Gepeste Patrick, mama Evelien en alle pesters op school #2

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 20:27 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Vind je het -achteraf gezien- echt zo vreemd dat je het pispaaltje bent als je er onverzorgd bijloopt? Ik zou je ouders aankijken, want dat doe je je kind toch niet aan?

Je hebt het steeds over opvoeden en weerbaar maken, maar een onderdeel van de opvoeding is ook dat je bijbrengt om anderen (de zwakkeren) niet te gaan pesten. Als er vroeger bij mij iemand in het voetbalteam/op het schoolplein gepest werd, dan kreeg die pester een dreun op z'n muil van mij.

Asociaal kutgedrag meteen afstraffen, dat is het enige wat ze begrijpen en weerbaar maken is leuk en aardig, maar er zal altijd iemand de zwakste zijn.....het is aan de andere sterkeren om de aso's op hun plaats te zetten. Als een oud omaatje haar tasje gejat wordt, dan kan ze heel weerbaar zijn, maar dan moeten jij en ik zo'n gast even tackelen....oma is de zwakkere daar kun en mag je dat niet van verwachten.

Overigens vind ik dat de schoolleiding prima gehandeld heeft en dat RTL met hun kijkcijferdrang, ongetwijfeld heel leuk een paar beelden aan elkaar hebben gemonteerd die om van te smullen zijn, maar de ziekelijke drang om alles vast te willen leggen (dat waren toch ook die gasten die in het ziekenhuis wilden gaan filmen?) nog erger is als dat hele pestgebeuren. Exploiteren van leedvermaak tgv een paar centen. Commerciële TV is dan ook de ebola van de samenvleving.

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 20:43 schreef Specularium het volgende:
Hitler in dit topic?

Nice.

Ja, doe er maar grappig over. Ik vind het nou eenmaal zorgwekkend als mensen de evolutie gebruiken om de walgelijkste dingen te rechtvaardigen.

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 20:40 schreef LittleLady het volgende:

[..]

Ohw dat is helemaal niet nodig, maar ben er wel achter dat als je iets minder politiek correct bent dat die leraren wel ineens een heleboel kunnen doen

Veel leraren weten nergens vanaf. Dat zag je ook in dat programma van Johny de mentor wist niet eens iets sterker nog de ouders wisten er niet eens van
Daarbij zijn ze ook gebonden aan hetgeen zich in en rond de school afspeelt, gaan die rotkinderen op de hoek van de straat staan pakken ze je dochter alsnog kan school niks tegen doen.

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 20:16 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Bij echt ziek verregaande zaken wel. Maar dat zijn uitzondering, nog eens extra gebiast gebracht door RTL met zo'n wederom waardeloos programma.

Je kinderen gewoon opvoeden en een andere school zoeken als het niet bevalt.

Als je echt denkt dat 30/500 mensen zich gaan aanpassen aan jou en jij niet aan hen, dan ga je het in het latere leven niet redden.

Nou ja als zolderkamervirtuoos op FOK! dan.

Zoals?

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 20:45 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Je hebt het steeds over opvoeden en weerbaar maken, maar een onderdeel van de opvoeding is ook dat je bijbrengt om anderen (de zwakkeren) niet te gaan pesten. Als er vroeger bij mij iemand in het voetbalteam/op het schoolplein gepest werd, dan kreeg die pester een dreun op z'n muil van mij.

Asociaal kutgedrag meteen afstraffen, dat is het enige wat ze begrijpen en weerbaar maken is leuk en aardig, maar er zal altijd iemand de zwakste zijn.....het is aan de andere sterkeren om de aso's op hun plaats te zetten. Als een oud omaatje haar tasje gejat wordt, dan kan ze heel weerbaar zijn, maar dan moeten jij en ik zo'n gast even tackelen....oma is de zwakkere daar kun en mag je dat niet van verwachten.

Overigens vind ik dat de schoolleiding prima gehandeld heeft en dat RTL met hun kijkcijferdrang, ongetwijfeld heel leuk een paar beelden aan elkaar hebben gemonteerd die om van te smullen zijn, maar de ziekelijke drang om alles vast te willen leggen (dat waren toch ook die gasten die in het ziekenhuis wilden gaan filmen?) nog erger is als dat hele pestgebeuren. Exploiteren van leedvermaak tgv een paar centen. Commerciële TV is dan ook de ebola van de samenvleving.

Nogmaals, de gepeste is niet de zwakke in het verhaal. Niet mentaal in ieder geval.

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 20:45 schreef Elan het volgende:

[..]

Veel leraren weten nergens vanaf. Dat zag je ook in dat programma van Johny de mentor wist niet eens iets sterker nog de ouders wisten er niet eens van
Daarbij zijn ze ook gebonden aan hetgeen zich in en rond de school afspeelt, gaan die rotkinderen op de hoek van de straat staan pakken ze je dochter alsnog kan school niks tegen doen.

Dan helpt het misschien als je als ouder die kinderen even bang maakt.

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 20:47 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Nogmaals, de gepeste is niet de zwakke in het verhaal. Niet mentaal in ieder geval.

Pesten gaat over het recht van de sterkste, waarbij de zwakke gepest wordt.

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 20:45 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Een van de aspecten van puberteit is sociale hierarchie herkennen, ermee omgaan en ertegen vechten.

Daar hoort pesten bij. Het is geen "doel", het is een natuurlijke, evolutionaire houding in groepsdynamiek.

Maar voed vooral iedereen op tot papventjes en jankmeisjes. Daar ga je het mee redden later.

Als jij blijft denken dat emotionele en fysieke mishandeling normaal is, zijn we uitgepraat. Afschuwelijke pesterijen zoals nu waarschijnlijk het geval is, zijn zeldzaam: je hebt er de juiste gekken voor nodig.

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 20:48 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Dan helpt het misschien als je als ouder die kinderen even bang maakt.

Meh dan begeef je je als ouder op glad ijs.
Kinderen en ja ook je eigen koters die je netjes hebt opgevoed hebben er soms de neiging toe de waarheid ook wel enigszins naar hun eigen hand te zetten.

Denk trouwens dat jij het ook niet zou accepteren als een volwassene jouw kinderen door ze "bang te maken" even de les komt lezen

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 20:48 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Pesten gaat over het recht van de sterkste, waarbij de zwakke gepest wordt.

Emotionele en fysieke mishandeling horen niet bij de menselijke natuur (empathie en moreel besef).

Pesten gaat over wangedrag van de onzekerste, waarbij degene die anders is gepest wordt.

En je vaak ook nog eens de bange volgers hebt, die óf af en toe even een kutopmerking maken, óf af en toe even meelachen of meestal gewoon doen alsof hun neus bloedt.

Bij de laatste hoort de schoolleiding van deze jongen.

Gepesten zijn niet de zwakken, je hoeft bijvoorbeeld maar een andere huidskleur te hebben en het is al raak.

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 20:51 schreef Elan het volgende:

[..]

Meh dan begeef je je als ouder op glad ijs.
Kinderen en ja ook je eigen koters die je netjes hebt opgevoed hebben er soms de neiging toe de waarheid ook wel enigszins naar hun eigen hand te zetten.

Denk trouwens dat jij het ook niet zou accepteren als een volwassene jouw kinderen door ze "bang te maken" even de les komt lezen

Als ik een kind had gehad en die afschuwelijke praktijken uithaalt tegenover een ander kind en niet wil stoppen, mag de ouder van dat kind een hartig woordje gaan spreken met mijn kind. Anders ben ik mijn denkbeeldige kind aan het pamperen.

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 20:48 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Pesten gaat over het recht van de sterkste, waarbij de zwakke gepest wordt.

Dat ligt aan de definitie van sterk en van zwak.
Zo'n oliedomme bullebak die op de basisschool kinderen in elkaar mept en op zijn 27e zelfmoord pleegt of in de bajes zit en geen klote bereikt is natuurlijk veel minder een succesverhaal dan van het hoogbegaafde kind dat via de universiteit een academische titel pakt en iets wezenlijks kan bijdragen aan de samenleving vanwege zijn intelligentie.

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 20:53 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Normaal in realistische natuurlijke evolutionaire zin wel ja.
Voor maakbaarheidsdenkers en wensdenkers niet. Die creeeren een beeld van de samenleving hoe die eruit zou moeten zijn en alles wat daar niet inpast moet UITGEBANNEN, VERBOTEN! worden.

Je snapt nog steeds niet dat als je niet de natuur volgt, je dit niet gaat oplossen. Net als met alcoholverboden, pr0nfilters, etc. etc.

Kinderen zoeken grenzen op. Ik heb nergens gesteld dat je de pesters geen grenzen aan moet leren, ik zie HUN niet als onschuldig (dat ging over de andere kinderen die in beeld kwamen in die klassen).

je moet alleen niet de gepeste puur in bescherming nemen en als slachtoffer tegen dader zetten.

Dan begrijp je niks van pesten, wat jij wil scheen te doen door juist die mentaal zwakke kant van pesters aan te geven.

We zijn uitgepraat.

meeste pesters zijn gewoon meelopers die zijn gewoon 'normaal' verder

die kregen de hardste 'goede gesprekken' ... zo was ik dan ook weer

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 20:18 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

Idd. Bijv, stoppen met hoge cijfers halen, want dan word je gepest.
Dat gedrag later afleren en ergens wel 100% voor gaan is lastig.

Hoeveel dit de maatschappij kost aan potentiële onderzoekscapaciteit ? Geen idee.

Als je niet tegen het woord nerd kan, wat ga je dan bereiken in het leven?

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 20:18 schreef Elan het volgende:

[..]

Ja want een verlegen kind met flaporen vraagt daar natuurlijk om. Wat een debiele logica hou jij er op na!

Sjongejonge, een paar stomme opmerkingen naar je hoofd geslingerd staat niet gelijk aan pesten.

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 20:55 schreef Yalesa het volgende:

[..]

Als ik een kind had gehad en die afschuwelijke praktijken uithaalt tegenover een ander kind en niet wil stoppen, mag de ouder van dat kind een hartig woordje gaan spreken met mijn kind. Anders ben ik mijn denkbeeldige kind aan het pamperen.

Pesten is sowieso ook opvoeding als ik dat later bij mijn eigen kind zou zien zou ik een stevig gesprek voeren met hem/haar.

Weet niet of dat onderzocht is ooit maar misschien krijgen pesters wel kinderen ook gaan pesten ofzo

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 20:58 schreef wiskundenoob het volgende:

[..]

Als je niet tegen het woord nerd kan, wat ga je dan bereiken in het leven?

[..]

Sjongejonge, een paar stomme opmerkingen naar je hoofd geslingerd staat niet gelijk aan pesten.

Nog even jouw quote erbij want kennelijk heb je een bijzonder selectief geheugen:

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 20:15 schreef wiskundenoob het volgende:

[..]

Als je tot in den treuren wordt gepest dan ligt het aan jezelf! Gelukkig leven we in een samenleving waar de gepesten meerdere kansen krijgen om hun leven op orde te krijgen.

Dat is wel ff iets anders dan een paar stomme opmerkingen naar je kop krijgen, ik reageerde op die quote van jou .

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 20:27 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Vind je het -achteraf gezien- echt zo vreemd dat je het pispaaltje bent als je er onverzorgd bijloopt? Ik zou je ouders aankijken, want dat doe je je kind toch niet aan?

Je gaat nu de schuld doorschuiven van de pesters naar de ouders? Ook al loopt iemand er anders bij dan wat de norm is, dat is nog geen reden om die mensen de grond in te trappen en kijken tot hoever je kunt gaan. Mensen die gepest worden vragen daar niet om, die willen gewoon met rust gelaten worden en een normaal leven hebben.

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 20:45 schreef Elan het volgende:

[..]

Veel leraren weten nergens vanaf. Dat zag je ook in dat programma van Johny de mentor wist niet eens iets sterker nog de ouders wisten er niet eens van
Daarbij zijn ze ook gebonden aan hetgeen zich in en rond de school afspeelt, gaan die rotkinderen op de hoek van de straat staan pakken ze je dochter alsnog kan school niks tegen doen.

Tja veel leraren doen graag alsof ze van niets weten, tuurlijk weten ze er wel vanaf, maar het is makkelijker om te zeggen, Goh daar wist ik niets van.

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 21:03 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat waren we al toen jij mij met Hitler vergeleek.

Groetjes van mijn opa, de enige overlevende van de familie van de holocaust.

Dwaas.

Feit is wel dat je het op dit vlak met Hitler eens bent overigens en exact dezelfde redeneringen gebruikt
Maar goed, dat is niet per definitie slecht. Volkswagens, dierenwelzijnsrechten en ruimtevaart vond Hitler immers ook leuk; en weinig mensen hebben daar problemen mee.

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 21:04 schreef LittleLady het volgende:

[..]

Tja veel leraren doen graag alsof ze van niets weten, tuurlijk weten ze er wel vanaf, maar het is makkelijker om te zeggen, Goh daar wist ik niets van.

Alsof elke leraar zijn mannetje staat. Ik heb persoonlijk meegemaakt dat een wiskundelerares aan het huilen is gemaakt en de klas verliet door een meisje van 14 uit mijn klas met slechts verbale uitingen...