F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Juist! Dat soort mensen bedoel ik. Ik kan me daar echt mateloos over verbazen. Hoe kan zoiets?quote:Op zondag 8 juni 2014 11:37 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
ik? Ik ben dus niet gelovig, ik heb geen idee.
Een oud collega van mij is zo iemand.
Gelooft ook niet dat dinosaurussen hebben bestaan, wat er in de bijbel staat, is waar.
Wat ik van hem begrepen heb, is dat mensen de uitverkorenen zijn, wij zijn ontzettend bijzonder en God houdt ontzettend veel van ons. Meer dan wij ooit kunnen bevatten.
Dinosaurussen passen niet in dat verhaal, waarom zou God in hemelsnaam dinosaurussen hebben geschapen? Soort oefenprojectje? Nee dus. Dat zou nergens op slaan.
(Is btw natuurkundig onderlegd)
Ik heb dus van die oud collega begrepen dat mensen niet alleen zijn geschapen naar Gods evenbeeld, maar dat God ook eigenlijk alleen van ons houdt, de rest is allemaal bijzaak, alles draait om ons.
Leven op andere planeten is dus niet logisch, want wij zijn het middelpunt van het universum. Dinosaurussen leefden voor ons, maar dat kan niet, want toen was er nog niets. Wij zijn geschapen als persoonlijk 'project' van God. Dat is tenminste wat ik ervanbegreep.
Leven op andere planeten is dus niet logisch, want wij zijn het middelpunt van het universum. Dinosaurussen leefden voor ons, maar dat kan niet, want toen was er nog niets. Wij zijn geschapen als persoonlijk 'project' van God. Dat is tenminste wat ik ervanbegreep.
compact en kleverig.
Er is pas sprake van zo'n geloof op het moment dat de meest aannemelijke theorie iets anders zou voorschrijven, maar mensen toch blijven vasthangen aan het bestaan van de oerknal.quote:Op zondag 8 juni 2014 11:17 schreef Calhoun84 het volgende:
[..]
En jij vergeet dat er weer mensen zijn die die mensen uitlachen omdat ze geloven in de oerknal.
Jigzoz, je maakt denk ik een vergissing met wat je onder intelligentie verstaat. Intelligente mensen zijn niet per definitie rationeel ingesteld, alhoewel er vast wel een correlatie is te vinden. Daarnaast zegt intelligentie ook niets over de kennis die je hebt.
Iemand kan ook universitair denkniveau hebben binnen zijn vakgebied, maar verder in andere zaken niet zo slim zijn. Dat soort gevallen komen ook voor.
Ik ken mensen met een IQ van boven de 130 die alleen RTL meuk kijken en verder geen intellectuele interesses hebben.
Kortom: intelligentie alleen zegt weinig. Je hebt het nu meer over rationaliteit.
Iemand kan ook universitair denkniveau hebben binnen zijn vakgebied, maar verder in andere zaken niet zo slim zijn. Dat soort gevallen komen ook voor.
Ik ken mensen met een IQ van boven de 130 die alleen RTL meuk kijken en verder geen intellectuele interesses hebben.
Kortom: intelligentie alleen zegt weinig. Je hebt het nu meer over rationaliteit.
Wat?quote:
De meeste katholieke geestelijken geloven niet in het creationisme.
Op welke planeet is dit het geval? Hier op aarde hebben ze de memo niet ontvangen dan zeker.
En stel er wordt leven op een andere planeet ontdekt, dan wordt dat simpelweg ontkend omdat het niet binnen de opvattingen past. Ik kan daar echt met mijn verstand niet bij.quote:
Ik heb dus van die oud collega begrepen dat mensen niet alleen zijn geschapen naar Gods evenbeeld, maar dat God ook eigenlijk alleen van ons houdt, de rest is allemaal bijzaak, alles draait om ons.
Leven op andere planeten is dus niet logisch, want wij zijn het middelpunt van het universum. Dinosaurussen leefden voor ons, maar dat kan niet, want toen was er nog niets. Wij zijn geschapen als persoonlijk 'project' van God. Dat is tenminste wat ik ervanbegreep.
nou ja, hij gelooft dus echt oprecht in God. En alles waar Hij volgens hem voor staat.quote:
[..]
Juist! Dat soort mensen bedoel ik. Ik kan me daar echt mateloos over verbazen. Hoe kan zoiets?
