Dat laatste is spot-on, maar niet de reden waarom je een fout maakt.quote:Op woensdag 9 juli 2014 21:33 schreef netchip het volgende:
[..]
Ben nog bezig met het volledig uitdenken, dit is wat ik tot nu toe heb:. Bij mijn voorbeeld 55i is x is 5.
. Die 5log kan je dan omrekenen door te doen: ln(5)/ln(5).
Ik heb het gevoel dat ik iets mis. Het meest logische zou zijn dat de rekenregels voor complexe getallen niet hetzelfde zijn als voor de reele getallen.
Was ik achtergekomen.quote:Op woensdag 9 juli 2014 21:40 schreef t4rt4rus het volgende:
[..]
de log is een natuurlijk logarithme niet 5log.
5 log 5 is dus 5 * log 5
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 21% gewijzigd door thabit op 09-07-2014 22:01:48 ]
De principle branch is de enige branch die ertoe doet!quote:Op woensdag 9 juli 2014 21:45 schreef t4rt4rus het volgende:
[..]
Verder ben je natuurlijk nog (i arg 5) vergeten.
Dus er komen oneindig veel antwoorden uit.
quote:Op woensdag 9 juli 2014 21:41 schreef Novermars het volgende:
[..]
Dat laatste is spot-on, maar niet de reden waarom je een fout maakt.
We weten dat, waar
en dat
en dat in de Engelstalige literatuur dat [tex \ln (x) = \log (x)[/tex]
Met dit alles, probeer het eens opnieuw!
Laat eens je stappen zien, want je doet volgens mij hele vreemde dingen...quote:Op woensdag 9 juli 2014 21:51 schreef netchip het volgende:
[..], tja, en nu?
Wel jammer dat thabit de oplossing al heeft gepost. Toch ga ik verder zoeken naar nog een manier. Zou je misschien nog een interessante vraag willen posten?
quote:Op woensdag 9 juli 2014 21:54 schreef Novermars het volgende:
[..]
Laat eens je stappen zien, want je doet volgens mij hele vreemde dingen...
En ik wil dat best doen, maar probeer dit eerst maar degelijk te begrijpen.
Ah, daar had ik niet eens aan gedacht. In my defense, je hebt er niks aan om het zo te doen.quote:Op woensdag 9 juli 2014 21:55 schreef netchip het volgende:
[..]. Dan neem ik het natuurlijk logaritme van beide kanten. Als je dan de haakjes wegwerkt kom je op dat uit...
Voordat je kunt begrijpen waaromquote:Op woensdag 9 juli 2014 17:53 schreef netchip het volgende:
Hoe zit het met 'complexe' exponenten? Als je de identiteit van Euler hebt,, hoe kan je e dan verheffen tot de macht i maal pi?
Waarom doet alleen de principal branch ertoe?quote:Op woensdag 9 juli 2014 21:47 schreef Novermars het volgende:
[..]
De principle branch is de enige branch die ertoe doet!
@Thabit, laat hem zelf even nadenken...
Jouw uitleg snap ik opzich wel, maar ik heb geen idee wat een parametervoorstelling is... Verder weet ik vaag wat de eenheidscirkel is, de definitie van de sinus en cosinus in de eenheidscirkel ken ik echter niet.quote:Op woensdag 9 juli 2014 23:10 schreef Riparius het volgende:
[..]
Voordat je kunt begrijpen waarom
eiπ = −1
moet je wel het een en ander weten over complexe getallen en trouwens ook over analyse. Een complex getal z kun je opvatten als een lineaire combinatie van de reële eenheid 1 en de imaginaire eenheid i, dus
z = x·1 + y·i
waarbij x en y scalaire (reële) grootheden zijn. Aangezien x·1 = x schrijft men dit meestal als z = x + yi of als z = x + iy. Omdat een complex getal volledig is bepaald door de coëfficiënten x en y van de reële resp. de imaginaire eenheid en daarmee door het geordende paar reële getallen (x, y) kun je een complex getal z = x + iy op een eenduidige manier weergeven als het punt met coördinaten (x, y) in een vlak voorzien van een cartesisch assenstelsel. We spreken dan ook wel van het complexe vlak.
