abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_141125403
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 21:10 schreef Charismatisch het volgende:
Kan makkelijk lukken als al-Maliki de Koerden als bondgenoten gaat zien in plaats van als vijanden.
Zien ze hem wel als bondgenoot? Of als middel om hun doel te bereiken?

quote:
Ze hebben hun generaals, ministers en parlementsleden gekregen, zijn ze er mee opgehouden? Nee. Hen pleasen is niet productief gebleken. Nu moet je overgaan tot hen isoleren.
Ah, als een ware dictator...
  zondag 15 juni 2014 @ 21:16:08 #152
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_141125716
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 21:10 schreef Charismatisch het volgende:
Ze hebben hun generaals, ministers en parlementsleden gekregen, zijn ze er mee opgehouden? Nee. Hen pleasen is niet productief gebleken. Nu moet je overgaan tot hen isoleren.
Jij kent Irak beter dan ik maar mijn inschatting is dat de baath-leden en bekenden nog aardig wat aanzien hebben onder de Arabische soennieten in Irak. Hen isoleren is ook die mensen isoleren. Die mensen (ik zeg niet alle soennieten maar denk wel een aanzienlijk deel) kijken met bewondering terug naar Saddam, waar hij voor stond en alle "goede zaken uit die tijd". Hen isoleren betekent niet dat je problemen direct oplost.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_141125742
quote:
8s.gif Op zondag 15 juni 2014 21:11 schreef Peunage het volgende:
Zien ze hem wel als bondgenoot? Of als middel om hun doel te bereiken?
En wat is er mis mee als ze hun doel bereiken?

quote:
Ah, als een ware dictator...
Je kunt de baathisten op democratische wijze domineren. En de baathisten behandel je net als hoe post-Hitler Duitsland de nazi's heeft behandeld.
-
pi_141125938
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 21:16 schreef Aloulou het volgende:
Jij kent Irak beter dan ik maar mijn inschatting is dat de baath-leden en bekenden nog aardig wat aanzien hebben onder de Arabische soennieten in Irak. Hen isoleren is ook die mensen isoleren. Die mensen (ik zeg niet alle soennieten maar denk wel een aanzienlijk deel) kijken met bewondering terug naar Saddam, waar hij voor stond en alle "goede zaken uit die tijd". Hen isoleren betekent niet dat je problemen direct oplost.
Dan laat je hen meedoen met het politieke proces, maar je bent niet verplicht om hen mee te laten regeren of om hen op gevoelige posities aan te stellen, en al helemaal niet baathisten. Daarnaast zijn er genoeg soennieten die niet met bewondering terug kijken naar Saddam's periode.
-
pi_141126140
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 21:16 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

En wat is er mis mee als ze hun doel bereiken?

[..]

Je kunt de baathisten op democratische wijze domineren. En de baathisten behandel je net als hoe post-Hitler Duitsland de nazi's heeft behandeld.
Kijk, nu komen we ergens. Maliki wil precies dit doen, maar dat mag en kan niet, want Maliki. Snap je het probleem nu? Als jij of ik het zeggen is het compleet logisch en acceptabel. Als Maliki het zegt is hij een dictator die soennieten buiten sluit.

Ik zie hem graag vertrekken, hij heeft lang genoeg de macht gehad en ik zie niet in hoe hij ooit nog gaat regeren. Maar de opvolger van Maliki zal tegen precies dezelfde problemen en scenario's aan lopen.
pi_141126316
Het grappige is dat Maliki zichzelf voor dit conflict doodleuk voorbereidde voor een derde termijn. Die man moet ophouden met het politiek. Het is tijd voor een andere leider. Maarja hij koopt zijn macht lekker in.
pi_141126366
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 21:06 schreef Aloulou het volgende:

[..]

De baathisten spelen een grote rol omdat het de mensen zijn met zeker nog aardig wat macht en vooral bij de soennieten die tot voor de invasie natuurlijk de lakens uitdeelden onder Saddam's regime. Als je dan na een invasie de politieke elite (voor meer dan 30 jaar?) zoals de Amerikanen deden zo op straat zet en geen enkele rol geeft graaf je in een sektarisch land je eigen graf. Dan let het zulke mensen en hun gemeenschap (arabische soennieten) die aan politieke macht alles zijn verloren maar een ding: keihard vechten tegen zowel de Amerikanen als nieuwe politieke sjitische machthebbers.