Onder anderen dus die liefde voor ons als mensen.
En als hij zoveel en alleen van ons houdt, dan is het gewoon niet logisch om vóór ons nog vanalles te hebben gehad. In die zin is een evolutie, zijn dinosaurussen gewoon niet logisch. En die logica, hoe onlogisch het ook voor mij klinkt, kan ik wél begrijpen.
compact en kleverig.
Misschien... Ik ga dat eens laten bezinken.quote:
Jigzoz, je maakt denk ik een vergissing met wat je onder intelligentie verstaat. Intelligente mensen zijn niet per definitie rationeel ingesteld, alhoewel er vast wel een correlatie is te vinden. Daarnaast zegt intelligentie ook niets over de kennis die je hebt.
Iemand kan ook universitair denkniveau hebben binnen zijn vakgebied, maar verder in andere zaken niet zo slim zijn. Dat soort gevallen komen ook voor.
Ik ken mensen met een IQ van boven de 130 die alleen RTL meuk kijken en verder geen intellectuele interesses hebben.
Kortom: intelligentie alleen zegt weinig. Je hebt het nu meer over rationaliteit.
ik dus wel en eigenlijk vind ik het ook wel mooi dat je zó overtuigd in iets kan gelovenquote:
[..]
En stel er wordt leven op een andere planeet ontdekt, dan wordt dat simpelweg ontkend omdat het niet binnen de opvattingen past. Ik kan daar echt met mijn verstand niet bij.
Ik heb best veel met hem gepraat overigens, omdat ik het ook niet begreep. En ik zie de logica voor hem dus wel, kan het alleen niet zo mooi uitleggen als hij...
compact en kleverig.
Wat is daar mooi aan? Het is toch eigenlijk oren en ogen dichthouden en 'nietes!' roepen?quote:
[..]
ik dus wel en eigenlijk vind ik het ook wel mooi dat je zó overtuigd in iets kan geloven
quote:
[..]
Misschien... Ik ga dat eens laten bezinken.
Overigens zijn heel veel mensen ook erg geïndoctrineerd door hun omgeving. Er komt veel psychologie bij kijken om je daaraan helemaal los te koppelen. Vele ex-gelovigen zijn bijvoorbeeld nog steeds stiekem een beetje bang dat ze "zondigen" door niet te geloven, ondanks dat ze niet geloven in een God.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2014 11:57:46 ]
Dat is niet mooi, dat is doodeng.quote:
[..]
ik dus wel en eigenlijk vind ik het ook wel mooi dat je zó overtuigd in iets kan geloven
O ja, dat herken ik wel. Op een iets andere manier, maar toch. Ik ben christelijk opgevoed, maar nog lang nadat ik van het geloof afstapte had ik een soort ingebouwde schaamte. Logisch, als je opgevoed bent met een religie die kinderen van kleins af aan vertelt dat ze slecht zijn en dankbaar moeten zijn dat ze gered worden van die slechtheid, dat ze vergeven moeten worden.quote:
[..]
Overigens zijn heel veel mensen ook erg geïndoctrineerd door hun omgeving. Er komt veel psychologie bij kijken om je daaraan helemaal aan los te koppelen. Vele ex-gelovigen zijn bijvoorbeeld nog steeds stiekem een beetje bang dat ze "zondigen" door niet te geloven, ondanks dat ze niet geloven in een God.
Het heeft lang geduurd voor ik daar af was. Voor ik trots durfde te zijn. Dat ik mijn normale menselijke gevoelens ook niets meer dan normaal vond.
Nou ja, terugkijkend snap ik niet waarom ik dat allemaal niet eerder zag, maar ik zie ook wat een vreselijke invloed het christendom eigenlijk op mensen heeft. En dan was mijn opvoeding niet eens zo ontzettend streng-christelijk.
nee, dat is wel heel simpel gedacht.quote:
[..]
Wat is daar mooi aan? Het is toch eigenlijk oren en ogen dichthouden en 'nietes!' roepen?
Even een misschien wat vreemde vergelijking.
Ik vertrouw mijn vriend.
Ook als ik een telefoonnummer van een andere vrouw in zijn broekzak vind, ook als hij ineens vaak moet overwerken, of als hij bij het halen van sigaretten drie kwartier weg blijft, als ik hem aan de telefoon hoor praten over hoe lekker het wel niet was en als hij uit eten gaat met een vriendin.