Als y = 0 dan is z = x·1 + 0·i = x een reëel getal, zodat de x-as dus de 'gewone' reële getallenlijn representeert in het complexe vlak. De x-as heet dan ook de reële as als we werken met een assenstelsel als grafische voorstelling van de complexe getallen. Als x = 0 dan is z = 0·1 + y·i = yi een getal dat men ook wel een 'zuiver imaginair' getal noemt, omdat het complexe getal dan geen reële component heeft. Deze getallen worden uiteraard afgebeeld op de y-as, die daarom de imaginaire as wordt genoemd wanneer we werken met een assenstelsel om complexe getallen grafisch voor te stellen.
Het punt (1, 0) is het beeldpunt van de reële eenheid 1 (omdat 1 = 1·1 + 0·i) en het punt (0, 1) is het beeldpunt van de imaginaire eenheid i (omdat i = 0·1 + 1·i). Als we 1 vermenigvuldigen met i dan krijgen we 1·i = i, zodat we ook kunnen zeggen dat het beeldpunt (1, 0) van het getal 1 door een vermenigvuldiging met i overgaat in het beeldpunt (0, 1) van het getal i. Vermenigvuldigen we i nu weer met i, dan krijgen we i·i = −1 met als beeldpunt het punt (−1, 0) zodat we kunnen zeggen dat het beeldpunt (0, 1) van i door een vermenigvuldiging met i overgaat in het beeldpunt (−1, 0) van het getal −1.
Kennelijk is het dus zo dat vermenigvuldiging met i, zowel van de reële eenheid 1 als van de imaginaire eenheid i, in het complexe vlak overeenkomt met een rotatie om de oorsprong over een rechte hoek tegen de klok in. Dit zie je uitgebeeld in het volgende plaatje:
[ afbeelding ]
Omdat vermenigvuldiging met i van zowel de reële eenheid 1 als de imaginaire eenheid i beantwoordt aan een rotatie om de oorsprong over een rechte hoek tegen de klok in, geldt ditzelfde ook voor elke lineaire combinatie z = x·1 + y·i en daarmee dus voor elk complex getal z. Het beeldpunt van het product z·i van een vermenigvuldiging van een willekeurig complex getal z met i ligt dus een kwartslag tegen de klok in om de oorsprong gedraaid ten opzichte van het beeldpunt van z. Nog een plaatje om dit te illustreren:
[ afbeelding ]
In dit plaatje is z = 2 + i met als beeldpunt (2, 1). Vermenigvuldiging met i geeft zi = (2 + i)i = 2i + i2 = 2i − 1 = −1 + 2i met als beeldpunt (−1, 2) en je ziet dat dit punt inderdaad een kwartslag tegen de klok in om de oorsprong gedraaid ligt ten opzichte van het beeldpunt (2, 1) van z = 2 + i. En uiteraard kunnen we zi weer met i vermenigvuldigen, en dan krijgen we zi2 = z·(−1) = −z = −2 − i met als beeldpunt (−2, −1). Na vier maal achtereen vermenigvuldigen met i hebben we vier maal een kwartslag tegen de klok in gemaakt zodat we dan weer terug zijn op ons uitgangspunt, en inderdaad is zi4 = z·1 = z.
Het is uiteraard niet toevallig dat vermenigvuldiging met i beantwoordt aan een rotatie om de oorsprong over een rechte hoek tegen de klok in, dat is een eenvoudige consequentie van de rekenregel i2 = −1 en de identificatie van het complexe getal z = x + yi met het punt (x, y) in een vlak voorzien van een cartesisch assenstelsel. Twee getallen die elkaars tegengestelde zijn hebben beeldpunten die diametraal liggen ten opzichte van de oorsprong, zodat je kunt zeggen dat vermenigvuldiging met −1 beantwoordt aan een rotatie over een halve slag rond de oorsprong. En omdat vermenigvuldigen met −1 hetzelfde is als tweemaal achtereen vermenigvuldigen met i beantwoordt eenmaal vermenigvuldigen met i dus aan een rotatie over de helft van een halve slag oftewel een kwartslag rond de oorsprong.