Na de invasie hebben de Irakezen zelf ook nog een anti-baath wet aangenomen waardoor ze definief buitenspel werden gezet. Je hebt een voormalige elite met nog steeds veel macht (in eigen kringen), geld en steun die dan niet passief gaan toekijken hoe een andere religieuze groep (en vijand) het land besturen. Dit is vragen om problemen.
Maar ISIS is ook tegen de Baathisten toch?
pi_141126475
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 21:25 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Maar ISIS is ook tegen de Baathisten toch?
In essentie wel. Maar dat weerhoudt hen er niet van samen te werken voor nu. Typisch opportunisme.
  zondag 15 juni 2014 @ 21:26:49 #159
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_141126517
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 21:19 schreef Charismatisch het volgende:
Dan laat je hen meedoen met het politieke proces
Een gevolg daarvan is dat er een kans is dat ze meeregeren natuurlijk. Ikzelf vind dat na een invasie of revolutie je niet het hele vorige regime uit moet sluiten. Meestal is dat de politieke elite geweest tientallen jaren, dat brengt problemen, naast het feit ze niet allemaal even fout zijn. Er zijn gradaties. Zeker in een land dat sektarisch en etnisch is verdeeld en als die elite vooral uit een bepaalde groep bestaat moet je dit niet doen. Dus als de soennies vooral het regime waren maar erna zij de minderheid en dus via stembus achter de feiten aanlopen. Je moet de hoofdfiguren berechten (Saddam etc) en wat de anderen betreft moet je in staat zijn te zeggen: "het is nu geen tijd om oude rekeningen te vereffenen, in het belang van heel Irak en alle verschillende groepen". Sowieso was het duidelijk dat Irak na de invasie nooit meer door een baath-minderheid geregeerd kon worden en teruggevormd tot dictatuur.

Maar kritisch naar je woorden: je laat iemand met politieke proces meedoen en dan houdt dat in dat ze kunnen meeregeren of op posities terecht komen. Of je sluit ze buiten (zoals gedaan in Irak) en daarmee schep je een probleem en gaan ze zaken zwaar frustreren omdat ze niets te verliezen hebben.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_141126681
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 21:24 schreef ChanceThePepper het volgende:
Het grappige is dat Maliki zichzelf voor dit conflict doodleuk voorbereidde voor een derde termijn. Die man moet ophouden met het politiek. Het is tijd voor een andere leider. Maarja hij koopt zijn macht lekker in.
Hoe dan?
  zondag 15 juni 2014 @ 21:34:32 #162
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_141127066
quote:
8s.gif Op zondag 15 juni 2014 21:22 schreef Peunage het volgende:
Ik zie hem graag vertrekken, hij heeft lang genoeg de macht gehad en ik zie niet in hoe hij ooit nog gaat regeren. Maar de opvolger van Maliki zal tegen precies dezelfde problemen en scenario's aan lopen.
Precies wat ik denk. Maliki moet opstappen, maar het probleem gaat niet opgelost worden. Het is telaat daarvoor. Er zijn teveel tegenstrijdige belangen in de Iraakse politiek waardoor positieve besluiten er niet doorkomen. En het maar blijft doormodderen zo. Maliki is slechts een poppetje, de volgende komt in hetzelfde wespennest te zitten.

Na de invasie en de eerste 7 jaar zijn er foute besluiten genomen die nu grote gevolgen hebben en niet meer zijn terug te draaien. Daar zie je nu de consequenties van.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_141127134
quote:
8s.gif Op zondag 15 juni 2014 21:22 schreef Peunage het volgende:
Kijk, nu komen we ergens. Maliki wil precies dit doen, maar dat mag en kan niet, want Maliki. Snap je het probleem nu?
Nee. Wat wil hij precies doen, en waarom mag en kan het niet?
-
pi_141127470
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 21:26 schreef Aloulou het volgende:
Een gevolg daarvan is dat er een kans is dat ze meeregeren natuurlijk.
Al wordt de PVV de grootste partij van het land, dan kunnen ze nog steeds niet gaan regeren als niemand een coalitie met hen wil sluiten.

quote:
Ikzelf vind dat na een invasie of revolutie je niet het hele vorige regime uit moet sluiten. Meestal is dat de politieke elite geweest tientallen jaren, dat brengt problemen, naast het feit ze niet allemaal even fout zijn. Er zijn gradaties.
Klopt, er zijn verschillende gradaties en ze kunnen een nieuw begin maken.