Ik geloof in hem en ik heb dan misschien wat hints dat er iets mis zou kunnen zijn, maar toch blijf ik hem geloven. (Gelovigen hebben soms ook twijfels)
Als ik hem in bed betrap met een ander, dán geloof ik hem niet meer.
Die gelovigen hebben in hun ogen hints en geen hard bewijs. Ze hebben God niet in bed gevonden met een ander en dino botten zijn indirect.
compact en kleverig.
Ik vind de vergelijking mooi gevonden, maar ik zie voornamelijk twee gevallen van grenzeloze naïviteit.quote:
[..]
nee, dat is wel heel simpel gedacht.
Even een misschien wat vreemde vergelijking.
Ik vertrouw mijn vriend.
Ook als ik een telefoonnummer van een andere vrouw in zijn broekzak vind, ook als hij ineens vaak moet overwerken, of als hij bij het halen van sigaretten drie kwartier weg blijft, als ik hem aan de telefoon hoor praten over hoe lekker het wel niet was en als hij uit eten gaat met een vriendin.
Ik geloof in hem en ik heb dan misschien wat hints dat er iets mis zou kunnen zijn, maar toch blijf ik hem geloven. (Gelovigen hebben soms ook twijfels)
Als ik hem in bed betrap met een ander, dán geloof ik hem niet meer.
Die gelovigen hebben in hun ogen hints en geen hard bewijs. Ze hebben God niet in bed gevonden met een ander en dino botten zijn indirect.
Bovendien is er geen bewijs voor of tegen het bestaan van God mogelijk, aangezien 'ie alleen maar bestaat in de hoofden van de mensen die erin geloven. Je kunt God niet "betrappen in bed". En als gelovigen het echt niet meer weten uit te leggen, dan kun je altijd roepen dat Gods wegen ondoorgrondelijk zijnquote:
[..]
Ik vind de vergelijking mooi gevonden, maar ik zie voornamelijk twee gevallen van grenzeloze naïviteit.
nou ja, dat kan, maar mijn vriend gaat écht niet vreemd in dat voorbeeld.quote:
[..]
Ik vind de vergelijking mooi gevonden, maar ik zie voornamelijk twee gevallen van grenzeloze naïviteit.
Hij moet gewoon echt overwerken, dat t lekker was, ging over het eten, dat telefoonnummer kreeg hij in een dronken bui en hij heeft er nooit iets mee gedaan, bij het sigaretten halen, kwam hij de buurman tegen en daar heeft hij mee staan ouwehoeren, die vriendin met wie hij gaat eten, is iemand met wie hij jaren geleden omging en hij hernieuwt de vriendschap met haar enz...
Hij zegt dat hij niet vreemdgaat en ik geloof dat. Snap je wat ik bedoel? Er is reden voor twijfel en dat dóe ik dus ook, twijfelen, maar mijn liefde en vertrouwen zijn sterker.
compact en kleverig.
Jaja, ik snap precies wat je bedoelt. Ik denk dat je vergelijking ook klopt.quote:
[..]
nou ja, dat kan, maar mijn vriend gaat écht niet vreemd in dat voorbeeld.
Hij moet gewoon echt overwerken, dat t lekker was, ging over het eten, dat telefoonnummer kreeg hij in een dronken bui en hij heeft er nooit iets mee gedaan, die vriendin met wie hij gaat eten, is iemand met wie hij jaren geleden omging en hij hernieuwt de vriendschap met haar enz...
Hij zegt dat hij niet vreemdgaat en ik geloof dat. Snap je wat ik bedoel? Er is reden voor twijfel en dat dóe ik dus ook, twijfelen, maar mijn liefde en vertrouwen zijn sterker.
God bestaat dus niet alleen in de hoofden van die mensen, zij zien echt bewijs voor zijn bestaan.quote:Op zondag 8 juni 2014 12:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Bovendien is er geen bewijs voor of tegen het bestaan van God mogelijk, aangezien 'ie alleen maar bestaat in de hoofden van de mensen die erin geloven. Je kunt God niet "betrappen in bed". En als gelovigen het echt niet meer weten uit te leggen, dan kun je altijd roepen dat Gods wegen ondoorgrondelijk zijn
Dat is wat je moet begrijpen als je gelovigen wil begrijpen.
Enige is dat je dat niet wil, je wil ze liever belachelijk maken
zo komt het iig over op mij.
compact en kleverig.
