingezet worden.Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Toen was de frequentie van de stoptreinen lager, en ik geloof dat de stoptreinen destijds ook niet het hele traject deden.quote:
[..]
Toen NS er nog reed, was er toch al een sneltrein? In theorie moet dat dus ook met de huidige situatie kunnen, hoewel dat ongetwijfeld ten koste gaat van het aantal stoppers.Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De PaepeToen reed er een uursdienst stoptrein en uursdienst sneltrein. Nu rijdt het veel frequenter..quote:
[..]
Toen NS er nog reed, was er toch al een sneltrein? In theorie moet dat dus ook met de huidige situatie kunnen, hoewel dat ongetwijfeld ten koste gaat van het aantal stoppers.De stoptreinen reden bovendien alleen een deel van het traject. Er was geen doorgaande stoptrein tussen Nijmegen en Venlo.quote:
[..]
Toen reed er een uursdienst stoptrein en uursdienst sneltrein. Nu rijdt het veel frequenter..Klopt. Ze hadden over drie trajectdelen stoptreinen rijden en een doorgaande sneltrein. Als je tussen sommige stations wilde reizen moest je eerst de andere kant op om met de sneltrein op je bestemming te komen.quote:Op maandag 16 juni 2014 21:40 schreef Duvel het volgende:
[..]
Toen was de frequentie van de stoptreinen lager, en ik geloof dat de stoptreinen destijds ook niet het hele traject deden.
Later was het een doorgaande sneltrein en een doorgaande stoptrein per uur.Altijd onderweg naar het avontuurToch een gemis, het ontbreken van een sneltrein op dat traject. Zou een handig alternatief zijn bij werkzaamheden op het NS-traject bijvoorbeeld. Dus hopen dat er een terugkomt. Nog maar zes jaartjes slapen.In den beginne waren er alleen doorgaande stoptreinen.quote:
[..]
Klopt. Ze hadden over drie trajectdelen stoptreinen rijden en een doorgaande sneltrein. Als je tussen sommige stations wilde reizen moest je eerst de andere kant op om er met de sneltrein te komen.
Later was het een doorgaande sneltrein en een doorgaande stoptrein per uur.Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De PaepeDe NS heeft het daar in de jaren 90 knap ingewikkeld gemaakt. Nu mis je nog de doorgaande sneltrein. Kon je op de reis zo twintig minuten schelen tov een doorgaande stoptrein als die er wasquote:
[..]
In den beginne waren er alleen doorgaande stoptreinen.Altijd onderweg naar het avontuurEr wordt volgens die gedeputeerde ook een stuk verdubbeld, percentage dubbelspoor gaat van 27 naar 41%. Dan zal er sowieso meer ruimte zijn.In de jaren '90 reed er een doorgaande stoptrein tussen Nijmegen en Roermond. Met Plan U.quote:
[..]
De stoptreinen reden bovendien alleen een deel van het traject. Er was geen doorgaande stoptrein tussen Nijmegen en Venlo.Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.1996-2004: Sneltrein Nijmegen-Roermond, Stoptrein Nijmegen-Boxmeer, Stoptrein Nijmegen-Venray, Stoptrein Blerick-Roermond. Alles 1x per uur.
2005: Sneltrein Nijmegen-Roermond, Stoptrein Nijmegen-Roermond 1x per uurBij twijfel: gebruik beton.Maar toen reed er geen sneltrein. Toen er sneltreinen kwamen kreeg je twee losse stoptreinen, Nijmegen-Venray en Blerick-Roermond.quote:
[..]
In de jaren '90 reed er een doorgaande stoptrein tussen Nijmegen en Roermond. Met Plan U.Volgens mij zelfs Arnhem - Roermond een tijdje...?quote:
[..]
In de jaren '90 reed er een doorgaande stoptrein tussen Nijmegen en Roermond. Met Plan U.Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De PaepeEr reed ook een sneltrein Nijmegen-Venray geloof ik.quote:
[..]
Maar toen reed er geen sneltrein. Toen er sneltreinen kwamen kreeg je twee losse stoptreinen, Nijmegen-Venray en Blerick-Roermond.Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.Klopt volgens de link van back 2 pwn youquote:
[..]
Volgens mij zelfs Arnhem - Roermond een tijdje...?Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.Bombardier heeft een mockup van Baureihe 490 gepresenteerd, de nieuwe S-Bahn-trein voor de regio Hamburg. Foto's hier
Ik vind het een leuk dingmet strategisch verdubbelen kun je een heel eind komen zodat er rijdend gekruist kan worden. Anders heb je situaties zoals bij Laren-Almen waar de ene trein stilstaat terwijl de andere er op volle snelheid langs komt.quote:
Vrije baan is allemaal enkelspoor en alle stations dubbelspoor. Dat scheelt best wel.Altijd onderweg naar het avontuurJe dacht dat ze rucksichtlöhs gingen verdubbelen?quote:
[..]
met strategisch verdubbelen kun je een heel eind komen zodat er rijdend gekruist kan worden. Anders heb je situaties zoals bij Laren-Almen waar de ene trein stilstaat terwijl de andere er op volle snelheid langs komt.Nou, zulke grote stukken als tussen Veenwouden en Grijpskerk aansluiting zullen ze inderdaad niet zomaar meer gaan verdubbelen nee, hoewel Zuidhorn - Hoogkerk nog wel op de rol staatquote:
[..]
Je dacht dat ze rucksichtlöhs gingen verdubbelen?Altijd onderweg naar het avontuurklopt, maar het is om maar aan te geven dat ze niet maar kilometers en kilometers spoor neerleggen zonder te kijken of het ook efficiënter kan.quote:
Huh wat? Het ging toch over Nijmegen - Blerick?Altijd onderweg naar het avontuurJe kunt beter iets maken als Zoeterwoude (Leiden-Alphen). Daar ligt zo'n 3,5km dubbelspoor en kan op volle snelheid gekruist worden.quote:
[..]
met strategisch verdubbelen kun je een heel eind komen zodat er rijdend gekruist kan worden. Anders heb je situaties zoals bij Laren-Almen waar de ene trein stilstaat terwijl de andere er op volle snelheid langs komt.PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegevenAch kom opquote:
[..]
klopt, maar het is om maar aan te geven dat ze niet maar kilometers en kilometers spoor neerleggen zonder te kijken of het ook efficiënter kan.Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.Maar de enige spoorverbinding in Nederland die echt verdubbeld moet worden is Olst-Deventer natuurlijk. De rest kan de tering krijgen.Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.Er zitten daar geen mbo mensen hoor bij een ingenieursbureau die dat moeten verzinnen, kom op zegquote:
[..]
klopt, maar het is om maar aan te geven dat ze niet maar kilometers en kilometers spoor neerleggen zonder te kijken of het ook efficiënter kan.
Je doet nou net alsof die gasten niets voor mekaar bakkenquote:
Maar de enige spoorverbinding in Nederland die echt verdubbeld moet worden is Olst-Deventer natuurlijk. De rest kan de tering krijgen.
De brug bij RavensteinKom ik nooit, boeiuh!quote:Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.Een brievenbus in Huize James zou ook geen overbodige luxe zijn...quote:
Een dive-under bij Den Haag HS richting Den Haag Centraal lijkt me anders ook geen overbodige luxeFles, je kunt weer op jacht...twitter:bgdeboer twitterde op maandag 16-06-2014 om 23:04:30 “@carladikfaber: Station Bleizo komt er! Mooi resultaat van de motie van mij en @bgdeboer. http://t.co/ggVnJlbwbq” reageer retweetquote:Bijna nooit vertraging richting Zwolle, wel bij aankomst in Zwolle en bij aankomst in Deventer.quote:Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.Dat paste toch niet in de dienstregeling?quote:
Fles, je kunt weer op jacht...twitter:bgdeboer twitterde op maandag 16-06-2014 om 23:04:30 “@carladikfaber: Station Bleizo komt er! Mooi resultaat van de motie van mij en @bgdeboer. http://t.co/ggVnJlbwbq” reageer retweetJa wel terecht ook denk ik..quote:
Nee, ik zie het al, de IC gaat stoppen in Zoetermeer
Kansloos...quote:Voor de dienstregeling geldt dat er een extra intercity stop wordt geïntroduceerd op een station tussen Gouda en Den Haag om met alle sprinters tussen Den Haag en Gouda te kunnen halteren op station BleiZo. Het toevoegen van een intercity stop in de dienstregeling is noodzakelijk om station BleiZo te kunnen realiseren. Naar verwachting zal de intercity gaan stoppen op station Zoetermeer als grootste station tussen Gouda en Den Haag
Maak lekker een paar inhaalsporen bij BleiZo en laat de IC daar de sprinters inhalen. Kunnen de sprinter-reizigers meteen zien waarom ze een langere reistijd hebben gekregenPM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegevenIk denk dat de IC-reizigers nietZoBlei zijn
Ja, blij is met een lange ij, dat weet ik ook welPM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegevenEen IC-stop te Zoetermeer lijkt me toch wel te rechtvaardigen? Vervult volgens mij ongeveer een gelijke rol als Rotterdam Alexander.Precies en bij Betty de Boer maken we een bushalte met tijd afwachten voor de deurquote:Op maandag 16 juni 2014 23:23 schreef dennistd het volgende:
[..]
Kansloos...