Maar als je als al-Maliki de Koerden als vijand gaat zien en zulk tuig (zie video) als bondgenoot, dan zoek je zelf de problemen op. Zie de video, komt deze man op jou over alsof hij spijt heeft van Saddam's misdaden etc, iemand die een nieuw begin wil?

-
pi_141127477
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 21:35 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Nee. Wat wil hij precies doen, en waarom mag en kan het niet?
Debaathificatie.
pi_141127575
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 21:28 schreef Peunage het volgende:

[..]

Hoe dan?
Extra salarissen uitbetaald aan onder ander het lege en ambtenaren vlak voor de verkiezingen.
And remember, respect is everything!
pi_141127756
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 21:41 schreef killfrenzy het volgende:

[..]

Extra salarissen uitbetaald aan onder ander het lege en ambtenaren vlak voor de verkiezingen.
Gaat hij nu ook al over de salarissen? Heb je hier een bron van.
pi_141127836
pi_141128006
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 21:28 schreef Peunage het volgende:

[..]

Hoe dan?
Maliki heeft ervoor gezorgd dat anti-corruptie instellingen machteloos zijn.
  zondag 15 juni 2014 @ 21:48:57 #170
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_141128167
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 21:25 schreef theunderdog het volgende:
Maar ISIS is ook tegen de Baathisten toch?
Ideologisch zeker. Maar ze komen wel uit dezelfde hoek en groep in Irak (ontevreden Iraakse soennieten), en er zijn ook voormalige baathisten die zich al eerder in de voorloper van ISIS hebben omgedoopt tot "jihadist" volgens mij. Maar dit weet ik niet zeker.

Daarnaast is er soms wel enige samenwerking, direct of indirect. Er lopen dus wel wat lijntjes naar elkaar hier en daar. Maar het idee en de visie voor een toekomstig Irak ligt ver uiteen tussen de twee en is ook zwaar tegenstrijdig.

Hier de baath-strijdgroep:
quote:
The Army of the Men of the Naqshbandi Order (Arabic: جيش رجال الطريقة النقشبندية‎ Jaysh Rijal al-Tariqa al-Naqshabandia) (or Naqshbandi Army) is a resistance organization and one of a number of underground Baathist and Islamist militant insurgency groups in Iraq. It is ostensibly a militant Sufi Muslim organisation named for the Naqshbandi Sufi order, although the group really pursues a more populist ideological line, and is keen to emphasis adherence to different ideologies depending on whichever brings it closer to power. The media also frequently refers to the group by the acronym JRTN, which represents a romanization of its Arabic name.[3] Supreme Command for Jihad and Liberation, technically the name of the umbrella organisation to which JRTN belongs, is also often used to refer to JRTN specifically.[4]

The JRTN was originally composed mainly of groups wishing to restore the old order under the Ba'athist ideology. The JRTN is predominantly composed of Iraqi Sunnis trying to force foreign troops out of Iraq. It is a Sufi Islamic organization with Iraqi and Arab nationalist tendencies. Since the JRTN is led by Saddam's former deputy Izzat Ibrahim al-Douri, and contains many former Ba'athists, Arab Nationalism, Arab Socialism, Ba'athism as well as Sufi Islamism and Sunni Islamism have all become an important part of its ideology. The JRTN often emphasises and appeals to different ideologies in different circumstances, appealing to ideals such traditional Arab socialism as well as Islamic unity in order to achieve its goals.
Hier duidelijk meer over de relatie tot andere strijdgroepen zoals ISIS:
quote:
Relationship with other insurgent groups
JRTN has called for the unification of insurgent groups in order to fight against Coalition forces, and has in turn worked with several anti-Coalition groups. JRTN often facilitates money, weapons, information, and safe-houses for other groups, such as Ansar al-Sunna, the Islamic Army of Iraq, 1920 Revolutionary Brigade, and the Islamic State of Iraq. JRTN then in turn often acts as a public face for these groups, with other insurgent groups giving JRTN videotapes of attacks to be placed on the Internet and TV. Although initially founded as a reaction against Sunni fundamentalist groups such as al-Qaeda, which consider Sufi groups transgressors, there has been an instance of cooperation between JRTN and such groups, including al-Qaeda in Iraq.[5]