In echt bewijs hoef je niet te geloven om het te zien, dat ziet iedereen.quote:
[..]
God bestaat dus niet alleen in de hoofden van die mensen, zij zien echt bewijs voor zijn bestaan.
Ik wil helemaal niemand belachelijk maken, ik zeg alleen hoe ik het zie.quote:Dat is wat je moet begrijpen als je gelovigen wil begrijpen.
Enige is dat je dat niet wil, je wil ze liever belachelijk maken
en dat zie jij dus ook, jij legt het alleen anders uit. Niet als een daad van God, maar als geluk ofzo.quote:
[..]
In echt bewijs hoef je niet te geloven om het te zien, dat ziet iedereen.
[..]
Ik wil helemaal niemand belachelijk maken, ik zeg alleen hoe ik het zie.
compact en kleverig.
Ergens betekenis in leggen terwijl het er feitelijk niet is, is precies wat ik bedoel met "het bestaat alleen in het hoofd van de gelovige".quote:
[..]
en dat zie jij dus ook, jij legt het alleen anders uit. Niet als een daad van God, maar als geluk ofzo.
jíj vindt dat die betekenis er niet is, die ís er wel, voor de gelovige. Dat zit niet in zijn of haar hoofd, het is echt.quote:
[..]
Ergens betekenis in leggen terwijl het er feitelijk niet is, is precies wat ik bedoel met "het bestaat alleen in het hoofd van de gelovige".
Snap je dat nou echt niet?
compact en kleverig.
Inderdaad, het is ook een hele opgave om te beseffen dat een eeuwig leven een illusie is, je houdt jezelf graag voor de gek.quote:
[..]
O ja, dat herken ik wel. Op een iets andere manier, maar toch. Ik ben christelijk opgevoed, maar nog lang nadat ik van het geloof afstapte had ik een soort ingebouwde schaamte. Logisch, als je opgevoed bent met een religie die kinderen van kleins af aan vertelt dat ze slecht zijn en dankbaar moeten zijn dat ze gered worden van die slechtheid, dat ze vergeven moeten worden.
Het heeft lang geduurd voor ik daar af was. Voor ik trots durfde te zijn. Dat ik mijn normale menselijke gevoelens ook niets meer dan normaal vond.
Nou ja, terugkijkend snap ik niet waarom ik dat allemaal niet eerder zag, maar ik zie ook wat een vreselijke invloed het christendom eigenlijk op mensen heeft. En dan was mijn opvoeding niet eens zo ontzettend streng-christelijk.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Als het er echt was, zag een ongelovige het ook.quote:
[..]
jíj vindt dat die betekenis er niet is, die ís er wel, voor de gelovige. Dat zit niet in zijn of haar hoofd, het is echt.
Snap je dat nou echt niet?
dat doe je dus ook.quote:
[..]
Als het er echt was, zag een ongelovige het ook.
Laat maar
compact en kleverig.
Da's ook zoiets ja. Het kostte heel veel moeite om iets vrij eenvoudigs als de dood te kunnen bevatten. De redenering volgen is kinderlijk simpel, maar het besef was lastig.quote:
[..]
Inderdaad, het is ook een hele opgave om te beseffen dat een eeuwig leven een illusie is, je houdt jezelf graag voor de gek.
Heb je soms een minderwaardigheidscomplex?quote:Op zondag 8 juni 2014 10:46 schreef nietzman het volgende:
[..]
Ah, grootheidswaanzin..
De arrogantie...
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Al ex-gelovige kan ik bevestigen dat het alleen in je hoofd zit, dat is namelijk de essentie van geloven, niet waar?quote:
[..]
God bestaat dus niet alleen in de hoofden van die mensen, zij zien echt bewijs voor zijn bestaan.
Dat is wat je moet begrijpen als je gelovigen wil begrijpen.
Enige is dat je dat niet wil, je wil ze liever belachelijk maken
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
ja, maar de gelovigen die ik ken, geloven niet, maar wéten.quote:
[..]
Al ex-gelovige kan ik bevestigen dat het alleen in je hoofd zit, dat is namelijk de essentie van geloven, niet waar?
Jij dus duidelijk niet, aangezien je ermee bent gestopt.
compact en kleverig.
Ah wat een onzin, geloven in God en hoog opgeleid / intelligent zijn is per definitie al onmogelijk?
Zie!
intelligent.