Nu kun je nog opmerken dat het bij een rotatie over een halve slag rond de oorsprong voor het resultaat niet uit maakt of we tegen de klok in of met de klok mee roteren, terwijl dit bij een rotatie over een kwart slag uiteraard wel verschil maakt. Ga zelf na dat vermenigvuldiging met −i beantwoordt aan een rotatie rond de oorsprong over een kwartslag met de klok mee. Twee kwartslagen met de klok mee leveren hetzelfde resultaat op als twee kwartslagen tegen de klok in, en inderdaad heb je (−i)·(−i) = −1 evenals i·i = −1.
Probeer nu eens of je mijn uitleg hier en hier over de formule van Euler enigszins kunt begrijpen.
Dit zijn perfect dingen die je zelf kan googelen.quote:Op donderdag 10 juli 2014 14:24 schreef netchip het volgende:
[..]
Jouw uitleg snap ik opzich wel, maar ik heb geen idee wat een parametervoorstelling is... Verder weet ik vaag wat de eenheidscirkel is, de definitie van de sinus en cosinus in de eenheidscirkel ken ik echter niet.
Was maar een grapje om mijn falen te maskeren!quote:Op donderdag 10 juli 2014 14:08 schreef t4rt4rus het volgende:
[..]
Waarom doet alleen de principal branch ertoe?
Lijkt mij dat dat anderen er ook toe doen.
x^2 = 1
doet natuurlijk niet alleen x = 1 ertoe.
Heb ik gedaan. Concrete definities vinden is moeilijk.quote:Op donderdag 10 juli 2014 14:28 schreef Novermars het volgende:
[..]
Dit zijn perfect dingen die je zelf kan googelen.
Ook al in het Engels geprobeerd?quote:Op donderdag 10 juli 2014 14:28 schreef netchip het volgende:
[..]
Heb ik gedaan. Concrete definities vinden is moeilijk.
Had ik nog niet gedaan. Nu wel, wat is de Nederlandse Wikipedia toch goedkoop bij de Engelse versie.quote:
Als Nederlanders Engels kunnen, waarom dan een aparte wiki?quote:Op donderdag 10 juli 2014 14:35 schreef netchip het volgende:
[..]
Had ik nog niet gedaan. Nu wel, wat is de Nederlandse Wikipedia toch goedkoop bij de Engelse versie.
Je weet dat je in een plat vlak voorzien van een cartesisch coördinatenstelsel rechte lijnen en curves kunt representeren door vergelijkingen in de variabelen x en y. Als je bijvoorbeeld gaat kijken naar de verzameling van alle punten waarvan de coördinaten (x, y) voldoen aan 2x + 3y = 7 dan vind je dat al deze punten op een rechte lijn liggen die door de punten (2, 1) en (5, −1) gaat. Daarom heet een vergelijking als deze ook een lineaire vergelijking in x en y (linea betekent 'lijn'). Maar je hebt uiteraard ook allerlei andere vergelijkingen in x en y. Als je bijvoorbeeld de vergelijking x² − y + 1 = 0 neemt en je gaat dan kijken naar alle punten waarvan de coördinaten (x, y) voldoen aan deze betrekking, dan vind je dat al deze punten een parabool vormen met een verticale symmetrie-as en met als top het punt (0, 1).quote:Op donderdag 10 juli 2014 14:24 schreef netchip het volgende:
[..]
Jouw uitleg snap ik opzich wel, maar ik heb geen idee wat een parametervoorstelling is... Verder weet ik vaag wat de eenheidscirkel is, de definitie van de sinus en cosinus in de eenheidscirkel ken ik echter niet.
Keer dit argument eens om. Waarom denk je dat Duitsers en bijvoorbeeld ook Fransen een eigen Wikipedia hebben als die volgens jou ook genoegen zouden kunnen nemen met de Engelse Wikipedia? Dat is echt geen kwestie van het niet beheersen van de Engelse taal. Aan universiteiten in Duitsland of Frankrijk hoef je niet aan te komen met leerboeken of dictaten in het Engels, ook niet voor wat meer gevorderde onderwerpen, dat zouden zowel de studenten als de hoogleraren niet pikken, en terecht.quote:Op donderdag 10 juli 2014 14:56 schreef t4rt4rus het volgende:
[..]
Als Nederlanders Engels kunnen, waarom dan een aparte wiki?
We zijn toch geen Duitsers die alles inspreken in Duits.
