F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Joah, in principe wel.quote:Op woensdag 28 mei 2014 16:11 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dus samengevat: "bovennatuurlijk" zegt helemaal niets over de verschijnselen zelf, het zegt alleen iets over ons eigen (gebrek aan) begrip daarvan. Zeg ik het zo goed?
Alles is slechts een kwestie van menselijke interpretatie he.
net als velen snap je niet echt hoeveel moed en kracht het vergt om te geloven.quote:
Wat is er logisch aan om een sprookje te verzinnen als je iets niet snapt, i.p.v. proberen uit te zoeken wat er aan de hand is, en soms tot de conclusie te komen dat je (nog) niet over voldoende kennis beschikt om het te snappen. Geloof is een manier voor zwakke mensen om om te gaan met angst, onzekerheid en onwetendheid.
Tis niet hetzelfde als je ogen sluiten, zoals jullie doen als t aankomt op het mogelijke bestaan van God.
Niet alleen kan wetenschap nooit God buitensluiten, maar ook kom je nooit dichter tot God(als je er wil achter komen of hij bestaat) als je er niet voor open staat, als je zegt "Laat jezelf maar zien".
je cockblocked jezelf, want je zal elke mogelijke reden om in God te geloven, toch afdoen als onzin.
Je toont ook aan met een dergelijk standpunt dat je al een antwoord gegeven hebt op de vraag "bestaat God?", je hebt een keus gemaakt en staat niet langer open voor een ander mogelijk antwoord. Terwijl gelovigen altijd worstelen met de vraag "bestaat god?", tock kiezen zij voor God, hoop, liefde en wijsheid ondanks de fysieke bewijzen.
Das alles behalve zwak. Jij durft dit niet.
En wat vindt je zo eng aan God, dat je niet eens hem durft aan te kijken?
Ik bemerk daarin enige terughoudendheid, en op zich begrijp ik dat wel. Want tenslotte is de conclusie dan onvermijdbaar: jouw 'god' neemt dan geen bijzondere plaats meer in tussen andere onbegrepen verschijnselen. (Waarvan we voor een deel wel weten dat ze bestaan trouwens.)quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Omdat dit ook niet te bewijzen valt wat weer wijst op een grotere kans is dat het er niet is.quote:
[..]
Daar komt het inderdaad op neer. Er is alleen een verschil, ik ben er van overtuigd dat de wetenschap het bestaan van God nooit gaat kunnen bewijzen.
Terughoudendheid? welnee, God is bovennatuurlijk en bovennatuurlijk is inderdaad een begrip voor alles dat wij niet of nog niet begrijpen/kunnen verklaren...quote:
[..]
Ik bemerk daarin enige terughoudendheid, en op zich begrijp ik dat wel. Want tenslotte is de conclusie dan onvermijdbaar: jouw 'god' neemt dan geen bijzondere plaats meer in tussen andere onbegrepen verschijnselen. (Waarvan we voor een deel wel weten dat ze bestaan trouwens.)
En het is inderdaad waar dat zaken die wij vroeger niet konden verklaren, wij nu wel kunnen verklaren. Maar dat weerlegt het tegenovergestelde ook niet..
Laat ik een vraag terug stellen: waarom kunnen er geen zaken zijn die wij mensen gewoon nooit kunnen verklaren? dat dat echt ons petje ter boven gaat?
Nou dat, precies dat zie ik als God (en uiteraard voel ik zijn aanwezigheid, maar dat is een andere discussie).
zijn jullie al de hele dag aant bekvechten?quote:
[..]
Terughoudendheid? welnee, God is bovennatuurlijk en bovennatuurlijk is inderdaad een begrip voor alles dat wij niet of nog niet begrijpen/kunnen verklaren...
En het is inderdaad waar dat zaken die wij vroeger niet konden verklaren, wij nu wel kunnen verklaren. Maar dat weerlegt het tegenovergestelde ook niet..
Laat ik een vraag terug stellen: waarom kunnen er geen zaken zijn die wij mensen gewoon nooit kunnen verklaren? dat dat echt ons petje ter boven gaat?