Genoeg christelijke hoogleraren die openlijk uitkomen voor hun geloof hoor.quote:
Ah wat een onzin, geloven in God en hoog opgeleid / intelligent zijn is per definitie al onmogelijk?
Prof. dr. Lans Bovenberg, Tilburg University
Prof. dr. Gijsbert van den Brink, Vrije Universiteit Amsterdam
Prof. dr. Govert Buijs, Vrije Universiteit Amsterdam
Prof. dr. Cees Dekker, TU Delft
Prof. dr. Frank van der Duyn Schouten, Tilburg University
Prof. dr. Heino Falcke, Radboud Universiteit Nijmegen
Prof. dr. Gerrit Glas, Vrije Universiteit Amsterdam
Prof. dr. Cees Gooijer, Vrije Universiteit Amsterdam
Prof. dr. George Harinck, Vrije Universiteit Amsterdam
Prof. dr. Dick den Hertog, Tilburg University
Prof. dr. ir. Henk Jochemsen, Wageningen UR
Prof. dr. James Kennedy, Universiteit van Amsterdam
Prof. dr. Kees van der Kooij, Vrije Universiteit Amsterdam
Prof. dr. Chris Kruse, Universiteit van Amsterdam
Prof. dr. André Lucas, Vrije Universiteit Amsterdam
Prof. dr. Ronald Meester, Vrije Universiteit Amsterdam
Prof. dr. Siebren Miedema, Vrije Universiteit Amsterdam
Prof. dr. Gerard Nienhuis, Universiteit Leiden
Prof. dr. Tjerk Oosterkamp, Universiteit Leiden
Prof. dr. Renée van Riessen, PThU Groningen
Prof. dr. Kees Roos, TU Delft
Prof. dr. Marco de Ruiter, Leids Universitair Medisch Centrum
Prof. dr. Pieter Slootweg, Universitair Medisch Centrum Nijmegen
Prof. dr. Gert Jan Veenstra, Radboud Universiteit Nijmegen
Prof. dr. ir. Michel Verhaegen, TU Delft
Prof. dr. Piet Wesseling, Universitair Medisch Centrum Nijmegen
Prof. dr. René van Woudenberg, Vrije Universiteit Amsterdam
En laten we vooral Prof. Onno van Schayck niet vergeten
Ik heb toch aan aangegeven wat ik daar onder versta?quote:
[..]
Het was inderdaad een serieuze vraag. Jij begint over respect en ik vraag je wat je daar onder verstaat. Daar heb je toch wel eens over nagedacht?
Ja, en toen zei ik:quote:
[..]
Ik heb toch aan aangegeven wat ik daar onder versta?
quote:
[..]
Waarde hechten aan iemand dus. Welke waarde hecht jij dan aan mij?
Er zijn, als je het mij vraagt, ook best veel gelovigen die in elk geval realistisch genoeg zijn om te beseffen dat het een geloof is, en geen 'weten'.quote:
[..]
ja, maar de gelovigen die ik ken, geloven niet, maar wéten.
Jij dus duidelijk niet, aangezien je ermee bent gestopt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
dat kan, ik had het over de gelovigen die ik ken.quote:
[..]
Er zijn, als je het mij vraagt, ook best veel gelovigen die in elk geval realistisch genoeg zijn om te beseffen dat het een geloof is, en geen 'weten'.
compact en kleverig.
Ok.quote:
[..]
dat kan, ik had het over de gelovigen die ik ken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik begrijp de stilte hoor, want het antwoord is natuurlijk: geen enkele. Als ik zo meteen dood neerval, dan slaap jij daar geen seconde korter door. Dat neem ik je niet kwalijk, want omgekeerd geldt hetzelfde. De enige conclusie die overblijft is dat we eigenlijk geen enkel respect voor elkaar hebben. De enige reden dat we enigszins fatsoenlijk tegen elkaar doen is dat we allebei geen zin hebben in domme scheldpartijen en om de een of andere reden toch enig plezier beleven aan het gesprek. Maar laten we dan ook geen dingen zeggen die we helemaal niet menen.quote:
nee dat bedoel ik dus, het kan bestquote:
[..]
Genoeg christelijke hoogleraren die openlijk uitkomen voor hun geloof hoor.
Prof. dr. Lans Bovenberg, Tilburg University
Prof. dr. Gijsbert van den Brink, Vrije Universiteit Amsterdam
Prof. dr. Govert Buijs, Vrije Universiteit Amsterdam
Prof. dr. Cees Dekker, TU Delft
Prof. dr. Frank van der Duyn Schouten, Tilburg University
Prof. dr. Heino Falcke, Radboud Universiteit Nijmegen
Prof. dr. Gerrit Glas, Vrije Universiteit Amsterdam
Prof. dr. Cees Gooijer, Vrije Universiteit Amsterdam
Prof. dr. George Harinck, Vrije Universiteit Amsterdam
Prof. dr. Dick den Hertog, Tilburg University
Prof. dr. ir. Henk Jochemsen, Wageningen UR
Prof. dr. James Kennedy, Universiteit van Amsterdam
Prof. dr. Kees van der Kooij, Vrije Universiteit Amsterdam
Prof. dr. Chris Kruse, Universiteit van Amsterdam
Prof. dr. André Lucas, Vrije Universiteit Amsterdam
Prof. dr. Ronald Meester, Vrije Universiteit Amsterdam
Prof. dr. Siebren Miedema, Vrije Universiteit Amsterdam
Prof. dr. Gerard Nienhuis, Universiteit Leiden
Prof. dr. Tjerk Oosterkamp, Universiteit Leiden
Prof. dr. Renée van Riessen, PThU Groningen
Prof. dr. Kees Roos, TU Delft
Prof. dr. Marco de Ruiter, Leids Universitair Medisch Centrum
Prof. dr. Pieter Slootweg, Universitair Medisch Centrum Nijmegen
Prof. dr. Gert Jan Veenstra, Radboud Universiteit Nijmegen
Prof. dr. ir. Michel Verhaegen, TU Delft
Prof. dr. Piet Wesseling, Universitair Medisch Centrum Nijmegen
Prof. dr. René van Woudenberg, Vrije Universiteit Amsterdam
En laten we vooral Prof. Onno van Schayck niet vergeten
Zie!
No true scotsman fallacyquote:
[..]
ja, maar de gelovigen die ik ken, geloven niet, maar wéten.
Jij dus duidelijk niet, aangezien je ermee bent gestopt.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Zeg, mag ik ook even offline zijn. Jouw definitie van respect is duidelijk niet de mijne. In respecteer elk mens en elk ander levend wezen. Respect hebben voor ... is niet hetzelfde als wakker liggen wanneer ... sterft.Dus jij respecteert alleen mensen waarvan jij ook wakker ligt wanneer ze sterven? Ik heb bijvoorbeeld veel respect voor Mandela, maar ik er toch echt geen seconde wakker gelegen vanwege zijn overlijden.quote:
[..]
Ik begrijp de stilte hoor, want het antwoord is natuurlijk: geen enkele. Als ik zo meteen dood neerval, dan slaap jij daar geen seconde korter door. Dat neem ik je niet kwalijk, want omgekeerd geldt hetzelfde. De enige conclusie die overblijft is dat we eigenlijk geen enkel respect voor elkaar hebben. De enige reden dat we enigszins fatsoenlijk tegen elkaar doen is dat we allebei geen zin hebben in domme scheldpartijen en om de een of andere reden toch enig plezier beleven aan het gesprek. Maar laten we dan ook geen dingen zeggen die we helemaal niet menen.
Voor je laatste zin, ik maak denk ik zelf wel uit wat ik meen of niet.
Wat versta je dan wel onder respect? Net kwam je met een definitie waaruit zou blijken dat het voor jou iets betekent als 'waarde hechten aan iemand'. Nou, wat voor waarde hecht je dan aan mij? En welk respect heb je voor mijn kat? En voor Peter de Vries uit Drenthe?quote:
[..]
Zeg, mag ik ook even offline zijn. Jouw definitie van respect is duidelijk niet de mijne. In respecteer elk mens en elk ander levend wezen. Respect hebben voor ... is niet hetzelfde als wakker liggen wanneer ... sterft.Dus jij respecteert alleen mensen waarvan jij ook wakker ligt wanneer ze sterven? Ik heb bijvoorbeeld veel respect voor Mandela, maar ik er toch echt geen seconde wakker gelegen vanwege zijn overlijden.
Voor je laatste zin, ik maak denk ik zelf wel uit wat ik meen of niet.
Nogmaals: het respect zelfst.naamw.Uitspraak: [rɛˈspɛkt] gevoel of uiting waarmee je laat merken dat je iemand aanvaardt als een waardig en waardevol mens.quote:
[..]