Het kleine Nederlandse taalgebied is inderdaad een probleem, vooral voor uitgevers die onvoldoende afzetmogelijkheden zien. Maar dat is vanuit het oogpunt van goed onderwijs een oneigenlijk argument en daarmee nog geen rechtvaardiging om de handdoek dan maar in de ring te werpen en te buigen voor Amerikaans (niet Engels) cultuurimperialisme.quote:Hetzelfde met studieboeken, waarom zou iemand die in het Nederlands gaan schrijven als je een veel groter Engelstalig publiek hebt?
Zo'n oefening:quote:Op donderdag 10 juli 2014 18:06 schreef Riparius het volgende:
[..]
Je weet dat je in een plat vlak voorzien van een cartesisch coördinatenstelsel rechte lijnen en curves kunt representeren door vergelijkingen in de variabelen x en y. Als je bijvoorbeeld gaat kijken naar de verzameling van alle punten waarvan de coördinaten (x, y) voldoen aan 2x + 3y = 7 dan vind je dat al deze punten op een rechte lijn liggen die door de punten (2, 1) en (5, −1) gaat. Daarom heet een vergelijking als deze ook een lineaire vergelijking in x en y (linea betetekent 'lijn'). Maar je hebt uiteraard ook allerlei andere vergelijkingen in x en y. Als je bijvoorbeeld de vergelijking x² − y + 1 = 0 neemt en je gaat dan kijken naar alle punten waarvan de coördinaten (x, y) voldoen aan deze betrekking, dan vind je dat al deze punten een parabool vormen met een verticale symmetrie-as en met als top het punt (0, 1).
Nu zie je dat we hier steeds één vergelijking hebben in de variabelen x en y, maar het is ook vaak handig om twee afzonderlijke vergelijkingen te hebben, namelijk eentje waarmee we de x-coördinaat van een punt op de curve of lijn direct uit kunnen rekenen en een tweede vergelijking waarmee we de bijbehorende y-coördinaat van hetzelfde punt op de curve of lijn direct uit kunnen rekenen. Maar dan hebben we wel een derde variabele nodig waar we x en y in uit kunnen drukken. Zo'n hulpvariabele noemen we een parameter en het samenstel van de twee vergelijkingen die ons vertellen hoe x en y elk afhangen van deze parameter noemen we dan een parametervoorstelling van de curve of lijn.
Het is gebruikelijk om voor de parameter de letter t te gebruiken, onder meer omdat in de fysica de letter t vaak wordt gebruikt om tijd aan te geven. Zo kun je dan de baan die een bewegend punt in een plat vlak aflegt beschrijven doordat je voor elk tijdstip t de coördinaten (x, y) van het punt op dat moment kunt bepalen aan de hand van een parametervoorstelling.
Een parametervoorstelling van de rechte lijn met vergelijking 2x + 3y = 7 is bijvoorbeeld
x = −3t + 2
y = 2t + 1
Als we hier t = 0 invullen, dan krijgen we x = 2 en y = 1, zodat we het punt (2, 1) op de lijn vinden. En als we hier t = −1 invullen dan krijgen we x = 5 en y = −1 zodat we het punt (5, −1) op de lijn vinden.
Een parametervoorstelling van een lijn of curve is nooit uniek, want we kunnen oneindig veel andere parametervoorstellingen bedenken die toch exact dezelfde curve of lijn opleveren. Je zou dezelfde lijn bijvoorbeeld ook weer kunnen geven door de parametervoorstelling
x = 3t + 5
y = −2t −1
Nu zie je dat de waarde t = 0 van de parameter het punt (5, −1) geeft terwijl de waarde t = −1 het punt (2, 1) oplevert.
Uit een parametervoorstelling van een lijn of curve kun je vaak weer een vergelijking in x en y van de betreffende kromme of lijn verkrijgen. Dat lukt wanneer je er in slaagt om de parameter t uit het stelsel te elimineren. Bij een lineair stelsel zoals in dit voorbeeld is dit heel eenvoudig. Laten we uitgaan van de tweede parametervoorstelling. Als we beide leden van de eerste vergelijking voor x vermenigvuldigen met 2 en we vermenigvuldigen beide leden van de tweede vergelijking voor y met 3, dan krijgen we
2x = 6t + 10
3y = −6t −3
Tellen we de leden van deze beide vergelijkingen nu bij elkaar op, dan krijgen we
2x + 3y = 6t + 10 − 6t − 3
en dus
2x + 3y = 7
en dat is inderdaad de vergelijking in x en y waar we mee begonnen.