Maak lekker een paar inhaalsporen bij BleiZo en laat de IC daar de sprinters inhalen. Kunnen de sprinter-reizigers meteen zien waarom ze een langere reistijd hebben gekregenAltijd onderweg naar het avontuurmja, de reizigers moeten de stop op Gouda ook al slikken ...quote:
Een IC-stop te Zoetermeer lijkt me toch wel te rechtvaardigen? Vervult volgens mij ongeveer een gelijke rol als Rotterdam Alexander.
Naar Den Haag is Voorburg gelukkig dan weer geschraptAltijd onderweg naar het avontuurVind ik dan ook geen terechte IC-stopquote:
Een IC-stop te Zoetermeer lijkt me toch wel te rechtvaardigen? Vervult volgens mij ongeveer een gelijke rol als Rotterdam Alexander.
Wat me gezien het reizigerspotentieel (vooral Gouda - Utrecht denk ik zo) wel terecht lijkt. Gouda heeft 70k inwoners, dat is min of meer vergelijkbaar met Schiedam. Fors meer dan Heemstede-Aerdenhout, dat wel 4 IC's per uur krijgt met slechts 1/3e de hoeveelheid inwoners.quote:
[..]
mja, de reizigers moeten de stop op Gouda ook al slikken ...En terecht. Vanuit Voorburg is er genoeg ander vervoer in de vorm van sprinters, RandstadRail, trams en bussen.quote:Naar Den Haag is Voorburg gelukkig dan weer geschraptEen andere oplossing is het sluiten van Zoetermeer Oost: dat ligt op maar 850 meter van Zoetermeer. Dat stuk kunnen mensen best lopen/fietsen.PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegevenEens.quote:
Een andere oplossing is het sluiten van Zoetermeer Oost: dat ligt op maar 850 meter van Zoetermeer. Dat stuk kunnen mensen best lopen/fietsen.Heb haar mijn tweede idee al gestuurd. Niet dat ik denk dat ze er iets op uit gaan doen, maar tochquote:
[..]
Precies en bij Betty de Boer maken we een bushalte met tijd afwachten voor de deurPM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegevenHeb laats een presentatie van Prorail gezien waarin de in-/uitstappers stonden op de stations op de reisrelatie Den Haag - Utrecht. Gouda valt daarbij echt in het niet bij Den Haag en Utrecht.quote:
[..]
Wat me gezien het reizigerspotentieel (vooral Gouda - Utrecht denk ik zo) wel terecht lijkt. Gouda heeft 70k inwoners, dat is min of meer vergelijkbaar met Schiedam. Fors meer dan Heemstede-Aerdenhout, dat wel 4 IC's per uur krijgt met slechts 1/3e de hoeveelheid inwoners.Gouda is ook veel kleiner dan Den Haag en Utrechtquote:
[..]
Heb laats een presentatie van Prorail gezien waarin de in-/uitstappers stonden op de stations op de reisrelatie Den Haag - Utrecht. Gouda valt daarbij echt in het niet bij Den Haag en Utrecht.
Maar is het dan dus terecht om 4x per uur een IC aan te bieden naar Utrecht, Den Haag en Rotterdam?quote:
[..]
Gouda is ook veel kleiner dan Den Haag en Utrecht
Als je een IC-stop wil inplannen is Gouda wel de beste, Zoetermeer zijn er nog minderOlst met 8k inwoners heeft ook 4 ic's per uur anders..quote:
[..]
Wat me gezien het reizigerspotentieel (vooral Gouda - Utrecht denk ik zo) wel terecht lijkt. Gouda heeft 70k inwoners, dat is min of meer vergelijkbaar met Schiedam. Fors meer dan Heemstede-Aerdenhout, dat wel 4 IC's per uur krijgt met slechts 1/3e de hoeveelheid inwoners.
[..]
En terecht. Vanuit Voorburg is er genoeg ander vervoer in de vorm van sprinters, RandstadRail, trams en bussen.dagZoetermeer mag best een IC stop hebben.quote:
Een IC-stop te Zoetermeer lijkt me toch wel te rechtvaardigen? Vervult volgens mij ongeveer een gelijke rol als Rotterdam Alexander.
Maar er zijn ook tal van stations die geen IC status verdienen.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Zoals inderdaad Zoetermeer en Gouda en Harderwijk en Hoogeveen en gtfo. Genoeg stoptreinen.Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.Als er een driestreinensysteem was was Gouda een goed sneltreinstation geweest, net als Zoetermeer en Woerdenquote:
Als er een driestreinensysteem was was Gouda een goed sneltreinstation geweest, net als Zoetermeer en Woerden
Maar dat systeem is er dus niet (nouja, misschien als je de ICd meetelt), dus moet je het op een andere manier op zien te lossen.Zaterdag na ruim 13 jaar het Spoorwegmuseum in Utrecht bezocht. Ik ben persoonlijk meer een liefhebber van locomotieven, treinstellen en wagons vanaf de jaren 60, waarvan helaas een klein deel aanwezig was in de collectie. Het merendeel blijkt in Venlo - Blerick te staan.
Gelukkig was de 1312 wel aanwezig. Mijn favoriete loc / serie. Ook een paar foto's voor HDR gebruik geschoten. Vanavond kort de tijd gehad een paar foto's te bewerken:
en
Nou dat systeem is er in dat geval wel want Arrifaal heeft sneltreinen. Dan hebben we verder nog ICd, Thalys, ICE, CNL, EN en diverse seizoenstreinen. Maakt niet uit dus.quote:
[..]
Maar dat systeem is er dus niet (nouja, misschien als je de ICd meetelt), dus moet je het op een andere manier op zien te lossen.Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.Oh ik vergeet de stoptreinen nog daar waar vervoerders anders dan NS de Sprinter niet hebben ingevoerd.Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.Arrifaal, serieus? Ik dacht dat we de middelbare school hier wel ontgroeid warenquote:
[..]
Nou dat systeem is er in dat geval wel want Arrifaal heeft sneltreinen. Dan hebben we verder nog ICd, Thalys, ICE, CNL, EN en diverse seizoenstreinen. Maakt niet uit dus.
Anyway, wat Arriva een sneltrein noemt, noemt NS een intercity (al dan niet 'direct'). Al die andere treinen die je noemt vallen niet binnen het normale bedieningspatroon of binnen de normale doelgroep. Dat kun je net zo goed besloten vervoer noemen.Sprinter is gewoon een nieuwe naam voor stoptrein. Qua lijnvoering is het precies hetzelfde: het stopt op alle stations tussen A en B*quote:
Oh ik vergeet de stoptreinen nog daar waar vervoerders anders dan NS de Sprinter niet hebben ingevoerd.
*Met uitzondering van de stoptrein Arnhem - Tiel die Arnhem Zuid overslaatZei iemand IC defect?quote:
[..]
Arrifaal, serieus? Ik dacht dat we de middelbare school hier wel ontgroeid warenJa en wat de NS een IC noemt noem ik soms een stoptrein ook al bestaat die hele Zuggattung niet meer. Is ook niet zo relevant.quote:Anyway, wat Arriva een sneltrein noemt, noemt NS een intercity (al dan niet 'direct'). Al die andere treinen die je noemt vallen niet binnen het normale bedieningspatroon of binnen de normale doelgroep. Dat kun je net zo goed besloten vervoer noemen.Misschien snap je mijn punt dus niet helemaal.quote:Sprinter is gewoon een nieuwe naam voor stoptrein. Qua lijnvoering is het precies hetzelfde: het stopt op alle stations tussen A en B*
*Met uitzondering van de stoptrein Arnhem - Tiel die Arnhem Zuid overslaatVoorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.Dat ding is ook meer stuk dan dat hij rijdt. En als hij wel rijdt zijn er altijd wel dingen stuk of te ranzig om vast te pakkenquote:
Maar, fair point.Eens.quote:Ja en wat de NS een IC noemt noem ik soms een stoptrein ook al bestaat die hele Zuggattung niet meer. Is ook niet zo relevant.Nee, want je loopt een eind uit je nek te zwetsen.quote:Misschien snap je mijn punt dus niet helemaal.
Het punt is dat NS op het NS-netwerk een strak tweetreinensysteem hanteert, waardoor het soort randgevallen als Gouda en Zoetermeer negatief uitslaan voor de reizigers. De stations zijn qua reizigerspotentieel te groot om ze alleen door een stoptrein te laten bedienen, maar door er ook IC's te laten stoppen verleng je de reis van veel reizigers onnodig.