Wat versta je dan wel onder respect? Net kwam je met een definitie waaruit zou blijken dat het voor jou iets betekent als 'waarde hechten aan iemand'. Nou, wat voor waarde hecht je dan aan mij? En welk respect heb je voor mijn kat? En voor Peter de Vries uit Drenthe?
Daar staat toch iets anders dan dat ik waarde aan jou zou hechten. Los daarvan hecht ik waarde aan een ieder met wie ik discussieer aangezien het een trieste bedoeling is als ik in mijn eentje moet discussiëren. Ik hecht waarde aan een ander/jouw mening (Wat doe je anders op een forum). Ik begrijp niet helemaal waar het probleem bij jou zit.
Jouw kat en Peter de Vries heb ik nooit wat mee te maken gehad, op het moment dat Peter deelneemt aan deze discussie dan respecteer ik hem inderdaad. Jij bent denk ik meer van het "respect moet je verdienen" terwijl ik meer ben van "respect kun je kwijt raken".
Als je mij aanvaardt als waardevol, dan hecht je toch waarde aan mij? Dat is nou eenmaal de definitie van waardevol.quote:
[..]
Nogmaals: het respect zelfst.naamw.Uitspraak: [rɛˈspɛkt] gevoel of uiting waarmee je laat merken dat je iemand aanvaardt als een waardig en waardevol mens.
Maar net respecteerde je nog ieder levend wezen en nu vallen Peter de Vries en mijn kat daar al buiten. Wie valt daar nog meer buiten?quote:Daar staat toch iets anders dan dat ik waarde aan jou zou hechten. Los daarvan hecht ik waarde aan een ieder met wie ik discussieer aangezien het een trieste bedoeling is als ik in mijn eentje moet discussiëren. Ik hecht waarde aan een ander/jouw mening (Wat doe je anders op een forum). Ik begrijp niet helemaal waar het probleem bij jou zit.
Jouw kat en Peter de Vries heb ik nooit wat mee te maken gehad, op het moment dat Peter deelneemt aan deze discussie dan respecteer ik hem inderdaad. Jij bent denk ik meer van het "respect moet je verdienen" terwijl ik meer ben van "respect kun je kwijt raken".
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2014 14:54:31 ]
Jigzoz, waarom laat je je eigen topic zo ontsporen door een irrelevante discussie aan te gaan over de betekenis van "respect"?
In een discussie over de oerknal zul je het niet snel meemaken dat er verwijten worden gemaakt over een vermeend gebrek aan respect.quote:
[..]
En jij vergeet dat er weer mensen zijn die die mensen uitlachen omdat ze geloven in de oerknal. En zo lachen we elkaar allemaal uit. Een beetje meer respect naar elkaar toe zou wat dat betreft veel goed doen denk ik.
Hoe komt het toch dat discussies over religie wel altijd daarop uitdraaien?
Om daar zelf een suggestie te doen: een discussie over de oerknal en of die wel of niet heeft plaatsgehad kan veel eenvoudiger op de inhoud worden gevoerd dan een discussie over religie. Een religieus standpunt is eigenlijk niet te verdedigen... je gelooft het of je gelooft het niet, maar er is geen basis voor discussie.
En dan gooit men het regelmatig op respect. Persoonlijk vind ik dat nogal een zwaktebod.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Prima jongen, dan respecteer ik je toch niet.quote:
[..]
Als je mij aanvaardt als waardevol, dan hecht je toch waarde aan mij? Dat is nou eenmaal de definitie van waardevol.
[..]
Maar net respecteerde je nog ieder levend wezen en nu vallen Peter de Vries en mijn kat daar al buiten. Wie valt daar nog meer buiten?
Ja, je hebt gelijk.quote:Op zondag 8 juni 2014 14:55 schreef Tijn het volgende:
Jigzoz, waarom laat je je eigen topic zo ontsporen door een irrelevante discussie aan te gaan over de betekenis van "respect"?
Kwam doordat er een ander dingetje langskwam dat ik nogal interessant vind: die bewering dat alles en iedereen maar gerespecteerd moet worden.
Dat is een nieuw topic waard zou ik denken.quote:
[..]
Ja, je hebt gelijk.
Kwam doordat er een ander dingetje langskwam dat ik nogal interessant vind: die bewering dat alles en iedereen maar gerespecteerd moet worden.