Nou dat, precies dat zie ik als God (en uiteraard voel ik zijn aanwezigheid, maar dat is een andere discussie).
heeft dit ooit zin gehad?
Die zaken kunnen er zeker zijn, maar wat is het probleem met simpelweg zeggen "wij snappen het niet"?quote:
[..]
Laat ik een vraag terug stellen: waarom kunnen er geen zaken zijn die wij mensen gewoon nooit kunnen verklaren? dat dat echt ons petje ter boven gaat?
Nou dat, precies dat zie ik als God (en uiteraard voel ik zijn aanwezigheid, maar dat is een andere discussie).
Waar zeg ik dat dat een probleem is?quote:
[..]
Die zaken kunnen er zeker zijn, maar wat is het probleem met simpelweg zeggen "wij snappen het niet"?
Iedereen moet dat voor zichzelf weten.
Laat ik m'n vraag anders stellen. Wat is het nut ervan om dit aan een god toe te schrijven?quote:
[..]
Waar zeg ik dat dat een probleem is?
Iedereen moet dat voor zichzelf weten.
Dan kan je net zo goed een paar pillen per dag nemen die je elke dag blij ende gelukkig houden?quote:
Omdat ik als gelovige (in god) gelukkiger ben dan als atheļst.
Niet dat ik zoiets zou aanraden, maar je gelukkig voelen met iets is geen reden om iets als geloof aan te houden. Bovendien, jezelf niet gelukkig voelen, twijfel hebben, en vragen hebben leid tot ontwikkeling. Op het moment dat je daar vanaf wil stappen omdat je je zo graag gelukkig wil voelen is dat een eigen keuze, maar wederom zou ik die persoonlijk niemand aanraden.
De vragen waarop (nog) geen antwoorden zijn zou ik graag onbeantwoord laten totdat er een wetenschappelijk of bewezen antwoord is. Ik heb geen probleem te zeggen dat ik iets niet weet, daar heb ik vrede mee.
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
Dat heb ik helemaal nooit beweerd. Maar als er zoiets bestaat, dat zou best kunnen, dan kunnen we dat nooit weten. Je kunt tenslotte nooit weten wat we in de toekomst wel en niet zullen begrijpen.quote:
Laat ik een vraag terug stellen: waarom kunnen er geen zaken zijn die wij mensen gewoon nooit kunnen verklaren? dat dat echt ons petje ter boven gaat?
En al konden we dat wel vaststellen... dan nog zegt dat uitsluitend iets over ons, niet over dat verschijnsel.
Dat is vooral een naampje geven aan iets dat je niet begrijpt. Meer is het echt niet.quote:
Nou dat, precies dat zie ik als God (en uiteraard voel ik zijn aanwezigheid, maar dat is een andere discussie).
Niet meer aanwezig in dit forum.
Voor mij persoonlijk is het een aardige manier om mijn begrip van de wereld en mijn argumenten aan te scherpen. Bovendien zie ik het als een vorm van vermaak.quote:
[..]
zijn jullie al de hele dag aant bekvechten?
heeft dit ooit zin gehad?
Als iemand anders er iets van opsteekt, wat zo nu en dan best wel gebeurt, dan zie ik dat als bonus. Mooi meegenomen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
In welke god geloof je eigenlijk? En waarom juist in die ene en niet in al die duizenden andere? En wat maakt het bestaan van die ene reėler dan al die anderen?quote:
[..]
Waar zeg ik dat dat een probleem is?
Iedereen moet dat voor zichzelf weten.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ook dat is voor iedereen verschillend, maar om het op mijzelf te betrekken: ik word gelukkig van het geloof in God.quote:
[..]
Laat ik m'n vraag anders stellen. Wat is het nut ervan om dit aan een god toe te schrijven?
Dat geef ik toch ook gewoon toe?quote:
[..]
Dat heb ik helemaal nooit beweerd. Maar als er zoiets bestaat, dat zou best kunnen, dan kunnen we dat nooit weten. Je kunt tenslotte nooit weten wat we in de toekomst wel en niet zullen begrijpen.
En al konden we dat wel vaststellen... dan nog zegt dat uitsluitend iets over ons, niet over dat verschijnsel.
[..]
Dat is vooral een naampje geven aan iets dat je niet begrijpt. Meer is het echt niet.
Het verschil is alleen dat het wel degelijk wat "meer" is dan dat alleen. Ik geloof niet in God omdat we bepaalde dingen "nog" niet kunnen verklaren ofzo.
Mensen geloven in God omdat we overal een verklaring achter zoeken.
Wijzelf bouwen dingen en denken dat daarom ook alles is gebouwd.
Wijzelf bouwen dingen en denken dat daarom ook alles is gebouwd.
Tonight Is On Again I Talked To All My Friends Into The Village We Get Down Down Down
Ik zie God als levensadem van de kosmos, oorzaak van alles. Het enige dat niet gemaakt is maar altijd was, is en zal zijnquote:
[..]
In welke god geloof je eigenlijk? En waarom juist in die ene en niet in al die duizenden andere? En wat maakt het bestaan van die ene reėler dan al die anderen?
Maar waarom dan wel? Omdat je je er prettig bij voelt? Een wat minder schadelijke vorm van opium?quote:
Het verschil is alleen dat het wel degelijk wat "meer" is dan dat alleen. Ik geloof niet in God omdat we bepaalde dingen "nog" niet kunnen verklaren ofzo.
Of gaat er echt een rationele gedachte achter schuil? En zo ja, wat is die dan?
Niet meer aanwezig in dit forum.
god gaat om liefde en begrip voor andersdenkenden.quote:
[..]
Voor mij persoonlijk is het een aardige manier om mijn begrip van de wereld en mijn argumenten aan te scherpen. Bovendien zie ik het als een vorm van vermaak.
Als iemand anders er iets van opsteekt, wat zo nu en dan best wel gebeurt, dan zie ik dat als bonus. Mooi meegenomen.
dat mis ik idd wel es bij jou.
Ik ben wel nieuwsgierig wat de reden is dat je wel in een god gelooft. En hoe het zo gekomen is.quote:
[..]
Dat geef ik toch ook gewoon toe?
Het verschil is alleen dat het wel degelijk wat "meer" is dan dat alleen. Ik geloof niet in God omdat we bepaalde dingen "nog" niet kunnen verklaren ofzo.
ROBODEMONS..................|:(
Dat lijkt me rationeel nog lastiger te verdedigen dan een universum dat uit niets is ontstaan...quote:
[..]
Ik zie God als levensadem van de kosmos, oorzaak van alles. Het enige dat niet gemaakt is maar altijd was, is en zal zijn
Ervaringen, ik voel zijn aanwezigheid..quote:
[..]
Maar waarom dan wel? Omdat je je er prettig bij voelt? Een wat minder schadelijke vorm van opium?
Of gaat er echt een rationele gedachte achter schuil? En zo ja, wat is die dan?
Eigenlijk is het een beetje nutteloos om dit proberen uit te leggen aan iemand die dat niet zo voelt..
Zeker, rationaliteit speelt hier dan ook geen enkele rol..quote:
[..]
Dat lijkt me rationeel nog lastiger te verdedigen dan een universum dat uit niets is ontstaan...
Dat is meer dat je het niet ziet dan dat het er niet is, vrees ik.quote:
[..]
god gaat om liefde en begrip voor andersdenkenden.
dat mis ik idd wel es bij jou.
Stiekum hoop ik toch ook het begrip dat anderen van de wereld hebben te verbreden, alleen omdat ik het beste met ze voor heb.
Niet meer aanwezig in dit forum.
ja bij mij omdat ik me er prettig bij voel o.a.quote:
[..]
Maar waarom dan wel? Omdat je je er prettig bij voelt? Een wat minder schadelijke vorm van opium?
Of gaat er echt een rationele gedachte achter schuil? En zo ja, wat is die dan?
maar dat alleen zou niet genoeg zijn. je moet een reden hebben, anders hou je jezelf voor de gek.
een leven zonder Jezus, is voor mij eenzaamheid, alleen de gedachte van hem neemt dat gevoel van me weg.