Sufi and Salafist al-Qaeda members fought together in 2004 during the battle for Fallujah under the leadership of Sheikh Abdullah al-Janabi, a Sufi.[5] After Fallujah, al-Qaeda's relationship with Sufis became more hostile, antagonizing Sufis and their sacred places, desecrating tombs of Sufi saints. As such, the relationship between the two groups is now unclear. According to the Brookings Institute, in May 2011, Iraqi Sunni Arabs have been increasingly supportive of JRTN, providing the group with money. JRTN however often sub-contracts to the ISI, funneling money to them due to their greater operational capabilities.[10] JRTN uses ISI to carry out car bombings on political opponents as well as on Iraqi Security Forces.[10] Direct ISI responsibility also allows the JRTN to deny responsibility for deaths, deaths which AQI is happy to take credit for. In addition, contact has been reported between JRTN and Al Qaeda, as according to US Brigade General Craig Nixon, "Al Qaeda's power may be on the wane, after inflicting so many civilian casualties. But the Sufi-inspired order can present itself as a more indigenous resistance."[5]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_141128171
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 21:40 schreef Peunage het volgende:
Debaathificatie.
Waarom kan het niet, wie ligt er dwars?
-
pi_141128301
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 21:43 schreef Peunage het volgende:

[..]

Gaat hij nu ook al over de salarissen? Heb je hier een bron van.
Mijn eigen familie :D
And remember, respect is everything!
pi_141128340
‪#‎Confirmed‬ ‪#‎BreakingNews‬ First fierce clashes are now INSIDE ‪#‎Baghdad‬ in ‪#‎Aamiriya‬ neighborhood eyewitnesses reported. ‪#‎Iraq‬ ‪#‎ISIS‬

Ladies and gentlemen they are inside!
  zondag 15 juni 2014 @ 21:54:22 #174
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_141128487
En het westen maar blij zijn dat Saddam is opgeruimd.............. :')
  zondag 15 juni 2014 @ 21:59:02 #175
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_141128777
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 21:40 schreef Charismatisch het volgende:
Al wordt de PVV de grootste partij van het land, dan kunnen ze nog steeds niet gaan regeren als niemand een coalitie met hen wil sluiten.
Ah zo. Dat is waar. Maar ik weet bijna zeker dat als het erop aankomt en andere partijen een coalitie erbij winnen men heus wel met zo'n partij in zee gaat. Zie de slappe VVD die een gedoogakkoord had met de PVV bijv.

quote:
Klopt, er zijn verschillende gradaties en ze kunnen een nieuw begin maken.

Maar als je als al-Maliki de Koerden als vijand gaat zien en zulk tuig (zie video) als bondgenoot, dan zoek je zelf de problemen op.
Nee, ik denk dat Maliki de Koerden als groter gevaar ziet dan de baathisten. Daarom is hij banger, omdat de Koerden veel meer politieke macht hebben om hun eigen gang te gaan. De baathisten zullen Irak nooit meer kunnen overnemen, zelfs niet als ze meeregeren. Ze behoren tot een numerieke minderheid (arabische soennieten) en ook daarbinnen hebben ze maar een aantal procent van de loyaliteit. Daarom is Maliki bang voor de Koerden en niet baathistjes.

quote:
Weet je wat ik het trieste vind als ik deze video zie? Dat nog steeds heel veel Arabieren Saddam zo hoog aanslaan. Men zou zoals die ene mongool gelijk Fatihah over hem lezen, en shahid noemen, "batal" etc. Die poll van 90% zou vandaag de dag hetzelfde zijn in overgrote deel van de Arabische landen. Zo zie je maar dat zijn misdaden voor deze mensen minder belangrijk zijn of totaal niet blijkbaar.

Ik weet nog heel goed dat hij opgehangen was en ik op vakantie was bij familie en mijn hele familie gewoon boos was ;( :'( "Hoe kunnen ze dat doen en nog op offerfeest ook!". Heb met nichten discussies gehad want van mij hadden ze hem gelijk een Khadafi'tje moeten geven. Maar dit terzijde.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_141128793
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 21:26 schreef ChanceThePepper het volgende:

[..]