Voor de parabool met als vergelijking x² − y + 1 = 0 zou je eenvoudig x = t kunnen nemen, en als je dit invult in de vergelijking krijg je t² − y + 1 = 0 en dus y = t2 + 1. Een parametervoorstelling van deze parabool is dus
x = t
y = t² + 1
Oefening: bedenk zelf nog een paar andere parametervoorstellingen voor deze zelfde parabool.
Dan de goniometrie. Een goed begrip van de definities van de sinus- en cosinusfunctie aan de hand van de eenheidscirkel is absoluut onmisbaar als je je met complexe getallen bezig wil gaan houden. Je hebt al gezien dat een vermenigvuldiging met i in het complexe vlak beantwoordt aan een rotatie om de oorsprong over een rechte hoek in tegenwijzerzin. Welnu, het blijkt dat elke vermenigvuldiging met een complex getal ongelijk nul in het complexe vlak beantwoordt aan een draaistrekking, dat is een samenstelling van een rotatie rond de oorsprong en een meetkundige vermenigvuldiging (schaling) ten opzichte van de oorsprong. Daarom is het fundamenteel dat je begrijpt hoe je een complex getal
z = x + iy
omzet in de zogeheten goniometrische vorm
z = r(cos φ + i·sin φ)
Bestudeer nu eerst deze uitleg van mij over de definitie van de sinus- en de cosinusfuncties aan de hand van de eenheidscirkel.
Dit is niet dezelfde curve, want een vierkantswortel is niet negatief, zodat x hier geen negatieve waarden aan kan nemen. Je krijgt hiermee dan ook slechts een 'halve' parabool, kijk maar.quote:Op donderdag 10 juli 2014 20:41 schreef netchip het volgende:
[..]
Zo'n oefening:
Ik heb gedaan x2-y = -1. Daaruit heb ik opgesteld: x2 = 4t2-4 en -y = -4t2+3. Een parameterstelling is f(t) = x+y dus,en
. Is dit een van het oneindig aantal functies?
Stel dat ik dan zou definieren: f(t) = x2 - y. Met x2 = 4t2-4 en y = 4t2 - 3, zou het dan kloppen? (WolframAlpha geeft geen grafiek hierbij)quote:Op donderdag 10 juli 2014 20:52 schreef Riparius het volgende:
[..]
Dit is niet dezelfde curve, want een vierkantswortel is niet negatief, zodat x hier geen negatieve waarden aan kan nemen. Je krijgt hiermee dan ook slechts een 'halve' parabool, kijk maar.
Riparius had die al gegeven.quote:Op donderdag 10 juli 2014 21:20 schreef Novermars het volgende:
Je maakt het veel te moeilijk voor je zelf. Je wilt de PV van. Stel nu
en dan rolt er automatisch
uit. Wat dus je PV is.
Complexe machten van complexe getallen zijn lastiger dan je zo op het eerste gezicht zou denken. Voor a ∈ R+ en p ∈ R heb je ap = exp(log(ap)) = exp(p·log(a)) en je kunt je hierop baseren om voor a,p ∈ C, a ≠ 0 te definiërenquote:Op donderdag 10 juli 2014 14:28 schreef Novermars het volgende:
[..]
Was maar een grapje om mijn falen te maskeren!
Je maakt het veel te moeilijk voor jezelf. Denk eens aan een lineaire substitutie. Als je in de parametervoorstelling x = t, y = t² + 1 de t vervangt door, zeg, (t+1) of door pakweg (2t−3), dan heb je al een andere parametervoorstelling van precies dezelfde parabool.quote:
Mag ik de kroon van te moeilijk denken?quote:Op donderdag 10 juli 2014 22:04 schreef Riparius het volgende:
[..]
Je maakt het veel te moeilijk voor jezelf. Denk eens aan een lineaire substitutie. Als je in de parametervoorstelling x = t, y = t² + 1 de t vervangt door, zeg, (t+1) of door pakweg (2t−3), dan heb je al een andere parametervoorstelling van precies dezelfde parabool.