Een derde treintype, tussen stoptrein/sprinter en IC gelegen (bijvoorbeeld een sneltrein of desnoods Regional-Express) zou een oplossing kunnen zijn voor deze situatie. De keerzijde van de medaille is dan weer dat op sommige lijnen het huidige aanbod (met 4 IC's per uur) terug wordt aangepast naar bijvoorbeeld 2 IC/2 RE/2 SPR. Ik weet niet of je reizigers daar echt blij mee maakt.Nee, ze zeggen dat er een tweetreinensysteem is maar dat is er uiteraard niet. Het is nu allemaal arbitrair en ongeloofwaardig maar in de praktijk werkt het toch anders. En waar ik vooral op ageerde was 'als' ga weg met je als, er is geen als.Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.En met je bedoel ik niet jou persoonlijk of wie dan ook persoonlijk.Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.En de sprinter Almere Oostvaarders-Utrecht Centraal die Bussum Zuid, Hilversum Media Park en Hollandsche Rading overslaat.quote:
Sprinter is gewoon een nieuwe naam voor stoptrein. Qua lijnvoering is het precies hetzelfde: het stopt op alle stations tussen A en B*
*Met uitzondering van de stoptrein Arnhem - Tiel die Arnhem Zuid overslaatPM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegevenOp veel plekken past het ook gewoon niet om met een drietreinensysteem dan ook nog een hogere frequentie te gaan rijdenquote:
Een derde treintype, tussen stoptrein/sprinter en IC gelegen (bijvoorbeeld een sneltrein of desnoods Regional-Express) zou een oplossing kunnen zijn voor deze situatie. De keerzijde van de medaille is dan weer dat op sommige lijnen het huidige aanbod (met 4 IC's per uur) terug wordt aangepast naar bijvoorbeeld 2 IC/2 RE/2 SPR. Ik weet niet of je reizigers daar echt blij mee maakt.Er past veel meer in dan nu met slechts kleine wijzigingen. Klaasje incomingquote:
Op de huidige infra gaat dat inderdaad niet passen.Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.Met een aantal inhaalsporen zou het moeten kunnen, maar voor een oplossing waarbij je geen enorme kettingreactie krijgt bij een verstoring heb je gewoon meer viersporigheid nodig.Er kan heel veel bereikt worden met hogere snelheden en niet anale plannormen.quote:
Met een aantal inhaalsporen zou het moeten kunnen, maar voor een oplossing waarbij je geen enorme kettingreactie krijgt bij een verstoring heb je gewoon meer viersporigheid nodig.Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.Paar politieke apen in Zwijndrecht vinden dat de IC daar moet gaan stoppen. 'Want Blaak heeft dat ook, en er zijn veel reizigers'
Hoorde ik gisteravond.
Ze hebben ook al eens gelobbyd voor een metro van- en naar Rotterdam/Zwijndrecht
[ Bericht 21% gewijzigd door greavy op 17-06-2014 05:51:21 ]Inwoneraantallen relateren aan de hoeveelheid inwoners is ook scheef vergelijken. Vaak is het goedkoper of efficiënter om intercity's te laten stoppen. Als je de IC's Gouda laat overslaan richting Den Haag, Rotterdam of Utrecht kom je gigantisch in de knoop met je sprinters en zal je moeten gaan schrappen.quote:
[..]
Wat me gezien het reizigerspotentieel (vooral Gouda - Utrecht denk ik zo) wel terecht lijkt. Gouda heeft 70k inwoners, dat is min of meer vergelijkbaar met Schiedam. Fors meer dan Heemstede-Aerdenhout, dat wel 4 IC's per uur krijgt met slechts 1/3e de hoeveelheid inwoners.
[..]
En terecht. Vanuit Voorburg is er genoeg ander vervoer in de vorm van sprinters, RandstadRail, trams en bussen.
Ben wel benieuwd of die kwartiersdienst nu gehandhaafd blijft in het dal, zal me niets verbazen als die geschrapt wordt.Waar je inwoners zei, bedoelde je reizigers, stop de tijd?quote:
[..]
Inwoneraantallen relateren aan de hoeveelheid inwoners is ook scheef vergelijken.Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.Op Leeuwarden - Zwolle rijdt een onvervalste Sprintercity.quote:
Ja en wat de NS een IC noemt noem ik soms een stoptrein ook al bestaat die hele Zuggattung niet meer. Is ook niet zo relevant.Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.Zoiets jaquote:
[..]
Waar je inwoners zei, bedoelde je reizigers, stop de tijd?en Roosendaal - Vlissingen. Of Heerhugowaard - Den Helder. Of Hoorn - Enkhuizen. Hoewel, daar rijdt sowieso geen sprintert.quote:
[..]
Op Leeuwarden - Zwolle rijdt een onvervalste Sprintercity.Zoals vroeger dus. Twee sneltreinen en twee intercity's per uur op dat traject. Met een IC stop op Voorburg. Zodat je weer Utrecht - Den Haag in < 30 minuten kan doen om de vertraging van voor Utrecht eruit te rijden. Dat terwijl je zit op rood skailerenbankjes en tijdens de rit van het ene naar andere treinstel kan lopen.[/opoe vertelt]quote:
Als er een driestreinensysteem was was Gouda een goed sneltreinstation geweest, net als Zoetermeer en WoerdenSinds de laatste update van de NS Reisplanner Xtra (Android hier) kan je eindelijk ook op stationsafkortingen zoeken
Nu nog de actuele treinsamenstelling zoals Rijden de Treinen dat ook heeft en ik ben weer helemaal blij
Edit: oh, en wat die nieuwe NS International app ook heeft: reizen plannen door heel Europa met live vertragingen van diverse andere landen (lees: voeg die twee apps gewoon samen en maak er één prima app van).Het is ook wel erg druk moet ik zeggen, ik reis ook regelmatig op dit traject.quote:
Paar politieke apen in Zwijndrecht vinden dat de IC daar moet gaan stoppen. 'Want Blaak heeft dat ook, en er zijn veel reizigers'
Hoorde ik gisteravond.
Ze hebben ook al eens gelobbyd voor een metro van- en naar Rotterdam/Zwijndrecht
Ook vandaag. Om 749 een tijd stilgestaan op Lombardijen. Politie en ambulance gekomen, ik denk dat het om een hartaanval ging (zat maar 1 deur verder maar weinig zicht). Goed gehandeld door treinpersoneel en hulpdiensten en de man kwam er levend uit, al lag hij er niet best bij. Of all places zit je bij Lombardijen wel ideaal naast het ziekenhuisVanochtend werd het de SPR van 6.49. Kon ik in Hengelo mooi kijken naar de prachtige voorlangkruisende trein. Niet dus. Niks, en vanaf het perron kon je mooi zien dat de SPR van 7.04/7.06 naar Zwolle voor rood liep. Voor niks dus.quote:Op maandag 16 juni 2014 19:15 schreef boriq het volgende:
[..]
Klinkt eigenlijk als een zware vorm van een 'eerste wereldprobleem'
Overigens staat op de vertrekstaten netjes 7.04 (elke dag) en vanochtend ook op het TBP 7.04. Roar.Bij twijfel: gebruik beton.Klopt inderdaad, de komende weken staat hij overal gewoon voor 7:04 gepland. Wel een beetje vreemd dat ze hem dan voor één maandag op 7:06 zetten, maar goed er zal wel een of andere logica achter zitten.quote:
[..]
Vanochtend werd het de SPR van 6.49. Kon ik in Hengelo mooi kijken naar de prachtige voorlangkruisende trein. Niet dus. Niks, en vanaf het perron kon je mooi zien dat de SPR van 7.04/7.06 naar Zwolle voor rood liep. Voor niks dus.
Overigens staat op de vertrekstaten netjes 7.04 (elke dag) en vanochtend ook op het TBP 7.04. Roar.Ruim miljard voor spoorverbetering
Het kabinet trekt samen met een aantal regio's 1,1 miljard euro uit voor nieuwe investeringen op en rond het Nederlandse spoor.
Op Amsterdam Centraal worden de perrons en de oosttunnel onder het spoor verbreed, in Vught komt er een verdiept spoor en bij Meteren komt er een goederenboog.
Staatssecretaris Wilma Mansveld (Infrastructuur) heeft dat dinsdag bekendgemaakt na overleg met regionale bestuurders.
Voor de verbeteringen in Amsterdam trekt Mansveld 431 miljoen euro uit, voor de maatregelen in Gelderland (Meteren) en die in Noord-Brabant (Vught) wordt in totaal door Rijk en regio's ruim 700 miljoen gereserveerd.
Bron: nu.nlhttp://www.nu.nl/politiek(...)rbetering-spoor.html
zoveel geld en dan verspillen ze het aan iets nutteloos als verbreding van de perrons op Amsterdam centraal..
vervanging van oude infrastructuur en verbetering van infra lijkt mij een betere investering, heb je langer en beter profijt van (betrouwbaardere infra -> minder storingen -> minder vertragingen?)De andere sprinters en IC's lijken er geen last van te hebben gehad, er zal vast wel iets zijn geweest anders gaan ze niet zomaar treinen verleggen.quote:
Wellicht door buitendienststelling van afgelopen weekend?Ik vind spoor 1 in Deventer trouwens mooi geworden (y)Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.Wordt er icm. het verdiepte spoor in Vught ook nog steeds gesproken over een vrije kruising ten noorden van Vught voor de richtingen Tilburg en Eindhoven?Zwijndrecht is druk, maar niet IC-waardig. Is maar 2km verder dan Dordrecht.quote:
[..]
Het is ook wel erg druk moet ik zeggen, ik reis ook regelmatig op dit traject.
Ook vandaag. Om 749 een tijd stilgestaan op Lombardijen. Politie en ambulance gekomen, ik denk dat het om een hartaanval ging (zat maar 1 deur verder maar weinig zicht). Goed gehandeld door treinpersoneel en hulpdiensten en de man kwam er levend uit, al lag hij er niet best bij. Of all places zit je bij Lombardijen wel ideaal naast het ziekenhuis
En een metro Zwijndrecht - Ambacht - Ridderkerk en zo via Rotterdam centrum naar Rhoon is helemaal flauwekul.Nou dat ook niet helemaal... De sneltrein op de vechtdallijnen is gewoon een stoptrein die niet stopt in Gramsbergen en Dalenquote:
Anyway, wat Arriva een sneltrein noemt, noemt NS een intercity (al dan niet 'direct').
Maar ik zou idd wel heil zien in een trein Zwolle-Hardenberg-Emmen ofzo.Kranplätze müssen verdichtet seinHallo Frans, een vrije kruising aan de zuidzijde wordt onderzocht in de planstudie PHS Meteren-Boxtel. Hierover neemt de Staatssecretaris medio 2014 een besluit, uitvoering start in 2016.quote:
Wordt er icm. het verdiepte spoor in Vught ook nog steeds gesproken over een vrije kruising ten noorden van Vught voor de richtingen Tilburg en Eindhoven?
Van: https://www.prorail.nl/pr(...)ijlpaal-in-den-boschVoorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.groningen - Leeuwarden is tenminste een sneltreinquote:
[..]
Nou dat ook niet helemaal... De sneltrein op de vechtdallijnen is gewoon een stoptrein die niet stopt in Gramsbergen en Dalen
Maar ik zou idd wel heil zien in een trein Zwolle-Hardenberg-Emmen ofzo.
Die sneltrein Zwolle - Emmen is een stoptrein, maar slaat 2 stations over 'omdat een stop niet past'... De infra moet daar meer verdubbeld worden. Tijdwinst met sneltrein hooguit 5 minuten?ENSCHEDE - Goederentreinen blijven over bestaand spoor door Twentse steden en dorpen rijden. Staatssecretaris Mansveld van Infrastructuur en Milieu heeft een besluit over een noordtak van Betuweroute uitgesteld.
"De groei van het goederenvervoer is namelijk minder groot dan verwacht"', verklaart de staatssecretaris. Er waren verschillende varianten voor een noordtak uitgestippeld.
Mansveld kiest er voor om de goederentrein bij Deventer richting Oldenzaal te laten draaien. De variant wordt echter tot 2020 niet verder uitgewerkt, omdat de capaciteit van het bestaande tracé afdoende is.
bron: Tubantia
'verontruste' burgemeesters in 3..2..1...Dat is best wel heel erg nodig hoor.quote:
http://www.nu.nl/politiek(...)rbetering-spoor.html
zoveel geld en dan verspillen ze het aan iets nutteloos als verbreding van de perrons op Amsterdam centraal..
vervanging van oude infrastructuur en verbetering van infra lijkt mij een betere investering, heb je langer en beter profijt van (betrouwbaardere infra -> minder storingen -> minder vertragingen?)Klopt niet. Die Hongaarse EC-rijtuigen van CAF mogen 200 km/h sowieso, want dat wordt er ook mee gereden tussen Elsterwerda en Berlijn. Het stuk Praha-Ceska Trebova is overigens 160 km/h, net als het stuk Brno-Breclav. Die trein rijdt lekker door, alleen Ceska Trebova-Brno gaat aan een sukkeldrafje, maar dat is niet erg met het landschap daar.quote:
[..]
Dat kan me dan weer eigenlijk weinig schelen, al is het wel opvallend, die dingen zien er vrij nieuw uit
En dan te bedenken dat deze zooi 160 mag
[ afbeelding ]
Als je die trein deze zomer neemt, wel even reserveren want die trein is echt HEEL druk.
EDIT:
Die Tsjechische dus ook 160 km/h. (Foto van TomᨠKalousek, Vagonweb)
[ Bericht 5% gewijzigd door Sandrvich op 17-06-2014 10:35:08 ]Dat zou bij NS nu dus een Intercity zijn, tenzij er materieel zonder toilet wordt ingezet, dan is het ineens een Sprinter.quote:
[..]
Nou dat ook niet helemaal... De sneltrein op de vechtdallijnen is gewoon een stoptrein die niet stopt in Gramsbergen en Dalen
Zo werkt het tenminste bij de sneltrein Utrecht-Almere.Het nadeel is dat we mss in Bratislava willen uitstappen om de stad even te bekijken, en dan zijn er dus meteen 2 reserveringen nodig. Is het niet gewoon mogelijk in Budapest op tijd in te stappen om een rustig en niet gereserveerd plekje te zoeken?quote:
[..]
Klopt niet. Die Hongaarse EC-rijtuigen van CAF mogen 200 km/h sowieso, want dat wordt er ook mee gereden tussen Elsterwerda en Berlijn. Het stuk Praha-Ceska Trebova is overigens 160 km/h, net als het stuk Brno-Breclav. Die trein rijdt lekker door, alleen Ceska Trebova-Brno gaat aan een sukkeldrafje, maar dat is niet erg met het landschap daar.
Als je die trein deze zomer neemt, wel even reserveren want die trein is echt HEEL druk.
EDIT:
[ afbeelding ]
Die Tsjechische dus ook 160 km/h. (Foto van TomᨠKalousek, Vagonweb)dat moet wel, anders kan ze binnenkort niet mee met zomer recesquote:ik kom niet heel vaak in amsterdam maar de laatste keer dat ik er was (jaar of 2 jaar terug?) kan ik mij van herinneren dat het niet erg smalle perrons waren ofzo..quote:Het gaat ook over de toestroom naar de tunnels in Amsterdam dat is wel hard nodig vooral voor de meest westelijke tunnel. Als je in een volle intercity zit en je moet die roltrap hebben heb je kans er zo 10 minuten te staan.quote:
[..]
dat moet wel, anders kan ze binnenkort niet mee met zomer reces
[..]
ik kom niet heel vaak in amsterdam maar de laatste keer dat ik er was (jaar of 2 jaar terug?) kan ik mij van herinneren dat het niet erg smalle perrons waren ofzo..Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]Op nu.nl lees ik in een aanvulling dat ze eindelijk ook de spaghetti gaan ontwarren van wissels op Amsterdam en dat de perronverbreding gerealiseerd gaat worden doordat er middensporen gaan verdwijnen.Meer verstoringenquote:
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]Lijkt me niet altijd handig met de cargo die wel eens door A'dam CS wil gaan. Nu kan je ze soms parkeren op het middenspoor totdat er een rijpad vrij is.quote:
Op nu.nl lees ik in een aanvulling dat ze eindelijk ook de spaghetti gaan ontwarren van wissels op Amsterdam en dat de perronverbreding gerealiseerd gaat worden doordat er middensporen gaan verdwijnen.Vet handig. Goederentreinen moeten dus in de Westhavens een doorgaand pad naar Geldermalsen krijgen... Een andere gelegenheid om ze aan de kant te nemen is er niet...quote:
Op nu.nl lees ik in een aanvulling dat ze eindelijk ook de spaghetti gaan ontwarren van wissels op Amsterdam en dat de perronverbreding gerealiseerd gaat worden doordat er middensporen gaan verdwijnen.
Bij twijfel: gebruik beton.Voor de kruising Utrecht / Amersfoort - Amsterdam Centraal ofzo?quote:aanleg van een vrije kruising aan de oostkant van het station (Dijksgracht).Zoals ik het nu snel lees willen ze in Amsterdam alle middensporen weghalen (sporen 3, 6, 9 en 12), daarmee de bestaande perrons verbreden en die opdelen in een a en b fase voor beide een minimum van 12 bakken.Komt die er? Eindelijk!quote:
[..]
Voor de kruising Utrecht / Amersfoort - Amsterdam Centraal ofzo?
En verder, zitten er tekeningen bij?Dat zijn ze van plan in de duurste en meest uitgebreide variant.quote:
[..]
Komt die er? Eindelijk!
En verder, zitten er tekeningen bij?
Nee, geen tekeningenAantal te vervangen 'kritische infra- elementen' (vooral wissels dus) wat wordt opgebroken of verplaatst in de meest uitgebreide versie (die ze waarschijnlijk nemen): 197Dit gaat er gebeuren:Ze gaan nog onderzoek doen naar een bufferspoor aan de contactweg of het alternatief (aansluiting Aziehaven op de lijn naar Haarlem via Sloterdijk.quote:een toekomstvaste uitbreiding van de transfercapaciteit waarbij alle perrons worden verbreed en verbreding van de stijgpunten (trappen en roltrappen) wordt voorbereid. Tijdens de verdere uitwerking van deze maatregelen wordt de noodzaak van een gelijktijdige uitvoering van de stijgpuntverbreding nader onderzocht.
uitbreiding van de oosttunnel onder het station met roltrappen plus een extra lift in de westtunnel. Hierbij worden varianten uitgewerkt waarbij in meer en mindere mate het monumentale karakter van het station uitgangspunt is.
verbetering van de sporen lay-out en emplacementen om de treinenloop te ontvlechten zodat deze veiliger en betrouwbaarder wordt.
aanleg van een vrije kruising aan de oostkant van het station (Dijksgracht).
Aanleg van een goederenwachtspoor bij Uitgeest met een lengte van 750 meter. De lengte van 750 meter is een toekomstvaste keuze die past bij het internationale goederenvervoer dat van dit wachtspoor gebruik gaat maken.gewoon aan het perron. Wacht die 'raampjestrein' maar even. Menigeen snapt niet hoe belangrijk een goederentrein is. De badslippers moeten wel optijd op de bestemming arriveren.quote:
[..]
Vet handig. Goederentreinen moeten dus in de Westhavens een doorgaand pad naar Geldermalsen krijgen... Een andere gelegenheid om ze aan de kant te nemen is er niet...Kan ik een Thalys vanuit Lille boeken en pas in Brussel of Antwerpen instappen? Of mag je er dan niet meer in?PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegevenEen reservering is niet verplicht (want je reist internationaal), maar het is wel echt aan te raden. In dit geval zou ik zorgen dat je een half uur voor vertrek(!) al instapt in Budapest zodat je voor dat stuk een zitplek hebt (loop zover mogelijk naar voren overigens, daar is het minste gereserveerd vaak). Op het stuk Bratislava-Praha zou ik dan wel reserveren, want die trein komt al stampvol uit Budapest binnen & het perron van Bratislava zal ook stampesvol staan met mensen die er ook nog in mee willen.quote:
[..]
Het nadeel is dat we mss in Bratislava willen uitstappen om de stad even te bekijken, en dan zijn er dus meteen 2 reserveringen nodig. Is het niet gewoon mogelijk in Budapest op tijd in te stappen om een rustig en niet gereserveerd plekje te zoeken?Even gezocht bij NSI en die zegt:quote:
Kan ik een Thalys vanuit Lille boeken en pas in Brussel of Antwerpen instappen? Of mag je er dan niet meer in?Vast wel dus, want ik heb niks gezien over een zitplaatsreservering.quote:Als u een ticket heeft geboekt waarbij geen zitplaats is gereserveerd dan mag u op een ander station in de trein stappen mits deze niet afwijkt van de route of ligt voor het oorspronkelijke vertrekstation. Reist u met een ticket waarbij er een zitplaats voor u is gereserveerd dan is het niet mogelijk om op een ander station in te stappen. De trainmanager mag 15 minuten na vertrek uw zitplaats vrijgeven als deze niet bezet is.
Maar even een kaartje van 9 euro Lille-Amsterdam gekocht via http://www.nsinternationa(...)ent=2014_071_jun_pro dus.PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegevenNou dat valt wel mee hoor. Mede door dit soort onzekerheden zit er veel slack in de planning en kan zo'n trein gerust even wachten.quote:
[..]
gewoon aan het perron. Wacht die 'raampjestrein' maar even. Menigeen snapt niet hoe belangrijk een goederentrein is. De badslippers moeten wel optijd op de bestemming arriveren.
Tweakers laat een trein rijden naar Gamescom. Voor de geinterseerde onder ons:
http://tweakers.net/plan/(...)aar-de-gamescom.htmlRegel 1: De Scheidsrechter heeft altijd gelijk
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werkingNee dus, want het is een Thalys dus verplichte zitplaatsreservering.quote:
Vast wel dus, want ik heb niks gezien over een zitplaatsreservering.Fixed your post.quote:
[..]
gewoon aan het perron. Wacht die 'raampjestreinbadslipperexpress' maar even. Menigeen snapt niet hoe belangrijk een goederenreizigerstrein is. De badslippersreizigers moeten wel optijd op de bestemming arriveren.
Maar nu even serieus: goederen die planmatig ergens een half uurtje aan de kant gaan arriveren ook gewoon tijd op hun bestemming.ik ook!quote:
Maar even een kaartje van 9 euro Lille-Amsterdam gekocht via http://www.nsinternationa(...)ent=2014_071_jun_pro dus.
op dezelfde dag heen en terug, eind augustusKlopt. Maar dan moet je wel de mogelijkheden hebben om ze aan de kant te zetten. En als je vanuit de Westhavens vertrekt, kun je alleen nog in Geldermalsen aan de kant, om geen perronspoor bezet te houden. Oftewel: je moet doorgaande goederenpaden Westhaven-Geldermalsen hebben. Oftewel: kost capaciteit van je reizigerstreinen.quote:
[..]
Fixed your post.
Maar nu even serieus: goederen die planmatig ergens een half uurtje aan de kant gaan arriveren ook gewoon tijd op hun bestemming.Bij twijfel: gebruik beton.
Was het niet juist de bedoeling dat er méér capaciteit kwam voor reizigerstreinen
Als je de middensporen (in Amsterdam en Utrecht) niet weghaalt hoeven goederentreinen geen perronsporen bezet te houden.
En anders moeten er gewoon alternatieve locaties komen.Dit levert capaciteit op.quote:Op dinsdag 17 juni 2014 14:16 schreef ReisT het volgende:
Was het niet juist de bedoeling dat er méér capaciteit kwam voor reizigerstreinen
Als je de middensporen (in Amsterdam en Utrecht) niet weghaalt hoeven goederentreinen geen perronsporen bezet te houden.
En anders moeten er gewoon alternatieve locaties komen.Leuke actie wel. Ik neem aan dat ze gewoon een ICE trein afhuren daarvoor?quote:Op dinsdag 17 juni 2014 13:15 schreef Fiorano het volgende:
Tweakers laat een trein rijden naar Gamescom. Voor de geinterseerde onder ons:
http://tweakers.net/plan/(...)aar-de-gamescom.htmlGezien de beschikbaarheid van ICE's in de zomer, is een loc+rijtuigen iets waarschijnlijkerquote:
[..]
Leuke actie wel. Ik neem aan dat ze gewoon een ICE trein afhuren daarvoor?Bij twijfel: gebruik beton.En ze hebben het ook over meerdere barrijtuigen en een locwissel in Venlo.quote:
[..]
Gezien de beschikbaarheid van ICE's in de zomer, is een loc+rijtuigen iets waarschijnlijkerPM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
KSC JUBILEUM topic
"Sleep: A completely inadequate substitute for caffeine"
#TeamHumbug
Heeft patent op Mosterd-Maaltijd situatiesJames, hoe is dat afgelopen met je nieuwe OV Chipkaart, je hebt die brief gehad, en veder... nieuwe kaart gehad, betaald?Als het goed is, worden het Müller-rijtuigen, die paarse charterrijtuigen dus. Loc in Duitsland weet ik niet. In Nederland zou Locon hem gaan slepen met een 990x.quote:
[..]
Gezien de beschikbaarheid van ICE's in de zomer, is een loc+rijtuigen iets waarschijnlijker
Deze rijtuigen:
[ Bericht 12% gewijzigd door greavy op 17-06-2014 15:57:16 ]Stomme beperking heeft die site nog steeds, in stap 1 is het actietarief er nog, in stap 2 krijg je de melding dat het actietarief niet meer beschikbaar is.quote:
Maar even een kaartje van 9 euro Lille-Amsterdam gekocht via http://www.nsinternationa(...)ent=2014_071_jun_pro dus.
Müller zit in Münster volgens mij, dus mogelijk dat dat spul dan hier ij Bentheim de grens over komt (de lege ritten)quote:
[..]
Als het goed is, worden het Müller-rijtuigen, die paarse charterrijtuigen dus. Loc in Duitsland weet ik niet. In Nederland zou Locon hem gaan slepen met een 990x.
Deze rijtuigen:
[ afbeelding ]PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegevenVanmiddag uit het werk snel mijn camera thuis gehaald, en even naar Zwijndrecht gefietst:
ERS 189 202 + BLS 186 103 + Melzo-shuttle 43654 by Durk Houtsma., on Flickr
Vanwege het noodweer van vorige week in NRW had de BLS te kampen met lokkentekort her en der. Daardoor werd er af en toe een ERS-189 voor de trein gezet, zodat de trein toch nog optijd naar de bestemming kon. Omdat er uiteindelijk weer een BLS-lok naar de Waalhaven moest, maar ook de ERS-lok terug moest, werd de BLS 186 103 in opzending meegenomen met de 189 202 voorop, en passeert hier Zwijndrecht.
En ik zag dat deze foto van 23 april nog steeds niet online stond, de Zebra van BLS/Lokomotion:
BLS/LOMO 186 106 + Melzo-shuttle 43643 by Durk Houtsma., on Flickr
Bij de Wieldrechtse Zeedijk passeert de BLS (gehuurd van Lokomotion) 186 106 met een fraaie Melzo-shuttle richting Venlo en Melzo.Vandaag zat er weer een Spoordeelweken envelop in de brievenbus. Zal dan snel bij iedereen in de bus vallen
Naast het boekje met kortingsbonnen bevat de envelop:
* Een Meereeiskaart voor 2 dagen als wegwerpchipkaart. Geldig van 23 juni tot en met 3 augustus. Met pen moeten hierop de twee reisdagen worden ingevuld.
* Twee Overgang 2-1 dagkaarten (ouderwets kaartje). Geldig op één zaterdag of één zondag tussen 23 juni en 3 augustus.
Voorwaarden:
* U mag per reis één vervoerbewijs combineren met één gratis treinkaartje. De gratis Overgang 2-1 dagkaart en Meereiskaart mogen dus niet gecombineerd worden.
* U kunt de gratis treinkaartjes niet combineren met vervoerbewijzen van de Spoordeelwinkel of actiekaartjes, zoals een kaartje van Blokker, Kruidvat of Hema.
* Reist u met de Meereiskaart, het papieren kaartje met de chip? Dan moet u, voordat u de trein instapt, op het kaartje verplicht uw reisdatum aangeven. U heeft anders geen geldig vervoerbewijs. - U kunt met deze kaart in- en uitchecken bij NS en de poortjes passeren.
* Reist u met de papieren overgangsbewijzen van 2e naar 1e klas? Dan moet u, voordat u de trein instapt, de overgangsbewijzen afstempelen bij de gele stempelpaal op het station. U heeft anders geen geldig vervoerbewijs.
* De treinkaartjes zijn alleen geldig i.c.m. een NS-vervoerbewijs of een vervoerbewijs voor de treinen van Arriva, Breng, Connexxion, Syntus en Veolia. Dit kan een abonnement, papieren treinkaartje of een reisproduct op een OV-chipkaart zijn.Kort achter elkaar die acties, vorige maand liepen de vorige spoordeelweken nog
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegevenDoe niet zo ontzettend zuinig en laat dat ook gewoon doordeweeks toequote:
Naast het boekje met kortingsbonnen bevat de envelop:
* Twee Overgang 2-1 dagkaarten (ouderwets kaartje). Geldig op één zaterdag of één zondag tussen 23 juni en 3 augustus.
Dat wordt niet gedaan omdat doordeweeks de eerste klas goed genoeg gevuld is (op veel trajecten). In het weekend zijn er veel minder zakelijke reizigers (die een groot deel van de eerste klas reizigers vormen).PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegevenVanaf 23 juni: http://www.spoordeelwinkel.nl/campagnes/spoordeelweken-zomerquote:
Is dat boekje ook weer te bestellen via de site? Ik krijg dat ding nooitPM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegevenLijnvoering Amsterdam C in PHS:
Vlissinger (Huidige 2600) weer via Haarlem en naar Den Haag C (Huidige 2100) weer via Schiphol.Sprinter Zwolle - Amsterdam wordt Zwolle - Uitgeest en Amersfoort Vathorst - Schiphol wordt Amersfoort - Zandvoort? Misschien wel afwisselend, aangezien dat niet aangegeven wordt.quote:
Lijnvoering Amsterdam C in PHS:
[ afbeelding ]
Vlissinger (Huidige 2600) weer via Haarlem en naar Den Haag C (Huidige 2100) weer via Schiphol.Vanaf Zwolle is er straks dus geen verbinding met Schiphol meer?
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegevenVia Zuid.quote:
Vanaf Zwolle is er straks dus geen verbinding met Schiphol meer?Jep. Elke 10 minuten een sprinter. Voor Alkmaar hetzelfde maar dan met de IC'squote:
Sprinter Rhenen - Breukelen wordt dus doorgetrokken naar uitgeest zie ik.Ik bedoel eigenlijk de SuperDalPeriode. Of kan dat straks ook niet meer?PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven31 december 2023 wordt het hele zooitje opgeleverd. Nog bijna 9 negen jaar ellende, inclusief die hele verbouwing te Zwolle.In de avonduren kan het zijn dat die weer verknoopt worden, maar waarschijnlijk gaan de tijden met gereedkomen zuidtak sowieso wel over de kop. Dienstregeling 2017 wordt grootste wijziging sinds 2007.quote:
Ik bedoel eigenlijk de SuperDalPeriode. Of kan dat straks ook niet meer?Ook wel opvallend dat er een trein Alkmaar-Venlo komt. Zou die bovenop Den Haag-Venlo komen?PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegevenGaat die niet juist naar Heerlen?quote:
Den Haag-Venlo wordt ingekort tot Eindhoven.Dan krijg je Venlo - Eindhoven - Den Bosch - Utrecht - Amsterdam - Alkmaar, wat goed zou passen met al die elke 10 minuten een IC.Vanaf 2017 worden die vijfde en zesde IC op Amsterdam - Eindhoven geknoopt aan IC Amsterdam - Enkhuizen, en die wordt weer geknoopt aan de Venlo'er tak. Situatie 2017-2020.quote:
Ook wel opvallend dat er een trein Alkmaar-Venlo komt. Zou die bovenop Den Haag-Venlo komen?
http://www.rijksoverheid.(...)poorvervoer-phs.html
hier staan de documenten voor de Goederenroute Oost-Nederland en Meteren - Boxtel ook.Als ik morgen om 6:10 een toeslag 2 - 1 koop, kan ik daar dan ook gewoon mee door de spits heen reizen?Dat Enkhuizen - Deventer geknipt wordt bij alle ritten tot A'dam is een goede zaak voor de reizigers. Nog minder vertragingsgevoelig. Alleen hoop ik dat de vertrektijden zo ongeveer gelijk blijvenmevr. Bork envelop, Bork-jr envelop, meneer Borkquote:
Vandaag zat er weer een Spoordeelweken envelop in de brievenbus. Zal dan snel bij iedereen in de bus vallen
Naast het boekje met kortingsbonnen bevat de envelop:
* Een Meereeiskaart voor 2 dagen als wegwerpchipkaart. Geldig van 23 juni tot en met 3 augustus. Met pen moeten hierop de twee reisdagen worden ingevuld.
* Twee Overgang 2-1 dagkaarten (ouderwets kaartje). Geldig op één zaterdag of één zondag tussen 23 juni en 3 augustus.
Voorwaarden:
* U mag per reis één vervoerbewijs combineren met één gratis treinkaartje. De gratis Overgang 2-1 dagkaart en Meereiskaart mogen dus niet gecombineerd worden.
* U kunt de gratis treinkaartjes niet combineren met vervoerbewijzen van de Spoordeelwinkel of actiekaartjes, zoals een kaartje van Blokker, Kruidvat of Hema.
* Reist u met de Meereiskaart, het papieren kaartje met de chip? Dan moet u, voordat u de trein instapt, op het kaartje verplicht uw reisdatum aangeven. U heeft anders geen geldig vervoerbewijs. - U kunt met deze kaart in- en uitchecken bij NS en de poortjes passeren.
* Reist u met de papieren overgangsbewijzen van 2e naar 1e klas? Dan moet u, voordat u de trein instapt, de overgangsbewijzen afstempelen bij de gele stempelpaal op het station. U heeft anders geen geldig vervoerbewijs.
* De treinkaartjes zijn alleen geldig i.c.m. een NS-vervoerbewijs of een vervoerbewijs voor de treinen van Arriva, Breng, Connexxion, Syntus en Veolia. Dit kan een abonnement, papieren treinkaartje of een reisproduct op een OV-chipkaart zijn.
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...Jip en Janneke zeggen "Neequote:
Lijnvoering Amsterdam C in PHS:
[ afbeelding ]
Vlissinger (Huidige 2600) weer via Haarlem en naar Den Haag C (Huidige 2100) weer via Schiphol.Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleenWaarom is dat trouwens dat de conducteur in de sprinter Den Haag - Rotterdam en verder steeds bij elk station door de walkie-talkie roepen "zoveelnogwat, deuren gesloten!"Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleenLigt eraan. Als er een extra IC Roosendaal - Schiphol over de noordsectie van de HSL komt, klaag ik niet. Of op z'n minst een cross-platform 2 minuten overstap op ICD in Rotterdam.quote:Ja, de Groene Lamp Deuren Dicht licht soms onterecht op. Heeft te maken met slechte elektrische verbindingen en daardoor lekspanning.PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Geweldig. Ik heb nu 2 OV-Chipkaarten die vrijwel identiek zijn, alleen op de ene staat WeekendVrij en op de andere TrajectVrij Maand. Maar ik moet ze wel allebei mee hebben, zeker op vrijdag. En dan moet ik dus OF met 2 portemonnees gaan werken OF steeds de goede kaart eruit kiezen. En ze zijn dus zo goed als identiek. Geweldig. "Makkelijker voor de reiziger". Ja.Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleenOh okee, Dank jequote:
Ja, de Groene Lamp Deuren Dicht licht soms onterecht op. Heeft te maken met slechte elektrische verbindingen en daardoor lekspanning.Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleenPlak er een sticker op "Weekend" en "traject" ofzo.quote:Op dinsdag 17 juni 2014 19:03 schreef Dr_Flash het volgende:
Geweldig. Ik heb nu 2 OV-Chipkaarten die vrijwel identiek zijn, alleen op de ene staat WeekendVrij en op de andere TrajectVrij Maand. Maar ik moet ze wel allebei mee hebben, zeker op vrijdag. En dan moet ik dus OF met 2 portemonnees gaan werken OF steeds de goede kaart eruit kiezen. En ze zijn dus zo goed als identiek. Geweldig. "Makkelijker voor de reiziger". Ja.Het is hoe dan ook fucking onhandig. Ik kan nooit meer gewoon mijn portemonee swijpen langs die paal. Want je weet nooit welke kaart je dan wel of niet incheckt.Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleenNeem je Weekend Vrij doordeweeks niet mee, die biedt dan toch geen meerwaarde qua kortings o.i.d. toch?quote:
Het is hoe dan ook fucking onhandig. Ik kan nooit meer gewoon mijn portemonee swijpen langs die paal. Want je weet nooit welke kaart je dan wel of niet incheckt.Onhandig want dan moet ik er steeds weer aan denken om die om te wisselenquote:
[..]
Neem je Weekend Vrij doordeweeks niet mee, die biedt dan toch geen meerwaarde qua kortings o.i.d. toch?
en vrijdag heb ik ze allebei nodigSalivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleenDan kan ik je ook niet verder helpen. Misschien dat het in de toekomst mogelijk wordt, tot die tijd wordt het kaartgraaien in de portemonneequote:
[..]
Onhandig want dan moet ik er steeds weer aan denken om die om te wisselen
en vrijdag heb ik ze allebei nodig
Niemand kan mij verder helpenquote:
[..]
Dan kan ik je ook niet verder helpen. Misschien dat het in de toekomst mogelijk wordt, tot die tijd wordt het kaartgraaien in de portemonneeSalivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleenMijn oplossing werkt, en is handig.quote:Op dinsdag 17 juni 2014 19:52 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Niemand kan mij verder helpenWant? Het is meteen duidelijk en je kan de stickertjes zelfs zo plakken dat je het in je portemonnee al ziet..quote:In Brussel stond de tussenstand van België - Algerije op de reisinformatieschermen van de metro, gebeurt dat in Nederland ook?
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 17-06-2014 20:26:38 ]Ik denk dat het eerder aan de techniek ligt (dat het lastig zo niet onmogelijk is om reizen op rekening te combineren met reizen op saldo). Daar kan NS weinig aan doen, behalve misschien ook Weekend Vrij e.d. aan te bieden op rekeningquote:
[..]
Niemand kan mij verder helpenIk stop wel met jou iets duidelijk proberen te makenquote:
[..]
Want? Het is meteen duidelijk en je kan de stickertjes zelfs zo plakken dat je het in je portemonnee al ziet..Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleenJe wilt het gewoon niet, dat is iets anders.quote:
[..]
Ik stop wel met jou iets duidelijk proberen te makenDat is sowieso onmogelijk, omdat je dan niet weet of het apparaat je rijbewijs, ID-kaart, pinpas, toegangspas van je werk of chipkaart incheckt.quote:
Het is hoe dan ook fucking onhandig. Ik kan nooit meer gewoon mijn portemonee swijpen langs die paal. Want je weet nooit welke kaart je dan wel of niet incheckt.Ik heb bij de afbeelding van @NS_Int de hele tijd het idee of ik naar spoof account @NS__Online zit te kijken..Zou je wel willen he, dat er nog zo veel andere potentiële problemen zouden zijn. Maar neequote:
[..]
Dat is sowieso onmogelijk, omdat je dan niet weet of het apparaat je rijbewijs, ID-kaart, pinpas, toegangspas van je werk of chipkaart incheckt.Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleenIn Nederland niet. In Londen wel, daar heeft een bedrijf 100.000 pond voor betaald om dat te mogen doen.quote:
In Brussel stond de tussenstand van België - Algerije op de reisinformatieschermen van de metro, gebeurt dat in Nederland ook?Ik maak wel een keer een praktijkfilmpje, ongelovige Thomas.quote:
[..]
Je wilt het gewoon niet, dat is iets anders.Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleenIs goed Rolandinho.quote:
[..]
Ik maak wel een keer een praktijkfilmpje, ongelovige Thomas.Ik snap niet zo goed wat het probleem is van een OV chipkaart uit je portemonnee halen. Sinds die OV chipkaart er is heb ik dat al, maar heb me er nooit aan kunnen ergeren.
Dat die abo's niet op 1 kaart kunnen is natuurlijk wel irritant. Maar het gevolg er van valt best mee.Dat is wel een systeemfout. Gelukkig gaat Timo het oplossen.quote:
http://www.treinreiziger.(...)_voor_heel_ov-146274
[ Bericht 18% gewijzigd door Anne op 17-06-2014 20:53:30 ]Die man is een grote clown en snap de essentie van ov chipkaart niet getuigen dit artikel.quote:
[..]
Dat is wel een systeemfout. Gelukkig gaat Timo het oplossen.
http://www.treinreiziger.(...)_voor_heel_ov-146274
Iemand die serieus voorstelt om maar een keer in te checken heeft totaal niks begrepen van de ov chipkaart en de bedoeling erachterIn principe was dat op het begin wel het idee.quote:
[..]
Die man is een grote clown en snap de essentie van ov chipkaart niet getuigen dit artikel.
Iemand die serieus voorstelt om maar een keer in te checken heeft totaal niks begrepen van de ov chipkaart en de bedoeling erachterTuurlijk is het een systeemfout. Maar door sommige kortzichtige bekrompen zielen hier wordt het kennelijk als een betonnen wetmatigheid gezien. Als iets zo is, dan is het DUS logica. En moet je het er nog mee eens zijn ook.
Al ben ik wel benieuwd hoe Timo het wil gaan oplossen. Denk dat we nu al veel te ver "gevorderd" zijn. En dat het dus alleen nog tegen astronomische kosten rechtgetrokken zal kunnen worden. En dat dus niet gaat gebeuren waarschijnlijk
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleenHet ging als best lang goed.quote:
Als we nou met zijn allen Icloud negeren, zou hij dan gewoon weggaan en niet meer terugkomen?Als je een chipkaart introduceert met als een van de doelen eerlijk afrekenen en meer inzicht dan snapt iedereen dat een keer inchecken en meer van dat ongein daar haaks op staatquote:
[..]
In principe was dat op het begin wel het idee.Nee, bij het ontwerpt van de ov-chip is enkel geredeneerd vanuit de vervoerder. De klant verwacht een systeem dat gewoon het gunstigste abonnement pakt, helaas is het systeem niet gemaakt om te voldoen aan de verwachting van de klant.quote:
[ Bericht 18% gewijzigd door Anne op 17-06-2014 20:55:26 ]Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De PaepeUiteindelijk moet je dan ook niet streven naar eerlijk afrekenen, maar naar reizigersgemak, daarna kan je kijken of het afrekenen eerlijker kan dan in de periode voor de chipkaart.quote:
[..]
Als je een chipkaart introduceert met als een van de doelen eerlijk afrekenen en meer inzicht dan snapt iedereen dat een keer inchecken en meer van dat ongein daar haaks op staatBij meerdere producten wordt het gunstigste product toch gewoon gepakt, het probleem zit 'm in de combi reizen op saldo/reizen op rekening naar mijn weten.quote:
[..]
Nee, bij het ontwerpt van de ov-chip is enkel geredeneerd vanuit de vervoerder. De klant verwacht een systeem dat gewoon het gunstigste abonnement pakt, helaas is het systeem niet gemaakt om te voldoen aan de verwachting van de klant.
Een probleem dat overigens een zeer beperkt aantal personen zal raken, waarschijnlijk.En het ergste is nog dat er wel jarenlang gedaan is (en nog steeds) ALSOF het "beter handiger gaver cooler geiler en natter voor de klant" zou zijn. Terwijl dat niet zo is en ook nooit de bedoeling geweest is. Eigenlijk.quote:
[..]
Nee poephoofd, bij het ontwerpt van de ov-chip is enkel geredeneerd vanuit de vervoerder. De klant verwacht een systeem dat gewoon het gunstigste abonnement pakt, helaas is het systeem niet gemaakt om te voldoen aan de verwachting van de klant.Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Het vergif in je brein vertroebelt je zicht. Het eerste doel van de ovc was één kaart voor al het OV, inchecken in Groningen, uitchecken in Vlissingen. Gaandeweg is het afrekenen per vervoerder de boventoon gaan voeren, en is dat de leidraad geworden bij de ontwikkeling, ondertussen de klant uit het oog verliezend. Helaas heeft de stategie bij jou gewerkt.quote:
[..]
Die man is een grote clown en snap de essentie van ov chipkaart niet getuigen dit artikel.
Iemand die serieus voorstelt om maar een keer in te checken heeft totaal niks begrepen van de ov chipkaart en de bedoeling erachterNiet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Ik ben heel benieuwd hoe Timo zonder uit te checken door gesloten poortjes overstapt op de bus, eerlijk gezegd."If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick BeatoEDIT: Oh wacht ik lees je verkeerd, never mind.quote:Op dinsdag 17 juni 2014 20:58 schreef Litpho het volgende:
Ik ben heel benieuwd hoe Timo zonder uit te checken door gesloten poortjes overstapt op de bus, eerlijk gezegd.Pootjes om alle bushaltes heen = probleem opgelostquote:
Ik ben heel benieuwd hoe Timo zonder uit te checken door gesloten poortjes overstapt op de bus, eerlijk gezegd.Naief, een ov chipkaart om de hele reis makkelijk af te leggen is nooit een doel geweest.quote:Op dinsdag 17 juni 2014 20:57 schreef Duvel het volgende:
[..]
Het vergif in je brein vertroebelt je zicht. Het eerste doel van de ovc was één kaart voor al het OV, inchecken in Groningen, uitchecken in Vlissingen. Gaandeweg is het afrekenen per vervoerder de boventoon gaan voeren, en is dat de leidraad geworden bij de ontwikkeling, ondertussen de klant uit het oog verliezend. Helaas heeft de stategie bij jou gewerkt.
Afrekenen per km
Eerlijk afrekenen
Informatie verzameling.
Horeca uitbreiding
Cash loos betalen ivm mindfuck
Dat zijn de doelen geweest en niks meer.
Het is volstrekt logisch dat je geen twee conflicterend abbo's op je kaart kan hebben, het systeem kan immers niet kiezen wil je dat wel dan heb je veel meer en duurdere hardware nodig bij de poortjes(intelligente poortjes) dat is vele malen duurder dan een simpel poortje wat een paar eenen en nullen controleert.
Noem me trouwens eens een digitaal reissysteem waarbij twee contlicterende abbo's kan combineren op een kaart, juist dat bestaat niet.Ik heb 2 abo's. Op een losse kaart:quote:
[..]
Bij meerdere producten wordt het gunstigste product toch gewoon gepakt, het probleem zit 'm in de combi reizen op saldo/reizen op rekening naar mijn weten.
Een probleem dat overigens een zeer beperkt aantal personen zal raken, waarschijnlijk.
WeekendVrij checkt de tijd en bepaalt aan de hand daarvan of ik 0, 40 of 100 % korting krijg.
Trajectvrij checkt gewoon rücksichtslos in en uit, de nacalculatie wordt op een server van TLS gedaan en achteraf gefactureerd.
Very simpel.
Maar als ze op 1 kaart zouden staan, zou je bij het inchecken ongeveer iets als volgt krijgen:
1. Hey er wordt een kaart aangeboden
2. Hey hij is niet ingecheckt
3. Hey er staat een TrajectVrij op, staat er misschien nog meer op?
4. Hey er staat ook nog WeekendVrij op.
5. Oh kut hoe laat is het? Kwart over bier.
6. Oh okee, welke dag? Gehaktdag. Fijn, korting zus of zo procent. Tenminste.... welk station is het? Moet ik die TrajectVrij nou nog inchecken of niet?
Als je dat allemaal GOED wilt doen met behoud van het gebruiksgemak van de 1-kaart-oplossing, moet je complete infrastructuur anders ontworpen worden. Allerlei berekeningen die nu op de servers van TLS gedaan worden, zul je dan door de paaltjes zelf moeten laten doen. Heb je veel sterkere en duurdere paaltjes voor nodig. Paar duizend. En even zo vele poortjes, en hoe werkt het in de bus? De ene kaart inchecken voor reizen op saldo en de andere ook? Hoe voorkom je dat je dubbel betaalt?
Dus nee, dat gaat niet gebeuren. Leuk hoor, al dat gelul over reizigers op welk nummer dan ook, maar de praktijk is gehannes met verschillende kaarten en post-itjes eraan die je uit je portemonnee moet gaan taan te halen. Every. Single. Fucking. Time.
En de kers op de taart zijn dan de b2py-tjes van de wereld die zeggen "Mijn oplossing is handig". Vriend, het is niet eens een oplossingSalivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleenBekijk het systeem en concludeer zelf, het moge inmiddels duidelijk zijn dat klantvriendelijk en een ov chipkaart niet op het interne lijstje stonden.quote:En nu voebal kijken, beter wordt het 3-0 voor BrazSalivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleenJe lult uit je nek dus.quote:
[..]
Bekijk het systeem en concludeer zelf, het moge inmiddels duidelijk zijn dat klantvriendelijk en een ov chipkaart niet op het interne lijstje stonden.Nee tenzij jij wilt gaan beweren dat deze kaart voor de reiziger is ontworpen en zo lekker eenvoudig is gemaakt uit klantvriendelijkheidquote:Jawel, kom maar op met documenten die jouw beweringen over doel van de chipkaart ondersteunen.quote:
[..]
Nee tenzij jij wilt gaan beweren dat deze kaart voor de reiziger is ontworpen en zo lekker eenvoudig is gemaakt uit klantvriendelijkheidAchja vroeger moest je ook kaarten uit je portemonnee halen. Nog een stuk meer dan nu. Nog een stuk vaker dan nu. En je moest ze ook nog eens stempelen bij verschillende soorten automaten.
Om de boel maar even te relativerenReis je wel eens met dat ding?quote:
[..]
Jawel, kom maar op met documenten die jouw beweringen over doel van de chipkaart ondersteunen.Sinds december 2010 reis ik alleen nog maar op OVC. Heb al 3 jaar automagisch opladen en de mijn laatste papieren kaartje is een Fyra toeslag uit 2011.quote:Nieuwe kaart is binnen, ziet er piekfijn uit en doet het prima. Ik heb er nooit een cent voor hoeven te betalen, dus ik neem maar aan dat NS dat al heeft gedaan.quote:
James, hoe is dat afgelopen met je nieuwe OV Chipkaart, je hebt die brief gehad, en veder... nieuwe kaart gehad, betaald?
En ohja, je poststuk is binnen.Ik reis ook met twee chipkaarten, ik stop die dingen maar los in m'n borstzak (ik draag meestal een overhemd). Wel zo makkelijk bij controle en scheelt me het pakken van m'n portemonnee.quote:
Geweldig. Ik heb nu 2 OV-Chipkaarten die vrijwel identiek zijn, alleen op de ene staat WeekendVrij en op de andere TrajectVrij Maand. Maar ik moet ze wel allebei mee hebben, zeker op vrijdag. En dan moet ik dus OF met 2 portemonnees gaan werken OF steeds de goede kaart eruit kiezen. En ze zijn dus zo goed als identiek. Geweldig. "Makkelijker voor de reiziger". Ja.Dan ben je dus aan het trollen of compleet blind voor het werkelijke doel.quote:
[..]
Sinds december 2010 reis ik alleen nog maar op OVC. Heb al 3 jaar automagisch opladen en de mijn laatste papieren kaartje is een Fyra toeslag uit 2011.Kijk eens in de spiegel wie hier de troll uit hangt.quote:
[..]
Dan ben je dus aan het trollen of compleet blind voor het werkelijke doel.
Ik heb nog nooit problemen gehad met dat ding.OH shitquote:
Als we nou met zijn allen Icloud negeren, zou hij dan gewoon weggaan en niet meer terugkomen?Ja ja. Dus de compleet falende trefkans HC is alleen maar "vooruitgang" volgens jouquote:
Achja vroeger moest je ook kaarten uit je portemonnee halen. Nog een stuk meer dan nu. Nog een stuk vaker dan nu. En je moest ze ook nog eens stempelen bij verschillende soorten automaten.
Om de boel maar even te relativeren
Vroeger was het ook acceptabel om met de trekschuit 2 dagen onderweg te zijn van Amsterdam naar Utrecht. Maar het mag je misschien ontgaan zijn: Times, they changeSalivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleenDe bliepkaart kent winnaars en verliezers wat dat betreft jaquote:
Achja vroeger moest je ook kaarten uit je portemonnee halen. Nog een stuk meer dan nu. Nog een stuk vaker dan nu. En je moest ze ook nog eens stempelen bij verschillende soorten automaten.
Om de boel maar even te relativeren.
It's always around me, all this noise
But not nearly as loud as the voice saying
"Let it happen, let it happen (It's gonna feel so good)
Just let it happen, let it happen"Ja, tijden veranderen, maar zo bezien is het toch al een vooruitgang? Wat had je verwacht, een soort ultieme eindsituatie waarin alles perfect is en precies zoals iedereen het wil? Dat gaat 'm nu niet worden, en in de toekomst ook nietquote:
[..]
Ja ja. Dus de compleet falende trefkans HC is alleen maar "vooruitgang" volgens jou
Vroeger was het ook acceptabel om met de trekschuit 2 dagen onderweg te zijn van Amsterdam naar Utrecht. Maar het mag je misschien ontgaan zijn: Times, they change
Een beetje optimisme mag ook wel.
P.S. Sinds het mogelijk is reis ik ook op saldo en ik heb er eveneens nooit problemen mee gehad. Het maakt veel zaken gemakkelijker, niet alleen het reizen zelf, maar ook zaken regelen via Mijn NS / Mijn OV-chipkaart / enzovoort online wat met papieren abonnementen/kaartjes nu eenmaal niet kan. Dat wordt nu als gegeven ervaren maar is allemaal toch best recent en mogelijk door de OV-chipkaart.Altijd leuk daar in Harlingen Haven. Bootje komt wat later aan dan verwacht, dus een heleboel rennen naar de kaartautomaat. Een aantal kunnen nog een kaartje halen, maar een stuk of tien niet voordat de trein vertrekt. Heb je dus mooi 45 minuten extra vertraging aan je broek.
* Peterselieman moest wel lachen om al dat gehaast. Kaartjes moet je gewoon tevoren voor elkaar hebben.Altijd onderweg naar het avontuur*Bliep*quote:Op dinsdag 17 juni 2014 21:37 schreef Peterselieman het volgende:
Altijd leuk daar in Harlingen Haven. Bootje komt wat later aan dan verwacht, dus een heleboel rennen naar de kaartautomaat. Een aantal kunnen nog een kaartje halen, maar een stuk of tien niet voordat de trein vertrekt. Heb je dus mooi 45 minuten extra vertraging aan je broek.
* Peterselieman moest wel lachen om al dat gehaast. Kaartjes moet je gewoon tevoren voor elkaar hebben.Dat deed ik wel ja. Ik kon op mijn dooie gemakkie die trein halen die bestond uit een schamel 2/6'je. Niet aangepast en met veel fietsen is dat geen succes te noemenquote:Altijd onderweg naar het avontuurTypisch Arriva.quote:
[..]
Dat deed ik wel ja. Ik kon op mijn dooie gemakkie die trein halen die bestond uit een schamel 2/6'je. Niet aangepast en met veel fietsen is dat geen succes te noemennee, het is nog steeds een piep, al hebben ze er wel zodanig aan gesleuteld dat het duidelijk is geworden, ook als er een foutmelding isquote:
[..]
Is dat geluidje tegenwoordig al daadwerkelijk hoorbaar bij de Arriva-palen ja?Altijd onderweg naar het avontuur
Het inchecken duurt bij een Arriva paal ongeveer net zo lang als een kaartje kopen, dus het verhaal met die boot gebeurt nog steedsquote:
[..]
Is dat geluidje tegenwoordig al daadwerkelijk hoorbaar bij de Arriva-palen ja?
Die aanpassingen gebeuren toch meestal pas later?quote:
[..]
Dat deed ik wel ja. Ik kon op mijn dooie gemakkie die trein halen die bestond uit een schamel 2/6'je. Niet aangepast en met veel fietsen is dat geen succes te noemenklopt. Alles voor de omlopen he. Zat bijvoorbeeld vanochtend in de trein naar Sneek een stel dat een extra fietsafdeling had, maar zo'n stel heb je nu voor Harlingen nodig en niet voor Sneek/Stavoren.quote:
Zijn geloof ik een stuk of vijf stellen die in de zomermaanden dit hebbenAltijd onderweg naar het avontuurHet binnenhalen van Huges bij NS is zo te zien een goede stap geweest, en Schmeink is een slimme man met z'n opmerking over ATOC.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
“@carladikfaber: Station Bleizo komt er! Mooi resultaat van de motie van mij en @