In essentie wel. Maar dat weerhoudt hen er niet van samen te werken voor nu. Typisch opportunisme.
Gelijk hebben ze in een conflict als dit, toch?
  zondag 15 juni 2014 @ 22:01:20 #177
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_141128921
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 21:51 schreef Hiper het volgende:
‪#‎Confirmed‬ ‪#‎BreakingNews‬ First fierce clashes are now INSIDE ‪#‎Baghdad‬ in ‪#‎Aamiriya‬ neighborhood eyewitnesses reported. ‪#‎Iraq‬ ‪#‎ISIS‬

Ladies and gentlemen they are inside!
_O_ _O_
pi_141128958
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 18:17 schreef De_Ilias het volgende:
Maak de topic titel niet zo eenzijdig wil je? Ja ideologisch gezien ben ik en bijna alle moslims tegen ISIS maar we zijn net zo goed tegen de Irak regering en de Sjiietisch killers die graag een genocide willen plegen op de sunnieten.
true dat
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zondag 15 juni 2014 @ 22:03:47 #179
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_141129088
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 21:51 schreef Hiper het volgende:
‪#‎Confirmed‬ ‪#‎BreakingNews‬ First fierce clashes are now INSIDE ‪#‎Baghdad‬ in ‪#‎Aamiriya‬ neighborhood eyewitnesses reported. ‪#‎Iraq‬ ‪#‎ISIS‬

Ladies and gentlemen they are inside!
Hopen dat de VS deze keer wel op tijd zijn ambassade ontruimt :P
  zondag 15 juni 2014 @ 22:03:58 #180
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_141129098
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 21:59 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Ah zo. Dat is waar. Maar ik weet bijna zeker dat als het erop aankomt en andere partijen een coalitie erbij winnen men heus wel met zo'n partij in zee gaat. Zie de slappe VVD die een gedoogakkoord had met de PVV bijv.

[..]

Nee, ik denk dat Maliki de Koerden als groter gevaar ziet dan de baathisten. Daarom is hij banger, omdat de Koerden veel meer politieke macht hebben om hun eigen gang te gaan. De baathisten zullen Irak nooit meer kunnen overnemen, zelfs niet als ze meeregeren. Ze behoren tot een numerieke minderheid (arabische soennieten) en ook daarbinnen hebben ze maar een aantal procent van de loyaliteit. Daarom is Maliki bang voor de Koerden en niet baathistjes.

[..]

Weet je wat ik het trieste vind als ik deze video zie? Dat nog steeds heel veel Arabieren Saddam zo hoog aanslaan. Men zou zoals die ene mongool gelijk Fatihah over hem lezen, en shahid noemen, "batal" etc. Die poll van 90% zou vandaag de dag hetzelfde zijn in overgrote deel van de Arabische landen. Zo zie je maar dat zijn misdaden voor deze mensen minder belangrijk zijn of totaal niet blijkbaar.

Ik weet nog heel goed dat hij opgehangen was en ik op vakantie was bij familie en mijn hele familie gewoon boos was ;( :'( "Hoe kunnen ze dat doen en nog op offerfeest ook!". Heb met nichten discussies gehad want van mij hadden ze hem gelijk een Khadafi'tje moeten geven. Maar dit terzijde.
Van mij mogen ze Assad, koning van KSA, Maliki, Sadr, Hakim, Maher-Al-Assad, Khameini,
Sisi, Boutifika en overige dictators + Bus (Senior en Junior), Tony Blair en Vladimir Putin een Khadafitje geven.
pi_141129130
quote:
10s.gif Op zondag 15 juni 2014 21:54 schreef betyar het volgende:
En het westen maar blij zijn dat Saddam is opgeruimd.............. :')
Zijn zuiveringen jegens de Koerden is inderdaad iets dat we moeten promoten. :') :') :')
pi_141129214
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 22:03 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

Van mij mogen ze Assad, koning van KSA, Maliki, Sadr, Hakim, Maher-Al-Assad, Khameini,
Sisi, Boutifika en overige dictators + Bus (Senior en Junior), Tony Blair en Vladimir Putin een Khadafitje geven.
2
pi_141129223
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 18:52 schreef Hiper het volgende:

[..]