Huh? (x+5)^2 is toch ook niet hetzelfde als x^2? Ik volg het niet helemaal meer...quote:Op donderdag 10 juli 2014 22:04 schreef Riparius het volgende:
[..]
Je maakt het veel te moeilijk voor jezelf. Denk eens aan een lineaire substitutie. Als je in de parametervoorstelling x = t, y = t² + 1 de t vervangt door, zeg, (t+1) of door pakweg (2t−3), dan heb je al een andere parametervoorstelling van precies dezelfde parabool.
Dat is een mooie inderdaad.quote:Op donderdag 10 juli 2014 22:29 schreef Novermars het volgende:
[..]
Mag ik de kroon van te moeilijk denken?
Probeer het gewoon uit. Laten we t vervangen door (t+1), dan krijgen wequote:Op donderdag 10 juli 2014 22:31 schreef netchip het volgende:
[..]
Huh? (x+5)^2 is toch ook niet hetzelfde als x^2? Ik volg het niet helemaal meer...
Waarom niet? Kun je leuke dingen mee doen. Oefeningetje (vooral voor Netchip):quote:Op donderdag 10 juli 2014 22:43 schreef Novermars het volgende:
[..]
Duurde alleen veel te lang voordat ik er op kwam. Waren nooit mijn favoriete dingen, PV's
Oh, ik dacht dat alle punten ook 1:1 overeen moesten komen. De vorm blijft wel hetzelfde, inderdaad.quote:Op donderdag 10 juli 2014 22:40 schreef Riparius het volgende:
[..]
Probeer het gewoon uit. Laten we t vervangen door (t+1), dan krijgen we
x = t+1
y = (t+1)² + 1
Nu geldt nog steeds y = x² + 1, dus dit is echt dezelfde parabool.
Vergelijk het maar met een soort meetlint dat je precies langs een curve drapeert. Het maakt niet uit of het meetlint nu een onderverdeling heeft in centimeters of in inches, de curve waar je het lint langs drapeert blijft precies hetzelfde, ook al hoort er bij elk punt op de curve nu een ander getalletje op het lint. En: als je het lint verschuift langs de curve dan veranderen de getalletjes van het lint bij elk punt op de curve ook, maar aan de curve zelf verandert niets.
Niet honderd procent. Je mist een constant van integratie.quote:Op zaterdag 12 juli 2014 10:05 schreef GeorgeArArMartin het volgende:
Als f(x)-g(x)=s(x), klopt het dan om te zeggen dat S(x)= F(x)-G(x); waarbij S'(x) = s(x), F'(x)= f(x) en G'(x) = g(x)
Ik heb je een PM gestuurd.quote:Op zaterdag 12 juli 2014 14:59 schreef Novermars het volgende:
[..]
Niet honderd procent. Je mist een constant van integratie.
Ik ben ook verder gegaan met het probleem dat je me had gegeven.quote:Op zaterdag 12 juli 2014 14:59 schreef Novermars het volgende:
[..]
Niet honderd procent. Je mist een constant van integratie.
Dus S(x) = F(x) - G(x) + C? Kun je me misschien verwijzen naar de naam van dit bewijs of de opzet ervan?quote:Op zaterdag 12 juli 2014 14:59 schreef Novermars het volgende:
[..]
Niet honderd procent. Je mist een constant van integratie.
Een primitieve van een gegeven functie is altijd slechts bepaald tot op een constante. Dit is een eenvoudig gevolg van het feit dat de afgeleide van een constante functie identiek gelijk is aan nul.quote:Op zaterdag 12 juli 2014 15:34 schreef GeorgeArArMartin het volgende:
[..]
Dus S(x) = F(x) - G(x) + C? Kun je me misschien verwijzen naar de naam van dit bewijs of de opzet ervan?
Fundamentele stelling van calculus met C_f + C_g = Cquote:Op zaterdag 12 juli 2014 15:34 schreef GeorgeArArMartin het volgende:
[..]
Dus S(x) = F(x) - G(x) + C? Kun je me misschien verwijzen naar de naam van dit bewijs of de opzet ervan?
Oké! Bedankt, zo had ik het nog niet bekeken.quote:Op zaterdag 12 juli 2014 15:45 schreef Riparius het volgende:
[..]