Het zijn inderdaad geiten.

[ afbeelding ]
is dt een grap? met dt plaatje van khomeini?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_141129577
quote:
18s.gif Op zondag 15 juni 2014 18:54 schreef Perrin het volgende:
ISIS die ergens deze week een feestje viert in de Green Zone in hartje Bagdad, het zou zomaar kunnen.

[ afbeelding ]
:{w feestjes zijn haram dus uit den boze in isisistan ;)
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_141129699
Het is minstens provocerend te noemen om Saddam op offerfeest te executeren.
pi_141129856
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 21:59 schreef Aloulou het volgende:
Ah zo. Dat is waar. Maar ik weet bijna zeker dat als het erop aankomt en andere partijen een coalitie erbij winnen men heus wel met zo'n partij in zee gaat. Zie de slappe VVD die een gedoogakkoord had met de PVV bijv.
Het kost heel veel tijd voordat de baathisten weer een factor van belang worden (bijvoorbeeld als de politieke partijen van nu blijven doorgaan met de prutser uithangen). Zeker de eerste 20 jaar kun je de baathisten makkelijk op democratische wijze isoleren door hen niet mee te laten regeren. Maar dan moeten de grote politieke partijen van dit moment onderlinge afspraken maken. Dit hoeft niet moeilijk te zijn, de baathistische misdaden zitten nog vers in het geheugen, er is een gedeelde vijand om hen voorlopig te verenigen, tenzij je net als nu een al-Maliki hebt die de Koerden probeert aan te pakken, dan kun je onderlinge afspraken ook op je buik schrijven en moet hij niet verbaasd zijn als de Koerden proberen te profiteren van een crisis zoals nu het geval is in Irak.

quote:
Ik weet nog heel goed dat hij opgehangen was en ik op vakantie was bij familie en mijn hele familie gewoon boos was ;( :'(
Ik heb het zelf ook meegemaakt want was toen op vakantie in Egypte. :')
-
pi_141130049
Arabieren zijn hypocriet als het over Saddam gaat. Saddam werd sinds de jaren 90 gezien als een grap. Maar toen de Amerikanen binnenvielen werd hij opeens een held.
  zondag 15 juni 2014 @ 22:15:19 #188
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_141130098
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 22:10 schreef De_Ilias het volgende:
Het is minstens provocerend te noemen om Saddam op offerfeest te executeren.
Bij lange na niet zo provocerend als wat Saddam deed toen hij nog de macht had.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  zondag 15 juni 2014 @ 22:16:50 #189
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_141130215
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 22:14 schreef ChanceThePepper het volgende:
Arabieren zijn hypocriet als het over Saddam gaat. Saddam werd sinds de jaren 90 gezien als een grap. Maar toen de Amerikanen binnenvielen werd hij opeens een held.
Daardoor komt het juist. Bij Arabieren zit anti-imperialisme heel diep. Ook bij Turken trouwens. Want veel seculiere en nationalistische Turken zien Saddam (en Assad) ook als een held.
  zondag 15 juni 2014 @ 22:17:59 #190
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_141130298
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 22:12 schreef Charismatisch het volgende:
Het kost heel veel tijd voordat de baathisten weer een factor van belang worden (bijvoorbeeld als de politieke partijen van nu blijven doorgaan met de prutser uithangen). Zeker de eerste 20 jaar kun je de baathisten makkelijk op democratische wijze isoleren door hen niet mee te laten regeren. Maar dan moeten de grote politieke partijen van dit moment onderlinge afspraken maken. Dit hoeft niet moeilijk te zijn, de baathistische misdaden zitten nog vers in het geheugen, er is een gedeelde vijand om hen voorlopig te verenigen,
In principe hoeft het niet moeilijk te zijn. Maar aan de andere kant sluit ik ook niet uit dat er partijen zijn die een u-turn zouden maken omdat ze andere partijen/groepen op dat moment als groter gevaar voor de macht zien dan de baathisten.

quote:
tenzij je net als nu een al-Maliki hebt die de Koerden probeert aan te pakken, dan kun je onderlinge afspraken ook op je buik schrijven en moet hij niet verbaasd zijn als de Koerden proberen te profiteren van een crisis zoals nu het geval is in Irak.
Maliki moet gewoon accepteren dat de Koerden toch wel een keer onafhankelijk worden, de vraag is alleen hoelang het duurt. Als hij dat accepteert zal hij inzien dat ze juist een bondgenoot zijn voor een grotere vijand.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_141130317
Lijkt er op dat het Amerikaanse ambassade personeel geevacueerd wordt vanuit Baghdad en dat Turkije enigszins involved is nu.

TurkishPolitics twitterde op zondag 15-06-2014 om 19:52:59 Turkey's Air Force sent three F-16 fighter jets on reconnaissance missions to the city of #Mosul in coordination with Baghdad government. reageer retweet
U.S. to Evacuate Many Staff Members From Baghdad Embassy
pi_141130327
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 22:14 schreef ChanceThePepper het volgende:
Arabieren zijn hypocriet als het over Saddam gaat. Saddam werd sinds de jaren 90 gezien als een grap. Maar toen de Amerikanen binnenvielen werd hij opeens een held.
Waarom alleen Arabieren? De hele wereld stond achter Saddam en toen "opeens" niet.
And remember, respect is everything!
pi_141130355
quote:
99s.gif Op zondag 15 juni 2014 22:06 schreef Slayage het volgende:

[..]

is dt een grap? met dt plaatje van khomeini?
Nee, hahaha.
pi_141130449
‪#‎BreakingNews‬ Series of huge explosions rocking capital of ‪#‎Iraq‬: ‪#‎Baghdad‬. ‪#‎ISIS‬
pi_141130495
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 20:28 schreef Charismatisch het volgende:
Al-Maliki had er ook geen moeite mee om dit soort sektarische uitspraken te doen:

Maliki’s call for making Karbala the new Muslim Qibla stirs controversy
http://english.alarabiya.(...)ibla-of-Muslims.html

But the way Mr Al Maliki has conducted the campaign seems likely to backfire. The first of his blunders was the speech in which he announced the campaign. He described the campaign as “a fierce confrontation between the supporters of Hussain and the supporters of Yazid” – referring to the killing of the Prophet’s grandson, Hussain (a Shia symbol of martyrdom), by the army of the second Ummayad caliph, Yazid bin Muawia, in Karbala. Then, footage emerging from the campaign showed security forces raising Shia religious banners and slogans.
http://www.thenational.ae(...)y-sectarian-politics
WTF!!! en dit is de premier van ALLE irakis? wat een sektarische geneuzel! zou mij niks verbazen wanneer irak binnenkort een sektarische hel verword
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_141130710
quote:
8s.gif Op zondag 15 juni 2014 20:37 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ik ben niet pro-Maliki.
:') :') :')

hier stopte ik met lezen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_141130826
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 22:18 schreef killfrenzy het volgende:

[..]

Waarom alleen Arabieren? De hele wereld stond achter Saddam en toen "opeens" niet.
Niet zomaar "opeens", Saddam was erop uit Quwait in te lijven. En hij zou daar niet gestopt zijn hoor. Door Quwait in te lijven zou hij meer invloed over de olie voorraad hebben en dus meer macht en politieke leverage. Natuurlijk is dat een legitieme reden om niet meer achter een product van de inmiddels voorbije koude oorlog te zijn. Daarom ook de eerste golfoorlog.
pi_141130993
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 22:15 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Bij lange na niet zo provocerend als wat Saddam deed toen hij nog de macht had.
Geloof ik best maar alsnog vond ik het onpassend om hem op al3eid op te hangen.
pi_141131020
waarom al die haat tegen saddam hier? hij bracht irak tot grote hoogtes tot de sancties van de yanks dan. maar ook toen was het vele male beter dan het huidige irak (iraans slaafje).
ook veel sjiieten verlangen terug naar hem.
We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades.
pi_141131066
Het grote probleem in Irak is de verdeling van drie groepen die elkaar haten. Soennieten, sjieten en de koerden. De meeste koerden zijn dan wel soennieten, maar soennitische arabieren haten ze toch, omdat het arabieren zijn.
Ik weet wel zeker dat de Koerden gebruik zouden kunnen maken als er echt een crisis uitbreekt en een poging kunnen doen om onafhankelijker te worden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')