Een primitieve van een gegeven functie is altijd slechts bepaald tot op een constante. Dit is een eenvoudig gevolg van het feit dat de afgeleide van een constante functie identiek gelijk is aan nul.
Immers, zij F(x) een primitieve van f(x), dus F'(x) = f(x), dan is G(x) = F(x) + C met een willekeurige constante C eveneens een primitieve van f, want de afgeleide van G(x) is dan G'(x) = F'(x) + 0 = F'(x) = f(x). Je kunt dus in het algemeen ook niet spreken van de primitieve van een gegeven functie f(x) maar wel van een primitieve van die functie.
Ik snap even niet wat je met de lage streep bedoelt, hoort dat een minteken of subscript te zijn?quote:Op zaterdag 12 juli 2014 15:50 schreef Novermars het volgende:
[..]
Fundamentele stelling van calculus met C_f + C_g = C
En wat Riparius zegt natuurlijk.
Subscript.quote:Op zaterdag 12 juli 2014 15:56 schreef GeorgeArArMartin het volgende:
[..]
Oké! Bedankt, zo had ik het nog niet bekeken.
[..]
Ik snap even niet wat je met de lage streep bedoelt, hoort dat een minteken of subscript te zijn?
Waarom dit zo is, ben ik nog niet helemaal over uit...quote:Op zaterdag 12 juli 2014 15:08 schreef netchip het volgende:
[..]
Ik ben ook verder gegaan met het probleem dat je me had gegeven.
Je hebt 55i = exp(5i·log(5)), maar bedenk dat log(5) in C slechts bepaald is tot op een geheel veelvoud van 2πi, zodat exp(5i·log(5)) oneindig veel waarden heeft. Als je de reële natuurlijke logaritme van 5 noteert als ln(5), dan isquote:Op zondag 13 juli 2014 13:41 schreef netchip het volgende:
[..]
Waarom dit zo is, ben ik nog niet helemaal over uit...
OHHHH, er staat nu 55i = cos(5log(5)) + i*sin(5log(5))
Ik ben erover uit, geloof ik.
Dit zegt mij niet erg veel.quote:Op zondag 13 juli 2014 17:00 schreef Riparius het volgende:
[..]
Je hebt 55i = exp(5i·log(5)), maar bedenk dat log(5) in C slechts bepaald is tot op een geheel veelvoud van 2πi, zodat exp(5i·log(5)) oneindig veel waarden heeft. Als je de reële natuurlijke logaritme van 5 noteert als ln(5), dan is
log(5) = ln(5) + 2kπi, k ∈ Z
en dus
55i = exp(5i·log(5)) = exp(5i·(ln(5) + 2kπi)) = exp(−10kπ)·exp(5i·ln(5)) = exp(−10kπ)·(cos(5·ln(5)) + i·sin(5·ln(5))), k ∈ Z.
zodat exp(5i·log(5)) oneindig veel waarden heeft [in C]. Dat is het belangrijkste om te onthouden. De details zijn (nu) nog niet belangrijk voor je.quote:Op maandag 14 juli 2014 23:16 schreef netchip het volgende:
[..]
Dit zegt mij niet erg veel.Ik zal er een nachtje overslapen.
Leuk dat je er tijd insteekt om mij iets te leren over complexe getallen, Riparius.Ik merk dat ik nu nieuwe inzichten heb, jij vertelde dat een vermenigvuldiging met i een rotatie van 90 graden tegen de klok in betekent. Erg leuk (voor mij) om die kennis dan ook te gebruiken, omdat ik nu weet wat een vermigvuldiging met i inhoudt.
Het kwartje met de parametervoorstellingen is nu ook gevallen. Het principe is mij duidelijk.Het is eigenlijk een redelijk abstract principe als je gewend bent dat y een functie van x is.
Ik denk dat ik 'm snap. Die 2k*pi is mogelijk omdat de sinus en cosinus periodiek zijn met 2k*pi... En k zit in de collectie Z, die reikt van -oneindig naar +oneindig, right? Dan zijn er inderdaad oneindig veel waardes...quote:Op maandag 14 juli 2014 23:29 schreef Novermars het volgende:
[..]
zodat exp(5i·log(5)) oneindig veel waarden heeft [in C]. Dat is het belangrijkste om te onthouden. De details zijn (nu) nog niet belangrijk voor je.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |